"×× ×ª×¨×¦×•" הפיצה ×תמול מסמך תעמולה חדש (זהירות, PDF), שכחידוש ×ž×¨×¢× ×Ÿ ×œ× ×ž×ª×™×™×ž×¨ להיות משהו ×חר. ×”×•× ×ž×›×•× ×” "× ×›×‘×” חרט×", בטוב ×”×˜×¢× ×”×ž×§×•×‘×œ על ×ר×ל סג"ל, ×חד ×ž×©× ×™ ×”×›×•×ª×‘×™× (×”×©× ×™ ×”×•× ×”×¢×‘×¨×™×™×Ÿ המורשע ×רז תדמור, ×ž× ×›"ל ×”×ª× ×•×¢×”), ×•×”×•× ×ž×ª×™×™×ž×¨ לספק ×ת ×”×מת על ×—×•×¨×‘× ×” של פלסטין, ×©×™×•× ×”×©× ×” ×”-63 לו יצויין ×ž×—×¨×ª×™×™× (×'). כפי ×©×¦×™×™× ×” × ×™×œ×™ ×ורן, מי שמתייחס כך ל××¡×•× ×• של ×¢× ×חר ×œ× ×™×›×•×œ להתמרמר כשיחס דומה ×ž×•×¤× ×” כלפי ×”×סון של עמו; ×בל כדי לעמוד על כך צריך מידה של יושר, ו×× ×™ חושב שכבר ר××™× ×• שזו ×œ× ×”×ª×›×•× ×” הבולטת של ×ª× ×•×¢×ª ×”×”×•× ××” הזו.
קצת מיי×ש לר×ות שה-Hasbara הישר×לית ×œ× ×”×ª×§×“×ž×” מ××– ×©× ×•×ª החמישי×: הספרון של "×× ×ª×¨×¦×•" מכיל כל × ×§×•×“×” עבשה שהועלתה ××™ ×¤×¢× ×¢×œ ידי ×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×™×©×¨××œ×™× ×ו ×¦×™×•× ×™×. חלק × ×™×›×¨ מהספר × ×¨××” ×›×ילו × ×œ×§×— ישירות מכתב הפלסתר של של ×’'ו×ן פיטרס, "מ××– ומעול×", שהופרך כבר ×‘×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™× (וזכה ×œ×—×™×™× ×©× ×™×™× ×‘×מצעות פרקליטה ×”× ×œ×”×‘ של ישר×ל, תומך ×”×¢×™× ×•×™×™× ×לן דרשוביץ). בין לבין, ×–×•×¨×§×™× ×¡×’"ל ותדמור כל מעשה טבח מוסלמי ×ו ערבי כלפי ×™×”×•×“×™× ×©×‘×•×¦×¢ ××™ פע×, כולל כמה ×©×§×¨×™× ×œ×‘× ×™×: ×”×©× ×™×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ רצח של 500 ×™×”×•×“×™× ×ž×œ×•×‘ במהלך השו××”, ×•×©×•×›×—×™× ×‘××œ×’× ×˜×™×•×ª לציין ×©×œ× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×”×™×• ×חר××™× ×œ×›×š ××œ× ×“×•×•×§× ×’×¨×ž× ×™× (עמ' 55), ×ו ×זכור של "התפרצויות ×× ×˜×™ יהודיות" ב×לג'יריה של סוף המ××” ×”-19 (עמ' 54) מבלי לציין שמדובר בהתפרעויות של ×¦×¨×¤×ª×™× (×לג'יריה עדיין היתה ××– מושבה צרפתיתI על רקע משפט דרייפוס; ×”× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ עלילת ×”×“× ×©×œ ×פיון ב××œ×›×¡× ×“×¨×™×”, תוך ×”×ž× ×¢×•×ª חלקלקה מ×זכור העובדה שמדובר ב×ירוע שהתרחש ב×מצע המ××” הר××©×•× ×” לספירה (!), כלומר 600 ×©× ×” בערך ×§×•×“× ×œ×¢×œ×™×™×ª ×”××™×¡×œ× (עמ' 56). ×”×ימפריה העות'×ž× ×™×ª, הממשל המוסלמי החשוב ביותר בהיסטוריה, ×œ× ×ž×•×–×›×¨, ×›×™ ×”×•× ×œ× ×›×œ כך תו×× ×ת התי×וריה.
×× ×™ רוצה להתמקד בשלוש × ×§×•×“×•×ª. ×”×חת פעוטת ערך: הספרון של סג"ל ותדמור מתייחס ×רוכות – הפרק ×”×חרון שלו – למעלליו של המופתי, ×—××’' ×מין ×ל ×—×•×¡×™×™× ×™, ×•×ž× ×¡×” ב×מצעותו לקשור ×ת כל ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×œ×ª× ×•×¢×” ×”× ×צית. ×–×” קצת חצוף מצד ×× ×ª×¨×¦×•, ×›×™ ×”×ª× ×•×¢×” מתהדרת בפולקיסט ××‘×¨×”× "×™×יר" שטרן ומוכרת חולצה ×¢× ×”×“×™×•×§×Ÿ שלו. הפלג שלו, ×›× ×•×¤×™×™×ª שטרן בשמה המקובל, ערכה לפחות ×©× ×™ × ×¡×™×•× ×•×ª לכריתת ברית ×¢× ×”×ž×©×˜×¨ ×”× ×צי, בין הש×ר על יסוד ×”×ידי×ולוגיה המשותפת – ועל פי "עיקרי התחיה" של שטרן, בהחלט ×”×™×” דמיון בין ×”×ידי×ולוגיות. מסתבר ש×× ×תה ל×ומן יהודי וקושר ×¢× ×”× ××¦×™× ×©× ×” ×חרי ×©×”× ×ž×ª×—×™×œ×™× ×œ×¨×›×– ×ת יהודי פולין בגט×ות, ×תה יכול לקבל תעודת הכשר מ"×× ×ª×¨×¦×•".
זו, כמובן, עקיצה: הן ×›× ×•×¤×™×™×ª שטרן הן ×ל ×—×•×¡×™×™× ×™ ותומכיו ×¤× ×• ×ל ×”× ××¦×™× ×ž×©×•× ×©×”× ×”×™×• ×”×™×¨×™×‘×™× ×”×‘×•×œ×˜×™× ×‘×™×•×ª×¨ של ×‘×¨×™×˜× ×™×”, שכבשה ×ת רוב עמי ×”×זור. סג"ל ותדמור ×ž×–×›×™×¨×™× ×ת ×”×¤×•×’×¨×•× ×‘×‘×’×“×ד, הפרהוד; ×”× × ×ž× ×¢×™× ×ž×œ×¦×™×™×Ÿ ×©×”×•× ×”×•×‘×œ על ידי ××—×™× ×¤××©×™×¡×˜×™× ×¢×™×¨×קי×, ×•×©×”×•× ×”×™×” חלק ×ž×”×”×ª× ×’×“×•×ª העיר×קית ×œ× ×•×›×—×•×ª הבריטית בעיר×ק. ×’× ×¨×œ ×’×¨×ž× ×™ ×”×™×” ×מור להגיע לעיר×ק ולרכז ×ת ×”×”×ª× ×’×“×•×ª לבריטי×; ×”×•× × ×”×¨×’ בדרך. מסיבה דומה – ×¢×•×™× ×•×ª מוצדקת במידה רבה לכובש הבריטי – הפכו ×©× ×™ ×”×ž×ª× ×§×©×™× ×©×œ הלח"×™, ×ליהו ×—×›×™× ×•×ליהו בית צורי, שחיסלו ×ת השר הבריטי ×œ×¢× ×™×™× ×™ המזרח התיכון הלורד מוין, ×œ×’×™×‘×•×¨×™× ×–×ž× ×™×™× ×©×œ ×”×ª× ×•×¢×” הל××•×ž× ×™×ª המצרית. ההתעלמות מהמצי×ות ההיסטורית המורכבת והפשטת ההיסטוריה לתפיסת "×× ×˜×™×©×ž×™× ×ž×•×œ פילושמי×" ×”×™×, כמובן, התמחות יהודית ותיקה; ובכל ×–×ת, בתחילת המ××” ×”-21 ×פשר לצפות לקצת יותר × ×™×•×× ×¡×™×. ×œ× ×ž×× ×ª×¨×¦×•, כמסתבר.
×”×©× ×™×” חשובה הרבה יותר. סיסמה ×¦×™×•× ×™×ª מרכזית ×”×™× "×רץ ×œ×œ× ×¢× ×œ×¢× ×œ×œ× ×רץ", התעלמות ×ž×§×™×•×ž× ×©×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×¨×§ "כיכר השוק ריקה" של × ×¢×ž×™ שמר משתווה לה. עכשיו, בעקבות פיטרס, ×ž× ×¡×” ×× ×ª×¨×¦×• ×œ×©×›× ×¢ ××•×ª× ×• ×©×œ× ×”×™×• ×›×ן ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×•×©×”× ×”×’×™×¢×• רק בעקבות ההגירה ×”×¦×™×•× ×™×ª, × ×™×©××™× ×¢×œ גלי הצלחת ×”×¦×™×•× ×™× ×œ×™×¦×•×¨ ×”×–×“×ž× ×•×™×•×ª כלכליות. כלומר, 600 ומשהו ×לף ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×’×•×¨×©×• על ידי ישר×ל ×œ× ×”×™×• ב×מת פליטי×, ×›×™ ×”× ×ž×ž×™×œ× ×œ× ×’×¨×• ×©× ×”×¨×‘×” זמן, ×ו משהו.
צו×ת ×¤×¨×™× ×ž×”×‘×™×œ×”. כפי שציין יפה פרופ' יהושע פורת, בשחיטה כהלכה של ספרה של פיטרס, ×”×וכלוסיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª – כמו בש×ר ×”×ימפריה העות'×ž× ×™×ª – מתחילה לעלות מ×מצע המ××” ×”-19, בעקבות המהפכה הדמוגרפית: מיגור חלק × ×™×›×¨ מהמחלות שגרמו לתמותת ×ª×™× ×•×§×•×ª, בין הש×ר ב×מצעות ×‘× ×™×™×” של שורה של בתי ×—×•×œ×™× ×‘×רץ, הן על ידי הממשל העות'×ž× ×™ והן על ידי ×ž×™×¡×™×•× ×¨×™×. על פי × ×ª×•× ×™×• של סרג'יו דלה פרגולה, בין 1800 ו-1890, כמעט והוכפלה ×”×וכלוסיה של פלסטין שממערב לירדן (275,000 ×ª×•×©×‘×™× ×‘-1800, ×›-532,000 ×ª×•×©×‘×™× ×‘-1890). ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• בה מיעוט מובהק: 7,000 ב-1800, 43,000 ב-1890. ב-1914, על פי הערכותיו, ישבו ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×” 689,000 תושבי×, כש-94 ×לף ×ž×”× ×™×”×•×“×™×. יתר על כן, ×”× ×›×‘×¨ החלו לגלות ×ת הל×ומיות שלה×: ×‘×§×•× ×’×¨×¡ הערבי הר×שון, ×©× ×¢×¨×š ב-1913 ×ž×©×•× ×©×”×©×œ×˜×•× ×•×ª העות'×ž× ×™×™× ×”×™×• רו××™× ×ותו בעין רעה, התקבלו ×›-387 מברקי תמיכה: המספר הגדול ביותר ×ž×‘×™× ×™×”×, 139, ×”×’×™×¢ ×ž×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (×”×œ×‘× ×•× ×™× ×”×’×™×¢×• ×œ×ž×§×•× ×”×©× ×™, ×¢× 101; מצוטט ×צל Jonathan Schneer, The Balfour Declaration, location 703 במהדורת ×”×§×™× ×“×œ).
××£ היסטוריון ו××£ כותב ×–×›×¨×•× ×•×ª ×œ× ×ž×›×™×¨ גל הגירה מוסלמי גדול ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×” בסוף המ××” ×”-19 ×ו תחילת המ××” ×”-20, וגלי הגירה ×›×לה ×ž×•×ª×™×¨×™× ×¡×™×ž× ×™× ×‘×¨×•×¨×™×. יתר על כן, ×שר ×’×™× ×¦×‘×•×¨×’ , המוכר יותר ×‘×©× ×”×¢×˜ שלו "×חד ×”×¢×", כתב ב"×מת מ×רץ ישר×ל", ×©×¤×•×¨×¡× ×‘-1891, ש"×¨×’×™×œ×™× ×× ×• לה×מין בחו"ל, ×›×™ ×רץ ישר×ל ×”×™× ×¢×ª×” כמעט כולה שוממה, מדבר ×œ× ×–×¨×•×¢, וכל הרוצה ×œ×§× ×•×ª בה קרקעות ×™×‘×•× ×•×™×§× ×” כחפץ לבו. ×בל ב×מת ×ין הדבר כן. בכל ×”×רץ קשה ×œ×ž×¦×•× ×©×“×•×ª-זרע ×שר ×œ× ×™×–×¨×¢×•; רק שדות-חול ×ו הרי-×בן, ש××™× × ×¨××•×™×™× ××œ× ×œ× ×˜×™×¢×•×ª, ×•×’× ×–×” ×חר עבודה רבה והוצ×ות גדולות ×œ× ×§×•×ª× ×•×œ×”×›×©×™×¨× ×œ×›×š, – רק ×לה ××™× × × ×¢×‘×“×™×, ×ž×¤× ×™ ש×ין ×”×¢×¨×‘×™×™× ××•×”×‘×™× ×œ×˜×¨×•×— הרבה בהווה בשביל עתיד רחוק. ועל כן ×œ× ×‘×›×œ ×™×•× ×פשר ×œ×ž×¦×•× ×דמה טובה ×œ×ž×§× ×”. ×œ× ×œ×‘×“ ×”×יכרי×, ×›×™ ×× ×’× ×‘×¢×œ×™ ×חוזות גדולות ××™× × ×ž×•×›×¨×™× ×‘× ×§×œ ×דמה טובה ש×ין בה כל מגרעת. ×¨×‘×™× ×ž××—×™× ×• שב×ו ×œ×§× ×•×ª קרקע, ×™×•×©×‘×™× ×‘×רץ ×–×” ×™×¨×—×™× ××—×“×™× ×•×›×‘×¨ תרו ×ותה ל×רכה ולרחבה, ו×ת ×שר ×”× ×ž×‘×§×©×™× ×¢×•×“ ×œ× ×ž×¦×ו." ההדגשה שלי. בהמשך, ×”×•× ×ž×¦×™×™×Ÿ ×ת העובדה ×©×§×™×™× ×ž×¢×ž×“ ×¡×•×—×¨×™× ×©"×™×•×“×¢×™× ×’× ×”× ×œ× ×¦×œ ×ת ההמון וללכת בעקבה ×¢× ×›×œ ×שר דבר לו עמה×, הכל ×›× ×”×•×’ ב×ירופ×", ו×ת פרויקט מסילת הברזל ×”×¢×¦×•× ×©×œ העות'×ž× ×™×, שהיה זרז משמעותי לצמיחה הכלכלית ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×” – משמעותית יותר, יש ×œ×”× ×™×—, מכמה מושבות ×ª×¤×•×–×™× ×¦×™×•× ×™×•×ª, שרוב ×”×ž×”×’×¨×™× ×ליהן התיי×שו ועזבו. ×× ×ª×¨×¦×• ×œ× ×ž×•×›×¨×ª חולצה של ×חד ×”×¢×; ×ž×¢× ×™×™×Ÿ למה.
בקיצור, ×”×גדה על כך ×©×”×¤×œ×™×˜×™× ×œ× ×”×™×• ×‘×¢×¦× ×¤×œ×™×˜×™× ×”×™× × ×¡×™×•×Ÿ של ×¦×™×•× ×™× ×œ×”×¨×’×™×© טוב ×¢× ×¢×¦×ž× ×•×œ×”×ž× ×¢ מלקיחת ×חריות על ×”× ×‘×œ×” שעומדת ×‘×¢×¦× ×™×¡×•×“ ×”×¦×™×•× ×•×ª: × ×™×©×•×œ×• של ×¢× ×חר מ×רצו. × ×©×•×œ מכוון, ×©×œ× ×‘×•×¦×¢ בסערת הקרב – ×›×™ הטרגדיה של ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× × ×•×‘×¢×ª מכך שישר×ל ×œ× ×”×ª×™×¨×” לה×, ×חרי המלחמה, לשוב לבתיה×. ×פשר להבין ×ת ההחלטה הזו, בהתחשב בזמן ובמצב שבו התקבלה; ×בל ×’× ×œ×§×‘×œ ×ותה ×•×’× ×œ×˜×¢×•×Ÿ שישר×ל ×œ× ×חר×ית לבעיית ×”×¤×œ×™×˜×™× â€“ בשביל ×–×” צריך להיות ×יש Hasbara.
×”× ×§×•×“×” השלישית ×”×™× ×”×˜×¢× ×” ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×חר××™× ×œ×’×™×¨×•×©× ×©×œ יהודי ×ž×“×™× ×•×ª ערב, ××– שיסתמו ×ת הפה. ×ת ×”×¤× ×™× ×” הזו לקחו סג"ל ותדמור ישירות מבן דרור ×™×ž×™× ×™. ×”×˜×¢× ×” הזו מגוחכת: ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×”×™×ª×” ×פילו ×”× ×”×’×” × ×‘×—×¨×ª משלה×, כך שלדרוש מכפרי ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ש×יבד ×ת ביתו לקבל ×חריות על פעולותיהן של ממשלות ×ž×¦×¨×™× ×ו סוריה, משמעה פשוט לומר "כל ×”×¢×¨×‘×™× ×ותו דבר", רק בצורה יותר ×ž× ×•×ž×¡×ª. ×œ× ×™×“×¢×ª×™ שתדמור, סג"ל ×•×™×ž×™× ×™ ×©×•×ª×¤×™× ×œ×¢×–×ž×™ בש×רה ×‘× ×¡×™×•×Ÿ ×”×—×™×™×ת רעיון הפ×ן-ערביות הגוסס. תמיד טוב ללמוד ×“×‘×¨×™× ×—×“×©×™×.
בסופו של דבר, מה שתדמור, סג"ל ×•×™×ž×™× ×™ ×¢×•×©×™× ×”×•× ×¡×•×’ של הכחשת שו××” – הכחשת שו××” ×¢× ×™×—×¡×™ ציבור הרבה יותר טובי×, הכחשת שו××” שרוב הציבור הישר×לי תומך בה בהתלהבות, ×בל הכחשה. לגזור ולשמור, ×œ×¤×¢× ×”×‘××” ש××™×–×” × ×¦×™×’ Hasbara ×™×§×•× ×Ÿ על הכחשת השו××” ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™.
ועוד דבר ×חד (×©× ×™×™×, בעצ×): ×›×•×—×•×ª×™× ×• ×”××ž×™×¦×™× × ×¢×¨×›×™× ×œ×§×¨×ת ×”×¤×’× ×•×ª ×œ×™×•× ×”×©× ×” ×œ× ×›×‘×”, ×•×”×¤×¢× ×”× ×§×™×‘×œ×• ×”× ×—×™×•×ª מיוחדות. ב"ישר×ל היו×" ×ž×“×•×•×—×™× ×©"בצה"ל ×¡×‘×•×¨×™× ×›×™ ×ª×ž×•× ×” של הרוג ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ תשרת ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×“×¢×ª הקהל ×”×‘×™× ×œ×ומית", ועל כן "הוחלט לרסן ×ת הור×ות הפתיחה ב×ש: ×”×—×™×™×œ×™× ×”×•× ×—×• ×©×œ× ×œ×¤×ª×•×— ב×ש ×—×™×” ××œ× ×‘×ž×§×¨×” של ×¡×›× ×ª ×—×™×™× ×ž×ž×©×™×ª ומיידית". מה ×”×”× ×—×™×•×ª הרגילות, ×©×œ× ×‘×ž×¦×‘ של חשש ×œ× ×¦×—×•×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ במלחמה על צריבת התודעה, ××ª× ×›×‘×¨ ×™×›×•×œ×™× ×œ× ×—×©. ותודה ×œ× ×¢×ž×” כרמי על ×”×”×¤× ×™×”.
×©×œ×©×•× ×›×ª×‘×ª×™ ×›×ן על ×”×פשרות ש×הוד ברק מסבן ×ת הממשלה לקר×ת תקיפה ב×יר×ן. ×”×™×•× ×ž×“×•×•×— ××ž× ×•×Ÿ ×ברמוביץ' במוסף לשבת של ידיעות ××—×¨×•× ×•×ª ש×לי ישי × ×¤×’×© ל××—×¨×•× ×” ×¢× ×§×¦×™×Ÿ בכיר, והופתע לשמוע ×ž×ž× ×• שעמדתו ב×שר לתקיפה ב×יר×ן הפוכה מזו שהוצגה לשביעיה. ×”×•× ×©×ל ×ת הקצין מדוע ×”×•× ×œ× ×ž×•×–×ž×Ÿ ×œ×“×™×•× ×™× ×›×“×™ לפרוס ×ת עמדתו ×”×מיתית, וקיבל ×ת התשובה ש"×œ× ×ž×–×ž×™× ×™× ×ותי כדי שיוכלו להמשיך ולהטעות ×תכ×". על ברק ×ומר ×ברמוביץ' ש"×’× ×× ×©×™× ×©××™× × ×¤×¨×™×§×™× ×©×œ תי×וריות ×§×•× ×¡×¤×™×¨×¦×™×”, ×’× ×לה ש××™× × ×¨×•××™× ×¦×œ מזימות כמזימות, ×—×•×©×“×™× ×©×”×¤×¢× ×‘×¨×§ התבלבל: ×©× ×›×¨×›×• ×צלו, ×ולי בלי דעת, סוגיה קיומית בסוגיה פוליטית ×•×¢× ×™×™×Ÿ ×סטרטגי ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×ישי." כשהחלה ישר×ל בפלישה ×œ×œ×‘× ×•×Ÿ, ב-1982, ×¤×¨×¡× ×”×רץ מ×מר מערכת שתי×ר ×ת מזימתו של שרון להכתיר ×ת ב×שיר ×’'ומ×ייל כשליט ×œ×‘× ×•×Ÿ, והזהיר שהממשלה מטעה ×ת הציבור. ש×ר התקשורת × ×¡×—×¤×”, כהרגלה, לחגיגת המלחמה. קשה מ×ד לה×מין ×©×”×™× ×ª×¢×©×” ×ת תפקידה ×‘× ×•×©× ×”×ª×§×™×¤×” ב×יר×ן, ×× ×ª×”×™×”.
(יוסי גורביץ)
לדעתי המסמך של "×× ×ª×¨×¦×•" ×”×•× ×”×¨×‘×” יותר ×ž× ×™×¤×•×œ×˜×™×‘×™ ומסוכן ממה ×©× ×¨××”. לכ×ורה, ×”×•× ×‘× "לחשוף" עובדות ×›×לו ו×חרות ×‘× ×•×’×¢ ×œ× ×›×‘×”, מדוייקות יותר ×ו פחות.
למעשה, ×”×•× × ×•×¢×“ להכפיש ×ת ×ž×—× ×” השמ×ל הישר×לי. ×›×שר ×× ×™ מעז ×œ×”×ª× ×’×“ למסמך (למשל מצטט שגי×ות עובדתיות מבלוג ×–×”), ×ין ×–×” ×ž×©× ×” כלל מי צודק, ×ו מהן דעותי ×‘× ×•×’×¢ לזכות השיבה. ברגע ×–×” חשפתי ×ת עצמי כבוגד ×× ×˜×™-×¦×™×•× ×™, ×× ×˜×™-יהודי, וכולי.
לכן גרירת הדיון לוויכוח על ×¤×¨×˜×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™× ×ž×©×—×§×ª היטב לידיה×. הבעיה במסמך ×”×™× ×œ× ×”×˜×¢×•×™×•×ª/×©×§×¨×™× ×©×‘×•, ××œ× ×”×©×™×ž×•×© הדמגוגי ×‘× ×›×‘×” כדי ×œ× ×’×— ×ת השמ×ל (לכל ×’×•×•× ×™×•) ו×ת ×”×קדמיה, וכן להעמיק ×ת השסע בין ×™×”×•×“×™× ×œ×¢×¨×‘×™×. לכך יש לכוון ×ת הביקורת.
התגובה שלך by רשף — 17 במאי 2011 @ 0:09
[…] מספיחי הפרשה: ×‘×¦×”×¨×™×™× ×‘×™×•× ×¨×שון דיווחו כל ×”××ª×¨×™× (למשל פה ×•×’× ×¤×”)  שעל פי ×˜×¢× ×ª צה"ל עצמו, ×”×”×¨×•×’×™× ×‘×’×‘×•×œ ×œ×‘× ×•×Ÿ × ×¤×’×¢×• מירי של ×¦×‘× ×œ×‘× ×•×Ÿ. בשעה ×רבע צייץ דובר צה"ל ש"צב×ות ×œ×‘× ×•×Ÿ וסוריה ×œ× ×¢×•×©×™× ×©×•× ×“×‘×¨ כדי ×œ×ž× ×•×¢ ×ת ×”×לימות ×‘× ×§×•×“×•×ª ההתלקחות בגבולותיה×". שוב: ×¦×‘× ×œ×‘× ×•×Ÿ הרג תושבי ×œ×‘× ×•×Ÿ, ×בל ×¦×‘× ×œ×‘× ×•×Ÿ ×œ× ×¢×•×©×” ×©×•× ×“×‘×¨. הדבר ×”×›×™ טוב שדובר צה"ל הצליח ×œ× ×¤×§ בתגובה לתהייה על הסתירה ×”×•× "× ×›×•×Ÿ ל×ותו רגע ×”×•× ×œ× ×¢×©×” כלו×". שמעתי כבר על What have you done for me lately, ×בל ×–×” חייב להיות ×©×™× ×—×“×©. (הר×שון ש×ומר "×בל ×–×” × ×›×•×Ÿ! ×¦×‘× ×¡×•×¨×™×” ב×מת ×œ× ×¢×©×” כלו×" מקבל כפרס ×ת הספרון המפגר והשקרי של "×× ×ª×¨×¦×•"). […]
פינגבאק by מחדל ×™×•× ×”× ×›×‘×” והערות × ×•×¡×¤×•×ª « רחביה ברמן – רדיקל מקלדת — 17 במאי 2011 @ 1:15
ישבתי ×œ×§×¨×•× ×ת כל הדיון ×©×”×ª× ×”×œ ×›×ן, ורציתי להגיד שזהו דיון מ×לף. התבט×ות רהוטה ×ž×©× ×™ הצדדי×, גיבוי בעובדות, ×”×¤× ×™×” למקורות – × ×¤×œ×! ×ישית ×× ×™ מזהה ×ת עצמי כשמ×ל-מרכז, והייתי שמחה ×× ×”×ž×“×™× ×” היתה מתייחסת לערביי ישר×ל ביתר-×©×•×•×™×•× ×™×•×ª, ×בל ×’× ×‘×¨×•×¨ לי ×©×”×™×”×•×“×™× ×—×™×™×‘×™× ×ž×“×™× ×” ×¨×™×‘×•× ×™×ª, ×›×™ עד ×›×” ההיסטוריה הוכיחה שב×ין ×ž×“×™× ×” ×× ×—× ×• × ×¨×“×¤×™×.
תודה על הדיון המעמיק.
התגובה שלך by ×¢× ×‘×¨ — 17 במאי 2011 @ 9:21
מתיש ×ותי כמה ש×תה מבלבל ומחפש להשמיץ. העובדות ×‘× ×•×’×¢ למה שהיה ××™× ×Ÿ ×¨×œ×•×•× ×˜×™×•×ª למצב ×”× ×•×›×—×™. כרגע – ×תה במצב של ×¡×›× ×” קיומית, ו×ומות ערב ×”×ž×¢×•× ×™×™× ×•×ª בחזרה ל1948. הגישה ×ותה ×× ×©×™× ×›×ž×•×š מובילי×, ×ª×‘×™× ××•×ª× ×• לש×. ×”×™×•× ×”×–×” מתקרב יותר ויותר, בכל תקופת מה ×™×©× ×” ×סקלציה של המצב.
התגובה שלך by משה — 17 במאי 2011 @ 23:53
תודה על המ×מר ×”×ž×¢× ×™×™×Ÿ. חייבת לומר שלדידי צריך להיות עיוור כדי לה×מין ×œ×©×§×¨×™× ×©×œ "×× ×ª×¨×¦×•" ו/×ו ×©×•× × ×¢×¨×‘×™× ×ž×™× ×§×•×ª, וז×ת ×’× ×‘×œ×™ ×œ× ×‘×•×¨ בפרטי ההסטוריה. ×ין גבול להסטה.
×× ×™ בכלל ×œ× ×ž×‘×™× ×” למה בכל ויכוח על הכיבוש, המחסומי×, ×ª× ××™ ×”×—×™×™× ×”×§×©×™× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×”×”×¨×’ המתמשך, מישהו (×™×ž× ×™) צריך ×œ×”×‘×™× ×œ×š טיעון על גירוש ×™×”×•×“×™× ×ž×רצות ערב ועל ×—××’' ×מין ×ל-×—×•×¡×™× ×™? מה הקשר בין מחט לתחת?? בגלל שההסטוריה ×”×× ×•×©×™×ª עקובה ×ž×“× × ×’×–×¨ ×¢×œ×™× ×• לשמור על המורשת ולהמשיך לסבול?
התגובה שלך by × ×•×¢×” — 18 במאי 2011 @ 23:32
בספרו של יהושוע פורת על ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª 1929-1939, הערת ×©×•×œ×™×™× ×ž×¡×¤×¨ 118 בעמ' 344:
בעקבות ×¡×™×•× ×”×ž×¨×“ הערבי ×‘×©× ×ª 1939 ×•×¤×¨×¡×•× ×”×¡×¤×¨ הלבן ב×ותה ×”×©× ×”, ×”×™×” ×–×” עתה תור ×”×™×”×•×“×™× ×œ×”×œ×—× ×‘×‘×¨×™×˜×™×. ××œ× ×©×—×•×“×©×™× ×¡×¤×•×¨×™× ××—"×› פרצה המלחמה העולמית ×•×”×™×”×•×“×™× ×‘×—×¨×• ×œ×”×œ×—× ×œ×¦×“ ×”×‘×¨×™×˜×™× ×›× ×’×“ ×”×—×™×” ×”× ×צית. ×בל ×œ× ×›×•×œ×. ×× ×©×™ הלח"×™ למשל ×œ× ×¨×ו כך ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×•×œ× ×¨×§ שבחרו ×œ×”×œ×—× ×‘×‘×¨×™×˜×™× ×‘×ž×”×œ×š המלחמה ××œ× ×”× ××£ יזמו ×¤× ×™×” ×œ×’×¨×ž× ×™×.
להלן הציטוט מפורת על ×”× ×›×•× ×•×ª ×œ×”×œ×—× ×œ×¦×“ ×”×‘×¨×™×˜×™× × ×’×“ ×”× ×ציׅ:
"×¨×•×‘× ×”×’×“×•×œ [של יהודי ×"×™] ×ך ×œ× ×›×•×œ×. עד ×™×•× ×™ 1941 סברו ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×©×–×•×”×™ מלחמה בין מעצמות ×ימפרי×ליסטיות ×‘×™× ×Ÿ לבין עצמן ו×ל לו לפרולטריון, לרבות הפרולטריון היהודי, להתערב בה. פלישת ×”× ××¦×™× ×œ×‘×¨×”"מ שמה קץ לעמדה ×ומללה זו. הגדילו לעשות ×× ×©×™ לח"×™, ×©× ×•×“×¢×• ××– ×‘×©×ž× ×”×¨×שון '×צ"ל בישר×ל'. הללו ×œ× ×–×• בלבד שהטיפו ×œ×”×œ×—× ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×” בעיצומה של המלחמה, ××œ× ××£ סברו שעל הישוב היהודי ב×רץ ישר×ל להגיע ×œ×”×¡×›× ×¢× ×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית בדבר ×›×™× ×•×Ÿ חזית משותפת × ×’×“ ×‘×¨×™×˜× ×™×”. חזית זו ×œ× × ×•×¢×“×” להיות פוליטית בלבד. ×× ×©×™ לח"×™ ×”××ž×™× ×•, שיש ×ž×§×•× ×œ×”×¡×›× ×ידי×ולוגי ×‘×™× × ×œ×‘×™×Ÿ ×”× ×צי×. ×‘×™× ×•×ר 1941 ×”× ×©×œ×—×• ×©× ×™× ×ž×× ×©×™×”× ×œ×‘×™×™×¨×•×ª כדי ליצור ×©× ×§×©×¨ ×¢× ×”× ×¦×™×’×•×ª ×”×’×¨×ž× ×™×ª בועדת שביתת-×”× ×©×§ ×”×’×¨×ž× ×™×ª-צרפתית. ל×חר ×©× ×•×¦×¨ המגע ×”× ×ž×¡×¨×• ×œ× ×¦×™×’×™× ×”×’×¨×ž× ×™× ×ª×–×›×™×¨ שכותרתו היתה: 'קווי יסוד של הצעת ×”×צ"ל ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” [×”×›×•×•× ×” ללח"×™] ×‘× ×•×’×¢ לפתרון הש×לה היהודית ב×ירופה וההשתתפות הפעילה של ×”×צ"ל ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” במלחמה לצדה של ×’×¨×ž× ×™×”.' יסודות התזכיר היו: 1. תיתכן שותפות ××™× ×˜×¨×¡×™× ×‘×™×Ÿ מגמות הסדר החדש ב×ירופה לפי התפיסה ×”×’×¨×ž× ×™×ª לבין הש×יפות הל×ומיות ×”×מתיות של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ המיוצג על ידי ×”×צ"ל ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×”; 2. ייתכן שיתוף פעולה בין ×’×¨×ž× ×™×” החדשה לבין העבריות הל×ומית-העממית המתחדשת; 3. הקמת ×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×ª על יסוד ל×ומי וטוטליטרי, הקשורה ביחסי ברית ×¢× ×”×¨×™×™×š ×”×’×¨×ž× ×™, תו×מת ×ת ×¢× ×™×Ÿ שמירתן וחיזוקן של עמדות הכוח ×”×’×¨×ž× ×™×•×ª במזרח הקרוב. (המסמך ×”×–×” צורף לדוח השגרירות ×”×’×¨×ž× ×™×ª ב×× ×§×¨×” מס 41\15, 18.1.41, וצילומו מצוי ב×רכיון יד וש×, ירושלי×. × ×•×¡×—×• ×¤×•×¨×¡× ×‘×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” ×‘×œ×©×•× ×• ×”×’×¨×ž× ×™×ª ×›× ×¡×¤×— 11 בספרו של ד' ישר×לי, הרייך ×”×’×ž×¨× ×™ ו×רץ ישר×ל)".
× ×ª×Ÿ ×œ×”× ×™×— ×©×œ× ×”×›×™×¨×• פה ב×רץ לעומק ×ת ×”×ידי×ולוגיה ×”×’×–×¢× ×™×ª ×”× ×צית, ×‘× ×•×¡×£ ×—××’' ×מין ×ל-×—×•×¡×™×™× ×™ ×œ× ×”×™×” המקומי היחיד ×©×¤× ×” ×œ× ××¦×™× ×‘×ותה התקופה, כל ×”×¤×©×™×¡×˜×™× ×”×˜×¨×•×¨×™×˜×™× ×•×”×× ×˜×™ ×‘×¨×™×˜×™× ×ž×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×¢×©×• ×–×ת.
בבברכה
התגובה שלך by ערן — 19 במאי 2011 @ 11:10
×× ×”×™×”×•×“×™× ×¤× ×• ×ל ×”× ×¦×™× ×›×“×™ לה×בק ×‘×‘×¨×™×˜×™× ×–×” בדיוק כמו ×©×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×¤× ×• להיטלר כדי ×œ×•×•×“× ×ת השמדת ×”×’×–×¢ היהודי… בדיוק ×ותו דבר, תסלח לי ×”×“×•×’×ž× "×”××™× ×˜×œ×§×˜×•×לית" שלך ×œ× ×ž×—×ž×™××” לך בכלל..
×× ×™ ×¨×•×©× ×œ×š פחות ×–× ×“ ויותר ×–'×‘×•×˜×™× ×¡×§×™
התגובה שלך by ויקטור — 19 במאי 2011 @ 12:52
× ×™×¨×” ×ת עושה לעצמך ×—×™×™× ×§×œ×™× ×œ×ž×“×™×™, ×’× ×œ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” יש גבולות! ×”×× ×›×œ מי ×©× ×•×œ×“ על ×דמתה של ×ž×“×™× ×” מסוימת ×”×™× ×• ×זרח ×”×ž×“×™× ×”? ×œ× ×ª×ž×™×“! ×”×× ×‘×Ÿ\בת ל×זרח ×ž×“×™× ×” מסויימת בהכרח ×™×–×›×” ל×זרחות? ×œ× ×ª×ž×™×“! ×›×•×•× ×ª×™ שהדמוקרטיה פועלת ×‘×¢×•×œ× ×ž×•×¨×›×‘, וכל ×ž×“×™× ×” בוחרת למשל ×œ×”×¢× ×™×§ ×זרחות על פי הדרך בה תשמור ×”×ž×“×™× ×” על ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×”. דמוקרטיה מטבעה מייצרת ×ין ספור סתירות, ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” יחודית, ×”×™× ×”×•×§×ž×” למען ועל ידי! ×¢× ×©×œ ×¤×œ×™×˜×™× ×•× ×¨×“×¤×™×, ×•×ž×©×•× ×›×š מדובר בדמוקרטיה הרבה יותר מורכבת ומתקדמת מדגמי הדמוקרטיה ×”"קל×סיי×" ××œ×™×”× ×ת × ×•×©×ת ×¢×™× ×™×™×.
התגובה שלך by ויקטור — 19 במאי 2011 @ 12:47
ויקטור, ×× ×œ××•× ×™×”×•×“×™ ×”×•× ×¢×œ בסיס ×’×–×¢ (××ž× ×™×”×•×“×™×”) ×ו דת (גיור כהלכה) ××– ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×”×™× ××ª× ×•×§×¨×˜×™×” ×ו ת×וקרטיה, ×בל בפרוש ×œ× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×”. רוצה ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×™×”×•×“×™? ×ו קיי, ×בל ×ª×§×¨× ×œ×™×œ×“ בשמו ותפסיק להתהדר ×‘× ×•×¦×•×ª דמוקרטיות ×œ× ×œ×š. ×œ×§×¨×•× ×œ×™×©×¨×ל "יהודית ודמוקרטית" ×–×” בדיוק כמו ×œ×§×¨×•× ×œ×יר×ן "רפובליקה ×יסלמית". כל קשר לדמוקרטיה ×ו לרפובליקה מקרי בהחלט.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 13:21
צירפת ×ת הקישור לעמוד ×”× "ל בויקיפדיה
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Demographics_of_Palestine#cite_note-6
מישהו יכול להסביר לי ×ת גידולי ×”×וכלוסיה המוסלמית בין ×”×©× ×™× 1922 ל-1948?
בין 1922 ל-1931 ×”×™×” גידול של ×›-30% ב×וכלוסיה, ו×ילו בין 1931 ל-1948 ×”×™×” גידול × ×•×¡×£ של ×›-50%.
ברור ×›×™ הגידול ב×וכלוסיה היהודית × ×•×‘×¢ מהגירה. ובצדק מעט מ×וד ×™×”×•×“×™× ×˜×•×¢× ×™× ×›×™ גרו פה מ×ות ×©× ×™×.
לעומת ×–×ת גידולי ×”×וכלוסיה המוסלמית ×œ× × ×™×ª× ×™× ×œ×”×¡×‘×¨ מלבד הגירה, ולכן רוב ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×”×™×• פה ×‘×©× ×ª 48', ×œ× ×’×¨×• פה ×‘×©× ×ª 22'.
התגובה שלך by מתן — 20 במאי 2011 @ 21:21
טוב, ×× ×‘×™×§×©×ª…
בין 1800 ל-1900, ×”×וכלוסייה היהודית של ×”×ימפריה הרוסית גדלה פי 5
(http://www.yivoencyclopedia.org/article.aspx/Pale_of_Settlement#id0esh)
×× × ×¦×™×™×Ÿ ×ת גודל ×”×וכלוסייה היהודית של ×”×ימפריה הרוסית ב-1800 ×›-x, ×ת גודלה ב-1900 ×›-5x,
ו×ת הגידול ×”×©× ×ª×™ הממוצע שלה ×›- x*y (×›×שר y גדול מ×חד), ××–×™ × ×§×‘×œ:
x*(y^100) = 5x; y^100 = 5; y = 1.0162
כלומר, × ×§×‘×œ שהתוספת ×”×©× ×ª×™×ª הממוצעת לגודל ×”×וכלוסייה היהודית ברוסיה במהלך המ××” ×”-19 הייתה 1.52%. ×יש ××™× ×• ×ž× ×™×— שהייתה הגירה יהודית חיובית לתחומי ×”×ימפריה הרוסית במהלך המ××” ×”-19; ב-20 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª של ×ותה מ××” התחילה הגירה שלילית מסיבית של יהודי רוסיה (רובה ל×רה"ב).
עכשיו, בעמוד ×©×”×¤× ×™×ª ×ליו × ×ª×•×Ÿ שב-1922 ×”×וכלוסייה המוסלמית של ×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª הייתה 589,000 × ×¤×©. ×× × × ×™×— ששיעור הגידול ×”×©× ×ª×™ הממוצע של ×”×וכלוסייה ×”×–×ת ×”×™×” דומה לשיעור המקביל של ×”×וכלוסייה היהודית ברוסיה במ××” ×”-19, ××–×™ הגודל החזוי של ×”×וכלוסיה המוסלמית ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª ב-1947 ×¢"ס גידול טבעי בלבד ×™×”×™×”:
589,000*(1.0162^25) = 589,000*1.494 = 879,966
בפועל, ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª ב-1947 חיו 1,181,000 מוסלמי×, לפי ×”× ×ª×•× ×™×ª שהב×ת.
כלומר, סביר ×œ×”× ×™×— שהייתה הגירה חיובית של ×›-300,000 ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×œ×ª×—×•×ž×™ ×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª. ×בל ×–×” ממש ××™× ×• "רוב ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×”×™×• פה" ב-1947.
הערה: ×ª× ××™ התברו××” ×‘×ª×—×•× ×”×ž×•×©×‘ של יהודי רוסיה במ××” ×”-19 (בו חיו כמעט 95% של יהודי ×”×ימפריה הרוסית במהלך ×ותה מ××”) ×œ× ×”×™×• ככל ×”× ×¨××” ×˜×•×‘×™× ×ž×לו של הכפר הערבי ×”× ×™×“×— ביותר ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª, והיו ×’×¨×•×¢×™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×ª ×ž×ª× ××™ התברו××” ×‘×”× ×—×™×” ×”×וכלוסיה המוסלמית ×”×¢×™×¨×•× ×™×ª ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×”. ×’× ×ž×¦×‘× ×”×›×œ×›×œ×™ של יהודי רוסיה במ××” ×”-19 ×œ× ×”×™×” טוב מזה של הפל××—×™× ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª. כלומר, קהילת יהודי רוסיה במ××” ×”-19 יכולה לשמש כמודל השוו×תי סביר לדמוגרפיה של ×”×וכלוסיה המוסלמית ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 21 במאי 2011 @ 9:58
יוסי, ×שמח ×× ×‘×›×œ ×–×ת תסביר לי ולמי שש×ל ×–×ת ×›×ן ×œ×¤× ×™ (×× ×™ ×œ× ×ž×•×¦×ת ×ת ש×לתו ×›×ן כרגע ×ולי ×–×” ×”×™×” בפוסט ×חר) על סמך מה ×תה (×ו ×× ×—× ×• לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ) ×™×•×©×‘×™× ×›×ן על פיסת ×”×דמה הזו? ×›×ן ×•×œ× ×¢×œ ב×לסקה, ××•×’× ×“×” וכדו', ×× ×ין ×œ× ×•, כך עפ"×™ השקפתך, כלל זיקה לבית ×©× ×™, ×œ×ª× "ך, למי ×©×—×œ×§× ×• קור××™× ×œ×”× ××‘×•×ª×™× ×• וכו', למה ×›×ן? מה ההצדקה? {×× ×™ ×ž×‘×™× ×” שלשיבת ציון ×ין משמעות עבורך ועל כן ×× ×™ שו×לת ×œ× ×¢×œ זכות חוקית-דמוקרטית ×‘×”×™×•×ª× ×• ×›×ן רוב × ×›×•×Ÿ להיו×, ××œ× ×¢×œ הזיקה ×œ×ž×§×•× ×”×–×”, ב×× ×™×©× ×” כזו על פי ר×ייתך}
התגובה שלך by שרה ק. — 21 במאי 2011 @ 21:07
טור פשוט מצויין, ×× ×™ × ×”× ×ª×™ כרגיל.
מ×וד ×ž×§×•×ž× ×œ×¨×ות כיצד החבר'×” הל××•×ž× ×™× ×”×לה ×œ×•×§×—×™× ×¤×™×§×•×“ על ×”×¦×™×•× ×•×ª, וכל ×–×ת למרות ש××™× × ×™ מגדיר עצמי ×›×¦×™×•× ×™
התגובה שלך by ×©×’×™× — 24 במאי 2011 @ 20:25