בעקבות תגובתו של בן דרור ×™×ž×™× ×™ ב×תר "×œ× × ×¡×ª×•×", מן הר×וי לומר ×œ×”×’× ×ª×• ×©×œ× ×›×œ דבריו ×©×§×¨×™×™× ×ו ×ž× ×™×¤×•×œ×˜×™×‘×™×™×. כפי ×©×”×•× ×˜×•×¢×Ÿ בלהט, ×”×•× ×כן מ×פשר לשמ××œ× ×™× ×œ×”×’×™×‘ מעת לעת בעמודי הדעות של מעריב. ירון טן-×‘×¨×™× ×§ ×œ× ×”××©×™× ×ותו בכך. ירון טן-×‘×¨×™× ×§ ×”××©×™× ×ת ×™×ž×™× ×™ ×©×”×•× ×—×•×˜× ×‘"מקרתיז×, ×’×–×¢× ×•×ª, הסתה פרועה, סילוף עובדות ×ž× ×™×¤×•×œ×˜×™×‘×™, סתירות מהותיות, ומעל לכל, × ×™×¡×™×•×Ÿ ברור ומובהק לחסל ×ת הדמוקרטיה הישר×לית". ובכן, טן-×‘×¨×™× ×§ צודק, וייתכן ×©×”×•× ××£ × ×•×”×’ ×‘×¢×“×™× ×•×ª ×‘×ž×•×©× ×›×ª×™×‘×ª×•. הבה × ×¢×™×™×Ÿ ב××‘× ×™ יסוד של ×ž×©× ×ª ×™×ž×™× ×™.
×”× ×›×‘×”, הכיבוש ויחסי ישר×לי×-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×
השקפתו של ×™×ž×™× ×™ ×‘× ×•×©× ×¤×•×¨×¡×ž×” בהבלטה במ×מר ×רוך, ×©×ž×ž× ×• ×× ×• ×œ×ž×“×™× ×¨×‘×•×ª על טיבו של ×”×יש (×¦×™×˜×•×˜×™× ×ž×“×‘×¨×™×•- בירוק).
×. ×™×ž×™× ×™ כמופת של יושרה ×קדמית:
מזכיר הליגה הערבית, עבד ×ל-×¢×–×× ×¤×—×”, הודיע בהכרזת המלחמה על ישר×ל: "מלחמה זו תהיה מלחמת השמד, ועל הטבח שייערך עוד יסופר כעל מסעי ×”×ž×•× ×’×•×œ×™× ×•×”×¦×œ×‘× ×™×".
לחצו × × ×¢×œ הקישור ×”×–×”, המופיע במקור במ×מרו של ×™×ž×™× ×™, כסימוכין לדבריו. מה תגלו ×©× ×‘×”×ž×©×š המשפט? ×™×ž×™× ×™ מציג כהצהרה רשמית ×“×‘×¨×™× ×©×›×œ×œ ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×× × ×מרו:
“However, Joffe and Romirowsky report that this "cannot be confirmed from cited sources"
לעומת ×–×ת, מי שימשיך ×œ×§×¨×•× ×ת הפסקה ×”×¨×œ×‘× ×˜×™×ª יגלה שלפי המקור שעליו מסתמך ×™×ž×™× ×™, מזכיר הליגה הערבית ×”× "ל ×מר ×œ×¢×™×ª×•× ××™×, בהצהרה מתועדת, ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”×‘××™× (ההדגשה שלי – ×¢"× ):
"We are fighting for an Arab Palestine. Whatever the outcome the Arabs will stick to their offer of equal citizenship for Jews in Arab Palestine and let them be as Jewish as they like. In areas where they predominate they will have complete autonomy."
כלומר, ×™×ž×™× ×™ ××™× ×• ×ž×¤× ×” ×ת קור×יו להתחייבות מצד ×’'×™× ×’×™×¡ ×—×ן ×¢×–×× ×¤×—×”, הקצב מקהיר, ×œ×”×§× ×•×ª ל×זרחי פלסטין ×”×™×”×•×“×™× ×™×•×ª×¨ ×ž×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל מתחייבת ×œ×”×§× ×•×ª ל×זרחיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
×ž×¡×§× ×” ×פשרית: בן דרור ×™×ž×™× ×™ חושב שקור×יו מטומטמי×, ×ו ×©×”× ×¢×¦×œ× ×™×, ×ו ש××™× × ×ž×‘×™× ×™× ×× ×’×œ×™×ª ברמה ×ž×™× ×™×ž×œ×™×ª. שמישהו יספר ×ת ×–×” ל"ש×בי מהעיריה", המעריץ מטוקבק 121.
ב. כש×תה ×ומר "× ×›×‘×”", למה ×תה מתכוון? ("××£ ×¤×¢× ×œ× ×”×›×—×©×ª×™ ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª" – ×™×ž×™× ×™ לטן-×‘×¨×™× ×§, 16.9.10):
חילופי ×וכלוסין ומעשי גירוש לצורך יצירת ×ž×“×™× ×•×ª ל××•× ×”×™×• ×”× ×•×¨×ž×” המקובלת. עשרות ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×¢×‘×¨×• ×ת החוויה. ורק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×•×”× ×œ× ×œ×‘×“, ×”×•×œ×›×™× ×•×ž× ×¤×—×™× ×ת מיתוס ×”"× ×›×‘×”".
×”×ª×œ×•× × ×ª על ××•× ×¡? ×ת/×” ×œ× ×œ×‘×“, תפסיק/×™ להתקרבן. ×סכולת ×™×ž×™× ×™.
עוד ×ž×ž×©× ×ª×• ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”× ×›×‘×” (ההדגשה שלי – ×¢"× ):
…ערביי ×¤×œ×¡×˜×™× ×” [שילמו] ×ת המחיר על הכרזות המלחמה והשמד של ×ž× ×”×™×’×™×”×", ובמ×מר ×חר: ×”"× ×›×‘×”"- ×¡×™×¤×•×¨× ×©×œ ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×”×•× ×”×”×¦×œ×—×” הגדולה ביותר בהיסטוריה של העת החדשה. הצלחה שכולה ×”×•× ××”.
ישר×ל × ×•×©×ת ב×חריות ×œ× ×›×‘×”? ×œ× ×œ×¤×™ ×™×ž×™× ×™. ×× ×›×š, ×”×× ×¢×•×¨×š הדעות של מעריב ××™× ×• מכחיש × ×›×‘×”, כפי שהסיק ירון טן-×‘×¨×™× ×§? מה פת×ו×, שקר וכזב, תעמולה של ×”"×‘×•×œ×©×‘×™×§×™× ×ž×”×©×ž×ל".
×’. מי ×–×” בכלל ×חד ×”×¢×? ×™×ž×™× ×™ ×‘×•× ×” על שטחיותו של המעריץ מטוקבק 121:
"×”×¢×¨×‘×™× ×˜×‘×—×• ×‘×™×”×•×“×™× ×œ×œ× ×©×•× ×¢×™×ž×•×ª ×•×œ×œ× ×›×œ תירוץ צב××™, רק ×ž×©×•× ×”×™×•×ª× ×™×”×•×“×™×".
×”××•×ž× ×? ×œ×›×•×œ× ×•, ×ª×”× ×¢×ž×“×ª× ×• ×שר תה×, צריך להיות ברור ששורשי הסכסוך בעימות פוליטי על השליטה ב×רץ ×•×œ× ×‘×ž×œ×—×ž×ª דת. ו×× ×”×•×œ×›×™× ×ל המקורות, ×ž×’×œ×™× ×’× ×¨×יות מובהקות לכך שהעימות ×”×–×” החל ×›×שר "×¢× ×œ×œ× ×רץ" ×”×’×™×¢ ל×רץ שיש בה ×¢Ö·×, תוך התעקשות ×לימה שמדובר ב"×רץ ×œ×œ× ×¢×", ועל כך התריע עוכר ישר×ל פוסט-×¦×™×•× ×™ כבר ×‘×©× ×ª 1891 (בפסקה המתחילה ×‘×ž×™×œ×™× "×ך ×œ× ×–×• בלבד" לקר×ת סוף המ×מר). ×בל ×™×ž×™× ×™ יודע עד כמה קל למכור סחורה של מטיף ××•×•× ×’×œ×™×¡×˜×™ בטקסס.
ד. טרור ופשעי מלחמה בהור××” מגבוה? רק ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×!
מול כל פעולות הטרור שביצעו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×™×”×•×“×™× ×ª×•×©×‘×™ ×¤×œ×¡×˜×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª, ×™×ž×™× ×™ מזכיר ×ך ורק ×ת טבח דיר ×™×סין. ×”×•× ×›×ž×•×‘×Ÿ כותב ×©×¢× ×™×™×Ÿ הטבח "מצוי במחלוקת", ושימו לב על מי ×”×•× ×ž×¡×ª×ž×š (×™×ž×™× ×™, מה ×¢× ×”×¤× ×™×” לברי חמיש?). ×”×•× ××™× ×• מזכיר ×©×•× ×ž×¢×©×” טבח ×חר שביצעו ×™×”×•×“×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×ך ×“× ×¢×§×, דיר ×™×סין ××™× × ×• מקרה יחיד, ומעשי טרור יהודי בוצעו ×©× ×™× ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ, בתמיכת ×”× ×”×’×ª היישוב, כפי שמעיד ד"ר יהודה לפידות, היסטוריון ו×יש ×”×צ"ל (תשומת לב לתי×ור הטרור היהודי בחיפה ×‘×©× ×•×ª ×”-30 ותגובת ×”×¢×¨×‘×™× ×ליו, ולתי×ור העמדה ×”×והדת כלפי הטרור היהודי מצד מ×יר יערי וזלמן ×רן).
בהתכתבות ×ישיות ×¢× ×™×ž×™× ×™, ×”×•× ×”×ª×‘×§×© שוב ושוב לציין מי (×ו ×”×× ×ž×™×©×”×•) מבין בכירי הממשל ×•×”×¦×‘× ×‘×™×©×¨×ל חשוד ×‘×¢×™× ×™×• בפשעי מלחמה. ×”×•× × ×ž× ×¢ מלעשות ×–×ת. ×™×ž×™× ×™ התבקש ×’× ×œ×¦×™×™×Ÿ פשע מלחמה מערכתי ×חד, ××™× ×”×¨× ×˜×™ ×œ×ž×“×™× ×™×•×ª ישר×ל (למשל: ×”× ×—×™×•×ª לרצח ××–×¨×—×™× ×©××™× × ×ž×¡×›× ×™× ××£ ×חד, ×¢×™× ×•×™×™× ×§×©×™× ×‘×”×•×¨×ת ר×שי השב"×›, שימוש בפצצות פל×שט וזרחן לבן כלפי ×©×›×•× ×•×ª מגורי×, גזל ××œ×™× ×©×œ ×דמות ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª פרטיות לצורך ×‘× ×™×™×ª ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª), ×•×œ×›× ×•×ª ×ת המעשה בשמו, פשע מלחמה, ×œ×œ× ×›×—×œ וסרק. ×’× ×‘× ×•×©× ×–×” ×”×•× ×‘×—×¨ להחריש. השוו ×ת החד-צדדיות הדוגמטית הגלומה בהשקפה כזו לעמדתו המכובדת של ×רגון ×‘×¦×œ× (שק חבטות חביב על ×™×ž×™× ×™) שמקפיד לתעד ×•×œ×’× ×•×ª פשעי מלחמה של ××¨×’×•× ×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™×.
ד. שיטת ×”×§×™×–×•×–×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™:
במ×מרו המדובר, ×™×ž×™× ×™ מרחיק ×לפי ×©× ×™× ×חורה ×‘× ×¡×•×ª×• ליצור מצג (שוו×) של קיזוז: מעשי "שחיטה" (לפי עדויות חיילי×) שביצעה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל בעבר הקרוב ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×™×‘×—×Ÿ על רקע פגיעות ×‘×™×”×•×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™. עד ל- 1011 הרחיק לכת בדיווח על רצח יהודי×.
ובכן, ×× ×”×•×œ×›×™× ×לפי ×©× ×™× ×חורה, ×פשר להעמיד ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל למשפט ההיסטוריה על רצח ×¢×•×œ×œ×™× ×œ×œ× ×”×‘×—× ×” במסגרת ×”×’'× ×•×¡×™×™×“ בעמלק, מעשה שמתו×ר בפירוט בספר שמקודש על ידי רוב הציבור היהודי. ×”×’'× ×•×¡×™×™×“ בעמלק בווד××™ יקזז ויבטל ×ת להג הכחשת ×”× ×›×‘×” של ×”×¢×™×ª×•× ××™ ×”× ×›×‘×“. ובכלל, ×× ×˜×¢× ×•×ª×™×• של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×‘× ×•×’×¢ להפרות זכויותיו צריכות להיבחן על רקע מעשיו של מוסלמי ×חר ×œ×¤× ×™ ×לפי ×©× ×™×, הרי שלשיטתו של ×™×ž×™× ×™, מותר ×’× ×œ×”×˜×™×œ על ×™×”×•×“×™× ×‘×¨×—×‘×™ ×”×¢×•×œ× ×חריות מוסרית למעשי פשע של ישר×ל, ×ו מעשי פשע של ×™×”×•×“×™× ××—×¨×™× ×‘×¢×‘×¨. ×”×× ×–×•×”×™ התפיסה המוסרית ×©×¢×œ×™× ×• ל×מץ? ×גב, ×”×× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× × ×•×¦×¨×™× ×§×•×¨×‘× ×•×ª ×”× ×›×‘×” ברמלה (למשל) ×ו הכיבוש הישר×לי ×‘×©×˜×—×™× ×ž×§×‘×œ×™× ×”× ×—×” ×ž×™×ž×™× ×™, ×ו ×©×ž×•×œ× × ×¢×œ×” למגרש ×ת גזרות ת"×— ות"ט?
×”. ש×לות "מתודיות", כלומר מתחסדות:
×ת תגובתו לטן-×‘×¨×™× ×§ ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×ž×¡×™×™× ×™×ž×™× ×™ במילי×
ועכשיו ש×לה מתודית: מיהו חסיד חופש הביטוי – מי שמבקש ללמד ×’× ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×•×’× ×ת ×”× ×›×‘×” היהודית, ×ו מי שמבקש ללמד רק ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª? ×שמח לתשובה.
×וי ללימוד ×”× ×›×‘×” על פי ×”××™× ×˜×’×¨×™×˜×™ של ×™×ž×™× ×™. ועוד, ×”×× ×ž×™×©×”×™ מכירה ×יש ציבור מן השמ×ל העקבי ×©×ž×ª× ×’×“ ללימוד ההיסטוריה היהודית ב×רצות ערב? ×דרב×, × ×“×ž×” ×›×™ ×“×•×•×§× ×”×ž×ž×¡×“ הישר×לי (×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™× ×”×œ××•×ž× ×™) ×”×•× ×©×“×—×§ ×ת לימוד הפרק החשוב ×”×–×” לשולי הסילבוס.
תועמלן ביבי×: ×™×ž×™× ×™ על הקרן החדשה לישר×ל ועל דוח גולדסטון
×ת השופט ריצ'×רד גולדסטון ×ž×›× ×” בן דרור ×™×ž×™× ×™ "פושע", ומ××©×™× ×ותו ב"תעמולה ש×פילו גבלס ×œ× ×—×©×‘ עליה". ×œ× ×¤×—×•×ª. ×”×× ×™×ž×™× ×™ ×™×›×” על ×—×˜× ×œ×ור העובדה שבחדרי ×—×“×¨×™× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל כבר מכירה בכך ×©×˜×¢× ×•×ª יסוד בדוח גולדסטון מבוססות? ×”×× ×™×ª× ×¦×œ על ההסתה המחלי××” הזו? מן ×”×¡×ª× ×œ×, ×ך ×ולי יפתיע. ×”×•× ×‘×•×•×“××™ ישמח להבהיר ×ת עמדתו ×œ×¤×•× ×•×ª ×•×œ×¤×•× ×™×.
ו×× ×‘×’×•×œ×“×¡×˜×•×Ÿ הצורר ×¢×¡×§×™× ×Ÿ, בל × ×©×›×— ×ת בת זוגו שתחיה, × ×¢×ž×™ גולדסטון-חזן, וש×ר ×‘× ×™ המשפחה, ×”×œ× ×”× ×”×§×¨×Ÿ החדשה לישר×ל וה××¨×’×•× ×™× ×”× ×ª×ž×›×™× ×¢×œ ידיה. ×™×ž×™× ×™ , בדרכו לתהילת ×¢×•×œ× ×›×©×œ גדולי ×”×¢×™×ª×•× ××™× ×”×—×•×§×¨×™×, ×ž×‘×™× ×ת המסמך ×”×× ×•×©×™ המזעזע שכתבה "שלומית", משתתפת ב×חד ×”×¡×ž×™× ×¨×™× ×©×œ הקרן. "שלומית" ×”××œ×ž×•× ×™×ª מול ×¢× ×ª סרגוסטי, רון גרליץ ועוד ×ישי ציבור ×ž×•×›×¨×™× ×©× ×›×—×• ב×ירוע ×•×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×¢×œ מה ×”×™× ×ž×“×‘×¨×ª? שלומית צודקת, ×•×”× ×ž×©×§×¨×™×! ×בל ×‘×ž×˜×•×ª× ×ž×ž×¨ ×™×ž×™× ×™, במה בדיוק ×”×™× ×¦×•×“×§×ª? עיון מדוקדק ב"עדות" הזו מעלה שכולה ×מוציות והצהרות ×›×•×œ×œ× ×™×•×ª. ×ין בה מידע גולמי. ×ין בה ציטוט ×חד לרפו××”, ו×ין בה ×˜×¢× ×” ×חת ×ישית כלפי מי ממשתתפי ×”×¡×“× ×”. ×‘×ž×™×œ×™× ×¤×©×•×˜×•×ª, ×™×ž×™× ×™ ×¤×¨×¡× ×›×ª×‘ פלסתר ש×ין ×©×•× ×פשרות ×œ×”×ª×’×•× ×Ÿ ×ž×¤× ×™×•, ×•×˜×¢× ×•×ª ש××™ ×פשר (מן ×”×‘×—×™× ×” הלוגית) להפריך. מדען ×©×™×¤×¨×¡× ×ª×™×וריה מדעית שלוקה ×‘×¤×’×ž×™× ×”×œ×œ×• יוקע כשרלטן. חזקה על ×™×ž×™× ×™ שימשיך להפעיל לוגיקה ××™× ×§×•×•×™×–×™×˜×•×¨×™×ª ב×ין מכלי×: דברו ×ליו דברי ×˜×¢× ×©×œ וילי×× ×ž×‘×¡×§×¨×•×•×™×œ, ותקבלו בתגובה כתב ××™×©×•× ×©×œ ×‘×¨× ×רדו גוּי ("כמה זמן עוד תסתתרו תחת המטרייה של זכויות ×ד×, ×›×שר המטרייה הגדולה ×”×™× ×©×œ×™×œ×ª זכויות?"). ×גב, ×’× ×”××™× ×§×•×•×™×–×™×˜×•×¨ גוּי ×פשר ×œ×§×•×¨×‘× ×•×ª×™×• לומר ×ת דברׅ
לסיכו×
בן דרור ×™×ž×™× ×™, בעל השכלה משפטית, מיטיב ללכת על הקו הדק בין דברי בלע, סילוף והסתה לבין הוצ×ת דיבה. על פעילי ×ª× ×•×¢×ª יש גבול, בעלי זכויות רבות על מח××” × ×’×“ פשעי מלחמה ×•× ×’×“ מלחמות בררה כתב בעורמה פתלתלה:
×× ×©×™ "יש גבול" ו×חרי×, ×©×¨×•×“×¤×™× ×חרי ×§×¦×™× ×™ צה"ל, ××™× × × ×™×ו-× ×צי×. ×בל ×”× ×‘×ותה סירה של עיוות מוסרי.
×™×ž×™× ×™ ××™× ×• טיפש. ×ת זממו הפובליציסטי ו×ת × ×›×œ×•×œ×™ ההסתה והסילוף ×”×•× ×ž×‘×¦×¢ ×‘×©×‚×•Ö¹× ×©×›×œ. בשל כך ×”×חריות הציבורית והמוסרית המוטלת עליו כבדה מ×ד. ×פשר ×œ×¡×›× ×›×š: בן דרור ×™×ž×™× ×™ ××™× ×• מיכ×ל בן ×רי ×ו ברוך מרזל, ×ך הכשרת הלבבות מצידו לפ×שיזציה, ל×לימות פוליטית ו××£ לפשעי מלחמה מציבה ×ותו ב×ותה סירה של עיוות מוסרי. × ×—×ž×” פורת×: ×”×•× ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×ª×¢×©×¨ כמו מקביליו בתקשורת ×”××ž×¨×™×§× ×™×ª.
(עופר × ×™×™×ž×Ÿ ×”×•× ×חד מעורכי מגזין הכיבוש)
×™××” לך, × ×™×™×ž×Ÿ. יופי של פוסט.
התגובה שלך by רחביה ברמן — 19 בספטמבר 2010 @ 9:12
מעולה
התגובה שלך by ×ור ברקת — 19 בספטמבר 2010 @ 9:40
×× ×™ עדיין מתקשה להבין ×ת היצור ×”×–×”, בן-×™×ž×™× ×™. מי ×”×•× ×‘×מת?
×”×× ×”×•× ×ž×ª×—×–×” ל×חד שכותב ×ת דעתו ×”×מתית, כמו ש'×× ×ª×¨×¦×•' ×ž×ª×—×–×™× ×œ×ª× ×•×¢×ª מרכז?
למשל, ממוסף ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×”×חרון:
http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1645
חלק מהזמן ×”×•× × ×©×ž×¢ "שמ×ל-מרכז" – להפסיק ×ת ×‘× ×™×™×ª ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×›×™ זו ×‘× ×™×” של ×ž×“×™× ×” דו-ל×ומית ×©×œ× ×™×›×•×œ×” להיות יהודית ×œ×œ× ×פרטהייד ×©×”×•× ×ž×ª× ×’×“ ×ליו, לשקול ×œ× ×œ×זרח ×ת ערביי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™×™× (×œ×œ× ×¤×™×¨×•×˜ ×× ×ž×“×•×‘×¨ בויתור על מזרח ירושליי×, ×ו ×פרטהייד) – ו×יכשהו ×”×ž×¡×§× ×” ×©×”×•× ×ž×’×™×¢ ×ליה ×ž×”×˜×¢× ×•×ª שלו ×”×™× "כן לכיבוש"…
×ולי ×”×•× ×‘×›×œ×œ ×ידיוט-סוו×× ×˜ שרו××” ×“×‘×¨×™× ×©×× ×—× ×• לׅ 🙂
התגובה שלך by ×§×•×¨× ×›×œ×©×”×• — 19 בספטמבר 2010 @ 10:29
קר×תי ×ת המ×מר ×”× "ל ו×ת ×–×” של טן-×‘×¨×™× ×§ וחלק מה××ž×¨×™× ×”×ž×“×•×‘×¨×™× ×”×§×©×•×¨×™× ×œ× ×™×¡×™×•×Ÿ להשמיץ ולהגדיר ×ת ×”××™×©×™× ×”×ž×“×•×‘×¨×™×.
יש הבדל ×¢×¦×•× ×‘×™×Ÿ מה שכתוב ×›×ן לבין ×–×” של טן-×‘×¨×™× ×§. בעוד הר×שון ×ž×œ× ×‘×ž×•×‘×ות , מסודר ×•× ×”×™×¨, ×”×חר ×ž×œ× ×‘×¡×™×¡×ž×ות וכולו × ×™×¡×™×•×Ÿ לעשות דה לגיטימציה ל××“× ×ž×חורי המ×מרי×. ×× ×˜×Ÿ-×‘×¨×™× ×§ ×”×™×” כותב כך, ×”×™×” קל יותר להתיחס למילותיו. ×‘×™× ×ª×™×™× ×–×” × ×©×ר מסמך ילדותי של זריקת בוץ.
×ין לי מושג ×× ×™×© צורך בהגדרת בן ×™×ž×™× ×™ (לכ×ן ×ו לכ×ן) , מכיוון ש××™× ×™ שוחה בפוליטיקה של הכתיבה הפוליטית העכשווית ×ו בתוצ×ותיה, ×בל × ×¨××” לי שכד××™ להש×יר ×ת ×”×˜×§×¡×˜×™× ×©×¢×•×¡×§×™× ×‘×‘×¢×™×•×ª ×¢×¦×ž× ×•×¤×—×•×ª בסיסמ×ות לגבי כותביה×.
התגובה שלך by תומסו — 19 בספטמבר 2010 @ 10:35
הסעיף הר×שון ×צל × ×™×™×ž×Ÿ, תחת הכותרת "מופת של יושרה ×קדמית", ×”×•× ×”×¤× ×™×” מהמ×מר שלי, על ×”× ×›×‘×” היהודית, להכרזה של מזכיר הליגה הערבית, ×¢×–×× ×¤×©×”, על כך ש"תהיה זו מלחמת השמד, ועל הטבח עוד יסופר כעל מעשי ×”×ž×•× ×’×•×œ×™× ×•×”×¦×œ×‘× ×™×".
ובכן, מתברר ×©×‘×”×¤× ×™×” שלי יש ×כן ×ת הציטוט, ×ך בהמשכה יש ×’× ×’×¨×¡×” של ×©× ×™ חוקרי×, רומירובסקי וג'ופה, ×©×˜×•×¢× ×™× ×©×ין ×ישור ×‘× ×•×’×¢ למקור ×”×–×”. ווו×ו. תפס ×ותי × ×™×™×ž×Ÿ ×‘×”×•× ××” ×קדמית, ולכן, מוסיף × ×™×™×ž×Ÿ, "×™×ž×™× ×™ חושב שקור×יו מטומטמי×, ×¢×¦×œ× ×™× ×ו ש××™× × ×ž×‘×™× ×™× ×× ×’×œ×™×ª".
×ין ספק שמישהו מ××ª× ×•, × ×™×™×ž×Ÿ ×ו ×× ×™, חייב בחשבון × ×¤×©. מישהו מ××™×ª× ×• חושב שקור×יו מטומטמי×. בו×ו × ×‘×“×•×§ מי. ובעיקר, בו×ו × ×‘×“×•×§ מי ×ž×©× ×™× ×• ביצע ×”×•× ××” ×קדמית.
ובכן, המ×מר שלי ×¤×•×¨×¡× ×‘×©× ×ª 2009. המ×מר של רומירובסקי וג'ופה – מ×מר מרתק כשלעצמו, שעוסק בציטוט ×חר ×‘× ×•×’×¢ לסוגיית ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× â€“ ×¤×•×¨×¡× ×‘×¡×¤×˜×ž×‘×¨ 2010. כלומר רק בחודש ×”×חרון.
עכשיו – יסביר ×œ× ×• ×יש ×”×קדמיה × ×™×™×ž×Ÿ, ×יך בדיוק הייתי יכול ×‘×©× ×ª 2009 להיות מעודכן ×‘× ×•×’×¢ למ×מר ×©×¤×•×¨×¡× ×¨×§ ×‘×©× ×ª 2010. התוספת ×œ×”×¤× ×™×” שלי, בויקיפדיה, מן ×”×¡×ª× ×”×•×›× ×¡×” רק ל××—×¨×•× ×”. ממש ×‘×™×ž×™× ×”××—×¨×•× ×™×. ×× ×™ כמובן ×œ× ×חשוד שמדובר ×‘× ×™×™×ž×Ÿ עצמו. ×בל מי יודע.
חמור מכך: ×פשר ×œ×”× ×™×— ×©× ×™×™×ž×Ÿ ידע שמדובר במ×מר שזה עתה ×™×¦× ×ž×‘×™×ª הדפוס. הרי מדובר ב×יש ×קדמיה. עכשיו, בו×ו × ×‘×“×•×§, מי ×ž×©× ×™× ×• ×”×•× "מופת של יושרה ×קדמית" – ×× ×™ ×©×”×¤× ×™×ª×™ ב×ופן ההוגן ביותר למקור המידע, ×ו ×©×ž× × ×™×™×ž×Ÿ, שמבצע הטעיה ביודעין, ומ××©×™× ×ותי על כך ×©×‘×©× ×ª 2009 ×œ× ×™×“×¢×ª×™ על מ×מר ×©×¤×•×¨×¡× ×‘×©× ×ª 2010?
×גב, ההצהרה של מזכיר הליגה הערבית זוכה ל××™× ×¡×¤×•×¨ ציטוטי×, ובכלל ×–×” בספר של ×‘× ×™ מוריס. ×”×”×¤× ×™×” הייתה יכולה להיות לעשרות מקורות ×חרי×. ×–×” ×œ× ×”×™×” מעלה ×•×œ× ×”×™×” מוריד, ×ž×©×•× ×©×™×© ×œ× ×• ×ת המופתי, ×—×’' ×מין ×ל-×—×•×¡×™×™× ×™, חובב היטלר ×•×”× ×ציז×, ש×× ×¨×§ ×”×™×” × ×™×¦×—×•×Ÿ ערבי, ×”×™×” מבצע בדיוק מה שמיוחס לעז×× ×¤×©×”. ××œ× ×× ×›×Ÿ × ×™×™×ž×Ÿ יעלה ×ת ×”×˜×¢× ×” שהמופתי ×”×™×” חסיד ×ומות ×¢×•×œ× ×©×ª×ž×š בכלל ב×חווה יהודית-ערבית, והתמיכה שלו בהיטלר ×”×™× ×¤×™×‘×¨×•×§ של ×©×¨×œ×˜× ×™× ×¤×©×™×¡×˜×™× ×›×ž×• ×™×ž×™× ×™. ×–×” עוד ×™×’×™×¢.
כך שכל מה ×©× ×•×ª×¨ לי ×”×•× ×œ×•×ž×¨: תמשיכו לחפש ×ותי. ×›×©×ž×¦×™×’×™× ×œ×§×•×¨× ×לפי פרטי מידע, עובדות, השוו×ות, סטטיסטיקות, יש ×’× ×˜×¢×•×™×•×ª. ×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×ª×ž×¦×ו. × ×›×•×Ÿ ×©× ×™×™×ž×Ÿ × ×¤×œ בגדול. × ×›×•×Ÿ ×©×”×•× ×”×•×›×™×— בורות ×קדמית ופולמוסית ברמה מביכה. ×בל ×ל × × ×ª×ª×™×™×שו. וככל ש××ª× ×ž× ×¡×™× ×™×•×ª×¨, ×¢×œ×™×‘×•×ª× ×©×œ ×× ×©×™× ×›×ž×• × ×™×™×ž×Ÿ רק הולכת ופורחת.
ל×חר פתיחה כל כך מביכה של × ×™×™×ž×Ÿ, ×©×œ× ×”×™×™×ª×” תמימה, ××œ× ×‘×¢×™×§×¨ עלובה, מטופשת ×•×–×“×•× ×™×ª, ×× ×™ מרשה לעצמי ×œ× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ לש×ר הבליו. ×–×” הרי מספיק כדי לחשוף ×ת המ×בק העלוב ×©×”×•× ×•×©×›×ž×•×ª×• ×ž× ×”×œ×™× × ×’×“×™.
התגובה שלך by בן-דרור ×™×ž×™× ×™ — 19 בספטמבר 2010 @ 11:24
מצטרף. מותר לך לטעות פה וש×, ומותר ×’× ×œ×›×•×ª×‘.
×בל ×”×•× ×¢×©×” עבודה בכל ×”× ×•×’×¢ לביקורת עליך ×•×œ× × ×ª×œ×” רק בפ×שלה בודדת.
×תה, לעומת ×–×ת, × ×ª×œ×” בפ×שלה בודדת ×•×ž× ×¡×” ×œ×©×›× ×¢ ××•×ª× ×• שכל המ×מר חסק תוקף.
×œ× ×¨×§ שזה צבוע מצדך, ×–×” ×’× ×ª×•×ž×š ×”×˜×¢× ×” ש×תה חושב שהקור××™× ×ž×˜×•×ž×˜×ž×™×.
×›× "ל הרמיזה ש×× ×—× ×• ×œ× ×™×•×“×¢×™× ×ž×™ ×–×” ×—×•×¡×™×™× ×™ ומה הייתה ×ž×©× ×ª×•, ו×× ×¨×§ ×”×™×™× ×• יודעי×, ×”×™×™× ×• ×ž×¡×ª×“×¨×™× ×‘×©×œ×©×•×ª מ×חוריך. ×”×× ×–×” מה שיש לך להציע? עוד "×¡×ž×•×œ× ×™× ××•×”×‘×™× ×¢×¨×‘×™×", ×”×× ×”×›×ª×™×‘×” שלך ×”×™× ×‘×¡×š הכל טוקבק ×רוך?
התגובה שלך by ש.ב — 19 בספטמבר 2010 @ 12:08
רגישותו ×”×›×¨×•× ×•×œ×•×’×™×ª של בן-דרור ×™×ž×™× ×™ × ×•×’×¢×ª ללב. ×ין ספק, ××™ ×פשר לה××©×™× ××£ ××“× ×ו גוף על ×“×‘×¨×™× ×©×›×ª×‘/×מר/עשה ×œ×¤× ×™ ×“×‘×¨×™× ××—×¨×™× ×©×ולי היו מ××™×¨×™× ×“×‘×¨×™× ×‘×ור ×חר. כמובן, × ×™×ª×Ÿ לבקש שמי שה×מת ×”×™× × ×¨ לרגליו ידע לתקן ×’× ×œ×חור, ×בל בווד××™ ש××™ ×פשר לה××©×™× ××“× ×‘×¡×™×œ×•×£ עובדות ×× ×”×¢×•×‘×“×•×ª ×œ× ×”×™×• × ×ª×•× ×•×ª לו בעת שכתב.
×ותי מסקרן לדעת היכן הייתה ×ותה רגישות ×›×¨×•× ×•×œ×•×’×™×ª ×›×שר עמיתו של ×™×ž×™× ×™ לעיתון ×¤×¨×¡× ×‘×¨×ש חוצות דו"×— של ×ª× ×•×¢×” חוץ ×¤×¨×œ×ž× ×˜×¨×™×ª מסוימת, שלווה בקמפיין ציבורי גדול ויקר ×•× ×™×¡×” להוכיח קשר בין הקרן החדשה לישר×ל ובין דו"×— גולדסטון – כשהדו"×— מתבסס על × ×ª×•× ×™× ×©× ×ספו בין 2006 ל-2008 ×•×ž× ×¡×” לקשור ×‘×™× × ×œ×‘×™×Ÿ ועדה שהוקמה ב-2009 ×œ×‘×—×™× ×ª מבצע צב××™ שהחל בסוף 2008, הרבה ×חרי שכספי התרומות ל×ותה ×”×©× ×” כבר חולקו.
כמובן, ×ין ×‘×“×‘×¨×™× ×œ×•×ž×¨ שהקרן החדשה לישר×ל ×œ× ×ž×™×ž× ×” שורה של ××¨×’×•× ×™× ×’× ×‘-2009 ו-2010; ×ž×§×¦×ª× ×©×œ ××¨×’×•× ×™× ×לה הופיעו ×‘×¤× ×™ ועדת גולדסטון, ו×ילו חלק × ×•×¡×£ ×¤×¨×¡× ×¤×¨×¡×•×ž×™× ×©×‘×”× × ×¢×©×” שימוש בצה"ל, בתקשורת, ×•×’× ×¢×œ ידי ועדת גולדסטון שעשתה שימוש ×‘×¤×¨×¡×•×ž×™× ×©×”×™×• ×–×ž×™× ×™× ×œ×›×•×œ. יש ×‘×”× ×›×“×™ לומר שהמתודולוגיה של ×ותו דו"×— מדובר, ×©×¤×•×¨×¡× ×‘×”×¨×—×‘×” בעיתון ×©×™×ž×™× ×™ משמש בו, בעייתית משהו. ×ª×ž×”× ×™, כמי שה×מת ×”×™× × ×¨ לרגליו וכל ש×יפתו ×”×™× ×¨×§ להוצי××” ×ל ×”×ור ול×, חלילה, ×œ×§×“× ××’'× ×“×” כזו ×ו ×חרת (×–×” הרי ×™×”×™×” מעשה בולשביקי), ×ª×ž×”× ×™ היכן הייתה רגישותו ×”×›×¨×•× ×•×œ×•×’×™×ª של בן-דרור ×™×ž×™× ×™ ××–.
ו××™× × ×™ מדבר בכלל על ×”×›×©×œ×™× ×”×¨×‘×™× ×”××—×¨×™× ×‘×“×•"×— ההו×, שעמיתו של ×™×ž×™× ×™ ×ימץ ×œ×œ× ×ž×™× ×™×ž×•× ×©×œ בדיקה ×¢×™×ª×•× ×ית × ×“×¨×©×ª, וכש×× ×™ ערכתי בדיקה כזו הצלחתי בתוך שעה ×œ×ž×¦×•× ×‘×“×•"×— טעויות ×›×” מביכות, עד שכל פרסומו × ×“×ž×” כבדיחה עצובה. ××™×” ×”×™×” מ×בקו של ×™×ž×™× ×™ לחשיפת ×”×מת ××–?
ככל כותב פוליטי, בן-דרור ×™×ž×™× ×™ ×ž×§×“× ××’'× ×“×”. ×–×” בסדר גמור. ××œ× ×©×œ×¦×¢×¨× ×•, ×”××’'× ×“×” של ×™×ž×™× ×™ כוללת הרבה מ×וד ×“×ž×•× ×™×–×¦×™×” של ×ž×ª× ×’×“×™×• ×”×יד××•×œ×•×’×™× ×ž×©×ž×ל ומימין, וזה רק טבעי שכתיבה שכזו תזכה ×œ×§×™×ª×•× ×•×ª של ביקורת. קורה. ×× ×™ בטוח שעורו עבה דיו לעמוד בקמצוץ ממה ×©×œ×¢×ª×™× ×”×•× ×ž×כיל ×חרי×. ×™×ž×™× ×™ סבור ששיח הזכויות משרת ×ת גורמי ×”×יסל×× ×”×¨×“×™×§×ל. ב×שר לי, ×× ×™ תמיד הערצתי ×ת הלן סוזמן. הפער ×‘×™× ×™× ×• ××™× × ×• פער של עובדות בהכרח, ××œ× ×©×œ ×¤×¨×©× ×•×ª×Ÿ. ×’× ×× ×‘×Ÿ-דרור ×™×ž×™× ×™ ×œ× ×¢×ž×“ במחויבותו ל×מת ×ת עובדותיו ×•× ×ž×¦× ×©×•×’×” ×‘×ž×§×•× ×–×” ×ו ×חר, ×œ× ×–×” לב לבו של ×”×¢× ×™×™×Ÿ. וכמובן, ×–×” עובד ×›×›×” ×’× ×‘×›×™×•×•×Ÿ ההפוך; מצופה ×ž×™×ž×™× ×™ ש×× ×”×•× ×ž×ª×™×™×—×¡ ×‘×¡×œ×—× ×•×ª לטעויות ×¤×•×˜× ×¦×™×ליות שלו, ×”×•× ×™×¢×©×” כן ×’× ×œ×˜×¢×•×™×•×ª ×¤×•×˜× ×¦×™×ליות של ××—×¨×™× ×•×œ× ×™×™×—×¡ להן ×›×•×•× ×ª זדון ×וטומטית. ×›×©× ×©×œ× ×™×¢×œ×” על הדעת ×©×™×ž×™× ×™ יסלף ×ת המצי×ות כדי ×œ×§×“× ×ת ×”××’'× ×“×” שלו, כך עליו לתת ×ת ×ותו הקרדיט ל×חרי×, ×’× ×× × ×“×ž×” לו ×©×”× × ×ž× ×™× ×¢×œ השמ×ל הבולשביקי ×©×œ× ×™×”×¡×¡ לעשות הכול כדי להמליך על עצמו ×ת חמ×ס. ו×ולי כך יוכל ×’× ×œ×©×¨×© מכתיבתו ×ת זרעי ×”×“×ž×•× ×™×–×¦×™×” ×”×ž×©×•×œ×‘×™× ×‘×” ×ž×¢×“× ×•×ª. והעיקר ×œ× ×œ×¤×—×“ כלל.
התגובה שלך by × ×ž×¨×•×“ ×בישר — 19 בספטמבר 2010 @ 12:18
×©× ×™×”. × ×§×‘×œ לצורך הדיון ×ת ×˜×¢× ×ª×š על המ×מר של רומירובסקי וג'ופה. ×תה ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡ לעובדה שב×ותו ערך על ×¢×–×× ×¤×שה, מופיע ×’× ×”×¦×™×˜×•×˜ ×”×©× ×™ שלו. עליו ××™ ×פשר לומר ×©×”×•× ×ž×”×©×‘×•×¢×™×™× ×”××—×¨×•× ×™×, ×”×•× ×ž-48'. מה קרה, הציטוט ×œ× × ×•×—?
הל××”. הב×ת המופתי ×›×“×•×’×ž× ×”×™× × ×¡×™×•×Ÿ ל××—×– ×ת ×¢×™× ×™ הקור××™×. ×›×•×œ× ×™×•×“×¢×™× ×ž×™ ×”×™×” המופת, ×•×”×•× ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון. העובדה ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª ×”×™× ×©×תה ×ž×¢×œ×™× ×ת העובדה שמזכיר הליגה הערבית ×”×™×” מוכן להציע ליהודי ×¤×œ×¡×˜×™× ×” ב-1948 יותר ממה שישר×ל ×ž×•×›× ×” להציע ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×”× ×זרחיה ב-2010.
×œ× ×ž×•×ž×œ×¥ שת×מץ ×ת שיטת "טעות ×חת, והלך המ×מר". זו חרב פיפיות.
התגובה שלך by ygurvitz — 19 בספטמבר 2010 @ 12:44
כדי ×œ×”×¢×œ×™× ×ת העובדה, ש×ותו ×¢×–×× ×”×¦×™×¢ משהו ×œ×™×”×•×“×™× ×©×™×™×•×•×ª×¨×• בשטח שיועד ×œ×ž×“×™× ×” יהודית ל×חר שתיכבש על ידי צב×ות ערב, בן ×™×ž×™× ×™ ×”×™×” צריך להיות מודע לה.
× ×™×™×ž×Ÿ קבע ××ž× × × ×—×¨×¦×•×ª ×©×”×•× ×”×™×” מודע לה, והסתמך על עצלות הקור××™×, ×ך קביעה זו הוכחה כטעות.
ל×מירה עצמה, ×× ×כן השמיע ×¢×–×× ×ת ההכרזות המצמררות (כפי שמופיע ×צל מוריס ×•×¨×‘×™× ×חרי×) על טבח ×©×œ× ×”×™×” מ××– ימי ×”×ž×•× ×’×•×œ×™×, ××–×™ הצעתו ××™× ×” ×ž×©×›× ×¢×ª ביותר. ×’× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל הציעה כידוע שיוויון זכויות ×ž×œ× ×œ×¢×¨×‘×™×.
ככלל, ויקיפדיה ×”×™× ×ž×§×•×¨ ×œ× ×ž×”×™×ž×Ÿ במיוחד.
התגובה שלך by דודי — 19 בספטמבר 2010 @ 19:22
×œ× ×”×§×¤×“×ª לקרו×, ×§×¨× ×©×•×‘. ×ין ויכוח על הציטוט ×”×©× ×™ של ×¢×–×× ×¤×שה. יש ויכוח על הר×שון. ופת××•× ×•×™×§×™×¤×“×™×” ×”×™× ×œ× ×ž×§×•×¨? תזכיר ×ת ×–×” ×œ×™×ž×™× ×™ לקר×ת המ××ž×¨×™× ×”×‘××™× ×©×œ×•.
התגובה שלך by ygurvitz — 19 בספטמבר 2010 @ 19:25
הגרסה מ×וגוסט 2010 ×œ× ×ž×–×›×™×¨×” כלל ×ת הפסקה מה"פלסטיין פוסט", ×•×œ× ×ž×–×›×™×¨×” ×©×•× ×”×¡×ª×™×™×’×•×ª לגבי ××ž×™× ×•×ª הציטוט על ×”×ž×•× ×’×•×œ×™×.
×תה צודק לגבי ויקיפדיה.
×גב, משהו לגבי ××ž×™× ×•×ª הצעתו של ×¢×–×× ×פשר לר×ות ביחסן של רוב ×ž×“×™× ×•×ª ערב כלפי יהודיהן, ×חרי ×§×•× ×”×ž×“×™× ×”.
התגובה שלך by דודי — 19 בספטמבר 2010 @ 19:39
×œ× ×•×—×•×ª×š ×”× ×” שוב הקישור לגרסת 24.8.2010
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Abdul_Rahman_Hassan_Azzam&oldid=380641505#Arab_League:_1945-1952
התגובה שלך by דודי — 19 בספטמבר 2010 @ 19:40
עלוב במיוחד. × ×ª×¤×¡×ª לפרט בהתחלה והתעלמת לחלוטין מכל ש×ר המ×מר, ×ž×”×©×§×¨×™× ×©×תה כותב על 48, מדברי ההבל ×•×”×©×˜× ×” ש×תה כותב ב×ופן קבוע על ×”×¡×ž×•×œ× ×™× ×¢×•×›×¨×™ ישר×ל ופעילי זכויות ×”×ד×, גולדסטון, הקרן החדשה ו×חרי×, ×©×—×•×©×‘×™× ×©×¤×©×¢×™ מלחמה ×–×” דבר רע שצריך להשתדל ×œ×”×ž× ×¢ ×ž×ž× ×•, ×•×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×“×¨×•×•×™× ×™×–× ×—×‘×¨×ª×™ לפיו החזק תמיד צודק, כמוך. ×כן, צמד חמד, ×תה וכספית.
התגובה שלך by ערן — 20 בספטמבר 2010 @ 4:20
"×פשר ×œ×”× ×™×— ×©× ×™×™×ž×Ÿ ידע שמדובר במ×מר שזה עתה ×™×¦× ×ž×‘×™×ª הדפוס. הרי מדובר ב×יש ×קדמיה". – כמובן הרי כל ×יש ×קדמיה מודע בהכרח לכל ×¤×¨×¡×•× ×קדמי ×•×œ×©× ×ª פרסומו.
×•×©×™× ×œ×‘, בתגובה שלך ×תה: ×) לוקח טעות ×חת, ×ו ×פילו ×× × × ×™×— ש×תה צודק – הטעייה ×ž×›×•×•× ×ª, ומכריז ש×ין ×˜×¢× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ לש×ר המ×מר. ב) קובל על כך ×©×›×©×ž×¦×™×’×™× × ×ª×•× ×™× ×œ×¤×¢×ž×™× ×™×© טעות. – ×”×× ×‘×מת ××™× ×š רו××” ×ת הסתירה?
התגובה שלך by ×ור — 19 בספטמבר 2010 @ 11:58
×™×ž×™× ×™, חביבי. ××™×–×” יופי שב×ת!
יופי של × ×™×¡×™×•×Ÿ, ×בל ×©×™× ×œ×‘ לכך ×©× ×˜×œ ההוכחה לכך ×©×”×“×‘×¨×™× × ×מרו הוטל *עליך*, הן ב- 2009 והן ב- 2010 (ודוק, ×× ×©×ž×•×¢×” מוזכרת ב-101 ספרי×, ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” ×ת היותה שמועה, ובווד××™ ×œ× ×ž×יין הצהרה רשמית של ×”×יש ש×ליה ×œ× ×”×ª×™×™×—×¡×ª)
×”×¤× ×™×™×ª הדיון למופתי – טריק חביב שלך, ×בל × ×¡×œ×— לך על התגובה הפבלובית. ×ולי תכתוב משהו על יצחק שמיר וי×יר שטרן, שלשיטתך ×פשר ×œ×§×¨×•× ×œ×”× ×—×•×‘×‘×™ × ×צי×, בגין ×”×¦×¢×ª× ×œ× ××¦×™× ×œ×›×•× ×Ÿ ברית על רקע *×יד×ולוגי*, בתקופה שבה המשטר ×”×–×” כבר הותיר מ×חוריו ערימות של גולגלות?
http://www.counterpunch.org/brenner1223.html
(×כן, מדובר ב××“× ×–× ×™×—, שהפך רק לר×ש ממשלת ישר×ל).
×‘×¢× ×™×™×Ÿ עריכת ויקיפדיה, × ×“×ž×” לי שלכל ערך יש היסטורית עריכה מתועדת. ×תה יותר ממוזמן לגלות מי ערך ל××—×¨×•× ×” ×ת הערך ×”× "ל ומתי.
שלך ×œ× ×¦×—
הבולשביק × ×¦×™×’ המ×בק העלוב
התגובה שלך by עופר × . — 19 בספטמבר 2010 @ 12:01
כפי שיכולת בקלות לבדוק בעצמך ×œ×¤× ×™ ש×צת לה××©×™× ×ת ×™×ž×™× ×™ בהטעייה ×ž×›×•×•× ×ª, זו הגרסה שהייתה עד ×וגוסט 2010
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Abdul_Rahman_Hassan_Azzam&oldid=380641505
ובה × ×›×ª×‘ בפשטות:
On that day, Azzam Pasha announced: "This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades".[33]
×¢× ×”×¤× ×™×™×” ×œ×‘× ×™ מוריס. כלומר × ×מר במקור ×©×™×ž×™× ×™ מסתמך עליו שכך הכריז ×¢×–××. ×œ× "שמועה" ×•×œ× ×›×œ×•×.
×”×שמתך כלפי ×™×ž×™× ×™ שהטעה ×ת קור×יו בסוגייה זו ×”×™× ×”×שמת שוו×, די × ×‘×–×™×ª. כך ×’× ×”×שמתו של גורביץ בתגובות, ×©×™×ž×™× ×™ "העלי×" ×ת העובדה (לכ×ורה) על הצעתו ×”× ×“×™×‘×” של ×¢×–×× ×œ×’×‘×™ גורל ×”×™×”×•×“×™× ×œ×חר שתיכבש ת"×.
מה שכן, הסיפור מחדד ×ת הצורך ×©×œ× ×œ×”×¡×ª×ž×š על ויקיפדיה כמקור.
התגובה שלך by דודי — 19 בספטמבר 2010 @ 19:34
×× ×™×© משהו שחילופי ×”×”×שמות ×”×לה ×ž×“×’×™×ž×™× ×”×•× ×©"שיח הציטוטי×" מהסוג ×”× "ל ×”× ×• דמגוגיה צרופה. ×¢×–×× ×¤×©×”, ×ž× ×•×—×ª×• עדן, יכול ×”×™×” להבטיח ×“×‘×¨×™× ×©×•× ×™× ×œ×× ×©×™× ×©×•× ×™× ×‘×”×§×©×¨×™× ×©×•× ×™×, הכל בהת×× ×œ×ž×” שת×× ×ת צרכיו הפוליטיי×. ×–×” משהו שפוליטיק××™× ×¢×•×©×™× ×›×œ הזמן. וה"××•×˜×•× ×•×ž×™×”" שהובטחה לכ×ורה ×œ×™×”×•×“×™× (לכ×ורה, ×›×™ יש לבדוק ×ת הקשר ×”×“×‘×¨×™× ×›×“×™ להבין במה מדובר ×פילו במישור הרטורי) יכלה להיות בערך כל דבר ×פשרי. ×’× ×”×ž×©×˜×¨ הלבן ×‘×“×¨×•× ×פריקה ×§×¨× ×œ×‘× ×˜×•×¡×˜× ×™× ×©×œ×• צורות של ממשל עצמי עבור השחורי×. ×œ× ×”×™×™×ª×™ רוצה לחיות ב"ממשל עצמי" ×›×–×”.
62 ×©× ×” ×חרי המלחמה ×”×”×™×, יש ×œ× ×• ×פשרות לשפוט ×ת ×›×•×•× ×•×ª×™×”× ×©×œ ×”×’×•×¨×ž×™× ×”×©×•× ×™× ×¢×¤"×™ ×”×ž×“×™× ×™×•×ª ×©×”× ×‘×™×¦×¢×• בפועל. ובחשבון ×”×–×”, ×©×•× ×¦×“ ××™× ×• ×™×•×¦× ×¦×“×™×§ גדול.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 19 בספטמבר 2010 @ 22:30
כל הכבוד!
× ×—×ž×” × ×•×¡×¤×ª ×”×™× ×©×“×‘×¨×™×• של ×™×ž×™× ×™ ×œ× ×™×ž×—×§×• ×œ×¢×•×œ× ×ž×¢×œ דפי ×”××™× ×˜×¨× ×˜.
××£ ×¦× ×–×•×¨ ×œ× ×™×•×›×œ ×œ×”×¢×œ×™×ž× ×‘×‘× ×”×™×•×.
תפקידו (קטן? גדול?) בהיסטוריה של ××–×•×¨× ×• מובטח.
×× ×™ ×›×” שמח וג××” לר×ות ×“×‘×¨×™× ×ž×¡×•×’ ×–×” ×›×ª×•×‘×™× ×‘× ×”×™×¨×•×ª ובבהירות.
×œ× ×‘×“×™×¢×‘×“ (כסוג של × ×™×ª×•×— היסטורי) ××œ× ×‘×–×ž×Ÿ ×מת (כסוג של הצהרת עמדה).
×œ×ž×™×œ×™× ×™×© משמעות. בן-דרור ×™×ž×™× ×™ ××™× ×• ××™×–×” ליברמן ×ו עובדיה יוסף, ×©×¢×•×©×™× ×¡×—×¨-מכר ×‘×©×™×ž×•×©× ×‘×ž×™×œ×™×. בן-דרור ×™×ž×™× ×™ יודע טוב מ×וד מה ×”×•× ×ומר!
התגובה שלך by ××¨× ×•×Ÿ ×©×•×•× ×¦×™× ×’×¨ — 19 בספטמבר 2010 @ 12:08
× ×“×ž×” שמר ×™×ž×™× ×™ חצוי בין ×”××™× ×˜×œ×§×˜ שלו – המורה לו בבירור על ×¡×›× ×•×ª הכיבוש לעתידה של ישר×ל – לבין היצר הרגשי, ×”×’×•×¨× ×œ×• להתגולל על כל מי שמדבר ×œ× ×™×¤×” על ×ותה ישר×ל ומעשיה – ××£ ש×לה ×ž×˜×•×¤×©×™× ××£ לדעתו, ×•×ž×¨×•×©×¢×™× ×œ×“×¢×ª כל מי שטיפה מוסר ויושר בלבו. לכן, למרות ש"×—×™×™×‘×™× ×œ×¡×™×™× ×ת הכיבוש", היצר כופה ×ותו להשקיע ×ת מיטב מ×מציו ×œ× ×‘×›×š, ××œ× ×‘×ª×§×™×¤×ª× ×©×œ ×לה ×©×¤×•×¢×œ×™× ×œ×©× ×›×š. ×–×” מזכיר לי ×ת חלק ×ž×”×™×ž× ×™× ×‘×רה"ב, של×חר שהתברר ×פילו ×œ×”× ×©×× ×—× ×• ×”×œ×™×‘×¨×œ×™× ×¦×“×§× ×• ומלחמת עיר×ק היתה ×סון, ×”×שימו ××•×ª× ×• ש×× ×—× ×• ×שמי×, ×›×™ ××ž×¨× ×• ×ת ×–×” בצורה ×¤×•×’×¢× ×™×ª מדי ולכן ×œ× ×”×¦×œ×—× ×• ×œ×©×›× ×¢ ×ות×.
התגובה שלך by רחביה ברמן — 19 בספטמבר 2010 @ 13:17
רק בהבדל קוסמטי קטן – השמ×ל הל×ומי (×ליו משתייך ×™×ž×™× ×™) ×§×•×¨× ×œ×¡×™×™× ×ת כיבוש יו"ש ותו ×œ× . השמ×ל הרדיקלי (×ליו ×תה ויוסי משתייכי×) מתייחס לזה בתור ×”×ž×‘×•× ×œ×‘×™×˜×•×œ הכיבוש ×’× ×‘×ª×•×š קוי 67 (×ו כדבריו ×”×ž×›×•×‘×¡×™× ×©×œ יוסי "×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה – כמו בכל העול×").
התגובה שלך by דרור — 19 בספטמבר 2010 @ 15:27
רגע, יש כיבוש בתוך קוי 67? ×× ×›×š ×× ×™ בהחלט רוצה שיבוטל ומיד, ×–×” הופך שמרן מרובע ×›×ž×•× ×™ לשמ×ל רדיקלי?
××” כן, ×¤×¢× ×חת ולתמיד (כן, ×× ×™ יודע ש×× ×™ משלה ×ת עצמי) ×ין דבר ×›×–×” ×ž×“×™× ×” ×©×”×™× ×œ× '×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה' ×œ× ×§×™×™×, ×œ× ×™×™×ª×›×Ÿ, ×œ× ×פשרי ×ž×‘×—×™× ×” לוגית.
'×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה' ×–×” כמו '×× ×›×œ ילדיה' ×ו יער שמורכב מסך ×”×¢×¦×™× ×©×‘×•. כל ×ž×“×™× ×”, חשוכה ×ו × ×ורה ×”×™× ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה, בכל ×ž×§×•× ×‘×¢×•×œ×.
התגובה שלך by עדו — 19 בספטמבר 2010 @ 16:46
ל×, ×œ× ×›×œ ×ž×“×™× ×” ×”×™× ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה. ×תה יכול לשחק ×‘×¡×ž× ×˜×™×§×” עד מחר, ×בל כמו שיש ××ž× ×©× ×•×ª× ×ª ×הבה רק לילד ×חד ×•×œ×©× ×™ מתייחסת ×›×ל × ×˜×œ, כך יכולה להיות ×ž×“×™× ×” שמתייחסת לחלק מ×זרחיה ×›×¨×¦×•×™×™× ×•×‘×¢×œ×™ ×זרחות מל××”, ול××—×¨×™× ×›× ×¡×‘×œ×™× ×‘×§×•×©×™.
ולגבי ××™×•× ×”×§×˜×™×•×©×•×ª – כמו שההרתעה עזרה בעזה, ×”×™× ×ª×¢×–×•×¨ בגדה המערבית. בכל מקרה, הרעיון ש×פשר ב×מצעות כיבוש × ×¦×—×™ ×œ×•×•×“× ×©×œ× ×™×™×¨×• עליך ×”×•× ×ž×•×¤×¨×š. ×–×” כמו לשכב על מישהו כדי ×©×œ× ×™×¨×‘×™×¥ לך. בסוף תצטרך ×œ×§×•× ×ž×ž× ×•.
התגובה שלך by רחביה ברמן — 19 בספטמבר 2010 @ 17:16
רחביה – הדימוי בסוף מעולה ("לשכב על מישהו כדי ×©×œ× ×™×¨×‘×™×¥ לך").
התגובה שלך by הופ — 19 בספטמבר 2010 @ 18:31
ממתי לספח חד-צדדית חלק ×ž×”×©×˜×—×™× ×•×œ×›×œ×•× ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×‘× ×˜×•×¡×ª× ×™× ×–×” "×œ×¡×™×™× ×ת הכיבוש"?
התגובה שלך by ×™.× — 19 בספטמבר 2010 @ 16:56
בערך מ××– ×©×”×”×ª× ×ª×§×•×ª היתה ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×© מעזה…
התגובה שלך by ×ור ברקת — 19 בספטמבר 2010 @ 18:57
.×יזו בדיחה מטומטמת של רפי שכל. פת××•× ×¡×’×™×¨×ª גבולות ×”×™× "המשך הכיבוש".
×”×× ×œ×“×¢×ª×š צפון קורי××” כובשת ×ת ×“×¨×•× ×§×•×¨×™××”? ×רה"ב ×ת קובה?
×–×ת ועוד, ×”×× ×©×ž×¢×ª על ×ž×“×™× ×” ×‘×©× "מצרי×"? ×”×× ×’× ×”×™× ×‘×¢×™× ×™×š כובש ×כזר של רצועת ×¢×–×”?
התגובה שלך by יובל — 19 בספטמבר 2010 @ 22:32
××– רגע, ×× ×©×œ×˜×ª בשטח ×ž×¡×•×™× ×›×•×œ×œ ×ž×ª× ×—×œ×™×, בשלב ×ž×¡×•×™× ×”×•×¦×ת ×ת ×”×ž×ª× ×—×œ×™×, הצבת ×ת ×”×©×•×ž×¨×™× ×¢×œ הגדרות, המשכת לשלוט במרחב, ×”×ווירי, הימי והיבשתי, בתשתיות ובכל הש×ר – ××– סיימת ×ת הכיבוש? הגדרה ×ž×¢× ×™×™× ×ª.
לגבי ש×ר התגובה ×× ×™ מתקשה ×œ×ž×¦×•× ×ת ×”×¨×œ×‘× ×˜×™×•×ª ×בל ×›×לה ×”× ×¨×¤×™ השכל קשה לה×.
וזה ×©×ž×¦×¨×™× ×œ× ×‘×¡×“×¨ ×œ× ×”×•×¤×š ×ת ישר×ל לכזו.
התגובה שלך by ×ור ברקת — 19 בספטמבר 2010 @ 23:02
×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— על סמך מה ×תה קובע ×–×ת. בטורו ×”×חרון ×™×ž×™× ×™ כותב בפרוש:
"×¢× ×™×™× ×• של מ×מר ×–×” ××™× × ×• בשלילת הכיבוש. הכיבוש מוצדק, כל עוד ×ין סידורי ביטחון ×©×™×ž× ×¢×• ×ת ××™×•× ×”×§×˜×™×•×©×•×ª ×ו ×ת הפיכת יהודה ושומרון לעוד מוצב קדמי של ×יר×ן. הבעיה ×”×™× ×”×§×ž×ª ×ž×“×™× ×” ×חת גדולה. ×•×‘×ž×™×œ×™× ×חרות: כן לכיבוש. ×œ× ×œ×ž×“×™× ×” דו-ל×ומית, ב×מצעות התרחבות מפעל ×”×”×ª× ×—×œ×•×ª".
http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1645
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 19 בספטמבר 2010 @ 16:21
יופי, הר×ת ש×תה יודע ×יך לקחת משפט של מישהו , ×œ×”×•×¦×™× ×ותו מהקשרו ולהציג ×ותו ×›×ž×©× ×ª×• הסדורה של הבחור (×›×ילו ×©×”×•× ×œ× ×›×ª×‘ עוד ×לף מ××ž×¨×™× ×‘× ×•×©×). למזלך(×•×œ×¦×¢×¨× ×•) ×–×” מספיק כדי ליהות ×¢×™×ª×•× ××™ בישר×ל.
התגובה שלך by דרור — 19 בספטמבר 2010 @ 16:27
×ין לי מושג על ××™×–×” הקשר ×תה מדבר, ×בל ×”× ×” הציטוט ×”×ž×œ× ×™×•×ª×¨. ×™×§×¨× ×›×œ ×חד וישפוט בעצמו (×•×”×•× ×ž×•×–×ž×Ÿ ×’× ×œ×ž×מר המל×, ש×ת ×”×œ×™× ×§ ×ליו × ×ª×ª×™ כבר):
"× ×™×¡×™× ×• ×ת ×ופציית ההפרדה, וכבר ×”×™×™× ×• בסיפור ×”×–×”, ×™×˜×¢× ×• חסידי הסיפוח. הרי בעזה × ×¡×•×’×•× ×• לקווי 67', ומ××– המצב רק הידרדר. הרי × ×˜×™×©×ª יהודה ושומרון ×ª×‘×™× ×œ×§×˜×™×•×©×•×ª על × ×ž×œ התעופה. זו ×˜×¢× ×” × ×›×•× ×”. ×ž×©×•× ×›×š, ×¢× ×™×™× ×• של מ×מר ×–×” ××™× × ×• בשלילת הכיבוש. הכיבוש מוצדק, כל עוד ×ין סידורי ביטחון ×©×™×ž× ×¢×• ×ת ××™×•× ×”×§×˜×™×•×©×•×ª ×ו ×ת הפיכת יהודה ושומרון לעוד מוצב קדמי של ×יר×ן. הבעיה ×”×™× ×”×§×ž×ª ×ž×“×™× ×” ×חת גדולה. ×•×‘×ž×™×œ×™× ×חרות: כן לכיבוש. ×œ× ×œ×ž×“×™× ×” דו-ל×ומית, ב×מצעות התרחבות מפעל ×”×”×ª× ×—×œ×•×ª.
כל ×”×מור עד ×›×” ××™× ×• מוביל ×œ×ž×¡×§× ×” ש"×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª" ×”×™× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ הרצוי. ספק ×× ×™×© זכות ×§×™×•× ×œ×ž×“×™× ×” ×›×–×ת, × ×•×¡×£ על ירדן, ×©×”×™× ×ž×“×™× ×” בעלת רוב ×¤×œ×¡×˜×™× ×™. וספק ×× ×™×© הבדל כלשהו בין תושבי הרצועה לתושבי ×ž×¦×¨×™× ×‘×¦×¤×•×Ÿ ×¡×™× ×™. ×¡×™×¤×•×—× ×œ×ž×¦×¨×™×, ×ž×“×™× ×™×ª וגי×ו-פוליטית, ×”×•× ×”×¡×“×¨ הרבה יותר ר×וי. ××œ× ×©×¢× ×™×™× × ×• ×›×ן ×”×•× ×‘×—×™×¨×” בין שתי ×”×ופציות שעל השולחן: ×ž×“×™× ×” יהודית ×ו ×ž×“×™× ×” דו-ל×ומית."
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 19 בספטמבר 2010 @ 16:31
התחלה טובה,עכשיו כל ×©× ×•×ª×¨ לך ×”×•× ×¨×§ לצטט ×ת כל 670 המ××ž×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™ ×‘× ×•×©× ×”×›×™×‘×•×©. ×תה יודע ,×©×œ× ×—×œ×™×œ×” ×™×שימו ×ותך שיצרת מצג ×©×•×•× ×œ×’×‘×™ דעותיו ×‘× ×•×©×.
התגובה שלך by דרור — 20 בספטמבר 2010 @ 2:54
×× ×©×™× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×©× ×•×ª ×ת דעת×? ×יך ×תה מבין ×ת המ×מר ×”×חרון שלו?
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 20 בספטמבר 2010 @ 13:54
בתוך הקו הירוק ×œ× ×ž×ª×§×™×™× ×›×™×‘×•×©. מתקיימת ×פליה ממוסדת ש×ותה ×כן יש לבטל. ×”×ימה החשכה ×©×œ×›× ×ž×”×ž×•× ×— "×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה" מ×יר ×¢×™× ×™×™×. מה כל-כך מפחיד ×תכ×? ×ž×‘×—×™× ×ª×™, "×ž×“×™× ×” יהודית" פירושו ×ž×“×™× ×” בעלת רוב יהודי והילכך ×¡×ž×ž× ×™ ×¨×™×‘×•× ×•×ª ×™×”×•×“×™×™× ×‘×¢×™×§×¨×. עבורכ×, מסתבר, מדובר בזכויות יתר ליהודי×.
ושוב – ×™×ž×™× ×™ טוען ×©×”×•× × ×’×“ הכיבוש, ×בל משקיע ×ת עיקר ×ž×¢×™×™× ×™×• ×œ× ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª לכיבוש ××œ× ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª ×œ×ž×ª× ×’×“×™ הכיבוש. ×ž×¢× ×™×™×Ÿ, ל×?
התגובה שלך by רחביה ברמן — 19 בספטמבר 2010 @ 15:51
××– רגע , ×× ×תה ×•×™×ž×™× ×™ ×ž×—×–×™×§×™× ×‘×ותה דעה לגבי × ×•×©× ×ž×¡×•×™×™× ×–×” ×ומר ×©×‘× ×•×©× ×©××ª× ×œ× ×ž×¡×›×™×ž×™× ×¢×œ×™×• ×סור לו לבקר ×ותך? המשחק ×”×–×” די מבלבל ×ותי
התגובה שלך by דרור — 19 בספטמבר 2010 @ 16:16
× ×“×ž×” שהדיון × ×¡×‘ על טיבה של הביקורת.
התגובה שלך by עופר × . — 19 בספטמבר 2010 @ 16:20
×ולי להגיד "×× ×™ ×ž×ª× ×’×“ לכיבוש" ×בל בפועל ×œ×”×ª× ×’×“ ×œ×ž×ª× ×’×“×™×• ולתמוך בו ×–×” ×ומר ×©×œ× ×ž×¡×¤×™×§ "×× ×™ ×ž×ª× ×’×“ לכיבוש" כדי ×œ×”×ª× ×’×“ לכיבוש?
למשל:
"×× ×™ בעד דמקורטיה.
ר×ו, תר×ו – צריך ×œ×”×ª×§×“× ×œ×ט, ובזהירות, ובהדרגה, ושוויון מיידי ×œ× ×©×™× ×•×›×•×©×™× ×•×•×“××™ ×™×‘×™× ×œ×ª×•×¦×ות חמורות…וכיו"ב"
××– ×× ×™ בעד דמוקרטיה ×ו ש×× ×™ רק ×ומר?
התגובה שלך by ×™.× — 19 בספטמבר 2010 @ 17:02
×–×” יותר גרוע. ×–×” "×× ×™ בעד דמוקרטיה… ×לה ×©×ž×ª×¢×§×©×™× ×œ×“×‘×¨ בעד דמוקרטיה ×”× ×–×‘×œ! ×”× ×‘×•×’×“×™×! הׅוכו' וכו'".
התגובה שלך by רחביה ברמן — 19 בספטמבר 2010 @ 17:11
מעולה, כל מילה בסלע.
התגובה שלך by דמוקרט — 19 בספטמבר 2010 @ 19:19
מה שמצחיק הו×, שבתכלס ×™×ž×™× ×™ מחזיק בדיעות מ×וד קרובות לרוב ×”×ž×’×™×‘×™× ×¤×”. ×”×•× ×’× ×™×¡×›×™× ×¢×œ 90-95% ×ž×”×¦×¢×“×™× ×”×ž×“×™× ×™×™× ×©×›×•×œ× ×¤×” (ובשמ×ל) יתמכו בה×, לפחות בטווח הקצר. בקיצור, ×”×•× ×©×ž×לן-ליברל, ×¢× ×¤×” קצת גדול ודעות קצת ×©×•× ×•×ª ×‘× ×•×©× ×”×’×•×¨×ž×™× ×œ×פליית ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל. ×בל כמו ×”×‘×•×œ×©×‘×™×§×™× ×œ×ž× ×©×‘×™×§×™×; כמו ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜×™× ×œ×˜×¨×•×¦×§×™×¡×˜×™×; וכמו שבשמ×ל תמיד ×™×•×“×¢×™× ×œ×¢×©×•×ª – ×”×ª×•×ª×—×™× ×ž×›×•×•× ×™× ×§×•×“× ×›×œ כלפי ×”×©×›× ×™× ×©×˜×™×¤×” ×™×ž×™× ×” במפה הפוליטית, ×•×œ× ×›×œ×¤×™ הימין ×”×מיתי. כד××™ להזכיר ×œ×›×•×œ× ×¤×” – תומכי ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ושוללי המו"מ ×”× ×”× ×”×’×•×¨×ž×™× ×©×›×œ×¤×™×”× ×¦×¨×™×š ×œ×”×¤× ×•×ª ×ת רוב חיצי הביקורת.
התגובה שלך by ×זרח — 19 בספטמבר 2010 @ 19:20
×גב, מישהו ×§×¨× ×ת ×–×”?
http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1645
התגובה שלך by ×זרח — 19 בספטמבר 2010 @ 19:23
×תה יכול לחפש הגדרות ×œ×™×ž×™× ×™ עד מחר, ×בל "שמ×לן ליברל" ×”×•× ×œ×.
×¢×¦× ×”×ž×¦×ת ×”×ž×•× ×— "שיח הזכויות" ×›×ילו ×ין דבר ×›×–×” זכויות ×ד×, ×”×•× ×”×”×™×¤×š המוחלט משמ×ל ומליברליז×, לפחות במובן ×©×œ×”× ×ž××– 1945 שזה הרבה ×œ×¤× ×™ ×©×™×ž×™× ×™ × ×•×œ×“.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 19:57
'"שיח הזכויות" ×›×ילו ×ין דבר ×›×–×” זכויות ×ד×' . ×‘×¨×¦×™× ×•×ª? זו ×”×ž×¡×§× ×” המיידית שלך מהשימוש ×‘×ž×•× ×— ×”×–×”?
התגובה שלך by ×סף רזון — 20 בספטמבר 2010 @ 8:36
כמו ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜×™× ×œ×˜×¨×•×¦×§×™×¡×˜×™×? על מה ×תה מדבר?
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 20 בספטמבר 2010 @ 1:47
לגבי סעיף ב', בן ×™×ž×™× ×™ צודק לחלוטין. ישר×ל הסכימה לחלוקה, שקבע ×”×ו"×, ×”×¢×¨×‘×™× ×”×ª× ×’×“×•, הובסו ושילמו מחיר – בדומה להרבה ×¢×ž×™× ××—×¨×™× ×‘×ž××” העשרי×. ×ין חולק שסבלו, המחלוקת ×”×™× ×ž×™ ×חר××™ לסבל×. מי שטוען שה××©× ×”×•× ×‘×ž× ×”×™×’×™×”×, ××™× ×• מכחיש ×ת סבל×.
התגובה שלך by דודי — 19 בספטמבר 2010 @ 19:25
בולשיט בולשיט בולשיט.
×תה לקחת ×—×œ×§×™× ×ž×ž××ž×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™ וחתכת ××•×ª× ×›×š שית×ימו למצי×ות ש×תה ×ž× ×¡×” לייצר. מצטער ×בל עשית מעשה × ×‘×œ×” ש×ין כמותו. ×× ×™ מוכן להתווכח ×יתך ×חד ל×חד על ×”× ×§×•×“×•×ª ולהוכיח לך ששיקרת במצח × ×—×•×©×”.
טוקבק ×”×•× ×§×¦×¨ מכדי להגיב ×בל סילפת ×ת דבריו של ×™×ž×™× ×™ בהסתמך על ×–×” ש×× ×©×™ שמ×ל ×œ× ×§×•×¨××™× ×ת מ×מריו.
התגובה שלך by ×ורי — 19 בספטמבר 2010 @ 19:38
×ורי,
×תה טועה בגדול. ×× ×—× ×• ×“×•×•×§× ×§×•×¨××™× ×‘×©×§×™×§×” ×ת ×”×˜×•×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™. ×ין כמו לחזור מעוד ×”×¤×’× ×” עקרה שהגיעו ×ליה בקושי מ××ª×™×™× ×יש ×•×œ×§×¨×•× ×צל ×™×ž×™× ×™ ש×× ×—× ×• ×לה ×©×ž× ×”×œ×™× ×ת (רוב) העול×.
בתור ×§×•×¨× ×דוק של ×™×ž×™× ×™, ×× ×™ יכול לומר לך שעפר עוד ×”×™×” עדין ×יתו. ×–×” מ×ד קל לכתוב "בולשיט" שלוש פעמי×, ללכת ולהוכיח ×ת ×”×˜×¢× ×•×ª שלך ×–×” קצת יותר קשה ×בל ×× ×תה רוצה שיקחו ×ותך ×‘×¨×¦×™× ×•×ª, ×–×” מה שתצטרך לעשות.
התגובה שלך by ×רי×ל — 19 בספטמבר 2010 @ 21:33
×ין דבר ×›×–×” "× ×›×‘×”"
×”×¢×¨×‘×™× × ×™×¡×• לזרוק ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×œ×™×, ×œ× ×”×¦×œ×™×— ×œ×”× , ב×סה לה×.
(×× ×™ מודע ×œ× ×™×—×•×— הטוקבקיסטי-×בל ×œ×¤×¢×ž×™× ×™×© צורך בכך).
×גב, ×‘×¤×¢×ž×™× ×”×‘×•×“×“×•×ª ×©×‘×”× ×”×¤×¡×“× ×•- ×”×™×”×•×“×™× × ×©×—×˜×• (פשוטו כמשמעו)
התגובה שלך by ×¡×ª× ×חד/×”×חד — 19 בספטמבר 2010 @ 19:56
ידידי,
×תה קצת כמו דג מחוץ ×œ×ž×™× ×›×ן.
הויכוח ×”×•× ×œ× ×¢×œ ×× ×”×™×ª×” ×ו ×œ× ×”×™×ª×” × ×›×‘×”. ברור שהיתה. הויכוח ×”×•× ×”×× ×‘×Ÿ-דרור ×™×ž×™× ×™ ×”×•× ×ž×›×—×™×© × ×›×‘×”, וה×× ×”×•× ×ž×‘×™× ×ž×™×“×¢ על סבלות יהודי המזרח ×œ×“×•×¨×•×ª×™×”× ×›× ×•×©× ×¨×וי למחקר בזכות עצמו (שעל כך ×›×•×œ× ×ž×¡×›×™×ž×™×) – ×ו ×›×§×¨×“×•× ×œ×—×¤×•×¨ בו כדי להכחיש ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 20:05
×× ×”×•× ×ž×‘×™× ×ת סיפור ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×™×”×•×“×™× – מה פת××•× ×–×” הופך ×ותו למישהו שמכחיש ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª?
× × ×™×— היית ×ומר 'לגמד', ×–×” בהחלט יכול להיות. ×בל ×ין בכך ×©×•× × ×¡×™×•×Ÿ להכחשה.
התגובה שלך by ×סף רזון — 20 בספטמבר 2010 @ 8:38
×תה צודק חלקית. בהחלט היתה ×›×ן מטרה גלויה ומוצהרת לגמד ×ת ×”× ×›×‘×”. כשזה ×‘× ×ž×›×™×•×•×Ÿ ×”×¢× ×©×œ מבצעי ×”× ×›×‘×”, ×–×” ×œ× × ×¨××” לי שייך למשפחת ההכחשה.
מעבר לכך, יש ב×ותו מ×מר ×’× ×“×‘×¨×™× ×©×”× ×‘×’×“×¨ הכחשת × ×›×‘×” ("×ž×ž×™×œ× ×›×š עשו ב××•×ª× ×™×ž×™× ×‘×›×œ העול×"… וכו' – בקיצור, ×œ× ×”×™×ª×” עבירה ובעיקר ×œ× ×¦×¨×™×š לעשות כלו×).
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 20 בספטמבר 2010 @ 16:55
סליחה, ×”×ª×›×•×•× ×ª×™ שגימוד ×”× ×›×‘×” *כן* שייך למשפחת ההכחשה. מגמדי×, ×ž×›× ×™×¡×™× ×œ×›×™×¡ ×•×ž×¢×œ×™×ž×™× ×ž×Ÿ העין.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 20 בספטמבר 2010 @ 16:58
×× ×™ מצטער, ההגיון שלך מוטעה לגמרי. ההבדל בין הכחשה לבין (× × ×™×—) ×”×§×˜× ×”, פרופורציות ×חרות, וכו' וכו'- ×”×•× ×”×‘×“×œ של ×©×ž×™×™× ×•×רץ.
התגובה שלך by ×סף רזון — 20 בספטמבר 2010 @ 23:46
×ין בעיה, ××– שיכתבו ×ת ×–×” שחור על גבי לבן ובלי ×”×ª× ×¦×œ×•×™×•×ª. שיגידו שהריסת ×רבע מ×ות ×›×¤×¨×™× ×¢×¨×‘×™×™× ×•×’×™×¨×•×© ×™×•×©×‘×™×”× ×”×™×™×ª×” מוצדקת וכך ×’× ×’×™×¨×•×© ערביי לוד ורמלה (כשרבין רצה לכתוב על ×–×” בספרו שמו×ל תמיר ×¦×™× ×–×¨ ×ותו, למה?)
×–×” ×גב × ×›×•×Ÿ ×’× ×œ×’×‘×™ ×“×‘×¨×™× ×חרי×, כל ×¤×¢× ×©×¦×¥ ××™×–×” עוול כלפי ערבי×, הפקעת קרקעות, ×ª×§×¦×™×‘×™× ×ž×§×•×¦×¦×™× ×•×›×•' תמיד יש ×× ×©×™ ימין ש××•×ž×¨×™× '×בל זו ×ž×“×™× ×” יהודית × ×›×•×Ÿ?' והתשובה ×”×™× ×©×× ×›×š יש לכתוב ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×©×—×•×¨ על גבי לבן '×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ישוב ערבי יקבל רק ×¢×©×¨×™× ×חוז מישוב יהודי, ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל מותר לקחת כך וכך ×חוז מקרקעותיו של ערבי ולתת ליהודי' וכן הל××”, ו××– ×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×¤×ª×œ ולהתפלפל ×™×”×™×” כתוב בגלוי שפה ×‘×ž×“×™× ×ª היהודי×, ×חרי השו××” והגולה ×”×¤× ×ž× ×• היטב ×ת הלקח לגבי הדרך ×”× ×ותה ×œ× ×”×•×’ ×‘×ž×™×¢×•×˜×™× ×©×—×™×™× ×‘×ž×“×™× ×” ו×× ×—× ×• ×ª×œ×ž×™×“×™× ×—×¨×•×¦×™× ×©×œ ×”×¨×•×“×¤×™× ×©×œ× ×•.
התגובה שלך by עדו — 19 בספטמבר 2010 @ 20:59
בביוגרפיה של ×™×’×ל ×לון מ×ת ×× ×™×˜×” ×©×¤×™×¨× – ביוגרפיה די חדשה – ×–×” מופיע שחור על גבי לבן. ×‘× ××•×ž×™× ×©× ×× ×לון ×‘×©× ×•×ª ×”×—×ž×™×©×™× ×”×¡×‘×™×¨ שגירשו ×ת תושבי לוד ורמלה ×‘×›×•×•× ×” תחילה, כדי להכביד על כוחות הלגיון.
בקיצור, השתמשו בגירוש עשרות ×לפי ×‘× ×™ ××“× ×›×‘× ×©×§ צב××™ טקטי.
×’× ×‘×”×™×¡×˜×•×¨×™×” הרשמית של מלחמת השחרור שהוצ××” ×¢"×™ מערכות ×‘×©× ×•×ª ×”-50, יש תי××•×¨×™× ×•×”×•×“×ות מפורשות ב"× ×™×§×•×™" ו"ט×טו×" ××–×•×¨×™× ×ž×ª×•×©×‘×™×”×, בלי ×œ×”× ×™×“ עפעף.
כל ההכחשה הישר×לית ×(בגיבוי השופר התעמולתי של יהדות התפוצות המ××•×¨×’× ×ª) ×”×•× ×ž×©×—×§ של ילד ×©×¢×•×¦× ×ת ×”×¢×™× ×™×™× ×•×˜×•×¢×Ÿ שעכשיו לילה ×›×™ חושך. מי שבודק ×ת המידע שמפוזר סביב וגלוי לעין, יודע ישר מה קרה.
×œ×¦×¢×¨× ×• הקהילייה ×”×‘×™× ×œ×ומית × ×ª× ×” ×œ× ×• ×ת החבל לשחק ×‘×ž×©×—×§×™× ×”×לה, ו×× ×—× ×• ×ª×œ×™× ×• עליו ×’× ×ת ×¢×¦×ž× ×• ×•×’× ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 20 בספטמבר 2010 @ 17:03
סעיף ד' (×”×©× ×™, שיטת הקיזוזי×) ×’× ×”×•× ×›×•×–×‘.
ל××™×–×” צורך ×ž×‘×™× ×™×ž×™× ×™ דוגמ×ות מההיסטוריה הרחוקה של יחס ×”×¢×¨×‘×™× ×œ×™×”×•×“×™×? לפי דברי × ×™×™×ž×Ÿ, ×–×” ×‘× ×›×“×™ להצדיק ×¤×©×¢×™× ×©×¢×©×• ×”×™×”×•×“×™× ×œ×¢×¨×‘×™× ×‘×“×•×¨×•×ª ×”××—×¨×•× ×™×. במצי×ות, ×™×ž×™× ×™ ×ž×‘×™× ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×›×“×™ לסתור ×˜×¢× ×” רווחת בקרב השמ×ל הרדיקלי: >>>"לפי תעשיית השקר, יהודי ×רצות ערב חיו ×‘×©×œ×•× ×¢× ×¡×‘×™×‘×ª×, וזכו ×œ×”×’× ×ª ×”×©×œ×˜×•× ×•×ª. ורק בגלל ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª, והפגיעה ×‘×¢×¨×‘×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×”, החלו ×”×™×”×•×“×™× ×œ×¡×‘×•×œ."
התגובה שלך by דודי — 19 בספטמבר 2010 @ 20:00
יחס ×”×¢×¨×‘×™× ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×™×ž×™ ×”×‘×™× ×™×™× ×¦×¨×™×š להימדד ×œ× ×œ×¢×•×ž×ª ×ירועי 1948, ××œ× ×œ×¢×•×ž×ª יחס ×©×œ×˜×•× ×•×ª ו×וכלוסיית-רוב ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×רצות ×חרות בימי ×”×‘×™× ×™×™×. וכן, ב×ופן כללי על רקע התרבות הציבורית של ימי ×”×‘×™× ×™×™× (למשל: ×”×× ×ž×¢×©×™ טבח והוצ×ות-להורג פומביות, בין של ×™×”×•×“×™× ×•×‘×™×Ÿ של ×חרי×, היו ×ירוע שגרתי ×ו ל×).
חוץ מ×זור קוצ'ין בהודו, בש×ר תפוצות ישר×ל ב×ותו זמן – כלומר, ×ירופה – ×”×™×” ×ž×¦×‘× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×’×¨×•×¢ עשרות ×ž×•× ×™×.
×–×” ×œ× ×ž×¦×“×™×§ ×©×•× ×“×‘×¨ ×©× ×¢×©×” ב×רצות ×”×יסל××, ×•×œ× ×ž×‘×˜×œ ×ת הצורך ללמוד ×ת ההיסטוריה של יהודי המזרח במל×ותה. ×בל ×–×” ההקשר ×”× ×›×•×Ÿ – ×•×œ× ×©×™×ž×•×© בימי ×”×‘×™× ×™×™× ×›×“×™ ×œ×¡×ª×•× ×ת הפה ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×œ×©×ž××œ× ×™× (השמ×ל העקבי ×“×•×•×§× ×ª×•×ž×š ב×ופן עקבי בחשיפת *כל* ההיסטוריה ×•×œ× ×‘×”×¡×ª×¨×ª×”).
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 20:09
×תה מסלף, כהרגלך. כך כתב ×™×ž×™× ×™ בתחילת המ×מר שלו: "××œ× ×©×™×© עוד "× ×›×‘×”": ×”× ×›×‘×” היהודית. ב×ותן ×©× ×™× ×‘×•×¦×¢×” סדרה ×רוכה של מעשי טבח, פוגרומי×, הפקעות רכוש וגירוש – × ×’×“ יהודי ×רצות ×”×יסל××. המסכת ×”×–×ת × ×•×ª×¨×” בצל. ×”× ×›×‘×” היהודית הייתה חמורה יותר ×ž×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ההבדל היחידי הו×, ×©×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×”×¤×›×• ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×–×ת ל×תוס ×”×ž×›×•× ×Ÿ שלה×. להפך." המידע ×ž×•×‘× ×‘×ž×›×•×•×Ÿ כדי להעמיד "× ×›×‘×ª × ×’×“", כלומר כדי להצדיק ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
התגובה שלך by ygurvitz — 19 בספטמבר 2010 @ 20:10
×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— ש"להצדיק" ×–×” ×”×ž×•× ×— ×”× ×›×•×Ÿ. ×”×•× ×ž× ×¡×” ×œ×©×™× ×‘×¤×¨×•×¤×•×¨×¦×™×” ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª, ×›×©×ž× ×’×“ עומדת ×ª×ž×•× ×ª ×”× ×’×“ של "×”× ×›×‘×” היהודית" והגירות כפויות × ×•×¡×¤×•×ª, מ×סיביות הרבה יותר, של ×¢×ž×™× ××—×¨×™× (הודי×, מוסלמי×, ×’×¨×ž× ×™×) ב×ותה תקופה. הש×לה ×”×™× ×œ× ×¢×œ הצדקת ×”×רוע שבעבר, ××œ× ×¢×œ העתיד. ×”×•× ×˜×•×¢×Ÿ שכמו ×©×”× ×›×‘×” הייתה ×רוע "שגרתי" ב×ותה תקופה, היחס העכשווי ×ליה צריך להיות ×ותו היחס ×©× ×™×ª×Ÿ לבעיית צ×צ××™ ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×”×•×“×™×, ×”×¤×§×™×¡×˜× ×™×™× ×•×”×’×¨×ž× ×™×™× ×›×™×•×.
התגובה שלך by ×זרח — 19 בספטמבר 2010 @ 20:42
ממממ…
מה ×¢× ×”× ×›×‘×” היהודית של ימי ×”×ימפריה הרומית?
למה לה יש מעמד מיוחד? למה צ×צ××™ ×¤×œ×™×˜×™× ×©×œ ×œ×¤× ×™ 2000 ×©× ×” ×ž×§×‘×œ×™× "לחזור" ל×רץ ×ž×ž× ×” גורשו מקימי הדת ×©×œ×”× – וצ×צ××™ ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×ותה ×רץ בדיוק ×ž×œ×¤× ×™ 62 ×©× ×”, שהפכו ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×“×™×•×§ בשל מימוש ×ותה פריבילגיה יחידה-×‘×ž×™× ×” ש×ין עליה ת×ריך תפוגה, ×œ× ×–×›××™× ×œ×—×–×•×¨?
מה, גירוש ×¢×ž×™× ×•×¤×™×–×•×¨× ×œ×›×œ עבר ×œ× ×”×™×” "×רוע שגרתי" בתקופה הרומית?
×ו ש×ולי ×”××™×¨×•× ×™×” הזו × ×¢×œ×ž×” לגמרי ×ž×¢×™× ×™ מכחישי ×”× ×›×‘×” ×”×©×•× ×™×.
בשורה ×”×ª×—×ª×•× ×” כל הכחשת ×”× ×›×‘×” מסתכמת בכך: ×œ× ×• יש זכויות, ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ין. ×× ×—× ×• ×‘× ×™ ××“× ×ž×œ××™×, ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×§×¦×ª פחות.
כל היתר דקורציה.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 20:49
×ולי התגובה הטובה ביותר ×©× ×›×ª×‘×” בבלוג.
התגובה שלך by ygurvitz — 19 בספטמבר 2010 @ 20:51
מה הבעיה? ×פשר לומר של××£ ×חד ×ין זכות לחזור, ×œ× ×œ×™×”×•×“×™× ×•×œ× ×œ×¢×¨×‘×™×. מי שפה, פה. מי של×, ל×.
התגובה שלך by ידידיה — 19 בספטמבר 2010 @ 21:25
×–×ת? הטובה ביותר? תסלח לי…
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©× ×™×ª×Ÿ להגדיר ×ותי כמכחיש × ×›×‘×”, ו×× ×™ ×’× ×—×•×©×‘ שהגירוש של ×’×¨×ž× ×™× ××ª× ×™×™× ×ž×ž×–×¨×— ×ירופה בסוף ×©× ×•×ª ×”-40 ×”×™×” פשע; די הת×כזבתי ×›×©×‘×©× ×•×ª ×”-90 הממשלה ×”×’×¨×ž× ×™×ª × ×ž× ×¢×” מלדרוש ×ž×ž×“×™× ×•×ª מזרח ×ירופה ×”×ª× ×¦×œ×•×ª רשמית על הגירוש ×”×–×” (לדעתי ×”×™×” סיכוי).
×בל "×”× ×›×‘×” היהודית של ימי ×”×ימפריה הרומית" ×”×™× ×¡×™×¤×•×¨ מליגה ×חרת לגמרי, משהו שצריך לקטלג תחת הסעיף "מיתולוגיה". ×œ× ×‘×’×œ×œ ×©×”× ×›×‘×” ×”× "ל ×œ× ×”×™×™×ª×”, ××œ× ×‘×’×œ×œ שחשיבותה עבור ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¢×ª החדשה ×”×™× ×¡×™×ž×‘×•×œ×™×ª לחלוטין. ×ין כיו×, ×•×œ× ×”×™×” ×œ×¤× ×™ 100 ×©× ×”, ×©×•× ×™×”×•×“×™ שזוכר ×ת רחובות ×™×¨×•×©×œ×™× ×ו ביתר ×œ×¤× ×™ ×‘×•× ×”×œ×’×™×•× ×•×ª הרומיי×, ×ו ששמע מכלי ר×שון ×¡×™×¤×•×¨×™× ×¢×œ הרחובות ×”×”×. בשביל היהודי×, החורבן ×”×”×•× ××™× ×• חוויה; ×”×•× ×¨×¢×™×•×Ÿ.
ול×, ×œ×™×”×•×“×™× ×ין זכות מוחלטת "לשוב" ל×רץ ש×ותה ×”× ×¨×•××™× ×›×ž×•×œ×“×ª ההיסטורית של עמ×. התפיסה בדבר קיומה של זכות ×›×–×ת ספגה מכה ×חר מכה במהלך ×©× ×•×ª קיומה של ×ותה ×ª× ×•×¢×” ×¦×™×•× ×™×ª, שלכ×ורה × ×•×¢×“×” ×œ×‘×˜× ×ת הזכות המדוברת: החל ×ž× ×›×•× ×•×ª×” ×”×¢×§×¨×•× ×™×ª של ×”×”× ×”×’×” ×”×¦×™×•× ×™×ª לחלוקת ×”×רץ, עבור ×‘×’× ×™×–×” מהירה של רעיון "מלכות ישר×ל השלישית" ×¢"×™ דוד בן-גוריון ×חרי × ×–×™×¤×•×ª ×ž×•×•×©×™× ×’×˜×•×Ÿ וממוסקבה, וכלה ×‘×”×ª× ×ª×§×•×ª מעזה בימי ×רי×ל שרון. ×”×’×•×¨×ž×™× ×”×™×—×™×“×™× ×©×ž×—×–×™×§×™× ×¢×“×™×™×Ÿ בתפיסת הזכות הבלתי-×ž×•×ª× ×™×ª של ×™×”×•×“×™× ×œ×”×ª×™×™×©×‘ בכל ×ž×§×•× ×‘×רץ המובטחת (×”×—×•×’×™× ×”×“×ª×™×™×-ל××•×ž×™×™× ×‘×™×©×¨×ל וה××•×•× ×’×œ×™×¡×˜×™× ×‘×רה"ב) × ×©×¢× ×™× ×‘×¢×™×§×¨ על × ×™×ž×•×§×™× ×“×ª×™×™×, ×œ× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×.
××– ×יזו זכות כן יש ליהודי×? הזכות ×œ×ž×“×™× ×” ×ž×©×œ×”× ×‘×ותה מולדת היסטורית שבין ×”×™× ×”×ª×™×›×•×Ÿ לירדן. ×’× ×–×• ××™× ×” זכות מוחלטת: זכות ההגדרה העצמית במסגרת ×ž×“×™× ×™×ª עדיין × ×ž× ×¢×ª מרוב הקבוצות ×”××ª× ×™×•×ª בעול×, ×•×”×™× ××£ ×¤×¢× ×œ× ×”×•×›×¨×” כזכות מוחלטת. ×בל ל×ור × ×¡×™×‘×•×ª היסטוריות מסוימות, ×–×›×•×ª× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×œ×”×’×“×¨×” עצמית הוכרה ×¢"×™ הקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית. ומשהוכרה, ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×©×”×™×”×•×“×™× ×™×•×•×ª×¨×• על הזכות ×”×–×ת. במסגרת הזכות ×œ×§×™×•× ×ž×“×™× ×” משלה×, יש ×œ×™×”×•×“×™× ×’× ×”×–×›×•×ª להחליט מה תהיה ×ž×“×™× ×™×•×ª ההגירה של ×ותה ×ž×“×™× ×”, ובמסגרת ההחלטה ×”×–×ת ×”× ×¨×©××™× ×‘×”×—×œ×˜ לקלוט כל ××“× ×©×”× ×ž×’×“×™×¨×™× ×›×™×”×•×“×™, ×’× ×× ×ž×“×•×‘×¨ ב××“× ×©××£ ×חד מ×בותיו, בווד×ות מוחלטת, ×œ× ×“×¨×š על ×דמת ×רץ-ישר×ל מעול×.
×”×× ×’× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×’×™×¢×” הזכות להגדרה עצמית במסגרת ×ž×“×™× ×™×ª? ×× ×™ חושב שכן, וכך חושב ×›× ×¨××” ×’× ×¨×•×‘ העול×. ×× ×‘×ž×“×™× ×” שלה×, ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×—×œ×™×˜×• לקלוט ×ת כל מי ×©×”× ×ž×’×“×™×¨×™× ×›×¤×œ×™×˜ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×œ× ×ª×”×™×” לי ×©×•× ×”×ª× ×’×“×•×ª לכך. ×× ×™ ×’× ×—×•×©×‘ שישר×ל צריכה להכיר ב×חריותה ההיסטורית להיווצרות בעיית הפליטי×, ושיהיה × ×‘×•×Ÿ מצדה, למען פתרון הסיכסוך, לקלוט בתחומה מספר משמעותי של ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×•×¦×צ××™×”×. ×בל הכרה בזכות מוחלטת של כל צ×צ××™ ×”×¤×œ×™×˜×™× ×œ×—×–×•×¨ למקומות ×ž×•×©×‘× ×©×œ ××‘×•×ª×™×”× ×כן תיצור מצב חריג מ×וד ביחס למה שמקובל ×‘×¡×™×›×¡×•×›×™× ×“×•×ž×™× ×‘×¢×•×œ× ×‘-70 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ו×ין לי ×©×•× ×¨×¦×•×Ÿ ×©×”× ×™×¡×•×™ ×”×–×” ייערך ×“×•×•×§× ×›×ן.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 19 בספטמבר 2010 @ 21:35
×ž× ×™ – ×ž×¡×›×™× ×יתך (די × ×“×™×¨, ×”×מת)
×סף – מעבר לכך ×©×œ× ×‘×¨×•×¨ בכלל ×©×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×”×¤×›×• ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×¨×§ בשל מימוש הזכות ×”×–×ת (ול×, למשל, ×›×™ ×ž× ×”×™×’×™×”× ×‘×—×¨×• במלחמה ×•×œ× ×‘×¤×©×¨×”), ××£ ×חד פה ×œ× ×ž×›×—×™×© ×ת ×”× ×›×‘×”. קר×ת פה מישהו ×›×–×”? מה שכן, יש ×›×לה ×©×—×•×©×‘×™× ×©×”× ×›×‘×” ×œ× ×¦×¨×™×›×” להיות הצדקה לכפות על ישר×ל לקבל ×ת ×”"פליטי×" בתור ×”×זרחי×.
ב×ופן די מוזר (×בל די מוכר, ×”×מת) ×תה מתייג בתור "מכחישי × ×›×‘×”" ×ת כל מי ×©×œ× ×ž×¡×›×™× ×¢× ×”×“×¢×•×ª הפוליטיות שלך, ולעז×זל העובדות ×ו מה ×©×”×•× ×›×ª×‘ בפועל. ×–×ת ×ª×ž×•× ×ª המר××” של התיוג "×× ×˜×™×©×ž×™" לכל מי שמבקר ×ž×“×™× ×™×•×ª כלשהי של ישר×ל. משעשע.
התגובה שלך by ×זרח — 19 בספטמבר 2010 @ 21:48
×בל ישר×ל ×œ× ×ž×›×™×¨×” ×‘× ×›×‘×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª, ישר×ל הרשמית מזדעזעת ×ž×¢×¦× ×”×–×›×¨×ª×” של ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª ×›×ירוע ×שר ר×וי להכלל בספרי ההסטוריה ×©×ž×¤×•×¨×¡×ž×™× ×ž×˜×¢×ž×”, ×œ× ×ž×•×›× ×” ×©×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× – × ×¤×’×¢×™ ×”× ×›×‘×” הזו ילמדו עליה, ×ו יזכירו ×ותה. יששר×ל מחוקקת ×—×•×§×™× ×¢× ×’×“ ימי זכרון ×œ× ×›×‘×” וכו'.
×¢×¦× ×”×”×›×¨×” הרשמית ×‘× ×›×‘×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª ותוצ×ותיה, וקבלת ×חריות חלקית לפתרון של הבעיות ×©× ×•×¦×¨×• בגירוש שהיה, ו×שר ×œ× ×”×¡×ª×™×™× – וחזר על עצמו ×’× ×‘- 67 ×•×’× ×”×™×•× ×‘×©×™×— ×’'ר××— ו×ל ער×קיב כדוגמה, ובעוד מקומות ו××™×¨×•×¢×™× – ×”×•× ×œ×‘ הויכוח ×©×ž×ª× ×”×œ ×”×™×•× ×‘×™×©×¨×ל.
התגובה שלך by מימי — 20 בספטמבר 2010 @ 9:31
יפה יוסי – "התגובה הטובה ביותר ×©× ×›×ª×‘×” בבלוג" ×”×™× ×˜×¢× ×” ×œ× ×ž× ×•×ž×§×ª שמתעלמת לחלוטין מתוכן התגובה ש×ליה ×”×™× ×ž×©×•×¨×©×¨×ª. מ×ד סביר.
ו×סף – כמו ש×מרו ×›×ן הרבה ×חרי×, ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שמישהו ×›×ן, ×‘×¤×•×¨×•× ×”×–×”, מכחיש ×ת העובדה שמלחמת 48 היתה ×סון עבור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×—×™×• בשטחי ישר×ל. ××œ× ×©×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”× (למיטב ידיעתי) ×”×™×—×™×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×©×‘×ž×©×š 62 ×©× ×™× ×©×•×ž×¨×™× ×‘×§× ×ות על מעמד הפליטות ×•×œ× ×ž× ×¡×™× ×œ×ž×¦×•× ×¤×ª×¨×•×Ÿ פרקטי למצב×. טיעון המר××” של ×”"× ×›×‘×” היהודית" של יהודי ערב ×‘× ×œ×”×’×™×“ ×‘×ž×™×œ×™× ×¤×©×•×˜×•×ª ×©×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×”×™× ×‘×¡×”"×› משהו שקרה ×¤×¢×ž×™× ×¨×‘×•×ª במ××” ×”× ×•×›×—×™×ª, ×•×‘×©×•× ×ž×“×™× ×” ×חרת ×œ× × ×•×¤×— והפך ×œ×¢×¦× ×‘×’×¨×•×Ÿ של ×©× ×™ ×”×¢×ž×™× ×›×ž×• ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×•×”× ×” לר××™×™×” 80 ×לף ×™×”×•×“×™× ×©×’×•×¨×©×• ב×לימות ובפוגרומי×, הת×קלמו בישר×ל, הפכו לחלק ××™× ×˜×’×¨×œ×™ מהע×, ו××£ ×חד ×œ× ×“×•×¨×© ×‘×¢×‘×•×¨× ×¤×™×¦×•×™, ×•×ž×”×‘×—×™× ×” הזו ×™×ž×™× ×™ צודק לחלוטין.
כמו כן ×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×יך ×”× ×›×‘×” מתקשרת לשיח הזכויות היהודי-×¤×œ×¡×˜×™× ×™. משפט ×¡×ª×•× ×•×“×ž×’×•×’×™.
התגובה שלך by עומר — 20 בספטמבר 2010 @ 11:20
מימי: מה ש×ת ×ומרת ×”×•× ×‘×“×™×•×§ הבעיה. מישהו צריך ×œ×©×›× ×¢ ×ת ישר×ל הרשמית להכיר להפסיק לר×ות ×‘×¢×¦× ×יזכורה של ×”× ×›×‘×” ××™×•× ×סטרטגי ולהכיר ב×חריותה (החלקית) ל××¡×•× × ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×× ×™, ×ישית, הייתי מ×וד רוצה לר×ות ביקור ×”×ª× ×¦×œ×•×ª של ר×ש ממשלת ישר×ל ב×חד ×ž×ž×—× ×•×ª הפליטי×. ×בל מצד ×©× ×™, ×ותו מישהו צריך ×’× ×œ×”×¡×‘×™×¨ לכל ×”×¦×“×“×™× ×”×ž×¢×•×¨×‘×™× ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×©×’× ×חרי ביקור ×”×ª× ×¦×œ×•×ª ×›×–×”, רק חלק קטן של ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×•×›×œ×• לשוב לתחומי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל. רוב ×”×¤×œ×™×˜×™× ×™×§×‘×œ×•, לכל היותר, פיצוי על הרכוש ×©×ž×©×¤×—×ª× ×”×•×ª×™×¨×” ×‘×ž×§×•× ×©×ž×ž× ×• ברחה ×ו גורשה.
עומר: " ××œ× ×©×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”× (למיטב ידיעתי) ×”×™×—×™×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×©×‘×ž×©×š 62 ×©× ×™× ×©×•×ž×¨×™× ×‘×§× ×ות על מעמד הפליטות ×•×œ× ×ž× ×¡×™× ×œ×ž×¦×•× ×¤×ª×¨×•×Ÿ פרקטי למצב×".
×× ×™ מצטער, ×בל מה ש×תה עושה זו ×”×שמת קורבן קל×סית. ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×“"×› ××™× × ×™×›×•×œ×™× ×œ×ž×¦×•× ×¤×ª×¨×•×Ÿ ×œ×¢×¦×ž× ×× ×’×•×¨×ž×™× ×—×™×¦×•× ×™×™× ××™× × ×ž×¡×™×™×¢×™× ×œ×”×. ×–×” ×©×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×©×›× ×™× ×œ× ×• × ×™×¦×œ×• ב×ופן ×¦×™× ×™ ×ת בעיית הפליטי×, ×–×” × ×›×•×Ÿ (×× ×›×™ ×‘×ž×§×¨×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×ž×“×•×‘×¨ ×›× ×¨××” יותר בחוסר יכולת מ×שר ×‘× ×™×¦×•×œ). ×בל ×–×” ××™× ×• פותר ××•×ª× ×• מ×חריות לבעיה ש×× ×—× ×•, בכל ×–×ת, ×ª×¨×ž× ×• הרבה ליצירתה. ודרך ×גב, המצב שבו ×וכלוסייה גדולה יחסית ×—×™×” הרבה ×©× ×™× ×ž×•×¥ למולדתה במעמד של פליטי×, ×•× ×™×–×•× ×” בעיקר מסיוע ×”×•×ž× ×™×˜×¨×™, ××™× ×• ייחודי ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×”×¤×œ×™×˜×™× ×ž×¡×”×¨×” המערבית ×”× ×“×•×’×ž× ×ž×•×‘×”×§×ª (×”× ×”, למשל, כתבה ×ž×©× ×ª 2001 עליה×; ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שמ××– משהו ×”×©×ª× ×” ×‘×—×™×™×”× ×‘×ופן משמעותי:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/1195298.stm).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 20 בספטמבר 2010 @ 12:11
תהיה ×œ×”× ×”×–×›×•×ª לשוב ×œ×ž×“×™× ×ª× ×”×œ×ומית, ×ž×“×™× ×ª פלסטין. בדיוק כמו ×©×™×•×•× ×™× ×©×ž×•×¦×× ×ž×יזמיר ×—×™×™× ×”×™×•× ×‘×ž×“×™× ×ª× ×”×œ×ומית, יוון, ×•×›×ž×•×”× ×‘× ×™ עשרות ×¢×ž×™× ××—×¨×™× – בין היתר, טורקי×, ×’×¨×ž× ×™×, ×”×•× ×’×¨×™×, ×¨×•×ž× ×™×, סרבי×, ×¤×•×œ× ×™×… גבולות זזו, ×× ×©×™× ×–×–×•.
×פילו ×‘×”×¡×›× ×”×©×œ×•× ×©×œ קופי ×× ×ן (×©×œ× ×”×ª×§×‘×œ ××ž× ×) לסכסוך בקפריסין, ×œ× ×”×•×›×¨×” במלו××” זכות השיבה ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×™×•×•× ×™× ×œ×‘×ª×™×”× ×‘×¦×¤×•×Ÿ ×”××™ ×•×œ×˜×•×¨×§×™× ×œ×“×¨×•×ž×•, ××¢"פ שעברו רק 25 ×©× ×”. רק חלק מהפליטי×, ורק ×”× ×¢×¦×ž× (×œ× ×¦×צ××™×”×) יוכלו לחזור.
×–×›×•×ª× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×”×’×¨ ×œ×ž×“×™× ×ª× ×”×œ×ומית תקביל ×œ×–×›×•×ª× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×œ×”×’×¨ ×œ×ž×“×™× ×ª× ×”×œ×ומית, ×ך ×œ× ×œ×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª (××¢"פ שבשטחה × ×ž×¦×ת רוב מולדתו ההיסטורית של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™).
כך × ×§×‘×¢ ×גב ×‘×”×¡×›× ×יילון-× ×•×¡×™×™×‘×”, שעליו חתמו רבבות ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×:
http://reut-institute.org/he/Publication.aspx?PublicationId=2349
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 14:45
×œ× ×¡×™×œ×¤×ª×™ דבר. ×גב, ×”×× ××™-×¤×¢× × ×ª×§×œ×ª ב××“× ×©×œ× ×”×¡×›×ž×ª ×יתו, ובכל ×–×ת ××™× ×• סלפן ×ו פשיסט?
המשפט ×”×חרון בתגובתך: "כלומר כדי להצדיק ×ת ×”× ×›×‘×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª" ×”×•× ×¤×¨×©× ×•×ª ×ישית שלך. מה ×©×™×ž×™× ×™ עושה במ×מרו ×–×” לת×ר ×ת ×”× ×›×‘×” היהודית ×©×œ×˜×¢× ×ª×• ××™× ×” זוכה להתייחסות כמעט, ולהשוות ×‘×™× ×” לבין ×”× ×›×‘×” הערבית וההתייחסות ×ליה.
כחלק מזה, ×”×•× ×ž×‘×§×© לסתור ×ת ×”×˜×¢× ×” ×”×× ×˜×™-×¦×™×•× ×™×ª ×”× ×¤×•×¦×” שהסבל שסבלו ×”×™×”×•×“×™× ×ž×™×“×™ ×”×¢×¨×‘×™× ×”×•× ×ª×•×¦××” של ×”×¦×™×•× ×•×ª (ר××” הציטוט בתגובתי הקודמת). למטרה זו, יש היגיון ללכת ולבחון ×ת ההיסטוריה הרחוקה יחסית.
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 14:24
מה שמוזר ×‘×¢×™× ×™ – בעצ×, מעבר למוזר – ×”×•× ×©×™×ž×™× ×™ טורח להגיע לכל ×תרי השמ×ל ×©×¨×•×‘× ×›×›×•×œ× ×§×™×§×™×•× ×™×™× ×ž×‘×—×™× ×ª מספר הקור××™×.
(סליחה, יוסי, ×תה ×חלה בלוגר ×בל מה לעשות – ×›×•×œ× ×• ×‘×©×•×œ×™×™× ×©×œ השוליי×)
עורך מדור דעות בעיתון ר×שי, ×©×”×ž×™×œ×™× ×©×œ×• וההחלטות לגבי ××™×–×” ×ž×™×œ×™× ×©×œ ××—×¨×™× ×œ×¤×¨×¡× ×ž×©×¤×™×¢×•×ª מדי ×™×•× ×¢×œ מה שמ×ות ×לפי ×× ×©×™× ×§×•×¨××™× ×‘×“×¤×•×¡ וברשת – × ×—×¤×– לרוץ ×•×œ×”×ª× ×¦×— על כל מילת ביקורת ×›× ×’×“×• ב××ª×¨×™× ×¢× ×ž×ות בודדות של קור××™×.
מה הלחץ?
×”×× ×‘×מת ×™×ž×™× ×™, מי שזורק ×¡×œ×¢×™× ×‘×ופן יומיומי, גר בבית מזכוכית קריסטל דקיקה?
בן דרור, יד על הלב. ×תה ב×מת מצפה ש×חרי ש×תה מכפיש פעילי שמ×ל ×”×©×›× ×•×”×¢×¨×‘ בצורה שעלולה ××£ לסכן ×ת ×—×™×™×”×, ×”× ×™×©×‘×• וישתקו?
×תה חושב שההכפשות חסרות-הרסן שלך יגרמו ×œ×§×•×¨×‘× ×•×ª ההכפשה לר×ות ×ת ×”×ור ולהודות בצדקתך?
×ו ×ולי – ×ולי ×תה ×‘×¢×¦× ×ž×§×•×•×” ומצפה ×©× ×הב ×ותך ×•× ×¦×˜×¨×£ לגדודי מעריציך?
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 20:44
חייב להגיד שכמה ש×× ×™ ×œ× ×ž×—×‘×‘ ×ת הדעות ו×ת הרטוריקה של ×™×ž×™× ×™, ×“×•×•×§× ×ת ×”×ž× ×”×’ ×”×–×” שלו ×× ×™ מ×וד מעריך.
התגובה שלך by הופ — 19 בספטמבר 2010 @ 20:47
כלומר, ×”×•× "מכבד" ×ת ×”××›×¡× ×™×” ×”×¦× ×•×¢×” של יוסי ×‘× ×•×›×—×•×ª×•. ב×מת תודה.
×œ× × ×¨××” לי. יותר × ×¨××” לי ×©×”×•× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×ž×¡×•×’×œ לתת למישהו ×חר לומר ×ת המילה ×”××—×¨×•× ×”, ×•×œ× ×ž×©× ×” ×יפה.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ כמה ×™×¦× ×œ×š להתווכח ב××™× ×˜×¨× ×˜, ×בל ×× ×©×™× ×ž×Ÿ הסוג ×”×–×” בדרך-כלל ×”×•×¨×¡×™× ×‘×¡×•×¤×• של דבר ×ת הדיון.
כמובן ש×פשר ×’× ×œ× ×¦×œ ×ת הכפייתיות הזו לטובה – ×ž×©×•× ×©×‘×—×¤×–×•× ×• ×œ×¢× ×•×ª בכל ×¤×•×¨×•× ×™×ž×™× ×™ מועד שוב ושוב וחושף ×ת ערוותו.
×¢× ×–×ת, ×× ×©×™ ציבור ותקשורת – ×•×œ× ×ž×©× ×” כמה ×”× ×—×•×©×‘×™× ×©×”× ×’×“×•×œ×™× ×•×—×©×•×‘×™× – ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×¤× ×™× ×©×”× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×©×œ×•×˜ בתדמית ×©× ×•×¦×¨×ª ×œ×”× ×‘×›×œ ×¤×•×¨×•× ×•×‘×›×œ מגזר. ×–×” חלק מתהליך ההתבגרות.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 20:56
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×”×•× "מכבד" ×ת הבלוג של יוסי, וב×ופן כללי × ×“×ž×” לי ש×תה מייחס לו הרבה יותר "כבוד" (סלבריט×יות) ממש שמגיע לו. ×”×•× ×œ× ×›×–×” גדול וחשוב כמו ש×תה טוען.
עכשיו תן לי להבין – ×תה מעדיף ×©×ž×‘×•×§×¨×™× ×œ× ×™×’×™×‘×• ×œ×˜×¢× ×•×ª × ×’×“× ×›×™ ×–×” "יהרוס ×ת הדיון"?
×× ×™ חושב שהתגובות שלו חשובות ×œ× ×¨×§ בגלל שהן "חושפות ×ת ערוותו", ××œ× ×’× ×ž×©×•× ×©×“×™×•×Ÿ ×מיתי זקוק ×œ×™×¨×™×‘×™× ×¨×˜×•×¨×™×™× ×¨×ויי×, והשמ×ל בדרך כלל ×œ× × ×ª×§×œ בכ×לה (×•×’× ×ž×©×•× ×©×”×‘×™×§×•×¨×™× ×©×œ×• ×•×”×•×•×™×›×•×—×™× ×¢×™×ž×• ×¢×•×–×¨×™× ×œ×—×“×“ ולשפר ×ת ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ השמ×ל).
ו×גב, בהחלט יכול להיות ש×× ×™ ×’× ×ž×–×“×”×” ×¢× ×”×¦×•×¨×š שלו "לומר ×ת המילה ×”××—×¨×•× ×”" 🙂
התגובה שלך by הופ — 19 בספטמבר 2010 @ 21:01
בגדול ×× ×™ מסכי×. ×ין לי בעייה ×©×™×™×›× ×¡ לכל בלוג שמ××œ× ×™ ויתווכח. ×דרב×. ובכל-×–×ת, × ×•×©× ×”×ž×•×˜×™×‘×¦×™×” ר×וי לדיון.
לגבי הדיון עצמו, ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ש×ין דיון בגלל ש×ין ×œ× ×• יריבי×. להיפך, ×ין דיון ×ž×©×•× ×©×¢×ž×“×ª השמ×ל ×ž× ×•×צת ומודרת מן הבמות הר×שיות (תקשורת ××œ×§×˜×¨×•× ×™×ª וכו'), שהן ×לה הקובעות ×ת השיח סביבו ×ž×ª× ×”×œ ×חר-כך הדיון.
ושוב, ×ת התעקשותו של ×™×ž×™× ×™ להגיע לכל ×¤×•×¨×•× ×‘×• ×ª×•×§×¤×™× ×ותו צריך לר×ות ×’× ×¢×œ הרקע ×”×–×”. ×œ× ×• ×ין כמעט ×פשרות ×œ×¢× ×•×ª ×œ×™×ž×™× ×™ ודומיו מעל ×ותן במות מהן מתבצעת ההכפשה ×©×œ× ×• – ובטח ×©×œ× ×‘×ותה תהודה.
×ת חוסר היכולת שלו ×œ× ×•×— ולשקוט כל עוד ×¢× ×” לכל טוקבק × ×’×“×• שיקר×ו 2.5 ×× ×©×™×, צריך לר×ות על רקע ההתלהבות שלו ×œ×”×™×›× ×¡ מתחת לחגורה וב×ופן מלוכלך ומכוער ביותר, ב×× ×©×™× ××—×¨×™× ×‘×¤×•×¨×•×ž×™× ×”×ž×•× ×™×™×, ×× ×©×™× ×©×œ× ×™×›×•×œ×™× ×ž×ž×© ×œ×¢× ×•×ª לו ב××•×ª× ×¤×•×¨×•×ž×™×.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 19 בספטמבר 2010 @ 22:55
יוסי ×”×•× ×¢×™×ª×•× ××™ בתקשורת ×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™×.
לגבי "הכפשות חסרות רסן", המוכפש ×”×•× ×™×ž×™× ×™. המשפט שמופיע בסעיף ×': "בן דרור ×™×ž×™× ×™ חושב שקור×יו מטומטמי×, ×ו ×©×”× ×¢×¦×œ× ×™×, ×ו ש××™× × ×ž×‘×™× ×™× ×× ×’×œ×™×ª ברמה ×ž×™× ×™×ž×œ×™×ª" ×”×•× ×©×§×¨. ×”×•× ×”×™×” בהתחלה טעות, עכשיו (ל×חר ×©×™×ž×™× ×™ הר××” ×©×”×•× ×œ× × ×›×•×Ÿ) הפך לשקר.
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 14:48
ייתכן ש×תה ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×ת העברית שכתב ×™×ž×™× ×™. ×”×•× ×”×¨×™ ×œ× ×”×ª×™×™×—×¡ לסעיף × ×‘×›×œ×œ×•×ª×•, ×•×’× ×œ× ×˜×¢×Ÿ שהמידע על דברי ×”×יש ×œ×¢×™×ª×•× ××™× *ל×* עמד ×œ× ×’×“ ×¢×™× ×™×•.
התגובה שלך by עופר × . — 20 בספטמבר 2010 @ 16:57
×× ×™ מבין עברית מצוין.
×”×× ×תה טוען שהמידע עמד ×œ× ×’×“ ×¢×™× ×™×•? על סמך מה? כפי שהר×יתי ×”×•× ×”×™×ª×•×¡×£ לערך בוויקיפדיה רק ×חרי ×וגוסט 2010. ×”×× ×תה טוען ×–×ת רק כיוון ×©×™×ž×™× ×™ ×œ× ×”×–×›×™×¨ ×ת ×–×” בתגובתו? ×”×•× ×”×¨×™ ×œ× ×”×ª×™×™×—×¡ לרוב ×”×˜×¢× ×•×ª שלך, ××œ× ×”×¡×ª×¤×§ בהפרכת ×”× ×§×•×“×” הר××©×•× ×”.
×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×œ×”× ×™×— ×©×™×ž×™× ×™ הכיר ×ת ×ותה הצעה של ×¢×–×× ×ž×ž×§×•×¨ ×חר, רק כיוון ×©×”×™× × ×•×¡×¤×” לערך בוויקיפדיה *×חרי* ×©×”×•× ×§×¨× ×ותו ×•×”×¤× ×” ×ליו. כמובן שכל הקטע ×× "×™×ž×™× ×™ חושב שקור×יו מטומטמי×" וכו' חסר קשר למצי×ות.
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 17:36
Thanks a lot, Offer, for your plentiful of supporting links
I considered myself reasonably well-informed, yet many of these links were no less than eye-openers for me
By the way, isn't Yemini the same low-life who once wrote to the Soviet General-Secretary, asking to keep the Russian Jews captive so they wouldn't tilt the Israeli demographics against whatever he favoured at the time? – my apologies if I confuse him with another
התגובה שלך by yankel — 19 בספטמבר 2010 @ 21:48
Thanks Yankel, I think Yemini is a tad too young to have done that. I may be wrong.
ofer
התגובה שלך by עופר × . — 20 בספטמבר 2010 @ 0:01
כמה קל להשמיץ ×× ×©×™× ×‘××™× ×˜×¨× ×˜! ×× ×תה ×œ× ×‘×˜×•×— בהשמצתך, ×ולי עדיף ×œ× ×œ×“×‘×¨?
יש סיכוי שגרעין ×”×מת בשקריך ×”×•× ×ž×›×ª×‘, ששלחה סמדר ×œ×‘×™× ×œ× ×™×•-יורק טיימס:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%9E%D7%93%D7%A8_%D7%9C%D7%91%D7%99%D7%90
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 14:35
×œ× × ×›×•×Ÿ, ×× ×™ מסתמך על ×ž×©× ×ª× ×©×œ ×”×—×™×™×–×¨×™× ×©× ×—×ª×• ברוזוול:
http://en.wikipedia.org/wiki/Roswell_UFO_Incident
התגובה שלך by עופר × . — 20 בספטמבר 2010 @ 16:47
יש ×œ×™×ž×™× ×™ דפוס בעייתי של הצגה סלקטיבית של עובדות, עד כדי הטעייה ושימוש ×ž× ×™×¤×•×œ×˜×™×‘×™ במידע.
כך למשל, ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×œ×”×¤× ×•×ª למ×מר תמיכה שכתב ×™×ž×™× ×™ בעד גירוש ילדי ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™× (× ×•×©× ×©×ž×©×•× ×ž×” יש לו ×ובססיה כלפיו ×•×”×•× ×œ× ×™×©×§×•×˜ עד ×©×”×ž×¡×›× ×™× ×‘× ×™ ×”×רבע ×©× ×•×œ×“×• ×›×ן יגורשו כפליטי×) ×ל מול העובדות ×”×מיתיות כפי ×©× ×—×©×¤×• ×¢"×™ הקור××™×, במיוחד ×¢"×™ ×¨×•×ª× ×‘×ª×’×•×‘×ª×” המ×לפת לגיבוב ×”×©×§×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™.
×× ×™ ×ž×¤× ×” לקישור ×”×‘× ×©×ž×¦×™×’ ×ת העובדות ×”×מיתיות למ×מר שקרי × ×•×¡×£ של ×™×ž×™× ×™:
http://www.popup.co.il/?p=6812
התגובה שלך by יו×ב — 20 בספטמבר 2010 @ 0:10
תודה על הפוסט
התגובה שלך by יריב מ — 20 בספטמבר 2010 @ 0:10
×›×›×” ×œ× × ×¨××” חשבון × ×¤×©, ×›×›×” × ×¨××” ציד מכשפות.
התגובה שלך by סמילי — 20 בספטמבר 2010 @ 11:22
למה, ×›×™ ×™×ž×™× ×™ ×”×•× ×ž×›×©×¤×”?
התגובה שלך by ×בי — 20 בספטמבר 2010 @ 14:09
×›×™ חשבון × ×¤×© ×–×” משהו ש××“× ×מור לעשות לעצמו.
×›×™ ×™×ž×™× ×™ ×”×•× ×חד ×”×¤×•×‘×œ×™×¦×™×¡×˜×™× ×”×™×•×ª×¨ ×¤×•×¨×™×™× ×‘×™×©×¨×ל, ולקחת ×ת מה ×©×”×•× ×›×ª×‘ במשך ×©× ×ª×™×™× ×•×œ×ž×¦×•× ×‘×• 5 (למעשה 6, ×בל ×ž×©×•× ×ž×” סעיף ד' × ×¡×¤×¨ ×¤×¢×ž×™×™× – ×× ×™×ž×™× ×™ ×”×™×” טועה ×›×›×” ×›× ×¨××” ×©×”×•× ×’× ×”×™×” מקבל ×ת ההגדרה "×œ× ×™×•×“×¢ לספור") טעויות שוליות/ חוסר עקביות ×¡×ž× ×˜×™×ª ×ו ×¡×ª× ×—×•×¡×¨ הת×מה לבון טון שבו כותב הביקורת חושב ×©×›×•×œ× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×—×©×•×‘ ×–×” פשוט ×œ× ×¨×וי, מריח מרדיפה ×ישית וממש ×œ× ×ž×ª××™× ×œ×תר שמגדיר ×ת עצמו ×›"ביקורת שמ××œ× ×™×ª וליברלית".
(הבהרה, ×ין ב×מור ×›×ן ×ž×©×•× ×”×¡×›×ž×” ×× ×“×¢×•×ª×™×• של ×™×ž×™× ×™).
התגובה שלך by סמילי — 20 בספטמבר 2010 @ 16:36
טעויות שוליות לגמרי, כמו הצגת ×× ×©×™× ×©××•×ž×¨×™× ×“×‘×¨×™ ×מת ×›× ×צי×, וסירוב להכיר בפשעי מלחמה של ישר×ל.
×¡×ª× ×”×ª×—×œ×§×” לו היד על המקלדת.
×§×¨× ×’× ×ת ×”×”×¤× ×™×” לתגובה של ×¨×•×ª× ×‘× ×•×’×¢ ×œ×©×§×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™ ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ילדי ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×.
התגובה שלך by עופר × . — 20 בספטמבר 2010 @ 16:44
הסעיף הר×שון ×”×•× ×‘×ž×•×‘×”×§ טעות שלך, ×’× ×œ× ×©×ž×ª לב לת×ריך, ×•×’× ×œ× ×§×¨×ת ×ת הההקשר. מביך ×בל ×× ×•×©×™. הייתי מצפה ממך ×œ×”×ª× ×¦×œ על ×–×”, ×ו לפחות ×œ× ×œ×—×–×•×¨ על ×–×” ×¤×¢× × ×•×¡×¤×ª.
סירוב להכיר בפשעי מלחמה של ×ž×“×™× ×ª×š ×”×™× ×¤×¨×§×˜×™×§×” × ×¤×•×¦×” ×צל ×›×•×ª×‘×™× ×œ××•×ž× ×™× (ישר×לי×, ×¤×œ×©×ª×™× ××™× ×•×‘×›×œ×œ). ×œ× ×ž×¦×“×™×§ ×‘×©×•× ×¦×•×¨×” ×©×”×™× ×ת ההתקפה ×”×–×ת.
התגובה שלך by סמילי — 20 בספטמבר 2010 @ 18:58
"…לקחת ×ת מה ×©×”×•× ×›×ª×‘ במשך ×©× ×ª×™×™× ×•×œ×ž×¦×•× ×‘×• 5 ×ולי 6…"
הלוו××™ שהיית צודקת. למעשה ×× ×™ חושש שההיפך ×”×•× ×”× ×›×•×Ÿ: ש×× × ×—×¤×•×¨ ×‘×©× ×ª×™×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª של ×™×ž×™× ×™, × ×ª×§×©×” ×œ×ž×¦×•× 5-6 מ××ž×¨×™× ×©×ין ×‘×”× ×ו ×©×§×¨×™× ×•×¡×™×œ×•×¤×™×, ×ו ×’×–×¢× ×•×ª ×× ×˜×™-ערבית, ×ו הסתה להסלמה כזו ×ו ×חרת, ×ו השמצה והכפשה של ×× ×©×™× ×©×ין ×œ×”× ×”×‘×ž×” ×œ×¢× ×•×ª לו.
למעשה ×× ×™ מ×תגר ×ותך. תבי××™ לי ×§×™×©×•×¨×™× ×œ×ž××ž×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™ ש×ת חושבת ×©×”× × ×§×™×™× ×ž×Ÿ ×”×“×‘×¨×™× ×”×לה, ×•× ×‘×“×•×§.
התגובה שלך by ×סף ×ורון — 20 בספטמבר 2010 @ 16:51
×× ×™ ×œ× × ×ž×¦× ×›×ן ×›×¡× ×™×’×•×¨ של ×™×ž×™× ×™, מספיק להסתכל חמש ×©× ×™×•×ª על הבלוג שלי בשביל להבין ×ת ×–×”. ×× ×™ ×œ× ×והב התקפות ×ישיות, ×•×œ× ×והב התקפות ×§×˜× ×•× ×™×•×ª ×•×œ× ×ž×‘×•×¡×¡×•×ª.
התגובה שלך by סמילי — 20 בספטמבר 2010 @ 19:01
לתשומת לב בעל הבלוג ו×ורחו: ×”×˜×¢× ×•×ª הבלתי × ×›×•× ×•×ª ×›× ×’×“ ×™×ž×™× ×™ עדיין ×ž×ª× ×•×¡×¡×•×ª בג×ון בסעיף ×'. ×”×•× ×ž×•××©× ×©×”×‘×™× ×ž×™×“×¢ חלקי ממקור שהסתמך שעליו, מתוך ×›×•×•× ×” להטעות ×ת הקור××™×. למעשה (ר×ו במעלה הדיון) המקור שעמד ×œ× ×’×“ ×¢×™× ×™×• ×©×•× ×” מזה ×”×ž×•×‘× ×¤×”, ×•×”×•× ×œ× ×›×œ×œ ×ת ××•×ª× ×—×œ×§×™× ×©××™× × ×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×¢× ×˜×¢× ×ª ×™×ž×™× ×™.
×זכיר, שרוב ×”×× ×©×™× ×§×•×¨××™× ×¨×§ ×ת הפוסט ×•×œ× ×ת התגובות.
העיקר ש××ª× ×ž×¢×™×¨×™× ×œ×™×ž×™× ×™ על יושרה.
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 14:30
×©×œ×•× ×“×•×“×™,
ככותב הפוסט, ×× ×™ עומד מ×חורי מה שכתבתי. ור××” תגובתי ×œ×™×ž×™× ×™ לעיל
×œ× ×˜×¢× ×ª×™ דבר לגבי היכרותו ×ו ××™ היכרותו ×¢× ×ž×—×§×¨× × ×ž×™×¨×•×‘×¡×§×™ ויופה.
× ×˜×œ ההוכחה שמזכיר הליגה ×מר ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”×•×˜×œ **על ×™×ž×™× ×™**, ××– כעתה.
×גב, ×תה רש××™ ×œ×§×¨×•× ×ת המשיך סעיף ×.
התגובה שלך by עופר × . — 20 בספטמבר 2010 @ 16:41
× ×©×ž×˜×” המילה "של", וצ"ל "המשך"
התגובה שלך by עופר × . — 20 בספטמבר 2010 @ 16:44
בסעיף ×' ×˜×¢× ×ª במפורש ×©×™×ž×™× ×™ הטעה ×ת קור×יו.
×תה ×˜×¢× ×ª שהערך בוויקיפדיה ×”×™×” ×ž×•× ×— ×‘×¤× ×™×• כפי ×©×”×•× ×¢×›×©×™×• (×מצע ספטמבר), ×•×”×•× ×‘×—×¨ ×‘×›×•×•× ×” להטעות ×ת קור×יו, ולהציג רק ×ת המידע ×”× ×•×— לו. ×חרת, ××™×–×” משמעות יש למשפט: "בן דרור ×™×ž×™× ×™ חושב שקור×יו מטומטמי×, ×ו ×©×”× ×¢×¦×œ× ×™×, ×ו ש××™× × ×ž×‘×™× ×™× ×× ×’×œ×™×ª ברמה ×ž×™× ×™×ž×œ×™×ª.". הרי ×’× ×§×•×¨× ×ž×ד חרוץ וחכ×, הדובר ×× ×’×œ×™×ª שייקספירית, שהיה רוצה לבדוק ×ת ×ž×”×™×ž× ×•×ª ×”×˜×¢× ×” של ×™×ž×™× ×™ (עד ×וגוסט) ×”×™×” הולך למקור ורו××” ×©×™×ž×™× ×™ ציטט × ×›×•× ×”, ×•×œ× ×”×¡×ª×™×¨ מידע.
× ×—×–×•×¨ שוב לערך בגרסתו, כפי שהייתה ×œ×¤× ×™ חודש (הב×תי ×ת הקישור ל×ותה גרסה ×¤×¢×ž×™×™× ×‘×ª×’×•×‘×•×ª למעלה). ×œ× ×ž×•×–×›×¨×ª ×©× ×©×•× ×”×¡×ª×™×™×’×•×ª ×©×”×™× ×œ×¦×™×˜×•×˜ על ×”×ž×•× ×’×•×œ×™×. פשוט כתוב, שעז×× ×”×¦×”×™×¨ ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×™×•× ×œ×חר הקמת ×”×ž×“×™× ×”, ×•×ž×•×‘× ×ž×¨××” ×ž×§×•× (מוריס). ×œ× ×›×ª×•×‘ ×›×œ×•× ×¢×œ ההצעה של ×¢×–××, ש×תה ×ž×‘×™× ×‘×”×ž×©×š סעיף ×'.
×× ×›×Ÿ מה בדיוק הסתיר ×™×ž×™× ×™, ומה ×”×™×” צריך להוכיח?
×–×” ×œ× × ×•×¨× ×©×œ× ×©×ž×ª לב לכך, שהמקור ×©×™×ž×™× ×™ ×”×¤× ×” ×ליו ×”×©×ª× ×”. ×–×” כן × ×•×¨× ×©××™× ×š מוכן להכיר בטעותך, ומש×יר ×ת ההשמצה (×›×ילו ×™×ž×™× ×™ הטעה בזדון ×ת הקור××™×) מרוחה על הקיר של יוסי.
התגובה שלך by דודי — 20 בספטמבר 2010 @ 17:25
דרור, ×תה מזכיר לי ×ת הדימוי של ××“× ×˜×•×‘×¢ ×”× ××—×– בקש. ×ולי ×תה רוצה שיוסי ×’× ×™×¢×¨×•×š ×ת הכותרת של הרשימה כך ×©×ª×¡×›× ×ת הדיון – הרי ידוע ×œ×›×•×œ× ×• ש×× ×©×™× ×§×•×¨××™× ×‘×¢×™×§×¨ כותרות, ל×?
×‘× ×•×’×¢ לה×חזות שלך בסעיף ×' – תר××”, הלכתי למ×מר של ×™×ž×™× ×™ כדי לחפש ×ת הדרישה שלך ×ž×ž× ×• לתקן בגוף המ×מר ×ת הציטוט כך שישקף ×ת התיקון בוויקיפדיה. ×œ× ×ž×¦×תי ×©×•× ×ª×’×•×‘×” מסוג ×–×”. בהתחשב בתפוצה של הבלוג ×”×–×” מול עמוד הדעות של מעריב ×תה ×ולי רוצה לדבר על צביעות?
התגובה שלך by ×רי×ל — 20 בספטמבר 2010 @ 17:17
חוץ מגילוי × ×ª×•× ×™× ×‘×Ÿ דרור ×™×ž×™× ×™ מסתיר הרבה × ×ª×•× ×™×.
קיזוז רכוש ×•×”× ×›×‘×” היהודית – ממשלת ישר×ל החרימה ×ת רכוש ×”×¤×œ×¡×ª×™× ××™× ×©×’×•×¨×©×• וממשלת עיר×ק החרימה ×ת רכוש ×”×™×”×•×“×™× ×©×’×•×¨×©×• ×ž×ž× ×” לישר×ל. בן דרור ×™×ž×™× ×™ ×§×•×¨× ×œ×–×” קיזוז רכוש הדדי.
בפועל ×ת פירות הרכוש ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×©×”×•×—×¨× ×§×˜×¤×• ×”×¢×•×œ×™× ×”××©×›× ×–×™× ×•×œ× ×™×”×•×“×™ עיר×ק. ההיסטוריה של יהודי עיר×ק ×œ× ×ž×¡×ª×™×™×ž×ª ×¢× ×’×™×¨×•×©× ××œ× ×ž×ž×©×™×›×” בדיכוי ,× ×™×—×©×•×œ ו×פליית מזרחי×.×”×¢×•×œ×™× ×ž×¤×•×œ×™×Ÿ ×•×¨×•×ž× ×™×” קיבלו מהר מ×וד ×¤×ª×¨×•× ×•×ª × ××•×ª×™× ×•××™×›×•×ª×™× ×‘×“×™×•×¨ ותעסוקה ו×ילו לעולי עיר×ק הש×ירו ×ת הטוריות והמעברות.
×–×” × ×›×•×Ÿ שההגירה לישר×ל עשתה טוב ליהודי עיר×ק ×ž×©×•× ×”×¢×¨×‘×™× ×™×•×ª×¨ ×’×¨×•×¢×™× ×ž×”××©×›× ×–×™×.×–×” × ×›×•×Ÿ ×’× ×©×ž×¦×‘× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×ª×™× ××™× ×זרחי ישר×ל טוב יותר ממצב ×”×¤×œ×¡×ª×™× ×™× ×‘×¢×–×” ,בשטחי הרשות ובחלק ×ž×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×©×›× ×•×ª.
×ת "×ž×¦×‘× ×”×˜×•×‘" של ×”×¤×œ×¡×ª×™× ×™× ×זרחי ישר×ל יחסית ×œ×¢×¨×‘×™× ×©××™×ž× ×זרחי ישר×ל ×ž×‘×™× ×™×ž×™× ×™ "×›×§×•× ×˜×¨×”" × ×’×“ ×”×˜×¢× ×•×ª על ×פליית ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל. ב×ותה × ×©×™×ž×” ובלי להגיד ×–×ת מפורשות × ×•×ª×Ÿ ×™×ž×™× ×™ רשת ×”×’× ×” וביטחון לר×שי ופקידי ×”×¡×•×›× ×•×ª ×”××©×›× ×–×™× ×©×“×™×›×ו ,היפלו ×•× ×™×—×©×œ×• ×ת המזרחי×.
התגובה שלך by ש×ול סלע — 20 בספטמבר 2010 @ 18:41
רגע, ××– ×‘×¢×¦× ×ž××©×™×ž×™× ×›×ן ×ת ×™×ž×™× ×™ ×©×”×•× ×ž×¤×©×˜, מכליל, בוחר ×¦×™×˜×•×˜×™× ×©× ×•×—×™× ×œ×• משמיץ ומשתלח כמו יוסי גורביץ?
התגובה שלך by עוז — 22 בספטמבר 2010 @ 0:26