החברים של ג'ורג'

16 באוקטובר 2011

עזבו אתכם, כולה נשים

בג"צ קבע היום (א'), ללא ספק בסבר פנים נחוש, כי אין לאפשר עוד הפרדה בין גברים ונשים ברחובות מאה שערים. ההפרדה מתבצעת למרות פסק דין קודם של בג"צ בנושא שהמשטרה לא טורחת לאכוף. מפקד מחוז ירושלים, ניצב ניסו "חרא עליהם, שישרפו" שחם, אמר שמדובר במראות מזעזעים, אבל ההבטחה שלו – שבשנה הבאה "נראה מראות פחות קשים מאלו" – לא בהכרח מעודדת. ראוי לציין שהשופטים לא הורו על ביטול ההפרדה מיד.

את המשטרה אפשר להבין. היא לא מעוניינת בשמירה על זכויות האזרח של נשים, או זכויות אזרח בכלל; היא מעוניינת שיהיה שקט, שמה הרבה יותר דגש על הסדר מאשר על החוק. מה היא צריכה עכשיו את הכאב ראש הזה, להתעמת עם הפלג היותר שואף אקשן ופחות שפוי של החרדים? המשטרה, נזכיר, גם התנגדה להפגנה במאה שערים בשנה שעברה, במחאה על אותה מדיניות הפרדה בדיוק.

את הפרקליטות, שמעוניינת ב"הדברות", כאילו תפקידה הוא לא אכיפת החוק, קצת קשה יותר להבין – עד שנזכרים שמדובר בפרקליטות של יעקב נאמן, שלוחו לדבר עבירה של אביגדור ליברמן, האיש שרוצה להעמיד פה את חוקי התלמוד. הפרקליטות הזו כבר אימצה את עמדת החרדים באשר לגיור, וכבר אמרה לבג"צ שיש להגן על החרדים "מפני המודרניות ואיומי ההשכלה."

בג"צ לא קיבל את דברי ההבל של הפרקליטות, וציין שחלה החמרה והקצנה במצב. הוא אפילו נשמע מוטרד מכך. לא מספיק עד כדי להורות על הסרת המחיצות עד הלילה, כמובן. הוא דחה את ההכרעה לשנה הבאה. בייניש לא תהיה שם כדי לקבל את ההכרעה.

הכניעה לחרדים – ההפרדה בקווי האוטובוס, הבריונות שאיש לא נענש עליה בבית שמש – לא נבלמת בירושלים וסביבתה. אף אחד לא בלם אותה, והיא הגיעה גם לפתח תקווה. חברת הכנסת זהבה גלאון (מרצ) שלחה לי את הכרזה הבאה, לקראת הילולה של אדמו"ר בזוז בפתח תקווה. בקטן, למטה – אפשר לראות לפי ההדגשה הקלוקלת שלי – אפשר לראות שיש הפרדה מוחלטת בין נשים וגברים במה שהוא, עדיין, שטח ציבורי בפתח תקווה. גברים מסלנט פינת הרצל, נשים מאחד העם פינת חפץ חיים. mishkoltz

לתשומת לב מיוחדת ראויים אורחי הכבוד: ראש העיריה יצחק אוחיון, שזה עוד סביר בערך, ו….מפכ"ל המשטרה, רב ניצב יוחנן דנינו. גלאון אמרה על כך ש"ההחלטה של בג"צ האוסרת הפרדה מגדרית במרחב הציבורי היא רק המלצה."

וכנראה לא המלצה חשובה כל כך, אם מפכ"ל המשטרה מרשה לעצמו להתעלם ממנה. נו, אתם יודעים – אלה רק נשים. רק מיעוט שולי של 51%.

(יוסי גורביץ)

33 Comments

  1. נו, כבר מזמן אמרתי שאפשר להחזיר את פתח תקווה למי שירצה לקחת אותה.

    התגובה שלך by עמית — 16 באוקטובר 2011 @ 18:05

  2. תאמין לי, ניסיתי. מכרתי אותה פעם ב-eBay, אף אחד לא קנה, למרות שהוספתי כרטיסייה לקו 66 לת"א.

    סיפור אמיתי, ידיעות אחרונות אפילו הקדישו לשטות הזו את הדף האחורי שלהם.

    התגובה שלך by אדר — 16 באוקטובר 2011 @ 23:01

  3. תודה על כתיבת הפוסט. לפעמים אני שוכחת שגם אני מיעוט ושגם הזכויות האישיות שלי מאוימות.

    התגובה שלך by אורלי — 16 באוקטובר 2011 @ 18:57

  4. […] High Court of Justice (HCJ), no doubt with a stern visage, ruled today (Hebrew) that gender segregation in the streets of the ultra-Orthodox Jerusalem neighbourhood is no longer […]

    פינגבאק by Gender segregation expands in Israel | Wish You Orwell — 16 באוקטובר 2011 @ 18:58

  5. החרדים התנגדו לאיסור ההפרדה באוטובוסים בטענה שיש לכבד את הצרכים המיוחדים של אוכלוסיות שונות ולאפשר את נסיעתן בתחבורה הציבורית – איכשהו, מבחינתם אותו תירוץ לא מאפשר לי ככופרת (וגם אישה, טפו) להשתמש כלל וכלל בתחבורה הציבורית בשישי-שבת.

    התגובה שלך by יעל ר. — 16 באוקטובר 2011 @ 20:57

  6. אה, כן. וראיתם איך בג"צ הרשה להם בסוף לעשות הפרדה באוטובוסים מבלי להתערב? זה מזכיר לי מקרה אחר של "נפרד אבל שווה" (*שיעול* פס"ד בראון האמריקני *שיעול*).

    התגובה שלך by אדר — 16 באוקטובר 2011 @ 23:03

  7. פוסט חשוב ביותר. גורביץ עוקב בשיטתיות אחרי קריסתה של מדינת ישראל ועלייתה של ממלכת יהודה באדרת ההזויה והמיזוגנית מכל הזמנים.

    אין אלא להיות יותר רודפי אקשן ופחות שפויים מהקנאים, ללכת לשם ולהפיל להם פיזית את החומות. נראה אז אם המשטרה תעמוד מנגד.

    התגובה שלך by יעלה — 16 באוקטובר 2011 @ 21:12

  8. לא הייתי עושה את זה בלי עוד איזה מאה-מאתיים כגיבוי.

    התגובה שלך by ×’'ו — 16 באוקטובר 2011 @ 21:49

  9. אקשן זה נחמד מאד ותמיד טוב לעשות איזה סיבוב מיוזע של הפגנות אבל בסופו של דבר כולם ממשיכים להצביע בבחירות בשביל אותן מפלגות שמתקצבות את השגעונות האלו.
    אם המנהיגים (החילוניים) משמאל ומימין היו מבינים שהם ישלמו ביוקר על כך שהם תומכים בקנאות החשוכה הזאת הם היו סוגרים כבר מזמן את ברז ההקצבות ומפגינים יחס צונן עד קפוא כלפי ה'דרישות המיוחדות' שלהם.
    את צריכה להבין שלמשטרה יש שבשבת מדוייקת מאד שאומרת להם במי מותר להיכנס ובמי לא וכבר ציינו כאן את ההתבטאות עדינת הנפש של בכיר במשטרה כלפי המתנחלים בזמן ההתנתקות. פתאום ראינו איך יקירי הממסד חוטפים מכוחות הביטחון שעד לפני רגע היו עבדיהם הנרצעים. כשצריך המשטרה חוטפת חיתולים מלאים בפרצוף בכביש בר אילן ומפגינה איפוק וכשצריך נכנסים לבית כנסת ומכים את המתפללים, הכל לפי הרוח המנשבת במסדרונות השלטון.

    התגובה שלך by עדו — 16 באוקטובר 2011 @ 21:53

  10. בשולי הדברים ולא אימתתי את זה בשום צורה אבל נטען בפני שהמיעוט הנשי גדל בשנים האחרונות והוא כבר מתקרב ל53%

    התגובה שלך by אור ברקת — 16 באוקטובר 2011 @ 21:59

  11. דווקא מכאן עולה שבישראל מספר הנשים והגברים דומה, ובעולם יש יותר גברים:
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_sex_ratio

    התגובה שלך by שחר — 17 באוקטובר 2011 @ 8:10

  12. טוב, אבל נתונים של האו"ם מראים 51% נשים בארץ:
    http://unstats.un.org/unsd/demographic/products/indwm/ww2005/tab1a.htm

    התגובה שלך by שחר — 17 באוקטובר 2011 @ 8:12

  13. אולי גם שם יש לדנינו איזו ×™×–×™×–×” שהוא סוגר בשבילה תיקים על התעללות בעובדת זרה…

    התגובה שלך by רחביה ברמן — 16 באוקטובר 2011 @ 22:38

  14. אני דווקא לא זורק את האחריות על המשטרה. תחנת המשטרה של מרכז העיר היא העמוסה ביותר בירושלים ולא עומדת אפילו במשימות השגרה. לעומק השכונות החרדיות היא כמעט לא נכנסת אפילו בימים כתיקונם, יען כי כל כניסה היא מבצע שלם וכאן אנחנו מדברים על מבצע גדול שאינשאללה יקרה כבר אתמול, אבל לגלגל את העניין על השוטרים זה לפטור את האחראים האמיתיים מאחריות.

    אחד מהאנשים שלהם צריך להודות על העניין הוא ראש העיר החילוני, ניר ברקת.

    צריך להבין שמי שמקדמים את ההפרדה אינם "החרדים" אלא בעיקר חסידות גור, שאפילו החרדים חושבים שהם מופרעים בענייני "צניעות". ברקת סגר עיסקה עם החסידות הנ"ל כדי להיבחר לראש עיר והתוצאות בהתאם.

    והנה בדיחה חרדית על חסידות גור:

    אברך פוגש חבר שלו מחסידות גור ברחוב ושואל אותו מה מעשיו. "אני מטייל עם אשתי", עונה החסיד.

    האברך מסתובב, מסתכל ימינה ושמאלה, "אבל איפה אשתך?", הוא שואל. "היא מטיילת ברחוב המקביל", עונה החסיד.

    התגובה שלך by ש.ב — 17 באוקטובר 2011 @ 2:14

  15. חסידות גור אמנם משוגעת בנושאי צניעות, אבל על ההפרדה בין הרחובות צריך להודות לעדה החרדית. חסידי גור במאה שערים עסוקים בלריב עם הנטורי קרתא על בתי ורשא, אין להם זמן לנשים. אפרופו שיגעון צניעות, התנופה לשיגעון האחרון של התעטפות נשים באינספור שאלים שייכת לעדה החרדית ולא לחסידי גור.

    התגובה שלך by משה — 17 באוקטובר 2011 @ 10:13

  16. שלום, משה צודק.
    בנוסף, עם כל כמה שאני רותח עכשיו על ברקת בגלל ששלל מרחל עזריה את כל סמכויותיה (כיוון שעתרה לבג"צ נגד ההפרדה…), אתה טועה בעניין הדיל עם גור. גור שונאים את מאיר פרוש כבר שנים רבות, ובעבר הם אף תקפו פיזית את אביו מנחם פרוש (שכבר נפטר בינתיים). על כל פנים, אם תסתכל על המספרים תראה שברקת ×”×™×” מנצח גם בלעדיהם (אם אתה רוצה פירוט אני יכול לתת לך).

    התגובה שלך by ערן טרבלסי — 17 באוקטובר 2011 @ 19:45

  17. לערן ולמשה:

    זה שגור אינם המטורללים מגדרית היחידים בקרב החרדים לא מעלה ולא מוריד. יש שם מאות זרמים וכתות שונות, חלק מהם מוטרפים במיוחד, חלק לא.

    בולמוס הצניעות שוטף כמעט את כל הדתיים, גם את המזרוחניקים וודאי שאת החרדים. אבל גור הם קבוצה גדולה ומשמעותית מאוד.

    בשורה התחתונה, לדעתי גם רוב החרדים היו מעדיפים לטייל עם בנות זוגם ברחוב, ורובם לא נוהגים להכריח אותן ללכת שני צעדים מאחוריהם כמו גור. אני גר בירושלים ורואה אך הם מתנהגים. אז לא מתאים לי שדווקא בעזרת ראש העיר והממסד של המדינה, המוטרפים ביותר בתוכם מבצעים את זממם.

    התגובה שלך by ש.ב — 17 באוקטובר 2011 @ 21:06

  18. שלום,
    אני לא רואה איפה אנחנו חלוקים ביחס למה שכתבת 🙂

    התגובה שלך by ערן טרבלסי — 17 באוקטובר 2011 @ 23:40

  19. עם כל הכבוד לזהבה גלאון וגורביץ על פועלם בנושא הדרת הנשים בחברה החרדית, אני לא חושב שדין הארוע בית השואבה בפ"ת הוא כדין הפרדה באוטובוסים. מדובר בארוע אחד, פרטי (אפילו אם הוא על שטח ציבורי ואפילו אם נואמים בו אנשי ציבור), ומי שלא רוצה ללכת אליו – שלא ילך. להבדיל, גם בפארק הירקון עורכים הופעות פרטיות על שטח ציבורי, ומי שלא רוצה או יכול לעמוד בתנאי שמציבים המארגנים (רכישת כרטיס) לא נכנס.

    התגובה שלך by אזרח — 17 באוקטובר 2011 @ 8:34

  20. ומה נראה לך תהיה התגובה אם במופע פרטי בפארק הירקון תבטיח המודעה הפרדה מוחלטת בין מרוקאים ואשכנזים? או אתיופים ולבנים? אבל זה בטח בסדר, מי שלא רוצה לא יילך.

    התגובה שלך by גיל ב' — 17 באוקטובר 2011 @ 9:10

  21. לא יגיע אף אחד, ובצדק. מבחינתי, גם לארוע בפ"ת לא היה צריך להגיע אף אחד. אבל מסתבר שיש אנשים שחושבים שהפרדה בין גברים לנשים בהילולות כאלו היא ראויה, והם יגיעו לשם. עד גבול מסויים, צריך לכבד גם את זה.

    התגובה שלך by אזרח — 17 באוקטובר 2011 @ 9:39

  22. והשתתפות של מפכ"ל המשטרה באירוע כזה לגיטימית בעיניך?

    התגובה שלך by ygurvitz — 17 באוקטובר 2011 @ 9:40

  23. ברמת העקרונית, גם אם אני מאוד לא אוהב את ×–×”, ×–×” לגיטימי כל עוד ×–×” לא כרוך בעבירה על החוק. להבדיל, לגיטימי גם שהוא ×™×”×™×” בטקס הזכרון לקורבנות בר-נוער (ברמה העקרונית – ×–×” לא באמת קרה) למרות שסביר שהמשתתפים בארוע בפ"ת לא ממש יאהבו את ×–×”.

    ברמה המעשית – לא ברור אם הוא בכלל ×™×’×™×¢ או שסתם שמו את שמו על הפוסטר. כבר היו דברים מעולם.

    התגובה שלך by אזרח — 17 באוקטובר 2011 @ 11:31

  24. להיות הומוסקסואל ×–×” חוקי. להפלות נשים – לא.

    התגובה שלך by נירה — 17 באוקטובר 2011 @ 13:03

  25. אין חוק האוסר על קיום ארוע עם הפרדה בין המינים. גלאון וגורביץ יצאו נגד קיום ארוע כזה בשטח ציבורי, מתוך תפישה (לא בלתי מוצדקת) שבמרחב הציבורי אין מקום להפרדה כזו. אבל לדעתי ההקבלה פה שגויה: אין דין הפרדה כפויה במדרכות ואוטובוסים כדין ארוע חד פעמי, המיועד לסקטור מאוד מסויים, ואינו כרוך בכפיית נורמה מסויימת על האוכלוסייה הכללית.

    התגובה שלך by אזרח — 17 באוקטובר 2011 @ 14:14

  26. כופים על החרדים עצמם, מה זאת אומרת? אחרת למה יש שם "סדרנים" (שם מכובס למשמרות הצניעות)?
    אם היו מבקשים בנימוס שנשים וגברים יהיו במקומות נפרדים אבל נותנים לכל משפחה להחליט לבד – סבבה. אבל ×–×” לא מה שקורה.

    התגובה שלך by נירה — 17 באוקטובר 2011 @ 14:28

  27. לא, אבל זו הופעה של מדונה! כולם רוצים להגיע.
    אז נכון, קצת פחות נוח לאתיופים לראות מהמקומות שלהם מאחורה, אבל אם הם לא רוצים שלא יבואו.

    לגיטימי?

    התגובה שלך by גלעד ב. — 17 באוקטובר 2011 @ 9:41

  28. תהיה פניה לבית משפט. בדיוק כמו שהיו תלונות לבתי משפט על מועדונים שנקטו בסלקציה על רקע גזעי. שם אפילו לא היו מודעות שהכריזו על המדיניות הגזענית ברבים.

    התגובה שלך by גיל ב' — 17 באוקטובר 2011 @ 12:39

  29. אני לא מצאתי קישור ליצירת קשר, יש איזו אפשרות לשלוח לך הודעות מעבר לתגובות?

    חשבתי שתתעניין בשתי הכתבות הבאות אם אנו כבר בנושא של מדינת הדת (או כפי שבנתיים קוראים לזה – דת ומדינה)

    בנושא ההפרדה
    http://bfree.org.il/2011/10/17/%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%A5-%D7%91%D7%9E%D7%90%D7%94-%D7%A9%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9D/

    תת אלוף "לא לוקחים שבויים" רונצקי
    http://www.haaretz.co.il/news/shalit-deal/1.1525014

    התגובה שלך by אילאי — 17 באוקטובר 2011 @ 18:04

  30. רונצקי נבל, אבל לפחות במקרה הזה, הוא לא גיבה את ההסתה לרצח בנימוק דתי. זה שהיאש הוא רב, אין פירושו שכל מה שהוא עושה שייך לתחום הדתי.

    התגובה שלך by מני זהבי — 17 באוקטובר 2011 @ 20:03

  31. הליכה משותפת לנשים וגברים- מוצ"ש 22 באוקטובר

    נפגשים ונפגשות ברחוב מאה שערים פינת שבטי ישראל מוצ"ש ב- 19:00 – נתראה!

    חפשו בפייסבוק "נשים וגברים הולכים יחדיו"

    התגובה שלך by יעלה — 18 באוקטובר 2011 @ 2:04

  32. http://www.facebook.com/event.php?eid=103007856477206 נסיעה בקווי מהדרין.

    התגובה שלך by ×’'× ×™ — 18 באוקטובר 2011 @ 9:31

  33. […] אז מסתבר שיש מה לעשות נגד הטירוף ×”×–×”, אם רק רוצים לפעול ואם פועלים בנחרצות. מה שמפחיד אותי יותר מכל הוא הדממה היחסית, שלוות הנפש שבה הדברים מתקבלים כאן. כאילו מדובר באסון טבע, בגזירת גורל. בדבר שהוא איכשהו מובן, מתקבל על הדעת. ×›×™ ברגשות של דתיים צריך להתחשב תמיד, ברגשות של חילוניים אין צורך להתחשב ×›×™ ככל הנראה, אין להם כאלה, וברגשות של נשים – נו, ממתי לערווה יש רגשות? וההשפלה הולכת ונמשכת, הולכת ומסתעפת, הולכת ומתמסדת ומתקבעת בדינים ותקנות וחוקים, ודמנו הוא הפקר. זכרו: בחברות שבהן יש שחיקה מתמדת בזכויות אדם, הנשים הן תמיד הראשונות שמשלמות את המחיר. למרבה הצער, פרט לכמה אנשים טובים שזוכרים שהבעיה הזו אינה בעיה פמיניסטית אלא בעיה הומניסיטית שמאיימת על כולנו, אין הקפדה יתרה על זכויות אדם כשהמדובר בסך הכל בנשים, כפי שכתב זאת בצורה מצוינת יוסי גורביץ בטורו הנפלא. […]

    פינגבאק by ×›×›×” לא נראית ערווה: אל תפסיקי לשיר « ואן דר גראף אחותך — 22 באוקטובר 2011 @ 12:16

RSS feed for comments on this post.

Sorry, the comment form is closed at this time.

Powered by WordPress