מרכז ×¨×‘× ×™ ×ירופה מיילל על ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, ×בל בדיקה של ×”×ž×¡×¤×¨×™× ×©×œ×•-עצמו ×ומרת שזה ×œ× ×”×ž×¦×‘
בפרצוף חמור סבר, דיווח חלק × ×™×›×¨ מהתקשורת היהודית בישר×ל על הודעה ×œ×¢×™×ª×•× ×•×ª של מרכז ×¨×‘× ×™ ×ירופה (מרâ€×). ×”×חרון, שמורכב ×ž×¨×‘× ×™× ××•×¨×ª×•×“×•×§×¡×™× ×œ×ž×©×¢×™, הכריז ש-40% מיהודי ×ירופה â€œ×ž×¡×ª×™×¨×™× ×ת דת×â€, ×•×‘×¢×™×ª×•× ×•×ª היהודית מיהרו לייחס ×ת הסיבה לכך ל×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª. ×”× ×”, × ×ž×¦××” הסיבה שבגללה ×סור ×œ×›× ×œ×‘×¨×•×— מכ×ן לברלין: יש ×× ×˜×™×©×ž×™× ×©× ×‘×—×•×¥.
רק שמבט מעמיק יותר על ×”× ×ª×•× ×™× ×ž×¦×™×’ ×ª×ž×•× ×” ×©×•× ×” ב×ופן × ×™×›×¨. ×œ×˜×¢× ×ª מרâ€×, 70% מיהודי ×ירופה ×œ× ×™×’×™×¢×• לבתי ×”×›× ×¡×ª במהלך ×”×—×’×™×. 40% מיהודי ×ירופה, ×ומר ×”×רגון, “כלל ×œ× ×ž×‘×™××™× ×ת ×™×”×“×•×ª× ×œ×›×“×™ ביטוי בחייה×, ×œ× ×ž×‘×—×™× ×” דתית ×•×œ× ×—×‘×¨×ª×™×ª קהילתיתâ€, ×›×שר 75% ×ž×”×™×œ×“×™× ×”×™×”×•×“×™× ×‘×ירופה ×œ× ×œ×•×ž×“×™× ×‘×‘×ª×™ ספר יהודיי×, וב×רגון ×˜×•×¢× ×™× ×©×”×™×§×£ ×”â€×”תבוללות†בקרב יהודי ×ירופה ×”×•× 80%.
×× ×™ ×שתמש ×‘×ž×¡×¤×¨×™× ×”×לה ×›×™ ×ין לי ×ž×¡×¤×¨×™× ××ž×™× ×™× ×ž×©×œ×™, ו××¦× ×ž× ×§×•×“×ª ×”× ×—×” ×©×”× × ×›×•× ×™×. ××œ× ×©×ž×” ×©×”× ×ž×¢×™×“×™× ×¢×œ×™×• ×”×•× ×œ× ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª: מי שליהדותו “×ין כלל ביטוי בחייוâ€, מי ×©×œ× ×¨×•×¦×” ×©×”×™×œ×“×™× ×©×œ×• ילמדו בבתי ספר ×™×”×•×“×™× ×•×ž×™ שברוב מוחלט של ×”×ž×§×¨×™× ×ž×¢×“×™×£ שהצ×צ××™× ×©×œ×• ×œ× ×™×ž×©×™×›×• ×ת המסורת היהודית, ×œ× ×¡×•×‘×œ מ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª. להיפך: ×”×•× ×—×™ בחברה שכל כך מקבלת ×ת היהודי×, עד ש×ין לה ×©×•× ×‘×¢×™×” ×©×”× ×™×ª×¢×¨×‘×‘×• בקרבה. חברה ×× ×˜×™×©×ž×™×ª, × ×–×›×™×¨, ×œ× ×”×™×ª×” מקבלת יהודי×; ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª ר×תה ×‘×™×”×•×“×™× × ×˜×¢ זר ×•×‘×¢×¦× ×”×¨×¢×™×•×Ÿ של ×”×ª×¢×¨×‘×‘×•×ª× ×‘×וכלוסיה ×”×ירופית, ×¡×›× ×” לטוהר ×”â€×’זע†×ו “ה×ומה.†זה ×œ× ×”×ž×¦×‘ היו×. להיפך.
הבעיה של מרכז ×¨×‘× ×™ ×ירופה – ×›×™ ×ž×‘×—×™× ×ª יהודי ×ירופה, כמסתבר, ×ין כל בעיה – ×”×™× ×©×¨×•×‘ יהודי ×ירופה ×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×™×•×ª ×™×”×•×“×™× ×™×•×ª×¨. בכך, ×”× ×ž×¦×˜×¨×¤×™× ×œ×ž×¡×•×¨×ª היהודית ×”×רוכה ביותר: זו של × ×˜×™×©×ª היהדות. ×”×ž×•× ×— המדויק יותר למי שâ€×›×œ×œ ×œ× ×ž×‘×™× ×ת היהדות לכדי ביטוי ×‘×—×™×™×•â€ ×”×•× â€œ×œ× ×™×”×•×“×™â€ ×ו “יהודי לשעבר.â€
×בל, כמובן, ×¨×‘× ×™× ××•×¨×ª×•×“×•×§×¡×™× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×›×™×¨ במושג של â€œ×™×”×•×“×™× ×œ×©×¢×‘×¨.†התי×וקרטיה היהודית היחידה במזרח התיכון, שמוצי××” עשרות ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×ž×“×™ ×©× ×” כדי ×œ×©×›× ×¢ ×× ×©×™× ×ž×ž×•×¦× ×™×”×•×“×™ ×©×”× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×©×ר ×™×”×•×“×™× ×’× ×× ×™×”×“×•×ª מעוררת ×‘×”× ×‘×ž×§×¨×” הטוב פיהוק ובמקרה הרע סלידה, מחזיקה ב×ותה העמדה עצמה. כלומר, ×‘×ž×§×•× â€œ×™×”×•×“×™ ×ירופה†צריך ×œ×§×¨×•× â€œ×× ×©×™× ×©× ×ª×¤×¡×™× ×›×™×”×•×“×™× ×¢×œ ידי ×”×¨×‘× ×™×, ×œ×¢×ª×™× ×§×¨×•×‘×•×ª בעל כורח×,†והכותרת “40% מיהודי ×ירופה ×ž×¡×ª×™×¨×™× ×ת דת׆צריכה להפוך ל-â€40% ×ž×”× ×ª×¤×¡×™× ×›×™×”×•×“×™× ×¢×œ ידי הממסד ×”×¨×‘× ×™ ×œ× ×¨×•××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×›×לה.â€
×בל ×–×” ×”×™×” פחות מפחיד, × ×›×•×Ÿ? ×חרי הכל, ×”×¨×‘× ×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ “השו××” ×”×©×§×˜×”â€ ×›×©×”× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ “התבוללות†– כלומר, ×ובדן ×¢× ×™×™×Ÿ של ×™×”×•×“×™× ×‘×“×ª ×©×œ×”× ×•×¡×™×¨×•×‘ ×©×œ×”× ×œ×©×ª×£ פעולה ×¢× ×יסור ×§×™×•× ×ž×¢×¨×›×•×ª ×™×—×¡×™× ×¢× ×œ×-×™×”×•×“×™× – ××œ× ×©×¡×¤×§ ×× ×™×© שימוש בזוי יותר בזכר השו××”. זו היתה רצח של ×ž×™×œ×™×•× ×™ יהודי×, שלוותה בתהליך של דה-×”×•×ž× ×™×–×¦×™×” ×•×¢×™× ×•×™×™× ×©×œ×”×; ×”â€×©×•××” השקטה†לכ×ורה ×”×™× ×‘×—×™×¨×” מודעת של ×™×”×•×“×™× ×œ×”×¤×¡×™×§ להיות יהודי×. כדי לחשוב שזו מקבילה לשו××”, ×תה צריך להיות × ×צי ×ו רב ×ורתודוקסי – ×©× ×™×”× ×™×¨×ו בכך ×סון לטוהר ×”×’×–×¢.
××œ× ×©×œ××¡×•× ×” של ×”×ורתודוקסיה היהודית, ×”× ××¦×™×–× ×”×•×¦×™× ×©× ×›×œ כך רע לתורות ×’×–×¢, ×©×”×™× ×ž×ª×§×©×” מ×ד – בקרב ×™×”×•×“×™× ×ירופ××™× ×•×מריק××™×, על כל ×¤× ×™× – לשמר ×ת תפיסת ×”×’×–×¢ הטהור שלה. בין בחירה של ×™×”×•×“×™× ×œ×”×¤×¡×™×§ להיות ×™×”×•×“×™× ×•×‘×™×Ÿ ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×ין כלו×; ×× ×›×‘×¨, × ×˜×™×©×” של היהדות ×”×ורתודוקסית ×”×™× × ×˜×™×©×” של תורת ×’×–×¢, כלומר ההיפך מ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, וזה משהו ש××“× ×¡×‘×™×¨ צריך לעודד.
וכן, יש ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה. ×”×™× ×ž×ª×¤×¨×¦×ª בכל ×¤×¢× ×©×™×©×¨×ל טובחת ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×ž×¡×¤×¨×™× ×—×¨×™×’×™×. העובדה הזו, וזו עובדה, מ×ד ×œ× × ×¢×™×ž×” ×œ×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×¦×™×•× ×™×: ×”×™× ×ומרת שיש קשר בין עליה ב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ובין פעולתה של קבוצה של יהודי×, לגמרי במקרה ×¦×™×•× ×™×. ××– המטרה של ×”×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×”×¦×™×•× ×™× ×”×™× ×œ×”×›×—×™×© ×ת הקשר ×”×–×”. ×בל ×”×•× ×©×.
×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה ×”×™× ×”×™×•×, ברובה המכריע, ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª מוסלמית. ככזו, ××™ ×פשר ×œ× ×ª×§ ×‘×™× ×” ובין פעולותיה של ישר×ל. ×”×™×”×•×“×™× ×‘×ירופה × ×ª×¤×¡×™×, ×œ×¢×ª×™× ×§×¨×•×‘×•×ª ×©×œ× ×‘×¦×“×§, כשלוחה של ישר×ל; ×בל בכך, ×ין ×ž× ×•×¡ מלומר, יש לה××©×™× ×“×•×•×§× ×ת ישר×ל. ×”×™×-×”×™× ×©×ž×ª×¢×§×©×ª לדבר על עצמה שוב ושוב ×›×ž×“×™× ×” יהודית; ×”×™× ×–×• שדורשת ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×” ×›×ž×“×™× ×” יהודית; ×”×™× ×–×• שר×ש הממשלה שלה בירך ×ת ר×ש הממשלה הבריטי, בבו×ו ×œ×›× ×¡×ª, בâ€×‘רוך בו×ך ×œ×›× ×¡×ª היהודיתâ€, ××£ שיש בה מספר ×œ× ×ž×•×¢×˜ של ל×-יהודי×.
הירידה ב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×™× ×ž×” שמטריד ×ת ×”×ž×“×™× ×” ×”×¦×™×•× ×™×ª. ירידה ב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, ולמרות תקריות ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ברור שהחברה ×”×ירופית הל×-מוסלמית הרבה פחות ×× ×˜×™×©×ž×™×ª מ××™ פע×, שומטת ×ת הקרקע מתחת ×œ×¦×™×•× ×•×ª. ישר×ל הרי ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×ª למשוך ×ליה ×™×”×•×“×™× ××œ× ×‘×›×•×— הפחד. ×”×™× ×ž×ª×§×©×” לשמור בה ×ת צעיריה. ו×× ×©×™× ×©×ž×¤×¡×™×§×™× ×œ×”×™×•×ª ×™×”×•×“×™× ×ž×¤×—×™×“×™× ×ותה עוד יותר: המסר לצעיר ×”×—×™×œ×•× ×™ המשכיל בישר×ל, שיהדותו ×”×™× ×‘×ž×§×¨×” הטוב קליפה דקה, ×—×ª×¨× ×™ במיוחד. הרי ×”×˜×¢× ×” ×”×¦×™×•× ×™×ª ×”× ×™×¦×—×ª × ×’×“ “התבוללות†היתה שזו היתה טקטיקת השרדות גרועה. ×”× ×”, ×”×™× ×ž×¦×œ×™×—×”. ×•×”×™× ×ž×פשרת ×—×™×™× ×˜×•×‘×™× ×”×¨×‘×” יותר. ××– מה × ×©×ר ×œ×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×“×” לה × ×ª× ×™×”×• להציע?
כלו×. וזה מה שמפחיד. ×–×•×›×¨×™× ×יך ×יימו ×¢×œ×™× ×• ×œ×¤× ×™ כמה ×©× ×™× ×‘×›×š ×©×”×©× ×”× ×¤×•×¥ ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×” ×”×•× ×ž×•×—×ž×“? ××– השבוע הסתבר שזה ×’× ×”×©× ×”× ×¤×•×¥ ביותר בישר×ל – וזה התברר ×חרי שרשות ×”×וכלוסין וההגירה ×¦× ×–×¨×” ×ת העובדה הזו. כפי ×©×”×™× ×¢×•×©×” כל ×©× ×”.
×ולי הכשלון הגדול ביותר של ×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×•× ×œ×”×¤×™×— תוכן חיובי כלשהו ביהדות. בשעתו ×”×™× ×“×™×‘×¨×” על החזרת ×”×™×”×•×“×™× ×ל ×”× ×•×¨×ž×œ×™×•×ª ×בל ××™ ×פשר להיות בו ×–×ž× ×™×ª × ×•×¨×ž×œ×™ ויהודי. התפיסה היהודית הבסיסית מדברת על â€œ×¢× × ×‘×—×¨.â€ ×©× ×™ ×לה ×œ× ×ž×ª×¢×¨×‘×‘×™×, על כל ×¤× ×™× ×œ× ×ž×ª×¢×¨×‘×‘×™× ×˜×•×‘. יהודי ×ירופה ×”×¤× ×™×ž×• ×ת לקחי השו××”, קרי ×©×’×–×¢× ×•×ª והסתגרות ××ª× ×™×ª ×”× ×“×‘×¨ שלילי – ו×ולי ×”××™×¨×•× ×™×” ×”×¢×œ×™×•× ×” של ההיסטוריה ×”×™× ×©×”× ×™×™×©×ž×• ×ת הלקח ×”×–×” על הדת ×©×”×¨×‘× ×™× ×•×™×©×¨×ל מתעקשי×, כמו ××ª× ×™×•×“×¢×™× ×ž×™, ×©×”× ×©×™×™×›×™× ×ליה ×ž×¢×¦× ×œ×™×“×ª×.
×œ×ž×–×œ× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×œ×©×¢×‘×¨, ×”× ×œ× ×—×™×™× ×‘×™×©×¨×ל ×•×œ×¨×‘× ×™× ×ין כוח כפיה עליה×. מה ש××™ ×פשר לומר על ××—×™×”× ×œ×“×¢×” ×©×—×™×™× ×‘×™×©×¨×ל.
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: ×‘×™×ž×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×”×ª×§×‘×œ×• מספר תרומות בקרן הבעת הרצון הטוב והתודה. ×× ×™ רוצה להודות בז×ת לתורמי×.
×¤×¨×¡×•× ×—×¨×™×’: ×× ×™ ×œ× × ×•×”×’ לעשות ×ת ×–×”, ×•×‘×¢×¦× ×œ×“×¢×ª×™ ×–×” המקרה הר×שון מסוגו, ×בל לכו קר×ו ×ת ספרו של צפריר בשן, “כתיבה ×פקטיבית.†כמעט כל ×חד ×›×ן עוסק בכתיבה, בין ×× ×”×•× ×¨×•×¦×” בכך ובין ×× ×œ×, והספר ×”×–×” ×”×•× ×ž×“×¨×™×š ×™×•×¦× ×ž×Ÿ הכלל. עותק דיגיטלי ×פשר לרכוש ×›×ן.
(יוסי גורביץ)
×× ×™ מ×שיׅ
×ת חב"ד ×‘×’×–×¢× ×•×ª!
×ת מר"× ×‘×©× ×•×¨×¨×•×ª!
×ת ×¨×‘× ×™ הקהילות בהטעיית ההמון ובשקרי×!
בוז ×œ×¡×•×—×¨×™× ×‘×“×ª!
×ין ×œ×›× ×לוהי×! ו×× ×”×™×” ×לוהי×, ×”×•× ×”×™×” מכה בכ×!
התגובה שלך by יחות×ל — 24 בספטמבר 2014 @ 15:06
×¤×•×¨×¡× ×”×©×‘×•×¢ ב-ynet שמס' ×”×¢×•×œ×™× ×”×’×‘×•×” ביותר ×”×©× ×” ×”×’×™×¢ מצרפת, על פי ×”×˜×¢× ×•×ª בעיקר בגלל ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ש×. ו×× ×™ תוהה: מה ×–×” ×ž×©× ×” מי ומה ×’×•×¨× ×œ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה ×ו בכל ×ž×§×•× ×חר? × × ×™×— וישר×ל × ×¢×œ×ž×ª מחר – יש לך דרך ×מפירית כלשהי להוכיח ×©×©× ×ת ישר×ל תעבור מן העול×?
כן, ×–×” פרדוקס מ×וד עצוב ×‘×ž×“×™× ×” היהודית: ×ž×“×™× ×” ×©× ×•×¢×“×” לפתור ×ת בעיית ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×ž×©×ž×©×ª ×”×™×•× ×× ×˜×™×©×ž×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™×, ×•×œ× ×¨×§, כדי להמשיך ×•×œ× ×’×— ×ת היהדות.
×בל מי ש××©× ×‘×–×” זו ×œ× ×”×ž×“×™× ×” ×”×¦×™×•× ×™×ª המרושעת, ×ו ×œ× ×¨×§ ×”×™×. מי ש××©× ×‘×–×”, ×לו ×”× ××•×ª× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×¦×¨×¤×ª ×ו בלגיה ×ו ×‘×¨×™×˜× ×™×”, ×©×ž×—×›× ×™× ×ת ×”×™×œ×“×™× ×©×œ×”× ×œ×©× ×•× ×ת היהודי×, בדיוק כמו שעשו ×”× ×•×¦×¨×™× ×‘×ž×©×š מ×ות ×©× ×™×, בדמוק כמו ×©×”×•×¨×™× ×™×”×•×“×™× ×™×©×¨××œ×™× ×ž×—× ×›×™× ×ת ×™×œ×“×™×”× ×œ×©× ×•× ×›×œ ערבי בגלל החמ×ס ×ו דע×ש.
×‘×”× ×—×” ש×תה מבין, ו×תה מבין, ×©×œ× ×›×œ ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×”× ×§×‘×•×¦×” ×”×•×ž×•×’× ×™×ª ×חת, כד××™ שתש×ל ×ת עצמך למה ×תה פחות ×ו יותר מוכן להצדיק ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª מוסלמית, ×‘×©× "פשעי ×”×¦×™×•× ×•×ª". הגישה, הרי, ×”×™× ×ותה הגישה ×”×’×–×¢× ×™×ª בדיוק שמשמשת ×ת ×× ×©×™ הימין. וכפי ש×ין כל הגיון ×‘×©× ××” כללית של ×¢×¨×‘×™× ×ו ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×’×œ×œ ××¨×’×•× ×™ הטרור, ×ין ×’× ×¡×™×‘×” להצדקת ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª מוסלמית ×‘×©× ×¤×©×¢×™×” של ישר×ל.
×ין תוכן של ממש ×‘×ž×“×™× ×” היהודית? ×ין לה מה להציע? יכול להיות. ×פילו די בטוח. ×בל ×œ×”×•×¦×™× ×יזו חצי ×˜×¢× ×” ש×× ×¨×§ ×œ× ×™×©×¨×ל, הבעיה היהודית ×”×™×” × ×¤×ª×¨×ª, ×–×” ×¦×™× ×™ למדי, בהתחשב בעבודה הפשוטה שישר×ל בכלל ×œ× ×”×™×™×ª×” קמה, בטח ×œ× ×ž×ª×ž×œ×ת ב×× ×©×™×, ×œ×œ× ×ותה הבעיה היהודית. ומי ש××©× ×‘×ª×”×œ×™×š ×”×–×” ×לו ×”× ×œ× ×¨×§ ×¤×•×œ×§×™×¡×˜×™× ×™×”×•×“×™×™× ×ו סוצי××œ×™×¡×˜×™× ×œ××•×ž× ×™×™×, ××œ× ××•×ª× ×”×ירופ××™× ×”×—×‘×™×‘×™× ×©×˜×‘×—×• ×‘×™×”×•×“×™× ×¨×§ ×œ×¤× ×™ 70 ×©× ×”, ושעכשיו חלק ×ž×”× ×›×“×™× ×©×œ×”× ×‘×›×œ×œ "×œ× ×ž×‘×™× ×™×" למה צריך ×ž×“×™× ×” יהודית; ×”×, הרי, כל כך ×—×‘×™×‘×™× ×•×œ×‘×‘×‘×™×.
בתור מי שמגיע ממשפחה של × ×™×¦×•×œ×™ שו××”, משמח ×ותי מ×וד לגלות ×©×¨×‘×™× ×‘×ירופה מתבוללי×, ×›×™ ×©× ×ולי × ×ž×¦× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ ×”×מיתי. ×•×¢× ×–×ת, זוהי ×–×›×•×ª× ×”×‘×¡×™×¡×™×ª של ×™×”×•×“×™× ×‘×¨×—×‘×™ ×”×¢×•×œ× ×œ×©×ž×•×¨ על המורשת היהודית שלה×. מי ×ž×”× ×©×‘×•×—×¨ לעשות כך, ×œ× ×¦×¨×™×š להרגיש ××©× ×‘×–×”. ×œ× ×œ×š ×•×œ× ×œ××£ ×חד ×חר ×™×ן דרך להבטיח שמחר ×ירופ××™× ×ו ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×§× ××™× ×œ× ×™× ×¡×• שוב לפגוע ב×לו שכן ×¨×•×¦×™× ×œ×©×ž×•×¨ על המורשת, בטח ×œ× ×¨×§ ×›×™ 70 ×©× ×” ל×חר השו××” (ובגללה) ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה ×”×ª×ž×ª× ×” ועכשיו מגיע בעיקר "רק מהמוסלמי×".
×גב, ×œ× ×™×•×“×¢ מה דעתך ×‘× ×•×©×, ×בל ×’× ×”×‘×œ×•×’×¨×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™×, ×©× ×•×œ×“×• בצרפת ×ו ×“×¨×•× ×מריקה ×•×©×›×•×ª×‘×™× ×‘×¢×¨×’×” וגעגוע על יפו ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×¨×ו, ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×‘×•×œ×œ. ×–×” ×œ× ×¤×ª×¨×•×Ÿ ×§×¡× ×©×©×ž×•×¨ רק ליהודי×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 15:26
בקשר לפסקה ×”××—×¨×•× ×”: ההבדל בין ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ×™×”×•×“×™× ×”×•× ×©×¢×¨×‘×™ ×¤×œ×¡×˜×™× ××™, ×‘× ×™×’×•×“ ליהודי, ×–×” ל××•× ×•×œ× ×¨×§ דת. קשה הרבה יותר לטשטש ×ו לוותר על ×ž×•×¦× ×œ×ומי (במיוחד ××ª× ×™ ב×ופן ברור כמו ערבי) מ×שר להפסיק ללכת לבית ×›× ×¡×ª ולהתחתן ×¢× ×©×™×§×¡×”.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 15:53
למגיב מ15:53, ל××™×–×” ל××•× ×”×™×• ×©×™×™×›×™× ×œ×“×¢×ª×š ×™×”×•×“×™× ×©×’×¨×• בשטייטל בגליציה, דיברו יידיש בלי לדעת ×ת השפות המקומיות ×•× ×¨×ו ×חרת ×ž×”×¢×ž×™× ×©×”×§×™×¤×• ×ות×? ×”×× ×œ×“×¢×ª×š ×”× ×”×™×• ×©×™×™×›×™× ×œ×œ××•× ×”×וקר××™× ×™ ×•×”×¤×•×œ× ×™…?
×שמח ×× ×ª×•×›×œ לומר ×ת ×”×“×‘×¨×™× × ×›×•×—×” ×•×œ×”×“×’×™× ×ת ×”×¡×˜× ×“×¨×˜ הכפול שלך ו×ת ×”××ž×•× ×” שלך ×©×œ×™×”×•×“×™× ×ין זכות לתרבות ×ž×©×œ×”× ×‘×ופן ×©×©×•× ×” מהותית מכל ש×ר הקבוצות ×”××ª× ×™×•×ª בעול×.
××– × ×“×¢ מה ×תה.
התגובה שלך by יהודי ×חד די × ×•×¨×ž×œ×™ — 24 בספטמבר 2014 @ 19:09
לפי ההגיון ×©×ž× ×—×” ×× ×©×™× ×ž×¡×•×™×ž×™×, ×”× ×”×™×• ×©×™×™×›×™× ×œ×œ××•× ×”×וסטרו-×”×•× ×’×¨×™…
כמובן, זיהוי ×וטומטי בין ×זרחות לל××•× ×”×•× ×ידיוטי, וזיהוי ×וטומטי בין טריטוריה לל××•× ×”×•× ×ידיוטי עוד יותר. חלק × ×™×›×¨ ×ž×”×¡×›×¡×•×›×™× ×”×§×™×™×ž×™× ×›×™×•× ×‘×¢×•×œ× × ×•×‘×¢ מכך שמישהו (בד"×› פוליטיק××™ ×ו פקיד ×ž×ž×“×™× ×” ×ירופית כלשהי) החליט ×‘×–×ž× ×• ×©× ×™×ª×Ÿ לשרטט קו גבול שרירותי על המפה, לומר ל×× ×©×™× ×”×—×™×™× ×‘×ª×•×š הקו ×”×–×” ×©×”× ×©×™×™×›×™× ×œ×œ××•× ×חד, ולקוות ש×יכשהו הכל יסתדר. חלק ×חר של ×¡×›×¡×•×›×™× × ×•×‘×¢ מכך ש×× ×©×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× (בד"×› ×œ× ×ירופי×) ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×ž×ª×•×— קו חדש המשקף התפלגות ל×ומית ×©× ×•×¦×¨×” בפועל. הסכסוך היהודי-ערבי ב×רץ ישר×ל שייך לסוג ×”×–×”.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 24 בספטמבר 2014 @ 19:33
הגליצי×× ×™× ×”× "ל ×”× ×¡×•×’ של תת-תרבות ×ו ק×סטה מקומית, שהתפתחה דרך × ×¡×™×‘×•×ª ספציפיות ל×זור ולחברה שלה×. ש×× ×™ ×בין, ×תה ב×מת טוען ×©×”× ×©×™×™×›×™× ×œ×ותה קבוצה, ל××•× ×ו ×¢× ×ו וו×ט×בר, כמו ×©×•×›× ×™ ×›×¤×¨×™× ×‘×¨×‘×¨×™× ×‘×“×¨×•× ×ž×¨×•×§×• ×©×ž×“×‘×¨×™× ×¢×¨×‘×™×ª? ×ו ×‘× ×§××™ ×œ×•× ×“×•× ×™ דובר ×× ×’×œ×™×ª? בהצלחה ×¢× ×–×”.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 19:49
×”×‘× ×ª×™ מר ×× ×•× ×™×ž×™.
×™×”×•×“×™× ×”× ×œ× ×¢×,
×בל '×¤×œ×¡×˜×™× ×™' צרפתי ×©×‘×—×™×™× ×©×œ×• ×œ× ×“×¨×š על ×דמת המזרח התיכון ו'×¤×œ×¡×˜×™× ×™' משיקגו שקור××™× ×œ×• ×’'ימי ושומע היפ הופ ×•×œ× ×™×•×“×¢ ערבית ×”× ×—×œ×§ מ×ותו ל×וׅ טוב גבר. ×”×‘× ×ª×™ מה ×תה. ×תה סוג של ×”×•×ž× ×™×¡×˜ ×›×–×” שמכבד כל ל×ומיות ותרבות ×‘×¢×•×œ× ×—×•×¥ מקבוצה ××ª× ×™×ª ×חת בת 2000 ×©× ×” שיש ××™× ×¡×¤×•×¨ ×ª×™×¢×•×“×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×œ×§×™×•×ž×”, ×•×“×•×•×§× ×ת קיומה ×”×•× ×ž×›×—×™×©. ×תה סוג של ××“× ×ž×ª×™×™×—×¡ ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×ופן ×¡×™× ×’×•×œ×¨×™ ×•×©×•× ×” מכל קבוצה ××ª× ×™×ª ×חרת ×‘×¢×•×œ× ×•×ž×›×™×œ ×¢×œ×™×”× ×œ×•×’×™×§×” ×חרת ×•×¡×˜× ×“×¨×˜ ×חר, ו×וסר ×¢×œ×™×”× ×ת ×”××•×˜×•× ×•×ž×™×” והעצמ×ות ש×תה מרשה לש×ר הל×ומי×. ×יך קור××™× ×œ××“× ×›×–×”?
התגובה שלך by יהודי ×חד די × ×•×¨×ž×œ×™ — 24 בספטמבר 2014 @ 21:21
×יך קור××™× ×œ××“× ×›×–×”? ×œ× ×™×•×“×¢, עקבי?
×”×™×”×•×“×™× ×©×œ ×œ×¤× ×™ ×©× ×™ ×ž×™×œ×™× ×™××” ×œ× ×”×™×•×• "קבוצה ××ª× ×™×ª" ובטח ×œ× ×ž×”×•×•×™× ×ת ×ותה "קבוצה ××ª× ×™×ª" כמו ×”×™×•×©×‘×™× ×‘×¦×™×•×Ÿ דהיו×. בחייך, ×פילו × ×¤×ª×œ×™ ×‘× ×˜ ×œ× ×”×•×œ×š כל כך רחוק ×¢× ×”×× ×›×¨×•× ×™×–×ž×™×.
ערביי פלסטין ×”× ×כן ערבי×. ×תה חושב ×חרת? ×”× × ×¨××™× ×œ×š כמו שוודי×?
יש ×œ×¦×™×•× ×™× × ×˜×™×” ×›×–×ת לר×ות בל×ומיות ×ו הגדרה סופר ×ובייקטיבית שקשורה ×œ×’× ×˜×™×§×”, ×“× ×•×לף ×ž×©×ª× ×™× ×חרי×, ו××– ×™×•×¦× ×©×¨×§ ×”×™×”×•×“×™× ×ž×ª××™×ž×™× ×œ×”, ×ו הגדרה ריקה וסובייקטיבית לגמרי שמת×ימה ×œ×›×•×œ× ×‘×¡×‘×‘×” (כמו ×צל המגיב ×”×©× ×™ למטה). ×בל ל×. יש לל×ומיות כמה ×§×•×•×™× ×ž×•×©×’×™×™× ×‘×¨×•×¨×™×, פחות ×ו יותר, ורק לפי מעט מ×וד ×ž×”× ×”×™×”×•×“×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×—×©×‘ בתור משהו חוץ מ×וסף קבוצות ×œ×©×•× ×™×•×ª במקרה הטוב ודת ×זוטרית מהמזרח ×”×§×“×•× ×¡×˜×™×™×œ ×יזיס ובעל במקרה הרע.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 21:36
×”× ×˜×™×™×™×” לר×ות בל××•× "הגדרה ריקה וסובייקטיבית למדי" ×”×™× ×œ× × ×˜×™×™×” של "×¦×™×•× ×™×". ×‘× ×“×™×§×˜ ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ ×”×•× ×œ× ×¦×™×•× ×™, לפחות ×œ× ×™×”×•×“×™ ×¦×™×•× ×™, עד כמה שידוע לי.
לל×ומיות יש כמה ×§×•×•×™× ×ž×•×©×’×™×™× ×‘×¨×•×¨×™×? כן, קהילה (×ž×“×•×ž×™×™× ×ª) השו×פת להגדרה עצמית. זו בערך ההגדרה הרחבה ביותר ש×פשר לתת.
×–×” ×©×™×”×•×“×™× ×”× *×’×* קבוצה דתית, ×–×” ×œ× ×¡×•×ª×¨ ×ת ×–×”.
×ולי חל×ס ×¢× ×”×’×™×©×” ההפוכה ×œ×¦×™×•× ×•×ª, כפי ש×תה מבין ×ותה, ×©×ž×•×›× ×” לקבל כל ל×ומיות ×•×‘×ª× ××™ ×©×œ× ×ª×”×™×™×” יהודית? כתוב בספר הל×ומיות הגדול ×©× ×¤×œ ×¢×œ×™× ×• ×ž×©×ž×™×™× ×©×“×ª ול××•× ×œ× ×™×›×•×œ×•×ª להיות לקבוצות חופפות? ×›×™ ×צל ×”×¨×•×¡×™× ×œ×ž×©×œ, ×’×, ×–×” עובד ×œ× ×¨×¢ בכלל.
×ו ×©×—×™×™×‘×™× ×§×©×¨ ××ª× ×™ מובהק כלשהו? ×›×™ ×–×” ×œ× ×ž×ž×© עובד ב×רה"ב ×ו ×§× ×“×” ×ו מקומות ×חרי×.
הגישה הזו שמה שמותר ל××—×¨×™× ×סור ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×¢×•×¨×¨×ª בחילה, ב×מת. די לחפש כל הזמן למה ×œ× ×• ×סור מה של××—×¨×™× ×ž×•×ª×¨.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 21:45
ידידי, ×תה ×× ×˜×™×©×ž×™. ×œ× ×‘× ×œ×”×¢×œ×™×‘, ×–×” פשוט מה ש×תה. ×›× ×¨××” ×œ× ×ž×”×’×¨×•×¢×™× ×©×‘×”× ×©×§×•×¨××™× ×œ×”×¨×•×’ ×ת היהודי×, ×¡×ª× ×ž×לה ×©×–×•×¨×§×™× ×ת כל הלוגיקה מהחלון כשזה מגיע ליהודי×.
××“× ×©×™×© לו ×¡×˜× ×“×¨×˜ ×©×•× ×” ×œ×™×”×•×“×™× ×•×œ×©×ר ×”×¢×ž×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×•× ×¡×•×’ של גזען. ×ו גזען יהודי ×ו גזען ×× ×˜×™-יהודי.
ש×לת ת×: ל×יזו ל×ומיות ×©×™×™×›×™× ×œ×©×™×˜×ª×š ×™×”×•×“×™× ×™×©×¨×לי×?
התגובה שלך by יהודי ×חד די × ×•×¨×ž×œ×™ — 24 בספטמבר 2014 @ 21:51
××”, מלת ×”×'!
ר××” בז×ת ×ת סוף הדיון. ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×× ×©×™× ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×”×’×™×‘ ×‘×¨×¦×™× ×•×ª ×œ×‘× ×™ השיח ×©×œ×”× ×›×©×לו ×©×•×œ×¤×™× ×ת התווית ×”×–×ת. היית ממשיך דיון ×¢× ×ž×™×©×”×• שהיה ×§×•×¨× ×œ×š ×דיוט? מקלל ×ת ××ž× ×©×œ×š? צריך ×œ×”×›× ×™×¡ ×ת ×”×˜×™×¤×•×¡×™× ×©×–×•×¨×§×™× ×ת המלה ×”×–×ת ל×ותה קטגוריה: ×—×•×œ×™×’× ×™× ×—×¡×¨×™ ××™× ×˜×œ×§×˜ ×•× ×™×ž×•×¡.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 21:53
מזלך ש×מרתי ×ת ×”×מירה ×”×œ× ×¤×•×œ×™×˜×™×§×œ×™ קורקט ×ך ×”× ×›×•× ×” עובדתית הזו, ×›×™ ×חרת היית × ×לץ ×œ×¢× ×•×ª על ש×לה ש clearly ×œ× ×”×™×™×ª×” לך תשובה טובה ×ליה:)
×× ×™ חוזר: מי שמחיל ×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×œ×•×’×™×™× ×©×•× ×™× ×¢×œ ×™×”×•×“×™× ×•×¢×œ ×œ× ×™×”×•×“×™× ,בכל הקשר שהו×, ×”×•× ×ו גזען יהודי, ×ו גזען ×× ×˜×™-יהודי.
שמישהו פה יגיד שמה ש×מרתי ×œ× × ×›×•×Ÿ.
התגובה שלך by יהודי ×חד די × ×•×¨×ž×œ×™ — 24 בספטמבר 2014 @ 22:04
לדעתי ×מרו לך ×ת ×–×” כבר 5 פעמי×. ×בל ×”×™×™, מה ×©×’×•×¨× ×œ×š לחשוב שיצ×ת ×ž× ×¦×— מעוד ויכוח טוקבקיסטי.
התגובה שלך by ×ופיר בלוז — 26 בספטמבר 2014 @ 15:40
יכול להיות ×©× ×¤×’×¢×ª מ×מירתי, ×›×™ ×œ× ×”×¢×œ×ª בדעתך שדעות ממין ×–×” הן ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, ×ž×©×•× ×©×”×Ÿ × ×™×©×ות על ×©×¤×ª×•×ª×™×”× ×©×œ ×× ×©×™ ×קדמיה ,הוגי×, ו××§×˜×™×‘×™×¡×˜×™× ×¨×‘×™× ×‘×¨×—×‘×™ ×”×¢×•×œ× ×©× ×—×©×‘×™× ×œ×›×ורה ×œ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™× ×•× ×ורי×. "×ין ×¢× ×™×”×•×“×™" "×™×”×•×“×™× ×”× ×¢×¨×‘ רב חסר זהות שמטרתו לסייע ל×מריק××™× ×œ×”×©×ª×œ×˜ על המזרח התיכון למטרות כסף ×•× ×¤×˜"
וכו'.
×לה דעות ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, והעובדה של×× ×©×™× ×¨×‘×™× ×‘×ž×¢×¨×‘ ×ין ×ת היושר ×”××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי להבחין ×ו להודות בכך, ×”×™× ×ž×“××™×’×” ומעידה על ליקוי מ×ורות ××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי מחריד ×©×§×™×™× ×‘×¢×•×œ× ×‘×™×—×¡ לסוגיה ×”×–×ת.
×× ×™ ×ž×ª× ×¦×œ ב×ופן ×ישי ×× ×¤×’×¢×ª×™ בך. ×ולי ×תה ×œ× ×× ×˜×™×©×ž×™, ×בל ×תה מחזיק בר×יית ×¢×•×œ× ×× ×˜×™×©×ž×™×ª ×‘× ×•×©××™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™×.
התגובה שלך by יהודי ×חד די × ×•×¨×ž×œ×™ — 24 בספטמבר 2014 @ 22:15
משתמש ×× ×•× ×™×ž×™,
ביחס ליהדות ×•×œ×¦×™×•× ×•×ª בפרט יש מספר גישות.
×”×חת תטען ×©×œ×™×”×•×“×™× ×ž×’×™×¢ יותר. ×× ×—× ×• ×”×¢× ×”× ×‘×—×¨, וכו'.
×”×חרת ×ª× ×¡×” להשוות ××•×ª× ×• ×œ×¢×ž×™× \ ×ומות ××—×¨×™× ×‘×¢×•×œ× ×•×œ×˜×¢×•×Ÿ ש×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×ª× ×”×œ עפי ×”×¡×˜× ×“×˜×¨×™× ×©×”× ×§×‘×¢×• (חוק ×‘×™× ×œ×ומי), ×’× ×× ×”××—×¨×™× ×œ× ×ž×ž×© ×¢×•×ž×“×™× ×‘×”×.
השלישית ×ª× ×¡×” ×œ×”×•×¦×™× ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×ž×Ÿ הכלל לצד ×”×©× ×™ ולטעון, בין ×× ×‘×ופן ישיר לבין ×× ×‘×ופן עקיף, ×©×œ×™×”×•×“×™× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×ž×’×™×¢ מה שמגיע ל×חרי×, ×›×™ ×›×›×”.
×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª זו מילה גדולה. ×בל הטעון ×”×–×” "××ª× ×œ× ×¢×", ×©×”×•× ×ובייקטיבי מ×וד לכ×ורה, ×”×•× ×˜×¢×•×Ÿ × ×•×¨××™. ×’× ×›×™ ×”×•× ×ž×’×™×¢ בדרך כלל ממי ×©× ×•×§×˜ בגישה ×חרת לחלוטין לל×ומיות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×ית, ×•×’× ×›×™ ×”×ž×¡×§× ×” הלוגיות המיידית ×ž×ž× ×• ×”×™× ×©×œ×™×œ×ª זכות ×”×§×™×•× ×ž×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
ובכן לי, משתמש ×× ×•× ×™×ž×™, ×ין דרכון זר ו×× ×™ ×’× ×œ× ×¨×•×¦×”, ×‘× ×™×’×•×“ ×ליך ×ולי, לשחק ×‘× ×™×—×•×©×™× ×•×œ×‘×“×•×§ על בשרי ×”×× ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה ×כן × ×¢×œ×ž×ª. וכל עוד ×× ×—× ×• ×—×™×™× ×›×ן ×‘×ª×—×•× ×”×פור של × ×™×—×•×©×™×, מוטב ×”×™×” ×× ×× ×©×™× ×”×™×• ×ž× ×™×—×™× ×œ× ×¡×™×•× ×•×ª להוכיח כל הזמן למה ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×’×™×¢ פחות ולמה ×›×•×œ× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×—×–×•×¨ לגולה, ×ו להש×ר ×›×ן ×›××–×¨×—×™× ×ž×¡×•×’ ב' ×‘×ž×“×™× ×” ערבית.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 9:03
×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×ž×‘×•×¡×¡×ª על מצי×ותו ×”×ובייקטיבית (×ו הסובייקטיבית) של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™, ××œ× ×¢×œ השו××” ועל ×”×ž×™× ×•×£ הפוליטי שהושג ב×מצעותה. כל הש×ר ×”×•× × ×¤× ×•×¤×™ ידיי×, עשן ומר×ות. ×ין ×¢× ×™×”×•×“×™ לפי כל הגדרה שהי×, ×•×”× ×¡×™×•× ×•×ª ×œ×©×™× ×ת הפוליטיקה היהודיסטית ב×יזשהי מסגרת ×§×•× ×¡×™×¡×˜× ×˜×™×ª של מחשבה ×”×•× × ×¡×™×•×Ÿ × ×¤×œ חסר יושר שמת××™× ×œ×× ×©×™ הסברה.
×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª ×× ×™ מש×יר לך להסיק לבד.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 10:57
ו×× ×™ כמובן מת על הפ×תוס לח העין שתמיד מ×פיין תגובות של ×¦×™×•× ×™× ×ž×–×Ÿ ×”"למרות" וה"×¢× ×–×ת". תמיד הכל בסופו של דבר מגיע לשו××” ולפתולוגיה ההיסטרית ×©×”×™× ×§×©×•×¨×” בה. ×›×ילו שלסבול ולמות ×–×” מה שמזכה ×ותך בק×רט בל×× ×© ×œ×’× ×™×‘×ª דעת.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 11:02
טרול היקר, כבר הגבתי לך למטה וזו תהייה בהחלט התגובה ×”××—×¨×•× ×” שלי ×ליך.
השו××” ×”×™× ×”-הוכחה לקיומו הסובייקטיבית של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×‘×¢×™×™× ×™ הסביבה, בין ×× ×–×” ×ž×•×¦× ×—×Ÿ ×‘×¢×™× ×š ×ו ל×. השו××” וכל ש×ר הבטי ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª. ×”×ž×™× ×•×£ הפוליטי הושג ב×מצעותה. ××œ× ×©×œ× ×”×™×” בו צורך ×× ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×”×™×• ×©×•× ×™× ×‘×¢×™× ×™×™ הסביבה ×©×œ×”× ×›×œ הזמן. חבל, טרול, שיותר חשוב לך לדון בזה שהשו××” "× ×•×¦×œ×”", לבין לש×ול למה היתה שו××” מלכתחילה.
×תה משקר ×•×œ× ×™×•×“×¢ על מה ×תה מדבר. כבר כתבתי לך למטה, על פי הגדרתו הרחבה למדי של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ כל קבוצה בעלת רצון להגדרה עצמית ושיש תפיסה ×¤× ×™×ž×™×ª כלשהי שמפרידה ×‘×™× ×” לבין ×”×חרות, ×”×™× ×¢×. ×בל ×תה, כמובן, יודע יותר טוב, בלי לתת הגדרה משלך.
להלן ציטוט קצר מספרו של חוקר ×חרי, ×× ×ª×•× ×™ סמית' ×‘× ×•×©×:
×בל ×”×™×™.. טרול ×× ×•× ×™×ž×™ ב××™× ×˜×¨× ×˜ טוען ×©×™×”×•×“×™× ×”× ×œ× ×¢× ×¢×œ פי ××£ הגדרה. ××– ×›× ×¨××” שמה שציטטתי ×œ× ×‘×מת קיי×. ×•×’× ×ž×” סמית' מבין בכלל?! בטח עוד קורבן של ההסברה.
ו×× ×™ כמובן מת על הפ×תוס לח העין שתמיד מ×פיין תגובות של ×¦×™×•× ×™× ×ž×–×Ÿ ×”"למרות" וה"×¢× ×–×ת".
ו×× ×™ מת על
תגיד, ×תה × ×•×¢× ×"ס במקרה? ×›×™ רמת התגובות ×”×™× ×ותה הרמה. ×¦×™×•× ×•×ª, טרול יקר, זו ×œ× ×§×œ×œ×”. מצטער ל×כזב ×ותך. ×™×©× ×” בעיה יהודית. יש לה כמה ×¤×ª×¨×•× ×•×ª. התבוללות ×–×” פתרון מצוין. ×ž×“×™× ×” יהודית ×–×” פתרון ×חר. ×œ× ×›×•×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×ª×‘×•×œ×œ. מ×כזב, ××”?
×גב, עדיין ×œ× ×”×‘× ×ª×™. מה ההגדרה שלך ל"×¢×"? כל קבוצה שרוצה הגדרה עצמית, ובלבד ×©×œ× ×ª×”×™×™×” קבוצה יהודית? כל קבוצה בעלת קשר ××ª× ×™ – ×’× ×˜×™ מוכח? ×תה דוגל בתורת ×”×’×–×¢, טרול יקר?
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 13:25
×‘×¢×•×œ× ×”×¢×œ×‘×•× ×•×ª ×”×¨×™×§×™× ×‘××™× ×˜×¨× ×˜ "טרול" ×–×” שכן של "×× ×˜×™×©×ž×™".
ההגדרה של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ בהחלט _ל×_ מתיישבת ×¢× ×œ×ומיות יהודית ××œ× ×‘×’×¨×¡× ×”×§×¨×™×§×˜×•×¨×™×ª שלה שרו××” ל××•× ×‘×ª×•×¨ סוג של "תודעה כוזבת" ×©×ž×•× ×—×œ×ª על ידי ×ליטות בצורה שרירותית לגמרי (הגישה ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜×™×ª פחות ×ו יותר). ×–×ת הסיבה ש×× ×ª×¨×¦×• ×¨×•×¦×™× ×œ×¢×§×•×¨ ×ותו ×ž×”×¡×™×œ×‘×•×¡×™× ×‘×™×©×¨×ל, ×›×™ הקרי××” ×”×–×ת של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ ×”×™× ×œ×ž×¢×©×” קרי××” פוסט-×¦×™×•× ×™×ª. ×× ×ª×¨×¦×• ×¦×•×“×§×™× ×›×ן לגמרי: ×ין ×©×•× ×§×©×¨ בין הגישה ×”×–×ת לתפיסה ל×ומית ×¨×¦×™× ×™×ª כלשהי. הבעיה ×”×™× ×©×–×ת התפיסה היחידה שמת×ימה ×œ×¦×™×•× ×•×ª (×בל מסלקת ×ž×ž× ×” כל יסוד של לגיטימיות).
בקשר לסמית, ×× ×תה חושב שחצי פסקה שמצ×ת עכשיו בגוגל הולכת ×œ×©×›× ×¢ מישהו ×©×”×™×”×•×“×™× ×“×•×ž×™× ×‘×ž×©×”×• ×œ×¤×•×œ× ×™× ×•×œ×™×•×•× ×™×, ששמרו על ×§×•×”×¨× ×˜×™×•×ª ×œ×©×•× ×™×ª וטריטורי×לית לפחות מ××”-מ××ª×™×™× ×©× ×” ×œ×¤× ×™ הכרזת העצמ×ות ×©×œ×”× (כלומר מ××”-מ××ª×™×™× ×©× ×” יותר מהיהודי×), ×תה ב×מת צריך ×œ×©× ×•×ª ×ת הגישה ×”×“×™×œ×˜× ×˜×™×ª שלך למחקר, ידידי ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜.
ההגדרה שלי ×œ×¢× ×”×™× ×–×• שמקובלת על רוב ×”×× ×•×©×•×ª: קבוצת ×× ×©×™× ×‘×¢×œ×ª מ××¤×™×™× ×™× ×ª×¨×‘×•×ª×™×™×, ×œ×©×•× ×™×™×, טריטורי×לי×, ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×“×•×ž×™×. להירצח על ידי פ××©×™×¡×˜×™× ×ž×˜×•×¨×¤×™× ×‘×–×ž×Ÿ מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ×œ× ×©×™×™×š להגדרה ×”×–×ת.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 14:00
×× ×™ חוזר על מה שכתבתי למטה: יש בדיוק שתי גישות שיכולות להת××™× ×œ×¦×™×•× ×•×ª ×›×ª× ×•×¢×” ל×ומית. ×”×חת ×”×™× ×’×™×©×ª ×”"הכל הולך" ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜×™×ª שבה ל×ומיות ×”×™× ×¡×•×’ של טקסט ש×פשר לכתוב בכל צורה שרוצי×, ××™×–×” מסך עשן ×›×–×” (שבדרך כלל מוכתב על ידי ×’×•×¨×ž×™× ×—×‘×¨×ª×™×™× ×©×•× ×™×). הגישה ×”×©× ×™×” ×”×™× ×”×’×™×©×” ×”××™× ×˜×’×¨×œ×™×ª-×ובייקטיבית שרו××” בל×ומיות למעשה סוג של ×’×–×¢ ×ו דת שלה מצי×ות ביולוגית ×ו תי×ולוגית ממשית ש×פשר לגלות במיקרוסקופ ×ו ×× ×©×•××œ×™× ×ת הרבי.
שתי הגישות ×”×לה מופרכות, ושתיהן גישות מיעוט ×§×™×¦×•× ×™×•×ª בחקר הל×ומיות.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 25 בספטמבר 2014 @ 14:11
×•×¢× ×–×ת, ×”×˜×¨×•×œ×™× ×§×™×™×ž×™×, כמו ×’× ×”×× ×˜×™×©×ž×™×. מי שבוחר להגיב תוך שימוש ×‘×›×™× ×•×™ של ×חר מטריל.
מי ×©×ž×ž×¦×™× ×”×’×“×¨×•×ª סוציולוגיות, ×ו מרוקן מתוכן קיימות, רק בשביל ×œ×”×•×¦×™× ×ת היהוד××™ מן הכלל הו×.. ובכן, ×תה יודע ×ת התשובה. ×–×” ×©×©× ×תך ×œ×¦×™×•× ×•×ª מעוורת ×ותך, זו בעיה שלך ותו ל×.
בין ×× ×”×”×’×“×¨×” של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ מת×ימה ל"×× ×ª×¨×¦×•" ×ו ל×, ×–×” ×œ× ×©×™×™×š לכלו×. ×תה ×˜×¢× ×ª שיהוד××™ ×”× ×œ× ×¢× ×¢×œ פי ××£ הגדרה, ×•×”× ×”, טעית . ×”× ×›×Ÿ ×¢× ×œ×›×œ דבר על פי ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ.
×”×מת שיש לי ×ת הספר על המחשב בגרסה דיגיתלית. ×תה *ב×מת* חושב ש×פשר בכזו קלות ×œ×ž×¦×•× ×‘××™× ×˜×¨× ×˜ חצי פסקה שתת××™× ×“×•×•×§× ×œ×ž×” שרציתי להר×ות לך? סבבה, ×תה מוזמן ×’× ×œ×—×©×•×‘ שהמצ×תי ×ותה. בכל מקרה, ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™. שוב, ×תה ×˜×¢× ×ª ש"×™×”×•×“×™× ×”× ×œ× ×¢× ×¢×œ פי ××£ הגדרה", ×•×”× ×”, חוקר ל×ומיות × ×•×¡×£, בעל ×©× ×¢×•×œ×ž×™, ×©×’× ×œ× ×œ×’×ž×¨×™ חולק ×ת ×”×סכולה של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ, מתייחס ××œ×™×”× ×›×¢×.
×תה רוצה עוד ×חד? חפש ×ת ספרו של ×דרי×ן ×”×™×™×¡×˜×™× ×’×¡, The constructoin of nationhood.
שוב, טעית. מה לעשות? כפי שכתבתי, ×ין לך מושג על מה ×תה מדבר.
רוב ×”×× ×•×©×•×ª? ×›×™ רוב ×”×× ×•×©×•×ª מתעסק בחקר הל×ומיות? ההגדרה שלך ×œ× ×¤×•×¡×œ×ª, בכל מקרה, ×ת היהדות ×›×¢×. ×”×™× ×ž×ª×ימה לה בדיוק כמו זו של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ, ×›×™ דת, מה לעשות, ×”×™× ×¡×ž×ž×Ÿ תרבותי למדי.
×גב, חפשתי עוד קצת ב××™× ×˜×¨× ×˜ ומצ×תי עוד פסקה. ×צל סמית', בthe ethnic origins of nations ×”×•× ×ž×™×™×ª×—×¡ למ×ורעות טר××•×ž×˜×™×™× ×›×ž×©×”×• שעלול לקבע ולעצב תודעה ל×ומית. למשל, המהפכה ×”×¤×¨×•×˜×¡×˜× ×˜×™×ª ב×× ×’×œ×™×”. למשל, ×”× ×›×‘×” ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™×. למשל, השו××” ×צל היהודי×. שוב, ×תה מתגלה כבור ×œ× ×§×˜×Ÿ ×¢× ×”×‘×˜×—×•×Ÿ העצמי המופרז שלך ×•×˜×¢× ×•×ª על "××£ הגדרה" ×ו כל שטות דומה.
שכחת ×ת הגישה השלישית לחקר הל×ומיות: גישת הטרול. ל×ומיות ×”×™× ×œ× ×¤×¨×•×ž×¨×“×™×לית, ×•×”×™× ×’× ×œ× ×›×œ×œ×™×ª. ×”×™× ×‘×¢×¦× ×¤×¨×˜× ×™×ª מספיק כדי שיהיה ×פשר להכליל בה כל קבוצה בעלת ש×יפות פוליטיות, חוץ מהיהודי×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 14:52
ועוד משהו, שכבר כתבתי והתעלמת ×ž×ž× ×• ב××œ×’× ×˜×™×•×ª:
השו××” הוכיחה ×©×’× ×‘×מצע המ××” ×”-20 ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• ל××•×¨×—×™× ×‘×œ×ª×™ ×¨×¦×•×™×™× ×‘×ירופה. עכשיו בעל הבלוג ×›×ן מספר ×œ× ×• ש×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª × ×¢×œ×ž×”, ×בל ×‘×¢×¦× ×œ× ×ž×ž×©, ×›×™ עכשיו יש ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª מוסלמית. ומה ×™×”×™×” מחר? מה ×™×”×™×” מחרתיי×?
ו×תה הצד ×”×©× ×™ של ×ותו המטבע של הימין ×”×¦×™×•× ×™. ×”× ×—×™×™× ×‘×ובססיה מתמדת להשו××”. ×•×ž×‘×—×™× ×ª×š בדיוק ההפך – ×פשר ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×ž× ×”. ×•×œ× ×¨×§ ×–×” – ×× ×›×‘×¨ ×œ×•×ž×“×™× ×ž×ž× ×” משהו, ××– ×–×” על ×”×™×”×•×“×™× ×”×—×•×¦×¤× ×™× ×”×לו שהושמדו כקבוצה × ×¤×¨×“×ª (למרות ×©×”× ×œ× ×¢×, ×›×™ ×תה קבעת) והעזו לעשות לזה "×ž×™×•× ×£ פוליטי". ×—×¦×•×¤×™× ×©×›×ž×•×ª×! ×יך ×”× ×”×¢×–×• לדרוש ×œ×¢×¦×ž× ×ž×“×™× ×” ל×חר שרק 6 מיליון ×ž×”× × ×˜×‘×—×•?! מה? ×”× ×œ× ×”×‘×™× ×• ×©×”× ×œ× ×¢×?!
×תה כותב הרבה על ×œ× ×™×Ÿ, למרות ש×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— ש×תה לגמרי יודע מי ×–×”. ××™ ×©× ×‘×¡×•×£ המ××” ×”-19, חברו טרוצקי × ×™×¡×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת חברי ×”"×‘×•× ×“" שהפתרון ×”×מיתי לבעיה היהודית × ×ž×¦× ×‘×ž×”×¤×›×” סוצי×ליסטית. ×בל ב1937-1938, כשהבן של ×ותו טרוצקי × ×©×¤×˜ במשפטי הר×ווה, ×”×™×” מ×וד חשוב לסטלין להדגיש דרך ×”×¢×™×ª×•× ×ות הסובייטית שמי ×©× ×©×¤×˜ ×”×•× "×‘×¨×•× ×©×˜×™×™×Ÿ" ×•×œ× "טרוצקי".
×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª ×’× ×תה יכול להסיק לבד.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 15:17
×חד ×”×“×‘×¨×™× ×©×”×›×™ ×ž×¢×¦×‘× ×™× ×ותי בדיון על ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×–×” ש×× ×©×™× ××•×ž×¨×™× ×©×”×ª× ×’×“×•×ª למילת ×ª×™× ×•×§×•×ª ×”×™× ×× ×˜×™×©×ž×™×ª, ועוד יותר ×× ×©×™× ×©×ומרי×: "בטח ×©× ×¢×©×” לו ברית, ×”×•× ×™×”×•×“×™!" ×ª×™× ×•×§ חיב שיחתכו לו חתיכה מהזין בלי הרדמה מול קהל צוהל, ×œ×œ× ×‘×—×™×¨×”, בגיל שבו ×–×” ×’× ×™×•×ª×¨ כו×ב, ×’× ×¢× ×¡×›× ×” גדולה יותר לחיתוך קלוקל ×•×’× ×›×©×™×© ×¡×›× ×” (כמו שכבר קרה בעבר ×œ× ×¤×¢× ×•×œ× ×¤×¢×ž×™×) ×©×”×ª×™× ×•×§ יחטוף התקף לב וימות, ועוד ×‘×ª× ××™× ×¡× ×™×˜×¨×™×™× ×¤×—×•×ª ×ž×•×§×¤×“×™× ×ž×ž×” ש(כביכול) ×מור להיות, ×›×™ ×”×•× ×™×”×•×“×™?
×– ו ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª.
התגובה שלך by An Cat Dubh — 26 בספטמבר 2014 @ 13:34
×× ×”×©×•××” ×”×™× ×ž×™×Ÿ ×רוע ×˜×¨× ×¡×¦× ×“× ×˜×œ×™ ש"מוכיח" ×“×‘×¨×™× ×ž×—×•×¥ להקשר הפוליטי ההיסטורי הספציפי שלו, ××– ×ין ××œ× ×œ×”×¡×™×§ שהשו××” ×’× ×”×•×›×™×—×” ש×ין להומו××™× ×ž×§×•× ×‘×ירופה, ×•×œ×¦×•×¢× ×™×, ×•×œ× ×›×™×, ×•×œ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, וב×ופן כללי שהפ××©×™×–× ×˜×‘×•×¢ כל כך עמוק בפסיכה המערבית ש×ין לדמוקרטיה ×©×•× ×¡×™×›×•×™ לעקור ×ותו. ×”×œ× ×›×Ÿ?
×× ×™ מקווה ש×תה מבין שיש ×¡×™×§×•×•× ×¡ לוגי ×ž×¡×•×™× ×‘×™×Ÿ "להרצח בשו××” ×›×™ ×”× ××¦×™× ×מרו ש×תה יהודי" לבין "×”×™×”×•×“×™× ×‘×שר ×”× ×”× ×œ××•× ×•×ž×’×™×¢×” ×œ×”× ×ž×“×™× ×”". ×”×¦×™×•× ×™× ×‘×¢×¦×ž× ×חרי הכל ×œ× ×˜×ž× ×• ×™×“× ×‘×¦×œ×—×ª ×’× ×œ×¤× ×™ השו××”. מה ש×תה ×ומר ×œ×”× ×–×” ×©×œ×¤× ×™ הופעת הבשורה לפי היטלר כל מה שהיה ×œ×”× ×–×” × ×¤× ×•×¤×™ ×™×“×™×™× ×¨×™×§×™×, ×•×‘×”×™× ×ª×Ÿ ×ž×©×ª× ×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× (למשל קמילת ×©× ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×ž×¢×¨×‘ כתופעה ×ובייקטיבית והפיכתה להיסטריה רבתי ×חרי כל גרפיטי של צלב קרב), ההצדקה ×”×–×ת עלולה ×œ×”×ª× ×“×£. מי שהבין ×ת ×–×” היטב ×גב ×–×” ×“×•×•×§× ×”×™×ž×™×Ÿ הישר×לי, ×©×ž×‘×—×™× ×ª×• ההצדקה ההיסטורית ×œ×¢× ×™×©×¨×ל ×œ× ×ª×œ×•×™×” ×‘×©×•× ×©×•××”-שמשו××” ××œ× ×‘×¡×¤×¨ הספרי×\×רכי×ולוגיה\כוח ×¢×™×¨×•× (תלוי ×ת מי שו×לי×). מי ×©× ×™×¡×” לרבע ×ת המעגל תמיד ×”×™×” ×“×•×•×§× ×”×©×ž×ל ×”×¦×™×•× ×™, שכל הצדק, ההוד וההדר הל××•×ž×™×™× ×©×œ×• ×ž×ª×—×™×œ×™× ×•× ×’×ž×¨×™× ×‘×ª××™ ×”×’×–×™×. כמה פ×תטי.
×× ×™ מצטער ×בל תצטרך לעבוד יותר קשה מלחפש פסק×ות סקסיות בגוגל (×ו ב-ctrl-f). ההגדרה של סמית לל×ומיות לחלוטין ×œ× ×ž×ª×ימה לקיומו של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ כפי שזה ×‘× ×œ×™×“×™ ביטוי במ××” העשרי×. ×ולי לתקופת המקבי×. פליטות קולמוס ×קר×יות שלו ×œ× ×ž×©× ×•×ª ×ת ×–×”.
ההגדרה ×©× ×ª×ª×™ ×כן מקובלת על כמעט כל חוקרי הל×ומיות (חוץ מה××–×•×˜×¨×™× ×‘×™×•×ª×¨, בעיקר חברי המפלגה ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª בהווה ×ו בדימוס ×•×—×•×’×™× ×©×•× ×™× ×œ×”×™×¡×˜×•×¨×™×” ב×קדמיה הישר×לית) ומת×ימה לכמעט כל ×ž×“×™× ×•×ª הל××•× ×‘×¢×•×œ×. ×”×™× ×’× ××™× ×˜×•×טיבית מ×וד ושימושית למדי. ×”×™× ×ž×¡×•×’×œ×ª להבדיל למשל בין ×ומה לבין מועדון ×וספי ×‘×•×œ×™× ×ו קבוצת שומרי משקל, ש×× ×× ×—× ×• ×”×•×œ×›×™× ×¢×œ ×§×™×•× ×¡×•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™ לגמרי ×‘×¡×’× ×•×Ÿ ×œ× ×™×Ÿ ופסבדו-×× ×“×¨×¡×•×Ÿ ×’× ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª ישויות "ל×ומיות" במובן הרחב.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 27 בספטמבר 2014 @ 13:54
×œ× ×›×ª×‘×ª×™ ×ת מה ש×תה מייחס לי על השו××”. כתבתי שהשו××” הוכיחה ×©×”×™×”×•×“×™× ×œ×¤× ×™ 70 ×©× ×” × ×ª×¤×¡×• ×›×–×¨×™× ×‘×ירופה. כתבתי שהשו××” ×’× × ×ª× ×” ×ת הדחיפה להתפתחות הל×ומיות היהודית, בדיוק כמו ×©×”× ×›×‘×” × ×ª× ×” ×ת הדחיפה לזו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×ית.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×יך × ×¨××™× ×—×™×™×”× ×©×œ הומו××™× ×× × ×›×™× ×‘×ירופה. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מה הן הדרישות הפוליטיות של ×”×¦×•×¢× ×™×. במקרה של היהודי×, בכל מקרה, הייתה ×’× ×”×ª×¤×ª×—×•×ª ×¤×•×œ×™×˜×™× "×ž×‘×¤× ×™×" (×”×¦×™×•× ×•×ª). ×בל כמובן ש×× ×ž×—×¨ ההומו××™× ×‘×¢×•×œ× ×™×¨×¦×• ×œ×”×™×§× ×ž×“×™× ×ª ×’×™×™×–, ×× ×™ ×תמוך בזה, ×’× ×× ×–×” ×œ× ×ž×ª××™× ×œ×”×’×“×¨×” שלך של הל×ומיות, שמטרתה העיקרית (והיחידה?) ×”×™× ×‘×¢×¦× ×œ× ×’×— ×ת היהודי×. בדיוק כמו ש×× ×™ תומך ×‘×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×ית, למרות ש×ין לי שמץ של מושג מה ×”×©×•× ×™ התרבותי הגדול ×‘×™× × ×œ×‘×™×Ÿ יושבי ירדן ×ו סוריה.
שוב, ×”×˜×¢× ×” שלי על כך שהלקח היחיד שלך מהשו××” ×”×•× "× ×¤× ×•×£ ×™×“×™×™× ×•× ×¦×•×œ פוליטי" × ×©×רת ב×וויר. בעולמך ×”×™×”×•×“×™× ×”× ×¤×©×•×˜ ×”×¨×¢×™× ××”?
×תה מבין כמה הפסקה הזו ריקה מתוכן, כן? ×תה ×ž×ž×¦×™× ×”×’×“×¨×•×ª חדשות לחלוטין למושג ל×ומיות, לכ×ורה, למרות ×©×’× ×‘×”×’×“×¨×” שלך ×ין דבר הפוסל ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×ž×œ×”×—×©×‘ ×›×ומה. ×תה ×œ× ×ž×’×‘×” ×ת דבריך ×‘×©×•× ×ž×™×œ×” ×©×”×™× ×œ× ×ž×©×”×• ש×תה כותב ×ו שרבוט חסר ערך על "×›×›×” ×–×” ב×קדמיה" ו×תה "× ×›× ×¡" בי על כך ש×× ×™ מגבה ×ת עצמי במקורות, תוך ××™×–×” טעון "×ž× ×¦×—" על חיפוש של 5 ×©× ×™×•×ª ב××™× ×˜×¨× ×˜ ועך כל שמה ש×× ×™ ×ž×‘×™× ×ž×“×‘×¨×™×• סמית' זו "פליטת קולומס" (היית ×יתו בחדר ×›×©×”×•× ×›×ª×‘, ××”)? מצטער, שוב, ל×כזב ×ותך. ×× ×™ מצטט ×ž×¡×¤×¨×™× ×©×§×¨×תי יותר ×ž×¤×¢× ×•×¤×¢×ž×™×™×.
×בל ×‘×•× × ×—×–×•×¨ שתי תגובות ×חורה: ×˜×¢× ×ª ש"×ין ×¢× ×™×”×•×“×™ לפי כל הגדרה שהי×". ×‘×•× × ×¢×‘×•×¨ על ×–×” שוב: ×ין משהו בהגדרה של ×× ×“×¨×¡×•×Ÿ שפוסל ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×ž×œ×”×—×©×‘ ×›×ומה, ×ין משהו ×›×–×” בתי×וריה של סמית', ×ין משהו ×›×–×” בתי×וריה של ×”×™×™×¡×˜×™× ×’×¡. ×œ× ×”×¡×‘×¨×ª ×’× ×ž×” הופך ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×œ×œ× ×¢× ×¢×œ פי ×יש מה×. פשוט כתבת 5-6 ×¤×¢×ž×™× "×œ× ×™×Ÿ" ו"×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×".
וטעית. וזה ×œ× × ×¢×¦×¨ ×’× ×©×. ×™×©× ×” ××™×–×” חוקרת מדי×בלית ×יזוטרית ×‘×©× ×¡×•×–×ן ×¨×™×™× ×•×œ×“×¡, ×©×œ× ×¢×•×¡×§×ª ביהודי×, ×בל יוצ×ת × ×’×“ ×× ×©×™× ×›×ž×•×š ות×וריות ×וביקטיביות בשקל.
×’× ×”"הגדרה ×”××™× ×˜×•×יבטית" שלך ×œ× ×¤×•×¡×œ×ª ×ת היהדות מלהחשב ×›×¢×.
××œ×•×”×™× ×דירי×, כתבת הגדרה ו×פילו ×œ× ×˜×¨×—×ª להסביר מה בדיוק בה פוסל ×ת היהדות. ×בל ×× ×™ יכלו ×œ× ×—×©: הרי כבר ×מרו חכמי ×”× ×¦×¨×•×ª ×©× ×’×–×¨ על ×”×™×”×•×“×™× ×œ×—×™×•×ª ×ת ×—×™×™ "היהודי ×”× ×•×“×“" ×›×™ ×œ× ×§×™×‘×œ×• ×ת ישו. במה ×תה ×©×•× ×” מה×?
דבר ×חרון: בתוך כל הסלט ש×תה עושה, ×תה × ×›×©×œ כישלון חרוץ ביותר בהפרדה בין ×”×ª×‘×•× × ×•×ª מ"בחוץ" לבין ×”×ª×‘×•× × ×•×ª "×ž×¤×‘× ×™×".
יכול להיות שמחר היהדות ×ª×¢×œ× ×ž×Ÿ ×”×¢×•×œ× ×•×›×•×œ× ×• × ×ª×‘×•×œ×œ. בהחלט יתכן. היו ×‘× ×™ ××“× ×‘×¢×•×œ× ×’× ×œ×¤× ×™ 2000 ×©× ×”, בלי "×”×ומה הצרפתית" ×ו "×”×ומה ×”×× ×’×œ×™×ª". ×ומות הן ×œ× ×“×‘×¨ × ×¦×—×™, ולכן ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ הסובייקטיבי של הימין ×ו השמ×ל ×”×¦×™×•× ×™×™× ×œ×”×•×›×™×— ×ת הצורך בקיומה של ישר×ל ×”×•× ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ כדי להוכיח ×©×•× ×“×‘×¨ לגבי היהדות ×›×ומה ×œ× ×œ×›×ן ×•×œ× ×œ×›×ן.
הש×לה ×”×›×™ בסיסית ש×פשר לש×ול ×ותך ×”×™× ×”×× ×¨×©×™×ž×ª ×”×¢×ž×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×™× ×¡×•×¤×™×ª וסגורה, ומתי, למשל, × ×¡×’×¨×” ההרשמה ×œ×¢× ×”×× ×’×œ×™ ×ו ×–×” ×”×מריק××™, ×בל ×›× ×¨××” ששוב ×קבל תשובה מתחמקת ×ו ט×טולוגיה על כך ש"×™×”×•×“×™× ×–×” ×œ× ×¢× ×›×™ ×”× ×œ× ×¢×", שזה ×‘×¢×¦× ×‘×¢×¨×š מה ×©×˜×¢× ×ª.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 27 בספטמבר 2014 @ 15:15
×©× ×™×›× ×¦×•×“×§×™×. ×ו ×©× ×™×›× ×˜×•×¢×™×.
×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ של ×™×ž×™× ×• מת××™× ×‘×¢×¨×š להגדרות מסוימות של ל×ומיות.
הבעיה ×”×™× ×©×”×–×”×•×ª היהודית הל×ומית מייצגת מ×מץ לברוח מהזהות הדתית ×”×ורתודוקסית ששררה רוב ההיסטוריה. המ×מץ ×”×–×” מגיע לסופו במהרה בעקבות התבוללות של יהודי הגולה מצד ×חד ו×ורתודוקסיזציה של יהודי ישר×ל מצד ×©× ×™. הזהות ×”×ורתודוקסית ×”×–×ת ×œ× ×©×ž×” קצוץ ×ž×ž×™×œ× ×¢×œ ש×לות ל×ומיות ×›×™ ×”×™× ×“×ª×™×ª לגמרי. ×× ×ª×”×™×” ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×“×™× ×” ×ו ×œ× ×ª×”×™×” ×œ×”× ×ž×“×™× ×” ×œ× ×ž×©× ×” בכלל ×œ×¨×•×‘× ×”×’×“×•×œ של ×”×ורתודוקסי×, בעיקר ×”×—×¨×“×™× ×•×”×ž×–×¨×—×™×, ×•×œ×—×œ×§× ×”××©×›× ×–×™ ×–×” ×’× ×œ× ×›×œ כך ×ž×©× ×” כל עוד יש ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×¢×¨×›×ª המכפלה והשטח יכול להיות ×‘×¨×™×‘×•× ×•×ª ×™×¨×“× ×™×ª מצד×.
×›×›×” שבקרוב הש×לה הל×ומית תיפטר ×ž×ž×™×œ× ×•×ª×”×¤×•×š ×ת הוויכוח ×”×–×” למיותר.
התגובה שלך by ×× ×•× ×™×ž×™ שלישי (×ו רביעי?) — 27 בספטמבר 2014 @ 15:58
בהחלט יכול להיות ש×תה צודק ול×ומיות יהודית ×”×™× ×פיזודה חולפת (למרות ×©×”×™× ×ž×•×©×¨×©×ª ×’× ×‘×™×”×“×•×ª כדת – הרמב×, למשל, מדבר על המשיח כל על ×ž× ×”×™×’ ×ž×“×™× ×™, כלומר מי שמבטיח ×¨×™×‘×•× ×•×ª והגדרה עצמית לע×). ×× ×™ ×”×חרון שיחלוק על כך, בתור מי ×©×ž× ×¡×” להתייחס ל×ומות בתוך ×§×•× ×˜×§×¡×˜ היסטורי, ×•×œ× ×œ×”×ž×¦×™× ×ו להפוך ×ותך לעל היסוריות ×ו על טבעיות.
×¢×, כמו כל קהילה ×חרת בהקשר ×–×”, הופך לעובדה חברתית ממשית ברגע שיש מספיק ×× ×©×™× ×©×ž×•×›× ×™× ×œ×¤×¢×•×œ ביחד למען מה ×©× ×ª×¤×¡ ×‘×¢×™× ×™×”× ×›×˜×•×‘×ª×• של ×ותו ×”×¢×. וזה ×œ× ×ž×ž×© ×ž×©× ×” ×× ×”×¨×§×¢ המחבר ×œ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×”×•× ×הבת ×‘×•×œ×™× ×ו הדת וההיסטוריה המשותפת (לכ×ורה). זו ×œ× ××™×–×” קטוגריה ×ובייקטיבית לחלוטין ש×פשר "לצפות" ×ת הולדתה מבחוץ מבחוץ, ××œ× ×‘×“×™×•×§ להפך; רק ההתייחסות של קבוצת ×”×× ×©×™× ×ל ×¢×¦×ž× ×ž×פשרת ×’× ×œ×—×§×•×¨ ×ת × ×¡×™×‘×•×ª ההתייחסות הזו. על ×–×” ×’× ×ž×“×‘×¨×™× ×¡×ž×™×ª' ×•×¨×™×™× ×•×œ×“×¡ ×•×¨×‘×™× ×חרי×. מיל×.
בכל מקרה, קצת חבל ×•×¦×•×¨× ×©×—×©×•×‘ ל×× ×©×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™× ×œ×—×¤×© רק ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”×¨×¢×™× ×‘×™×”×“×•×ª ×ו כל מה שקשור ×ליה. ×¦×™×•× ×•×ª ×–×” ×œ× ×”×“×‘×¨ הרע ביותר שקרה ל×× ×•×©×•×ª, ×פילו ×œ× ×‘×ž××” ×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª. זו ×’× ×œ× ×יזו מזימה ×©×˜× ×™×ª ומרושעת של כמה ×™×”×•×“×™× ×ž×©×•×¢×ž×ž×™× ×ž×ירופה, שרק חיפשו ×יך לפגוע ×‘×ž×§×•×ž×™×™× ×”×ž×¡×›× ×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×”.
×™×ללה, חפרתי מספיק
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 27 בספטמבר 2014 @ 16:18
יש ×ת ההסבר של ליבוביץ׳ עליו השלו×. ×’× ×× ×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×ותו, ×–×” הסבר ×œ× ×¨×¢ לגבי הייחוד של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™.
×¤×œ×¡×˜×™× ×™ משיקגו ומצרפת ×”× ×‘× ×™ ×ותו ×¢×, לפחות כיו×, ×›×™ מוצ×× (הקרוב, ההיסטורי, ×œ× ×”×ž×“×•×ž×™×™×Ÿ) עד ×œ× ×™×•×ª×¨ משלושה דורות ×חורה ×”×•× ×ž×©×•×ª×£. ×”× × ×¨××™× ×“×™ דומה – ×–×” ×œ× ×ž×™×™×—×“ ××•×ª× (×× ×™ לפחות ×œ× ×ž×¡×•×’×œ להבחין בין ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×מריק××™ ×œ×œ×‘× ×•× ×™ ×מריק××™), ×בל ×–×” לפחות מ×חד ×ות×. ×”× ×›×•×œ× × ×¨××™× ×‘× ×™ המזרח התיכון. הרבה ×ž×”× ××•×”×‘×™× ×ת ×ותו ×”×וכל. וכמובן, יש ×œ×”× ×ת ×”× ×›×‘×” שמשותפת לכול×. ×¨×•×‘× ×”×ž×›×¨×™×¢ ×’× ×“×•×‘×¨ ×ת השפה הערבית. ×–×” ×œ× ×ומר ×©×”× ×™×™×©×רו ×¢× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ לעד – ×’× ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×‘×•×œ×œ, ו×× ×”×ž×¦×‘ ×”× ×•×›×—×™ יימשך ××œ×¤×™×™× ×©× ×”, ×›× ×¨××” ×©×œ× ×™×™×©×ר זכר ×ž×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×‘× ×™×›×¨.
×צל ×”×™×”×•×“×™× ×–×” הרבה פחות ברור, ×›×™ ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×”×•× ×ž×™×•×—×“. ליבוביץ׳ טען שהדבר היחיד שהגדיר ×ת ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ במהלך ההיסטוריה ×”×•× ×©×ž×™×¨×ª המצוות. ×œ× ×’×וגרפיה, ×œ× ×©×¤×”, ×œ× ×ž× ×”×’×™× ×•×œ× ×ª×¨×‘×•×ª – ×פילו ×œ× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×” ש××™× × ×” ×ž×“×•×ž×™×™× ×ª. כל מה ×©×œ× ×”×™×” קשור לדת היהודית ×”×™×” ×©×•× ×” ×צל ×™×”×•×“×™× ×ž×ž×§×•×ž×•×ª ×©×•× ×™×. ובווד××™ שה××ª× ×™×•×ª ×œ× ×”×™×•×•×ª×” ×’×•×¨× ×ž×חד. ×›×מור, ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× × ×¨××™× ×¤×—×•×ª ×ו יותר ×ותו הדבר, ×ין ××¦×œ× ×›×•×©×™× ×ž×פריקה מצד ×חד ×•×œ×‘× ×™× ×—×™×•×•×¨×™ ×¤× ×™× ×©×”×’×™×¢×• מסיביר מצד ×©× ×™.
וב×מת, הבעייתיות הזו של הגדרת ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ די מסבכת ××•×ª× ×• ×›×ן בישר×ל. × × ×™×—, יש לישר×לי ×—×™×œ×•× ×™ מושג ×›×œ×©×”×•× ×œ×ž×” ×”×›×•×©×™× ×ž×פריקה (×× ×™ ×‘×›×•×•× ×” משתמש ×›×ן במילה הבוטה) שהב×× ×• ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל עד ×”×™×•× ×”× ×—×œ×§ ×ž×”×¢× ×©×œ× ×•, ו×ילו ×”×›×•×©×™× ×©× ×ž×¦××™× ×›×‘×¨ ×©× ×™× ×‘×ž×—× ×•×ª ב×דיס ×בבה ×•×ž×ª×™× ×œ×¢×œ×•×ª ל×רץ המובטחת ×”× ×œ× ×—×œ×§ ×ž×”×¢× ×©×œ× ×•? ×תה מסוגל ×œ× ×—×•×ª ב×פריקה ולהבחין בין מי ×©×”×•× ×‘×Ÿ עמך ובין ×¡×ª× ×›×•×©×™ ש×× ×™× ×¡×” להגיע לישר×ל ייחשב ×›×ž×¡×ª× ×Ÿ? מה לגבי ערבות סיביר? ×•×ž×•× ×’×•×œ×™×”? יש ×©× ×›×ž×” ×ž×œ×™×•× ×™× ×©×˜×•×¢× ×™× ×©×”× ×™×”×•×“×™× ×•×ž×§×™×™×ž×™× ×יזו ×’×¨×¡× ×©×œ כמה מצוות – יותר ×ž×ž× ×™ ומרוב הקור××™× ×›×ן בבלוג דרך ×גב – מה ×ית×? ×תה יודע להחליט ×× ×”× ×חיך ×”×™×§×¨×™× ×ו ×¡×ª× × ×•×›×¨×™× ×ž×œ×•×›×¡× ×™ ×¢×™× ×™×™× ×ž×‘×œ×™ לרוץ ×ל הרב הקרוב ×œ×ž×§×•× ×ž×’×•×¨×™×™×š ולבדוק ×× ×”× ×ž×§×™×™×ž×™× ×ž×¦×•×•×ª ש×תה ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×§×™×™×ž×ª ו××™× ×š ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ לקיי×?
×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ין בעייה כזו. ×”×¡×‘× ×•×”×¡×‘×ª× ×©×œ×š חיו בפלסטין וגורשו ×¢×´×™ ×”×¦×™×•× ×™×? ×תה ×¤×œ×¡×˜×™× ×™.
התגובה שלך by גיל — 24 בספטמבר 2014 @ 23:22
×–×” פשוט ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ מג'×סר ×-×–×¨×§× ×ž×§×•×¨×• ×“×•×•×§× ×‘×פריקה ×•×”×•× ×›×”×” עור יותר ×ž×©×›× ×™×• ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. יש עוד קבוצות ×›×לו של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×—×•×¨×™ עור ×©×¡×•×‘×œ×™× ×ž×’×–×¢× ×•×ª של ש×ר ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על ×”×‘×“×œ×™× ×‘×™×Ÿ × ×•×¦×¨×™×, ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ו דרוזי×. ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על כך ×©×œ×¤× ×™ מ××” ×©× ×™×, ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ × ×•×¦×¨×™ מהגליל חש יותר קרבה ×œ× ×•×¦×¨×™ ×œ×‘× ×•× ×™ מ×שר למוסלמי מעזה. כמו ש×ר הל××•×ž×™× ×‘×יזור, הל××•× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×•× ×ª×•×¤×¢×” די חדשה. בתקופה ×”×¢×•×ª×•×ž× ×™×ª ×œ× ×”×™×• ×œ×‘× ×•× ×™× ×ו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by גיל ב' — 25 בספטמבר 2014 @ 2:13
גיל, ×¢× ×›×œ הכבוד ללייבויץ ×ו כל ××“× ×חר, ×ומה ×”×™× ×§×‘×•×¦×” סוצי×לית קיימת מהרגע שיש מספיק ×× ×©×™× ×©×ž×¨×’×™×©×™× ×©×”× ×—×œ×§ ×ž×ž× ×”.
×”× ×™×¡×™×•×Ÿ לחפש רק ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×•×œ×”×•×›×™×— למה ×“×•×•×§× ×× ×—× ×• ×œ× ×”×•× ×¤×’×•×. ×”"×ובייקטיביות" הזו ×œ× ×ž×•×‘×™×œ×” למקומות טובי×. ×× ×™ ×›×ן ×œ× ×›×™ ×× ×™ חסיד גדול של היהדות. ×× ×™ ×›×ן ×›×™ יש יותר ×ž×‘× ×™ המשפחה שלי ×©× ×§×‘×¨×• בעוד ×‘×—×™×™× ×‘×ž×–×¨×— ×ירופה ×œ×¤× ×™ 70 ×©× ×”. וחלק מחבריי ×©×ž×©×¤×—×•×ª×™×”× ×‘×ו ×ž×ž×“×™× ×•×ª ערב ×™×•×“×¢×™× ×œ×¡×¤×¨ ×¡×™×¤×•×¨×™× ×œ× ×—×‘×™×‘×™× ×œ×ž×“×™ על היחס ××œ×™×”× ×ž×”×¡×‘×™×‘×” הערבית ש×.
×”×¦×™×•× ×•×ª ×œ× ×”×ž×¦×™××” ×ת ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, ×œ× ×‘×ירופה ×•×œ× ×‘×רצות ערב. ×¢×¦× ×§×™×•×ž×” של ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª כמ×פיין כללי כל כך, זו הגדרה \ סיבה מספיק טובה ×œ×§×™×•× ×œ×ומיות יהודית, ×’× ×× ×”×™× "×œ× ×ž×¡×¤×™×§ ××ª× ×™×ª" ×ו כל דבר ×חר, ×‘×¢×™× ×™×™ הסביבה (שהי×, ×יך × ×מר ×‘×¢×“×™× ×•×ª, ×œ× ×ž×ž×© ×ובייקטיבית).
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 8:55
ל××•× ×–×• הגדרה שרירותית למדי. ××™ ×פשר לוותר על מר××” ×—×™×¦×•× ×™, ×–×” × ×›×•×Ÿ. ×בל הבחירה לר×ות בעצמך ×§×•×“× ×›×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ××™ ×–×”×” לחלוטין לבחירה לר×ות בעצמך ×§×•×“× ×›×œ יהודי.
××ª× ×™×•×ª ול×ומיות ×–×” ×œ× ×ותו הדבר..
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 19:51
×¤×œ×¡×˜×™× ×™ – ×ולי, ×–×” מורכב. ×בל להחזיק שלט שכתוב עליו "×× ×™ ×œ× ×¢×¨×‘×™" ×œ× ×™×¡×¤×™×§ לרוב ×”×¢×¨×‘×™× ×œ×”×ª× ×¢×¨ מההגדרה ×”×–×ת.
(××œ× ×× ×›×Ÿ כמובן ×”× ×”×©×ª×™×™×›×• ×‘×©× ×•×ª ×”-40 וה-50 לקבוצה ×”×§×˜× ×” של דוברי הערבית ×©×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×œ× ×ת הקור×ן ×•×œ× ×ת הברית החדשה ××œ× ×¨×§ ×ת החומש, ×ו ×©×¡×‘× ×©×œ×”× ×”×™×” ×›×–×”, ו××– ×”× ×”×™×• ×–×›××™× ×œ×זרחות על סמך משרד ×”×¤× ×™× ×”×™×©×¨×לי ובג"צ)
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 19:55
×יך ש×× ×™ מבין ×ת התרבות ×”×מריק×ית בזמן ×”×חרון (×“×•×•×§× ×חרי שעזבתי ×ת ×רה"ב, ×בל ×× ×™ שומר על קשר במדיה חברתית), מה ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×” ×¢×•×©×™× ×–×” בדיוק התבוללות. לדבר על ×–×” שהקבוצה ×”××ª× ×™×ª שלך מופלית ×•× ×–×¨×§×” מ×רץ ×”×ž×•×¦× ×©×œ×” ולתמוך בל××•×ž× ×•×ª שלה ×–×” מ×וד ×מריק××™. ×”×ירי×, ש×חרי שלושה+ דורות ×”× ×מריק××™× ×œ×‘× ×™× ×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™×ž×™×™× ×œ×›×œ דבר, ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” כל הזמן. ×”×™×”×•×“×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ ×¢×•×©×™× ×ת ×–×”, ×•×¦×•×¢×§×™× ×¢×œ×™ כל ×¤×¢× ×©×× ×™ מדבר על ישר×ל בצורה שמציגה ×ותה ×›×ž×“×™× ×” ×¢× ×‘×¢×™×•×ª חברתיות, ×‘×ž×§×•× ×”×©× ×’×¨×™×œ×” של ×”×™×”×•×“×™× ×©×”× ×¢×“×™×™×Ÿ ×œ× ×¢×•×ž×“×™× ×œ×”×’×¨ ×ליה, רק לתמוך בה מבחוץ. ×פילו ×”×©×—×•×¨×™× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×”, רק ×©×‘×ž×§×•× ×ž×“×™× ×” ×חת ב×פריקה ×”× ×ž×ª×—×‘×¨×™× ×œ×›×œ ×פריקה ×•×“×•×¨×©×™× ×©×רה"ב תפציץ קבוצות ×ž×•×¨×“×™× ×¢× ×ž×–×œ"טי×.
×”×מרק××™× ×ž×ž×•×¦× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×¢×•×©×™× ×‘×“×™×•×§ ×ותו דבר. ×©×™× ×œ×‘ לעמדות של ×”××™× ×ª×™×¤×דה ×”××œ×§×˜×¨×•× ×™×ª: מצד ×חד, ×”×תר תומך ב×רץ פלסטין השלמה ("פתרון ×”×ž×“×™× ×” ×”×חת"), ×›×™ מה פת××•× ×œ×•×•×ª×¨ על יפו; מצד ×©× ×™, ×”×•× ×ž×מין ×‘×›× ×•×ª ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×–×ת יכולה להיות פחות ×ו יותר דו-ל×ומית וש×פשר להטמיע ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×ª×•×š התרבות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. (למה ל×? ×–×” הצליח ב×רה"ב.) מצד ×חד, ×”×•× ×ž×¦×“×™×§ ×לימות × ×’×“ ישר×ל, כולל × ×’×“ ×זרחי×, בהצדקות רצוצות בדיוק כמו ×לו של ×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™× ×”×™×©×¨×לי; מצד ×©× ×™, ×”×•× ×ž×§×¤×™×“ ×œ×”×™×ž× ×¢ מ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ולתקוף ×ת הכחשת השו××”, ×‘× ×™×’×•×“ למשל ×œ×ª×—×§×¨×™× ×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×¢×•×‘×“×™× ×‘×‘×¦×œ×, ×רגון ×©×“×•×•×§× ×ž×§×¤×™×“ ×œ×”×ª× ×’×“ לכל ×לימות. ×”×× ×©×™× ×©×ž× ×”×œ×™× ×ת ×”×תר ×ž×’×“×™×¨×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×–×” ×œ× ×ומר ×©×”× ×œ× ×מריק××™×; בברוקלין, ×”×× ×©×™× ×©×ª×•×œ×™× ×“×’×œ×™ ×יטליה ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×פילו × ×–×›×¨×™× ×©×”×›×“×•×¨×’×œ ×§×™×™× ×•××•×”×“×™× ×ת ×יטליה ×‘×ž×•× ×“×™×ל ×ž×’×“×™×¨×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×יטלקי×, ×”×’× ×©×”× ×מריק××™× ×œ×›×œ דבר.
התגובה שלך by Alon Levy — 24 בספטמבר 2014 @ 16:11
×× ×™ ×ž× ×™×— שיש קבוצות ×©×•× ×•×ª. ×רה"ב ×”×™× ×‘×מת ×“×•×’×ž× ×œ×ž×“×™× ×” בה קבוצות שומרות על מורשת ××ª× ×™×ª ×•×’× ×¢×œ לו×יליות ×œ×ž×“×™× ×” (למרות ×©×œ×¢×™×ª×™× ×פשר לש×ול מה ×§×•×“× ×œ×ž×”).
×× ×™ יכול להגיד ×ž× ×’×“, ×©×‘×–×ž× ×•, כשהייתי עוקב יותר ×חרי ×‘×œ×•×’×™× ×¨×“×™×§×œ×™×™× ×©×•× ×™× (כדוגמת סילברשטיין המהולל), כתבו והגיבו ×©× ×œ× ×ž×¢×˜ ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×©× ×•×œ×“×• ב×ירופה, ×•×©×ž×‘×—×™× ×ª× ×œ×•×•×ª×¨ על ×”"חזרה" ליפו ×ו לעכו ×–×” בכלל ×œ× ×ž×©×”×• שעמד על הפרק.
ב×ופן כללי, ×× ×× ×©×™× ×”×™×• ×ž×ª×‘×•×œ×œ×™× ×™×•×ª×¨, ×”×¢×•×œ× ×”×™×” × ×¨××” ×›× ×¨××” טוב יותר.
בכל מקרה, מה שהפריע לי הרבה יותר ×‘×¤×¨×¡×•× ×”×–×” של גורביץ ×”×•× ×”×ימוץ של ×”× ×¨×˜×™×‘ ×”×–×” ×©×ž× ×¡×” להוכיח ×©×”× ×”, ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª עברה מן ×”×¢×•×œ× (בערך) ×•×œ× ×‘×¨×•×¨ למה בכלל צריך ×ž×“×™× ×” יהודית עכשיו, כשיש הסבר ×¨×¦×™×•× ×œ×™ (סוג של) ל×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª החדשה.
×–×” שרע פה וזה ×©×”×ž×“×™× ×” הזו מ×וד ×לימה ומדכ×ת ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×©×œ ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×§×‘×•×¦×” ××ª× ×™×ª ×חרת, ×œ× ×ומר שהבעיות ביחס ליהדות ×‘×¢×•×œ× ×¤×©×•×˜ × ×¢×œ×ž×•. ×•×’× ×× ×”×™×” ×–×” המצב – המחיר ש×× ×—× ×•, היהודי×, ×©×œ×ž× ×• על ×–×” ×”×•× ×’×‘×•×”×” מדי בכדי ש××—×¨×™× ×™×˜×™×¤×• ×œ× ×• עכשיו ש×× ×—× ×• ×œ× ×‘×מת ×¦×¨×™×›×™× ×ž×“×™× ×”.
זכור לי, ×¡×ª× ×›×“×•×’×ž×, שקר×תי תעוד של ×יזו ×¤× ×¡×™×•×¨× ×™×ª ×ירית שהצטרפה למרמרה ×•× ×™×¡×ª×” להגיע ×יתה לעזה. ×œ×¤× ×™ ×©×¨×¦×™× ×œ×¡×¤×¨ על ×–×” ש×ין ×œ×ž×“×™× ×” היהודית מה להציע, הייתי ×§×•×“× ×›×œ עוצר לש×ול מה מפריע ל×ירית קטולית ×“×•×•×§× ×‘×™×©×¨×ל יותר מכל ×ž×§×•× ×חר בעול×. קליש××”? כן, בהחלט. ×–×” טעון שמשמש ×ת הימין הישר×לי כל הזמן. ×”×× ×ין בזה גרגר של ×מת? ×”×× ×›×œ ××•×ª× "פעילי השלו×" מ××™×¨× ×œ×“ ×ו ×× ×’×œ×™×”, ×©×¢×•×¡×§×™× ×‘×ובססיביות ×“×•×•×§× ×‘×ž×“×™× ×” הזו ×”× ×œ× ×× ×˜×™×©×ž×™×™×? ×× ×™ בספק רב. ×•×œ×œ× ×™×©×¨×ל, יש סיכוי ×œ× ×¨×¢ ש×די ×•×•×“×¨×™× ×•×¨×•×’'ר ×•×•×˜×¨×¡×™× ×©×•× ×™× ×”×™×• פשוט ×¦×•×¨×—×™× ×œ×§×”×œ ×©×œ×”× ×©×”×™×•×“×™× ×¦×œ×‘×• ×ת ישו והשתלטו על הממון של פשוטי ×”×¢× ×”× ×•×¦×¨×™×™×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 20:06
לגבי ×”-"למה בכלל ×כפת ×œ×¢×•×œ× ×ž×”×‘×™×¦×” ×”×–×ת?", ×–×ת ש×לה ×חרת לגמרי מהש×לה של הטמעות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×רה"ב. ×”×ירית ×”×¤× ×¡×™×•× ×¨×™×ª המדוברת ×”×™× ×”×¨×™ ×œ× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª; הסיבות שגרמו לה להשתתף במשט הן ×¤× ×™×-×יריות, ויכולות להיות מ×וד מוזרות. (×ª× ×¡×” ב×ותה מידה להסביר למה לי כל כך ×כפת ×ž×ž×“×™× ×™×•×ª תחבורה ציבורית.)
×בל בכל מקרה, בהרבה ×ž×”×¢×•×œ× (×œ× ×™×•×“×¢ לגבי ×”×ירית), התשובה לש×לה ×”×™× × ×›×•× ×” ×œ×©× ×™ ×”×›×™×•×•× ×™×. ל×ירופ××™ השמ×לן המצוי ×כפת מ×ותה סיבה ×©×ž×“×™× ×•×ª ×¨× ×“×•×ž×œ×™×•×ª כמו ×ž×™×§×¨×•× ×–×™×” תומכות בישר×ל ב×ו"×. ×’× ×™×©×¨×ל ×•×’× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×›×•×¨ ×œ×¢×•×œ× ×ת הסכסוך בתור פרוקסי לסכסוך בין ×רה"ב (×ו כלל המערב) ×•×”×¢×•×œ× ×”×©×œ×™×©×™: ישר×ל מוכרת ×ת עצמה ×›×ž×“×™× ×” דמוקרטית ×ž×•×“×¨× ×™×ª ב×זור ברברי, ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×•×›×¨×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×¢× ×ž×“×•×›× ×ª×—×ª ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ××– שמ××œ× ×™× ××•×ž×¨×™× ×“×‘×¨×™× ×›×ž×• "סוריה? חומס? פלסטין!" ×›×™ מה ש×סד עושה ×–×” ×œ× ×—×œ×§ מהמ×בק ×”×ž× ×™×›×™×× ×™ בין ×רה"ב ×•×”×¢×•×œ× ×”×©×œ×™×©×™ ומה שישר×ל עושה ×–×” כן, ×•× ×•×¦×¨×™× ×©×ž×¨× ×™× ×× ×˜×™×©×ž×™× ×ª×•×ž×›×™× ×‘×™×©×¨×ל ×›×™ ×”×™× ×‘×¢×œ×ª ברית של ×מריקה במ×בק × ×’×“ ×”×יסל×× ×”×’×œ×•×‘×œ×™. ×–×” ×œ× ×¢× ×™×™×Ÿ של ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª: להיפך, ×× ×©×™× ×›×ž×• ווטרס ×”× ×¨×“×™×§×œ×™×™× ×ž×“×™ מכדי ל×מץ ×ת ×”×§×¡× ×•×¤×•×‘×™×” ×”×™×ž× ×™×ª שמובילה ל-"×”× ×¦×œ×‘×• ×ת ישו".
התגובה שלך by Alon Levy — 25 בספטמבר 2014 @ 14:05
"×–×” שרע פה וזה ×©×”×ž×“×™× ×” הזו מ×וד ×לימה ומדכ×ת ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×©×œ ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×§×‘×•×¦×” ××ª× ×™×ª ×חרת, ×œ× ×ומר שהבעיות ביחס ליהדות ×‘×¢×•×œ× ×¤×©×•×˜ × ×¢×œ×ž×•."
יתר על כן, ישר×ל, ×לימה ככל שתהיה, מוגבלת ביכולותיה ×œ×’×¨×•× ××¡×•× ×•×ª ×œ×¢×ž×™× ×חרי×. יש ×™×ª×¨×•× ×•×ª בלהיות ×ž×“×™× ×” ×§×˜× ×”. מה שיצרו ×רה"ב ×•×‘×¨×™×˜× ×™×” במזרח התיכון ×¢× ×”×¤×œ×™×©×” שלהן לעיר×ק, לעומת ×–×ת, ×”×•× ×סון מתגלגל שגבה עד עכשיו הרבה יותר ×§×•×¨×‘× ×•×ª ממה שישר×ל הייתה מסוגלת לעשות ××™-פע×. ××™× × ×™ ×ומר של×זרחי ×ž×“×™× ×•×ª ×חרות ×ין זכות לבקר ×ת ישר×ל, ×ו ×פילו ×œ×©× ×•× ×ותה, ×בל עיוורון למעשיהן של ×ž×“×™× ×•×ª ×חרות (× ×ורות ודמוקרטיות ככל שיהיו) ××™× ×• ×ª×›×•× ×” טובה.
"×•×’× ×× ×”×™×” ×–×” המצב – המחיר ש×× ×—× ×•, היהודי×, ×©×œ×ž× ×• על ×–×” ×”×•× ×’×‘×•×”×” מדי בכדי ש××—×¨×™× ×™×˜×™×¤×• ×œ× ×• עכשיו ש×× ×—× ×• ×œ× ×‘×מת ×¦×¨×™×›×™× ×ž×“×™× ×”."
מה ×–×” "×œ× ×‘×מת ×¦×¨×™×›×™× ×ž×“×™× ×”"? במרחב בין ×”×™× ×”×ª×™×›×•×Ÿ לשבר הסורי-×פריק××™ ×—×™×™× ×›-6 מיליון ×× ×©×™× ×©×¨×•××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×™×”×•×“×™× ×•×ž×¢×•× ×™×™× ×™×, ×‘×¨×•×‘× ×”×’×“×•×œ, ×œ×§×™×™× ×ž×¡×’×¨×ª ×ž×“×™× ×™×ª ×©×ª×‘×™× ×œ×™×“×™ ביטוי ×ת הייחוד הקבוצתי שלה×. בתור הצדקה לקיומה של ×ž×“×™× ×” יהודית, ×–×” מספיק לגמרי. כמובן, ×–×” ××™× ×• ×ומר שלקבוצה היהודית ב×זור ×”× "ל מותר ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×“×¨×™×©×” דומה מצד ×וכלוסייה ×חרת שחיה ב×ותו ×זור ×’×™×וגרפי ×ו שיש לה זיקה מובהקת ל×ותו ×זור (×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, כולל ×”×¤×œ×™×˜×™× ×©×ž×¡×™×‘×•×ª ×›×לה ו×חרות – חלקן סובייקטיביות, חלקן ×ובייקטיביות – × ×•×ª×¨×• ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×ž×§×•×ž×•×ª מושב×).
יתר על כן, כבר ×œ×¤× ×™ תחילת מלחה"×¢ ×”×©× ×™×™×” חיו ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª ×›-450 ×לף ×™×”×•×“×™× ×©×”×™×• ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×”×§×™× ×ž×¡×’×¨×ª ×ž×“×™× ×™×ª עבור ×¢×¦×ž× ×•×¢×‘×•×¨ ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×§×•×ž×•×ª ××—×¨×™× ×‘×¢×•×œ× ×©×¡×‘×œ×• מרדיפות. ×’× ×‘×›×š הייתה הצדקה מספקת להקמה של מסגרת ×ž×“×™× ×™×ª ×›×–×ת, ×× ×›×™ במצב ההו×, סביר ×œ×”× ×™×— שהיה מדובר במסגרת מצומצמת הרבה יותר ×ž×‘×—×™× ×” טריטורי×לית ו×ולי ×‘×ž×‘× ×” ×§×•× ×¤×“×¨×˜×™×‘×™ כלשהו ×¢× ×ž×¡×’×¨×•×ª ×ž×“×™× ×™×•×ª ×חרות בסביבה (כמו, למשל, "הרפובליקה הסרבית" במסגרת של ×‘×•×¡× ×™×”-×”×¨×¦×’×•×‘×™× ×” כיו×).
השו××” ותוצ×ותיה הבליטו ×ת ההצדקה ×œ×§×™×•× ×©×œ ×ž×“×™× ×” יהודית, ×בל ×œ× ×™×¦×¨×• ×ת ההצדקה ×”×–×ת.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 25 בספטמבר 2014 @ 18:45
×ž× ×™, ×ž×¡×›×™× ×יתך לחלוטין.
×‘×¢×™×™× ×™ מגוחך ×œ× ×”×œ ויכוח ×פולוגטי על זכותה של ישר×ל להתקיי×. ×‘×¢×™×™× ×™ ×ž×’×™×‘×™× ××—×¨×™× ×¤×” כל ×”××ž×¦×¢×™× ×›×©×¨×™× ×•×œ×›×Ÿ ממצי××™× ×ª×¤×™×¡×•×ª ל×ומיות חדשות ×©×‘×¢×¦× ×™×”×™×• טובות ×œ×›×•×œ× ×—×•×¥ מיהודי×. חבל, מה ×’× ×©×–×” מעיד בעיקר על בורות.
×לון, כן, התייחסתי לשתי ש×לות ×©×•× ×•×ª, ששתיהן עלו בפוסט ×”×–×” של גורביץ.
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×¨×“×™×§×œ×™×–× ×©×ž××œ× ×™, ×× × ×œ×š לסוף דבריך רגע, בהכרח סותר ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª.
×ולי ווטרס ×œ× ×™×•×“×” בכך, ×בל ×‘×¢×™× ×™×™ קשה בכלל להטיל ספק בכך שה×יש ×× ×˜×™×©×ž×™. עקבתי ×חרי ×”×£ שלו בפייבוק. מצ×תי משהו כמו 30 התייחסויות לישר×ל וכמעט 0 לכל ×ž×§×•× ×חר. שוב, כן, ×× ×™ יודע שזו ×פולוגטיקה הסברתית לחלוטין. ×•×¢× ×–×ת הייתי מ×וד שמח ×œ×”×›× ×¡ לר××©× ×©×œ ×”×•×•×˜×¨×¡×™× ×”×©×•× ×™×, ×ו ×ותה ×”×ירית שהזכרתי קוד×, ולהבין מה ×“×•×•×§× ×‘× ×• כל כך מושך ×ות×. ההסבר שלך ×”×•× ×ולי הסבר חלקי, ×בל ×”×•× ×ž×¦×˜×¨×£, ×›× ×¨××”, למשהו ××™× ×”×¨× ×˜×™ יותר בתרבות ×”× ×•×¦×¨×™×ª; היהדות ×”×™× ×œ×¢×•×œ× ×”×¡×ž×œ המובהק ביותר לחט×, מי ×©×œ× ×§×™×‘×œ ×ת המשיח ×”×מיתי. וכך ×’× ×¢× ×™×©×¨×ל. זו עדיין ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª כל דבר ×•×¢× ×™×™×Ÿ, ×’× ×× ×ž×¨ ווטרס ודומיו ×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×ת מה ×©×ž× ×™ כתב מעליי (על כמות ×”× ×–×§ שגרמה ×‘×¨×™×˜× ×™×” בעיר×ק ×ל מול מה שעשתה ישר×ל, לדוגמ×).
×”×¨×“×™×§×œ×™×–× ×”×ž×•×“×¨× ×™ ×”×•× ×ª×—×œ×™×£ של ×”× ×•×¦×¨×•×ª בסופו של דבר (×–×” ×œ× ×›×–×” מקרי ×©×“×•×•×§× ×‘×¨×•×¡×™×”, "×¨×•×ž× ×”×©×œ×™×©×™×ª", הייתה מהפכה, שחלק ×œ× ×ž×‘×•×˜×œ ממי שלקח בה חלק ×”×’×™×¢ מרקע × ×•×¦×¨×™ – משיחי). כש×תה × ×•×¦×¨×™ ×תה יכול ×œ×©× ×•× ×ת היהודי בגלל ישו. כש×תה רדיקל שמ××œ× ×™, ×תה יכול ×œ×©× ×•× ×ת ישר×ל בגלל שהממון ×”×•× ×”××œ×•×”×™× ×”×מיתי של ישר×ל, כפי שטען יהודי מומר ×חד. ×–×” ×œ× ×‘×מת × ×¢×œ×, לצערי.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 19:51
×©×™× ×œ×‘ שה×ירית היתה קתולית. כבר ×©× ×™× ×©×—×œ×§ מהחלוקה הדתית בצפון ××™×¨×œ× ×“ × ×•×’×¢×ª ×’× ×œ×¢×ž×“×” ×‘× ×•×’×¢ לסכסוך הישר×לי-×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ההזדהות של ×”-IRA ל×ש"×£ (ולהיפך) היתה קיימת ×’× ×œ×¤× ×™ 30 ×©× ×”.×ין ×›×ן ×©×•× ×“×‘×¨ × ×•×¦×¨×™, ×”×¤×¨×•×˜×¡× ×˜×™× ×”× ×œ× ×¤×—×•×ª × ×•×¦×¨×™×. ב×ותה מידה ×פשר לש×ול מה ×כפת ×œ×§×˜×œ×•× ×™× ×ž×¡×•×˜×œ× ×“.
התגובה שלך by גיל ב' — 26 בספטמבר 2014 @ 0:01
טעיתי, ×”×¡×‘×ª× ×”×–×• ×”×™× ×ž×× ×’×œ×™×” במקור ×•×œ× ×ž××™×¨×œ× ×“. ×בל כו, ×–×” × ×›×•×Ÿ שב××™×¨×œ× ×“ יש קשר הדוק בין התפיסה הפוליטית של המצב ב××™ לבין היחס לסכסכוך ×›×ן.
בכל מקרה, ×–×” ×œ× ×›"×› ×ž×©× ×” מה הרקע שלה – ישר×ל זו ×œ× ×ž×“×™× ×” ×קר×ית. ×–×” ×œ× ×‘×“×™×•×§ כמו תמיכה של ×§×˜×œ×•× ×™× ×‘×¡×§×•×˜×œ× ×“. העובדה ש×× ×©×™× ×ž×‘×•×’×¨×™× ×™×—×¡×™×ª, כמוהה ×ו כמו ווטרס שהזכרתי כבר פעמיי×, ×‘×•×—×¨×™× ×œ×¦×ת כל הזמן ×“×•×•×§× ×¨×§ × ×’×“ ישר×ל ×”×™× ×œ× ×ž×§×¨×™×ª.
כן, לכל ×חד ×ž×”× ×™×© מיליון ו×חד "×—×‘×¨×™× ×™×”×•×“×™×", ×—×œ×§× ×ולי ×פילו ×œ× ×™×•×“×• ×¢× ×¢×¦×ž× ×©×”× ×× ×˜×™×©×ž×™×, ×בל בן ××“× ×©× ×•×œ×“ ב×ירופה של 1940-1945, שיודע מה קרה ש×, שמבין וזוכר למה הוקמה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×™×•×¦× ×“×•×•×§× × ×’×“×” בכזו ×ובססיביות, צריך להיות ×ו מ×וד חסר מצפון (וטיפש), ×ו פשוט.. ×× ×˜×™×©×ž×™.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 26 בספטמבר 2014 @ 8:43
ווטרס הופיע בישר×ל רק ×œ×¤× ×™ כמה ×©× ×™×.
התגובה שלך by גיל ב' — 26 בספטמבר 2014 @ 10:50
ומה ×–×” יכול להוכיח לכ×ן ×ו לכ×ן, (×©×œ× × ×“×‘×¨ על ×–×” ×©×”×™×•× ×”×•× ×ž× ×¡×” ×œ×©×›× ×¢ כל מוזיק××™ ×‘×¢×•×œ× ×‘×¢×¨×š ×œ× ×œ×”×’×™×¢ לכ×ן)?
×”×•× ×”×¨×™ ×œ× ×ž×•×›×¨ ×ו מציג עצמו ×›×× ×˜×™×©×ž×™, ×ו ×©×•× × ×™×©×¨×ל, × ×›×•×Ÿ? ×”×•× "רק" ×ž×ª× ×’×“ לפעילות ישר×ל ×‘×©×˜×—×™× ×•×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×•× ×ž×ª× ×’×“ לכל הפרות זכויות ×”××“× ×‘×שר הן.
×בל רפרוף בעמוד הפייסבוק שלו מגלה ×©×‘×©× ×” ×”××—×¨×•× ×” ×”×•× ×”×ª×™×™×—×¡ בדיוק ×¤×¢× ×חת למשהו ×©×œ× ×§×©×•×¨ לישר×ל ×‘× ×•×©× ×–×›×•×™×•×ª ×”×ד×.
××– מ×יפה ×”×ובססיה? למה ×“×•×•×§× ×™×©×¨×ל? ב×מת, בדרך כלל בשמ×ל מוצ××™× ×¤×ª×¨×•×Ÿ × ×•×¨× ×§×œ לש×לות ×”×לו – ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×ליהן כמשהו ש×סור בכלל לש×ול, ×›×™ "הסברה". ×בל חייב להיות, הרי, הסבר כלשהו ל×ובססיה הזו ×צל ×× ×©×™× ×›×ž×• ווטרס, ל×?
×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª "קל×סית" ×–×” ×œ× ××•×¤× ×ª×™, בטח ×œ× ×›×©×–×” מגיע מחבר ×¤×™× ×§ פלויד – עוד עלק רדיקל ×¡×ž×•×œ× ×™, ×©×œ× ×”×™×” מסוגל לשמוע דעות ×©×•× ×•×ª ×פילו מחברי הלהקה שלו.
××– מוצ××™× ×œ×–×” עטיפה יותר יפה ×•×”× ×”, ×”×•× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×©×•× ×, ×”×•× ×¨×§ ×ž×ª× ×’×“. סבבה.
ובחזרה לפוסט, יוסי גורביץ ×•×ž×’×™×‘×™× ××—×¨×™× ×¤×” ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×©×•×‘ ×©×œ×œ× ×”×›×™×‘×•×© בעית ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה הייתה × ×¤×ª×¨×ª. ×’× ×–×• סוג של ××ž×•× ×” תמימה ×‘×©×™× ×•×™ חברתי עמוק שיכול להתרחש ×‘×™×•× ×חד, פחות ×ו יותר, ×›×™ כול×, הרי, ×¨×•×¦×™× ×¨×§ להיות × ×—×ž×“×™× ×חד ×œ×©× ×™. חבל שזה ×œ× ×¢×•×‘×“.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 26 בספטמבר 2014 @ 11:07
×œ× ×©×•××œ×™× ×œ× ×›×™ "הסברה" ××œ× ×›×™ ×–×” ×œ× ×¨×œ×•× ×˜×™. ×סי×ר ×סי חגרתך. ×’× ×× ×–×” דיון חשוב, ×”×•× ×ž×©×ž×© להסטת הדיון ×‘× ×•×’×¢ ×œ×¤×©×¢×™× ×©×™×©×¨×ל מבצעת.
×בל ×× ×תה מתעקש, יכולות להיות מליון ו×חת סבות. יכול להיות ×©×”×•× ×”×™×” ×›×ן והבין שיש ×וזן קשבת לבקורת שלו שבמקומות ××—×¨×™× ×ין. יכול להיות שזה ×©×¤×¢× ×”×•× ×”×™×” יותר ×ופטימי ×’×•×¨× ×œ×• לחשוב ×©×”×•× ×¦×¨×™×š להכות על חט×, ×ו ×©×”×•× ×›×•×¢×¡ ×›×™ ×”×•× ×—×•×©×‘ שרמו ×ותו. ×תה ×œ× ×”×•× ×•×× ×™ ×œ× ×”×•×, ×× ×—× ×• ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¢× ×•×ª על ×–×”.
וד"×, ×”×•× ×©×•× × ×“×ª בכללי. ×”Ö¾ADL ×¢×¡×•×§×™× ×‘×œ×”×ª×—×¨×¤×Ÿ מזה שהופיעו ×ž×’×™× ×™ דוד על הפצצות בהופעות של The Wall ו×יכשהו ×ž×ª×¢×œ×ž×™× ×ž×–×” שהיו עליהן ×’× ×¡×”×¨ מוסלמי וצלבי×.
התגובה שלך by An Cat Dubh — 26 בספטמבר 2014 @ 13:41
https://twitter.com/EU_MEPP/status/515438627170816000
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 26 בספטמבר 2014 @ 14:46
An Cat Dubh,
×–×” *מ×וד* ×¨×œ×•×•× ×˜×™ בתגובה לפוסט העוסק ב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה, ×©×‘× ×œ×˜×¢×•×Ÿ שלישר×ל ×ין מה להציע, ×›×™, לכ×ורה, ×ין יותר ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª.
×× ×™ ×œ× ×ž×¡×™×˜ ×ת הדיון. הפוסט דן בזה וזו הש×לה הבסיסית ביותר ש×פשר לש×ול בהקשר ×–×”. ×œ× ×”×”×¢×œ×ª×™ ×ת ×–×” בתגובה לפוסט שעוסק ×‘× ×¤×ª×œ×™ ×‘× ×˜ ×ו בכמה צוק ×יתן ×”×™×” למלחמה מיותרת × ×•×¡×¤×ª.
יכולות להיות המון סיבות. וכן, ×’× ×©× ×ת יהודי×. ×”×•× ×©×•× × ×“×ª כללי? מעולה. בתגובה ×חרת ×›×ן כבר כתבתי ×©×”×¨×“×™×§×œ×™×–× ×”×ž×¢×¨×‘×™ של ×”-200~ ×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª בערך × ×•×œ×“, ביו היתר, כתחליף לדת והפך לדת ×‘×¤× ×™ עצמו.
ולכן מה ש×× ×™ מציע, בזהירות, ×”×•× ×’× ×œ×§×—×ª בחשבון שכל ×לו ש"רק" ×›×•×¢×¡×™× ×¢×œ פשעי המלחמה של ישר×ל ×œ× ×‘×“×™×•×§ ממצי××™× ×ת הגלגל, ××œ× ×ž×ž×©×™×›×™× ×ž×¡×•×¨×ª חברתית עתיקה, כפי שבהרבה ×ª×—×•×ž×™× ××—×¨×™× ×ª×•×¤×¢×•×ª חברתיות ×©×•× ×•×ª הן תוצר של העבר ×•×œ× ×ž×©×”×• ×©×”×•×ž×¦× ×•×”×•×¤×™×¢ תוך ×©× ×™×•×ª ספורות.
בכל מקרה, רוגר ווטרס ×”×•× ×œ× ×”× ×•×©× ×›×ן. ×”×•× ×¨×§ ×“×•×’×ž× ×•×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×” ×œ× ×”×œ דיון ×¤×¨×˜× ×™ עליו. מהר×יון ×©× ×•×¢× ×§×™×©×¨ ×ליו ×”×•× ×ž×¦×˜×™×™×¨ כשקרן ×œ× ×§×˜×Ÿ. ×יכפת לו מכל ×ž×§×•× ×‘×¢×•×œ× ×œ×›×ורה, ×בל ××ª× ×ž×•×–×ž× ×™× ×œ×”×›× ×¡ לעמוד הפייסבוק שלו ולגלות כמה ×¤×¢×ž×™× ×‘×“×™×•×§ ×”×•× ×”×ª×™×™×—×¡ ×œ×ž×§×•× ×חר כלשהו ×‘×¢×•×œ× ×‘×©× ×ª×™×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª.
×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” ×©×”×•× ×ž×“×‘×¨ על המצב ×›×ן ×›×חד ×ž×”×¤×©×¢×™× ×”× ×•×¨××™× ×‘×™×•×ª×¨ של ×”×ž×™×œ× ×™×•× ×”×™× ×ž×¡×¤×§×ª כדי להבין ×יפה ×”××“× ×—×™. הפשע החמור של ×”×ž×™×œ×™× ×™×•× ×”×§×•×“× ×”×™×” ××™ קבלתו של ישו ×›× ×¨××”, ×בל על ×–×” כבר ×œ× ×ž×’× ×™×‘ לדבר כמו פע×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 26 בספטמבר 2014 @ 18:16
×´×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” ×©×”×•× ×ž×“×‘×¨ על המצב ×›×ן ×›×חד ×ž×”×¤×©×¢×™× ×”× ×•×¨××™× ×‘×™×•×ª×¨ של ×”×ž×™×œ× ×™×•× ×”×™× ×ž×¡×¤×§×ª כדי להבין ×יפה ×”××“× ×—×™. הפשע החמור של ×”×ž×™×œ×™× ×™×•× ×”×§×•×“× ×”×™×” ××™ קבלתו של ישו ×›× ×¨××”, ×בל על ×–×” כבר ×œ× ×ž×’× ×™×‘ לדבר כמו פע×.×´
×–×” ×œ× ×ž×” ×©×”×•× ×מר ש×.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 בספטמבר 2014 @ 18:44
××™ ×©× ×‘6:25 ×”×•× ×ž×“×‘×¨ על כך ש×× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ× ×ª×”×™×™×” ×ž×“×™× ×” ×–×” ×™×”×™×” ×ž×”×¤×©×¢×™× ×”×—×ž×•×¨×™× ×©×œ ×”×ž×™×œ×™× ×™×•×.
×ולי ×”×× ×’×œ×™×ª שלי ×œ× ×ž×©×”×•? מוזמן לתקן ×ותי. בכל מקרה, שוב, ווטרס ×”×•× ×¨×§ דוגמ×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 26 בספטמבר 2014 @ 18:54
רוג'ר ווטרס ו×× ×˜×™×©×ž×™× × ×•×¡×¤×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢× ×—×™×™×œ ישר×לי (לשעבר):
http://www.russelltribunalonpalestine.com/en/sessions/extraordinary-session-brussels/video-testimonies/eran-efrati
יש להדגיש שרוג'ר ווטרס ויתר ×”×× ×˜×™×©×ž×™× ×”× ×œ× ×”× ×•×©× ×›×ן, למרות ×”×™×•×ª× ×©×§×¨× ×™× ×œ× ×§×˜× ×™×. ×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” ×©×”× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ המצב ×›×ן ×›×חד ×ž×”×¤×©×¢×™× ×”× ×•×¨××™× ×‘×™×•×ª×¨ של ×”×ž×™×œ× ×™×•× ×”×™× ×ž×¡×¤×§×ª כדי להבין ×יפה ×”×× ×©×™× ×”×לה ×—×™×™×. הפשע החמור של ×”×ž×™×œ×™× ×™×•× ×”×§×•×“× ×”×™×” ××™ קבלתו של ישו ×›× ×¨××”, ×בל על ×–×” כבר ×œ× ×ž×’× ×™×‘ לדבר כמו פע×.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 1:54
× ×•×¢× ×"ס, ×יך הויד×ו ×”×–×” קשר לדיון, חוץ מזה שווטרס מופיע בו? ×יך ×”×•× ×¢×•× ×” על התהייה שלי ×‘× ×•×©×?
×יך ×”×•× ×¢×•× ×” על הציטוט שלי שהב×ת?
רק לך התשובות כרגיל.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 7:24
×לה ש×לות? ×תה רוצה ש×× ×™ ××¢× ×” עליהן?
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 8:39
התחמקות זולה למדי.
בדרך כלל ×©×ž×¡×™×™×ž×™× ×ž×©×¤×˜ ×¢× ×¡×™×ž×Ÿ ש×לה, ××– זו ש×לה, כן.
×תה יכול ×œ×§×¨×•× ×œ×–×” ×’× "דיון", ×× ×‘× ×œ×š, ומוזמן להסביר ×יך הסרטון שהעלת קשור לדיון בדבר היחס הסלקטיבי של ×× ×©×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×œ×™×©×¨×ל, בתוך ×”×§×•× ×˜×§×¡×˜ של שיח על מצב ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 18:11
×שמח ×œ×¢× ×•×ª לכל הש×לות. ×בל כדי לעשות ×–×ת ×× ×™ צריך ×©×§×•×“× ×ª×¢× ×” על כמה ש×לות שלי:
– ×”×× × ×§×¨×ת במהלך חודשי יולי ו×וגוסט של הקיץ ×”×חרון לשירות מילו××™× ×‘×¦×‘× ×”×˜×¨×•×¨ ×”×¦×™×•× ×™?
– ×× ×›×Ÿ, ×”×× ×”×ª×’×™×™×¡×ª, ו×× ×›×Ÿ, היכן הוצבת?
– ×”×× ×‘×ž×¡×’×¨×ª שירות המילו××™× ×”×–×” (×ו ×ולי סדיר?) במהלך ×”×—×•×“×©×™× ×™×•×œ×™ ו×וגוסט ×”××—×¨×•× ×™× × ×›× ×¡×ª בגופך, ×¢× ×›×œ×™ רכב ×ו בלעדיו, לשטח רצועת ×¢×–×”/ הטסת ×›×™ טיס במרחב ×”×ווירי מעל רצועת ×¢×–×”/ הפעלת רובוט מעופף במרחב ×”×ווירי מעל רצועת ×¢×–×”/ ×יישת כלי שיט ברצועת ×”×™× ×©×ž×ž×¢×¨×‘ לרצועת ×¢×–×”?
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 19:06
מה ×תה? משחק ×יתי ×‘×ž×©×—×§×™× ×©×œ ×™×œ×“×™× ×‘× ×™ 5?
×‘×•× × ×—×–×•×¨ לתחילת הדרך, ×וקיי?
×ž×ª× ×”×œ ×›×ן דיון במסגרת תגובות על פוסט של בעל הבלוג. הפוסט טוען שבעיית ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה ×ž× ×•×¤×—×ª, ש×ולי כבר ×ין ממש ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ושמה שיש ×–×” רק מוסלמי×.
בתגובה ×× ×™ תוהה מה בדיוק ×’×•×¨× ×œ×ירופ××™× × ×¦×¨×™× ×œ×¢×¡×•×§ ב×ובססיביות כזו ×“×•×•×§× ×‘×™×©×¨×ל ולדבר על העדר ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×ית
×›"פשע הגדול של ×”×ž×™×œ× ×™××•× ×”×–×”".
×תה מצטרף לדיון ×•×‘×ž×§×•× ×œ×¢× ×•×ª על ש×לות שש×לתי ×ž× ×¡×” לברר ×יפה הייתי ביולי ×וגוסט. מה ×–×” שייך?! *×–×”* מה שמתווה ×ת התשובה שלך למה שש×לתי?
לצורך הדיון, ×תה יכול ×œ×”× ×™×— ש×× ×™ ×לוף פיקוד ×”×“×¨×•× ×•×תה יכול ×œ×”× ×™×— ש×× ×™ משתמט. מה שעושה לך טוב יותר על הלב, כדי להמשיך ולהתחמק.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 20:34
תודה על דבריך. ×œ× ×¢× ×™×ª לש×לותי ולכן ×× ×™ ×ž× ×•×¢ מלהמשיך בדיון ×תך, ובכלל ×–×” ×œ×¢× ×•×ª על הש×לות שש×לת ×ותי.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 21:26
× ×›× ×¡×ª לדיון מבלי שרצית לקחת בו חלק (שזה ×‘×¢×¦× ×ž×” ש×תה עושה תמיד).
פרסמת תגובה ×©×œ× ×”×™×ª×” קשורה ×‘×©×•× ×¦×•×¨×” ×©×”×™× ×œ×ž×” שדובר עליו (חוץ מזה שהיה בה ×ת ווטרס וחייל ישר×לי).
× ×©×לת שתי ש×לות פשוטות וסרבת ×œ×¢× ×•×ª ועכשיו ×תה "×œ× ×™×›×•×œ ×œ× ×”×œ דיון".
יש לך מטרה? ×ו ש×תה ×¡×ª× ×ž×—×¤×© ×”×–×“×ž× ×•×ª "לגיטימית" להדביק קישור לכל חומר שיר××” למה ישר×ל ×–×” ×”×›×™ חר×?
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 21:43
×× ×™ יכול ×œ× ×”×œ דיון. ×× ×™ רק צריך לדעת ×§×•×“× ×× ×ž×™ ש×× ×™ מתדיין ×יתו ×”×™×” פעיל בטבח בעזה בקיץ 2014.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 21:48
×ולי מספיק?. ×תה הגבת לי *×œ×¤× ×™* שש×ל ×ת ×–×”. למעשה, ×פילו יותר ×ž×¤×¢× ×חת. ××– השירות הצב××™ שלי ×œ× ×”×™×” ×¨×œ×•×•× ×˜×™ בשביל לצוטט ×ותי ×•×œ×”×‘×™× ×§×™×©×•×¨ לטוויטר ×ו לסרטון, ×בל ×”×•× ×ž×וד ×¨×œ×•×•× ×˜×™ עכשיו? למה?
×ולי תפתח קצת כבוד עצמי ותפסיק לברוח ×ž×“×™×•× ×™× ×›×©×ין לך × ×§×•×“×” מלבד "×¦×™×•× ×™× = חר×", ×¢× ×יזו ×˜×¢× ×” מצוצה מה×צבע, ×›×ילו המוסר הגבוהה שלך לכ×ורה ×ž×•× ×¢ ממך לדבר ×¢× "×¦×™×•× ×™×"?
×’× ×× ×× ×™ ×‘× ×™ ×’× ×¥, ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ ×‘×©×•× ×¦×•×¨×” ×©×”×™× ×œ×ž×” שכתב בעל הבלוג ולמה ש×× ×™ שו×ל. ו×× ×™ ×œ× ×‘× ×™ ×’× ×¥, ×תה יכול להיות רגוע.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 22:11
×ולי מספיק ×¢× ×ž×”? ×œ× ×”×’×‘×ª×™ לך. הוספתי קישור ל××™× ×¤×•×¨×ž×¦×™×” ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª בשביל קור×ות ×חרות ש××™× ×Ÿ ×תה. ש×לת השתתפותך ×ו ××™ השתתפותך בטבח ×¢×–×” בקיץ 2014 ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª לי ב×ופן ×ישי, ×•×œ×œ× ×ž×™×“×¢ לגביה ××™× × ×™ יכול ×œ×¢× ×•×ª על ש×לותך.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 22:46
× ×•×¢×, ×× ×™ סולד ×ž×”×¦×™×•× ×™× ×•×ž×˜×¨×—× ×•×ª× ×”×¦×“×§× ×™×ª לפחות כמוך, ×בל מה יעזור לך ×× ×ª×“×¢ ×× ×ž×¨ "×ין לי ש×" שירת ×‘×¦×‘× ×‘×ª×¤×§×™×“ ×›×–×” ×ו ×חר? ×’× ×× ×–×” כן יעזור לך ×œ×‘× ×•×ª פרופיל של ×”×יש, ×–×” ×œ× ×ž×©×œ×™×š בהכרח על עמדותיו (ר××” ×ת ×× ×©×™ "×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”" וש×ר ××¨×’×•× ×™ הסירוב).
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 29 בספטמבר 2014 @ 10:40
http://idanlandau.com/2010/06/07/evron/
חפש וויכוח בתגובות בין ×œ× ×“×• לעודד × ×¢×ž×Ÿ מ"×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”". ×œ× "העמדות" ×•×œ× "הפרופיל" של ×”×יש הן מה שמהווה ×ž×•×©× ×œ×¤×¢×•×œ×” פוליטית.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 29 בספטמבר 2014 @ 11:38
לול. טוב זה מביך.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 29 בספטמבר 2014 @ 12:50
×œ× ×¨×§ – ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון.
הדיון ×”×•× ×œ× ×¢×œ×™ ×•×œ× ×¢×œ ×”×ž×¢×©×™× ×©×œ×™. הדיון ×”×•× ×’× ×œ× ×¢×œ צוק ×יתן, ×œ× ×¢×œ צהל ×•×œ× ×¢×œ פשעי המלחמה שזה ביצע בעזה. מה ×’× ×©×ותו ווטרס, שמוזכר ×›×ן כדוגמ×, טרח לכתוב ×“×•×•×§× ×‘× ×•×©× ×”×™×©×¨×לי ×’× ×”×¨×‘×” ×œ×¤× ×™ צוק ×יתן.
××™ לכך, מה שעשה ×›×ן × ×•×¢×, כפי ×©×”×•× × ×•×”×’ לעשות, זו פשוט הסטת הדיון ל×ן ×©×‘× ×œ×•, כדי שיוכל לכתוב ×ת שורת המחץ הקבועה שלו "×× ×™ ×œ× ×ž×ª×“×™×™×Ÿ ×¢× ×¦×™×•× ×™×", שזה, בעברית פשוטה, שקול ל-"×ין לי ב×מת מה ×œ×ª×¨×•× ×œ×“×™×•×Ÿ, חוץ מעוד קישור חסר ערך שבו ×ž×¡×‘×™×¨×™× ×œ×ž×” ישר×ל ×–×” ×œ× ×¡×ª× ×—×¨×, ××œ× ×”×›×™ ×—×¨× ×©×™×©".
×”×˜×¨×—× ×•×ª ×”×™× ×œ× ×צל "×”×¦×™×•× ×™×" הפע×, משתמש ×× ×•× ×™×ž×™. כפי ×©× ×•×¢× ×‘×•×•×“××™ מסוגל ×œ×§× ×•×ª חלב במכולת מבלי לתהות ×× ×”×ž×•×›×¨ שירת בעזה ×‘×—×•×“×©×™× ×”××—×¨×•× ×™×, ×”×•× ×’× ×™×›×•×œ לתקשר ×›×ן, בטח כשהשירות הצב××™ של מי ×©× ×™×¦×‘ מולו ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 29 בספטמבר 2014 @ 17:54
מספיק ×¢× ×”×©×§×¨×™×.
הגבת ×¢× ×¦×™×˜×•×˜ של מה ש*×× ×™* כתבתי. התייחסת ספציפית לרוגר ווטרס פעמיי×, שזו ×“×•×’×ž× ×©*×× ×™* העלתי. הוספת "מידע" בדיון ש*×× *×™ יזמתי, כלומר ×’× ×× ×‘×¢×§×™×¤×™×Ÿ, השתתפת בדיון מבלי לדעת מה עשיתי בקיץ ×”×חרון.
×תה משקר ×פילו עכשיו, ×›×™ כבר ×¢× ×™×ª לי 3 ×ו 4 ×¤×¢×ž×™× ×ž×‘×œ×™ ×‘×¢×¦× ×œ×¢× ×•×ª על הש×לה. ××– תחליט ותהייה עקבי – ×ו ש×תה ×ž×—×¨×™× ×›×œ מי ×©×”×•× ×‘×—×–×§×ª ××©× – כלומר חושב שיש ×“×‘×¨×™× ×™×•×ª×¨ ×’×¨×•×¢×™× ×ž×¦×™×•× ×•×ª בעול×. ×ו של×.
ורב×ק, זו ×”×¤×¢× ×”×©×œ×™×©×™×ª ×ו הרביעית ש×× ×™ רו××” ×ותך עושה ×ת ×–×” ×‘×©×¨×©×•×¨×™× ×©×•× ×™×. זורק ×§×™×©×•×¨×™× ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×, ש×ין ×‘×”× ×ª×•×›×Ÿ חוץ מ"ישר×ל ×•×¦×™×•× ×•×ª ×–×” חר×", ו××–, ×›×©×—×•×©×¤×™× ×ת ×–×” ש×ין לך say ×¨×œ×•×•× ×˜×™, ×תה "× ×–×›×¨" לברר מה ×”×•× ×—×œ×§×• של מי ש×תה מגיב לו בכיבוש.
×”"×ופן ×ישי" שלך ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×•×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™. ×× ×—× ×• ×œ× ×ž× ×”×œ×™× ×›×ן דיון על מי ××“× ×˜×•×‘ יותר. שוב, בזה × ×¦×—×ª. ×תה יכול לצ×ת מתוך × ×§×•×“×ª ×”× ×—×” ש×× ×™ חר×. ×יך ×–×” ×¨×œ×•×•× ×˜×™ ל×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה? ×תה צריך × ×§×•×“×ª ××—×™×–×” ×ישית מספיק, ×›×™ ×ין לך (כרגיל) ××£ טעון ממשי ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון?
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 23:01
×’× ×›×©×¦×™×˜×˜×ª×™ ×ותך, ×œ× × ×™×”×œ×ª×™ דיון ×תך ××œ× ×¢×œ×™×š. "×”×ופן ×”×ישי" שלי ×כן ×œ× ×¦×¨×™×š ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ××£ ×חד, ××œ× ×©×”×•× ×§×•×‘×¢ בשבילי. לכן, ×× ×תה ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ בתשובות לש×לות שלך, עשה ×ת המ×מץ ×œ×¢× ×•×ª לש×לות שלי. הן ×œ× ×ž×¡×•×‘×›×•×ª.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 28 בספטמבר 2014 @ 23:19
×–×” המקביל שלך ל"הכל עובר ×ליך"?
×’× ×›×›×©×לת ×ותי "×לה ש×לות? ×תה רוצה ש××¢× ×” עליהן?" הגבת עלי ×•×œ× ×לי? שוב, ×’× *עכשיו* ×תה ×ž× ×”×œ דיון ×יתי, דיון מפגר למדי, ×בל עדיין.
ושוב, ×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×”:
×”"×ופן ×”×ישי" שלך ×”×•× ×œ× "×ישי| ×•×”×•× ×œ× ×¡×•×“. ×תה מדגיש בכל ויכוח בו ×ין לך × ×§×•×“×” ש×תה ×œ× "מדבר ×¢× ×¦×™×•× ×™×", ×œ×¤× ×™ ש×תה בורח עד לויכוח הב×.
תחליט ×¤×¢× ×חת ×¢× ×¢×¦×ž×š: ×ו ש×תה ×©×•× × "×¦×™×•× ×™×" כל כך ש×תה ×œ× ×ž×¡×•×’×œ לדבר ×¢× ×יש ×¢× ×“×™×¢×•×ª פחות ×§×™×¦×•× ×™×•×ª משלך (ו××– ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×תה × ×›× ×¡ ל××ª×¨×™× ×™×©×¨××œ×™× ×‘×›×œ×œ – ×תה חריג ×פילו ×›×ן ×‘×©× ××” ×•×”× ×יביות שלך). ×ו ש×תה מסוגל ×œ× ×”×œ דיון בסיסי לגופו של ×¢× ×™×™×Ÿ, ו××– פשוט.. תפסיק להתמחק מש×לות. וכן, ×’× ×œ×”×•×“×•×ª ש×ין לך תשובה ×–×” בסדר לפעמי×.
מכיוון ×©×‘×™× ×ª×™×™× ×™×•×ª×¨ חשוב לך לבחור בהתחמקיות ×œ× ×›×› ××œ×’× ×˜×™×•×ª, ×× ×™ ×צטרך ×›× ×¨××” ללמוד לחיות מבלי לדעת מה ×”×•× ×”×”×¡×‘×¨ ×©×›× ×¨××” ×ין לך על ×©× ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל הסלקטיבית למדי בקרב ×× ×©×™× ×©×•× ×™× ×‘×ž×¢×¨×‘. ×œ× × ×•×¨×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 29 בספטמבר 2014 @ 7:39
כשש×לתי ×ותך "×לה ש×לות? ×תה רוצה ש××¢× ×” עליהן?" הגבתי ×ליך, ולכן ×›×שר ×¢× ×™×ª, ר×שית הצבתי ×ת ×”×ª× ××™ ×©×ª×¢× ×” על ש×לותי קוד×. עכשיו ×× ×™ ×ž× ×”×œ ×תך דיון שמטרתו בירור מידת מעורבותך בפשעי מלחמה. ×ת הדיון ×”×–×” ×œ× ×¨×§ ש×× ×™ "מוכן" ×œ×§×™×™× ×¢× ×¤×•×©×¢×™ המלחמה, ××œ× ×—×•×ª×¨ בפועל ×œ×§×™×™× ×ותו. רק ×ותו.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 29 בספטמבר 2014 @ 8:44
×”×× ×œ× ×”×™×• ×לה ×”×¢×¨×‘×™× ×©×¡×™×¨×‘×• לפתרון "מסגרת מצומצמת הרבה יותר ×ž×‘×—×™× ×” טריטורי×לית ו×ולי ×‘×ž×‘× ×” ×§×•× ×¤×“×¨×˜×™×‘×™ כלשהו ×¢× ×ž×¡×’×¨×•×ª ×ž×“×™× ×™×•×ª ×חרות בסביבה"?
ועדיין ×“×•×—×™× ×¤×ª×¨×•×Ÿ דומה (×× ×›×™ ביחס טריטורי×לי ×©×•× ×”)?
מ××– ×•×ž×¢×•×œ× ×–×” ×”×™×”, ויהיה, הפתרון הצודק והשליו ביותר. עכשיו × ×•×ª×¨ רק לדחוף ×ת ×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×œ×”×¡×›×™× ×ליו. צד ×חד ×”×¡×›×™× ×œ×›×š בחריקת ×©×™× ×™×™×. הצד ×”×©× ×™ עדיין ×§×•×¨× ×‘×ž×¤×•×¨×© להשתלטות ×לימה על כל השטח
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 26 בספטמבר 2014 @ 7:57
×תה מתכון לתקופה שבה ×œ×™×”×•×“×™× ×”×™×ª×” בעלות רק על 6% מהשטח וה×ו"× ×”×ª×›×•×Ÿ לתת ×œ×”× 50%?
התגובה שלך by An Cat Dubh — 26 בספטמבר 2014 @ 13:41
×תה מתכוון ל50% ×”×’×¨×•×¢×™× ×•×”×ž×“×‘×¨×™×™× ×©×œ השטח, שתושבי ×”×רץ ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× ×˜×¨×—×• לפתח ××•×ª× ×’× ×›×›×”? ×›×™ ×‘×ª×§× ×•×Ÿ ל×ותו שטח החלוקה ×“×•×•×§× ×¡×‘×™×¨×” (12,000 קמ"ר ×œ×¢×¨×‘×™× ×•×›5500 קמ"ר ליהודי×).
×”"× ×›×‘×”" ×”×™× ×¢×•× ×© על ×—×ž×“× ×•×ª, ×©×—×¦× ×•×ª וזלזול ב×חר. ×–×” צדק פו×טי ש×לו ששללו ×ת ×–×›×•×ª× ×©×œ ××—×¨×™× ×œ×ž×“×™× ×” ×ž×ª×œ×•× × ×™× ×”×™×•× ×¢×œ ×”×™×•×ª× ×¤×œ×™×˜×™× ×—×¡×¨×™ ×ž×“×™× ×” 70 ×©× ×™× ×œ×חר ×ותה תקופה.
לו היו שו××¤×™× ×¢×¨×‘×™×™ ישר×ל ל"חלוקה צודקת" יותר (שוב, הכמות ×œ× ×ž×—×¤×” על ×”×יכות), ×›× ×¨××” ×©×’× ×œ× ×• ×•×’× ×œ×”× ×”×™×™×ª×” עכשיו ×ž×“×™× ×” ו×ולי ×’× ×”×™×™× ×• ×ž×¦×œ×™×—×™× ×œ×—×™×•×ª ×‘×©×œ×•× ×חד ×¢× ×”×©× ×™. ×¡×™×¨×•×‘× ×œ×”×›×™×¨ בזכותו של ×”×חר גררה ×ת ×©× ×™ ×”×¢×ž×™× ×œ×¤×œ×•× ×˜×¨ בלתי פתיר של ×יבה ו×לימות.
עכשיו המצב הפך להיות משחק ×¡×›×•× ×פס, והעובדה ×©×”× ×ž×©×œ×ž×™× ×ž×—×™×¨ ×“×ž×™× ×’×‘×•×” יותר ×œ× ×¢×•×–×¨×ª ×œ× ×•.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 26 בספטמבר 2014 @ 15:02
×’× ×›×Ÿ תי×ולוגיה בגרוש.
×”× ×›×‘×” ×œ× ×”×™×™×ª×” ×¢×•× ×© על כלו×. ×”×™× ×”×™×™×ª×” ×סון ×©× ×¤×œ, כדרך ×”××¡×•× ×•×ª, על ×”×× ×©×™× ×©×”×™×• ×”×›×™ פחות ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×”×ª×’×•× ×Ÿ ×ž×¤× ×™×•. ר×שי הוועד הערבי העליון ××•×ž× × × ×לצו לגלות מה×רץ, ×בל חיו ×—×™×™× × ×•×—×™× ×œ×ž×“×™ ×‘× ×›×¨ ו××£ שמרו על מעמד רשמי, עד שהליגה הערבית העבירה ×ת תמיכתה ל×ש"×£. לעומת ×–×ת, ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×‘×מת הפכו ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×—×¡×¨×™ כל ×œ× ×”×™×•, ×‘×¨×•×‘× ×”×’×“×•×œ, ×¤×¢×™×œ×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×ª ×‘×©× ×™× ×©×œ×¤× ×™ 1948, ×•×œ× ×”×™×” ×œ×”× ×ž×•×©×’ לגבי תורת לחימה כלשהי.
×ת ש×לת ×”×שמה על ×”× ×›×‘×” × ×™×ª×Ÿ לגלגל לכ×ן ×ו לכ×ן עד בי×ת המשיח. ב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™, כל ×”×¦×“×“×™× × ×•×©××™× ×‘×—×œ×§ ×ž×¡×•×™× ×©×œ ×”×חריות, והש×לה ×”×™× ×—×œ×§×• של מי גדול יותר.
×‘×™× ×ª×™×™×, ×”× ×”× ×™×ª הישירה ×ž×”× ×›×‘×” — ×”×™× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל — השתלטה על עוד שטחי×, משלמת מס ×©×¤×ª×™×™× ×œ×ª×”×œ×™×š השלו×, ×•× ×•×”×’×ª בפועל לפי הרעיון הישן של "×ž×§×¡×™×ž×•× ×©×˜×— ×¢× ×ž×™× ×™×ž×•× ×¢×¨×‘×™×". ×–×” ×’× ×ž×›×•×¢×¨ מוסרית ×•×’× ×‘×œ×ª×™-×§×•× ×¡×˜×¨×•×§×˜×™×‘×™ בעליל ×ž×‘×—×™× ×ª הסדר עתידי, בלי קשר למה ×©×”×”× ×”×’×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª עשתה כדי להכשיל ×ת תהליך ×”×©×œ×•× (×•×”×™× ×¢×©×ª×”).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 26 בספטמבר 2014 @ 16:33
×œ× ×× ×™ ייחסתי ×ת ×–×” ל×ל כל שהו×. ×–×” "×¢×•× ×©" במובן של תוצ××” צפויה של ×”×ª× ×”×’×•×ª פסולה. ×’× ×× × ×§×‘×œ ×ת ×˜×¢× ×ª×š (ו×שמח להבהרות, כיוון ×©×”×ª×ž×•× ×” המצטיירת ×”×™× ×©×œ מלחמת ××–×¨×—×™× ×•×œ× ×¡×›×¡×•×š מוכוון מלמעלה) שחלק × ×™×›×¨ ×ž×”×¢×¨×‘×™× ×œ× ×“×—×£ ישירות ל×לימות × ×’×“ ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×œ×—×ž×ª העצמ×ות, הרי שבסיטו×ציה כזו ×ין ×ת הפריבילגיה להיש×ר "× ×™×™×˜×¨×œ×™". ××™-×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×™× ×œ×ž×¢×©×” תמיכה שבשתיקה בפעילות ×”× ×¢×©×™×ª בשמך, ×’× ×× ×¢×œ ידי מיעוט. מי ששתק ×›×שר ×©×›× ×• הותקף ×œ× ×™×›×•×œ ×œ×”×ª×œ×•× ×Ÿ ×›×שר ×”×לימות ×ž×•×¤× ×™×ª לבסוף כלפיו.
כמובן שישר×ל × ×”× ×™×ª ×ž×”× ×›×‘×” – ×× ×—× ×• הצד שיצר ×ותה. ובווד××™ ×©× ×©××£ ×œ×ž×§×¡×™×ž×•× ×©×˜×— ×¢× ×ž×™× ×™×ž×•× ×זרחי ×ויב – ×תה מכיר ×ž×“×™× ×” ×©×ž×ª× ×”×’×ª (×ו צריכה ×œ×”×ª× ×”×’) ×חרת בזמן מלחמה?
ההסדר העתידי היחיד שיהיה ×›×ן ×”×•× ×”×¡×“×¨ של כוח (×’× ×× ×œ×œ× ×לימות בפועל). ×œ× ×™×”×™×” הסדר ×©×œ×•× ×‘×©× ×™× ×”×§×¨×•×‘×•×ª, כל עוד ×ין הסכמה _×‘×©× ×™ הצדדי×_ לזכותו של ×”×חר לחיות ×›×ן.
וכל ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ לעובדה שצריך לפרק ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 26 בספטמבר 2014 @ 22:47
"הרי שבסיטו×ציה כזו ×ין ×ת הפריבילגיה להיש×ר "× ×™×™×˜×¨×œ×™"."
× ×• טוב, ברגע ×–×” × ×ª×ª הצדקה לכוחות ×”×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™×, ×”×ž×¦×”×™×¨×™× ×¢×œ כך ×©×”× ×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×›×™×‘×•×© הישר×לי, לפגוע ×’× ×‘×וכלוסייה ×”×זרחית בישר×ל. ×œ× ×©×”× ×–×§×•×§×™× ×œ×”×¦×“×§×” ×”×–×ת, ×בל ××™× × ×™ חושב שזה מה שרצית לעשות.
"כמובן שישר×ל × ×”× ×™×ª ×ž×”× ×›×‘×” – ×× ×—× ×• הצד שיצר ×ותה. ובווד××™ ×©× ×©××£ ×œ×ž×§×¡×™×ž×•× ×©×˜×— ×¢× ×ž×™× ×™×ž×•× ×זרחי ×ויב"
המלחמה × ×’×ž×¨×” מזמן. בסיומה, ישר×ל קיבלה הרבה יותר שטח ממה ×©×ª×•×›× ×™×ª החלוקה ייעדה לה. כעת, הוויכוח ×”×•× ×¢×œ ×©×˜×—×™× ×©× ×›×‘×©×• במלחמה ×חרת, 19 ×©× ×” מ×וחר יותר. ובעצ×, ברור ×œ×›×•×œ× ×©×™×©×¨×ל ×œ× ×ª×•×›×œ לשלוט לטווח ×רוך בכל ×”×©×˜×—×™× ×”×לה (××"×› ×”×™× ×¨×•×¦×” להפוך רשמית ×œ×ž×“×™× ×ª ×פרטהייד). ××– למה, ×§×™×‘×™× ×™×ž×ט, × ×•×¢×“ הקרקס שבמהלכו ממשלו ישר×ל מציעות ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× 60%… ל×, 80%… ל×, 90%… ל×, 95% ×ž×”×©×˜×—×™× ×©× ×›×‘×©×• ב-1967. מישהו ב×מת חושב שכמה קמ"ר יותר ×ו פחות ×™×©× ×• ×ת גורלה של ישר×ל?
"× ×™×”×™×” הסדר ×©×œ×•× ×‘×©× ×™× ×”×§×¨×•×‘×•×ª, כל עוד ×ין הסכמה _×‘×©× ×™ הצדדי×_ לזכותו של ×”×חר לחיות ×›×ן."
מי ×–×” הצד ×”×©× ×™? ×”× ×”×’×ª ×ש"×£? החמ×"ס? ממשלת הפיוס ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª?
×”×× ×‘×ž×¦×¨×™× ×ו בירדן יש הסכמה "לזכותו של ×”×חר לחיות ×›×ן"? עד כמה ×וכלוסיית ×ž×¦×¨×™× ×•×™×¨×“×Ÿ שותפות להסכמה ×”×–×ת?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 27 בספטמבר 2014 @ 0:02
מהלך יפה, ×בל ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×˜×¢× ×ª×™ שהיה מוצדק לפגוע ×‘× ×¤×©× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”"×œ× ×¤×¢×™×œ×™×". ×œ× ××– ×•×œ× ×”×™×•×. מה שכן, ××™× ×š יכול ×œ×”×ª×¤×œ× ×›×שר מור×ות המלחמות פוגעות בך כש×תה ×œ× ×“×גת ×œ×ž× ×•×¢ פגיעה ב×חר. המקבילה ×”×™× ×©×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×¤×œ× ×›×©×ž×¤× ×™× ××•×ª× ×‘×›×•×— ×ž×‘×ª×™×”× ×חרי ×©×”× ×©×ª×§×• כשל×וכלוסיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª עשו ×“×‘×¨×™× ×“×•×ž×™×.
×ולי בישר×ל הויכוח ×”×•× ×¢×œ יש"×¢. ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™, ובמידה פחותה בהרבה ×’× ×‘×©×ר העול×, הויכוח ×”×•× ×¢×œ ×¢×¦× ×§×™×•×ž× ×• ×›×ן.
ד"×, בבחירה בין ×ž×“×™× ×ª ×פרטהייד (על כל המשתמע מכך) לבין ×”×לימות ששררה ×›×ן ב××™× ×ª×™×¤×דה ×”×©× ×™×™×” ×•×‘×—×•×“×©×™×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×”×¦×™×‘×•×¨ בישר×ל יבחר ב×פרטהייד, ובצדק. ברגע שזה הפך להיות משחק ×¡×›×•× ×פס (הדרך היחידה להבטיח ×ת ×‘×™×˜×—×•× × ×• בתוך הקו הירוק ×”×•× ×©×œ×™×˜×” הדוקה ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×), זו בחירה בלתי × ×ž× ×¢×ª ×œ× ×˜×•×œ×™-הדרכון הזר. כל ××™×•× ×‘"×—×¨× ×‘×™×Ÿ ל×ומי" וכ×לו יתגמד מול מור×ות פיגועי ההת×בדות. כמובן ש×פשר להקטין ×ת מידת ×”"×פרטהייד" (מילה ×œ× × ×›×•× ×”, כיון ×©×”×”×‘×—× ×” מבוססת ×זרחות ×•×œ× ×’×–×¢) בעזרת הפרדה בין ×”×וכלוסיות, ×בל ×–×” ×œ× ×™×‘×™× ×©×œ×•×.
לש×לתך, 5% מהשטח, ×‘×ž×™×§×•× ×סטרטגי, ×כן ×ž×©×¤×™×¢×™× ×¢×œ גורלה של ישר×ל. חשוב מה ×”×™×” קורה לו בגבעות השולטות על × ×ª×‘"×’ וגוש דן ×”×™×” יושב החמ×ס ×ו חיזב×לה. בסוף ×–×” ×”×™×” × ×’×ž×¨ במרחץ ×“×ž×™× ×œ×©× ×™ הצדדי×.
הצד ×”×©× ×™ ×–×” ×”×וכלוסיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×–×ת שתומכת, ב×ופן פעיל ×ו בשתיקה, ב××¨×’×•× ×™ טרור ×©×ž×˜×¨×ª× ×œ×”×©×ž×™×“ כל × ×•×›×—×•×ª יהודית בין הירדן והי×. ×–×ת שמספקת ×ת התשתית ×”×× ×•×©×™×ª ומעשית לפעילות ×—×‘×œ× ×™×ª. ×‘×ž×¦×¨×™×™× ×”×וכלוסייה ×ž×¡×›×™× ×”, בחריקת ×©×™× ×™×™×, לקיומה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×œ× ×ž×¤×¢×™×œ×” × ×’×“×™× ×• ×לימות פיזית ××œ× ×¤×•×œ×™×˜×™×ª בלבד, וכך × ×©×ž×¨ ×”×¡×›× ×”×©×œ×•× ×”×§×¨ להפלי×. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×•×“ ×œ× ×©×.
ו×× ×™ ×ומר ×ת ×–×” ×‘×©×™× ×”×¦×¢×¨. הייתי שמח מ×וד לצ×ת מכל ×יו"ש, ×œ×”×§×™× ×—×•×ž×” ×¢× ×§×™×ª ×‘×™× ×™× ×• ×œ×‘×™× × ×•×¤×©×•×˜ לתת ×œ×”× ×œ×—×™×•×ª ×ת ×—×™×™×”×. לצערי ×–×” ×œ× ×™×¦×œ×™×— ×œ×¢×•×œ× – ×”× ×™× ×¡×• להמשיך ולפגוע ×‘× ×•. לצערי ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ להצדיק × ×¡×™×’×” צב×ית ×ž×©× – ×•×›×ž×•× ×™ ×’× ×—×œ×§ × ×™×›×¨ מהציבור היהודי. ×ª×›× ×™×ª ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ×œ× ×”×™×™×ª×” עוברת היו×.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 27 בספטמבר 2014 @ 0:51
"×ž×¢×•×œ× ×œ× ×˜×¢× ×ª×™ שהיה מוצדק לפגוע ×‘× ×¤×©× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”"×œ× ×¤×¢×™×œ×™×"
××– למה ×”×™×” מוצדק לגרש ××•×ª× ×ž×‘×ª×™×”×? יתר על כן, ×תה ב×מת חושב ×©× ×™×ª×Ÿ לגרש מ×ות ×לפי ×× ×©×™× ×ž×‘×ª×™×”× ×‘×œ×™ ×œ×’×¨×•× ×œ×—×œ×§ ×ž×¡×•×™× ×ž×”× ×œ×ž×•×ª במהלך הגירוש?
"×ולי בישר×ל הויכוח ×”×•× ×¢×œ יש"×¢. ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™, ובמידה פחותה בהרבה ×’× ×‘×©×ר העול×, הויכוח ×”×•× ×¢×œ ×¢×¦× ×§×™×•×ž× ×• ×›×ן"
×’× ×‘×©×ר ×”×¢×•×œ× ×”×•×•×™×›×•×— ×”×•× ×‘×¢×™×§×¨ על יש"×¢. ובעצ×, עזוב ×ת העול×; מה ישר×ל בעצמה רוצה להשיג ×¢"×™ שליטתה ביו"ש ושליטה עקיפה יותר בעזה?
"ד"×, בבחירה בין ×ž×“×™× ×ª ×פרטהייד (על כל המשתמע מכך) לבין ×”×לימות ששררה ×›×ן ב××™× ×ª×™×¤×דה ×”×©× ×™×™×” ×•×‘×—×•×“×©×™×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×”×¦×™×‘×•×¨ בישר×ל יבחר ב×פרטהייד, ובצדק"
×–×” שהציבור יבחר ××™× ×• מפתיע ×ותי. ×× ×™ ×ž×™×–× ×˜×¨×•×¤ ב×ופן כללי.
×בל עדיין יש לומר שה×לימות ששררה ×›×ן, וגו', הבי××” לפגיעה מצומצמת למדי ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ובתושביה. ×× ×™×©×¨×ל תהפוך ×œ×ž×“×™× ×ª ×פרטהייד, ×”×™× ×ª×§×¨×•×¡ כמה ×¢×©×•×¨×™× ×חר כך.
"חשוב מה ×”×™×” קורה לו בגבעות השולטות על × ×ª×‘"×’ וגוש דן ×”×™×” יושב החמ×ס ×ו חיזב×לה"
× ×• טוב, סיפור הגבעות ×•×”× ×ª×‘"×’. ×œ× ×©×ין בו היגיון, ×בל ×‘×©× ×•×ª ×”-90 ×•×‘×©× ×•×ª ×”-2000 המוקדמות, הפוליטיק××™× ×•×”×¦×™×‘×•×¨ בישר×ל ר×ו כמובן מ×ליו שישר×ל תספח ×ליה הרבה יותר מ×חוזי השטח ×”×‘×•×“×“×™× ×©×‘×• ממוקמות הגבעות המהוללות. ×ת הרעיון של העברת 100% משטח יש"×¢ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×¢× ×—×™×œ×•×¤×™ ×©×˜×—×™× ×ž×•×¡×›×ž×™× (×©×™×›×•×œ×™× ×œ×¤×ª×•×¨ ×ת בעיית גבעות ×”× ×ª×‘"×’), ×’×•×¨×ž×™× ×‘×ž×ž×©×œ×ª ישר×ל התחילו להעלות רק בתקופת ×הוד ×ולמרט, ×•×’× ×–×” בהיסוס. למה, לעז×זל, חיכו ×¢× ×–×” 15 ×©× ×”?
"הצד ×”×©× ×™ ×–×” ×”×וכלוסיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª"
×בל ×ין ×œ× ×• מושג במי ×”×™× ×‘×מת תומכת. הבחירות ×”××—×¨×•× ×•×ª ×צלה היו ב-2006, וכ×שר הפת"×— והחמ×"ס הסכימו על מהלך ש×מור ×œ×”×‘×™× ×œ×‘×—×™×¨×•×ª חדשות, ממשלת ישר×ל עושה כל מה ×©×”×™× ×™×›×•×œ×” כדי לסכל ×ת המהלך ×”×–×”. ×חר כך הישר××œ×™× ×™×—×œ×™×˜×• מי מייצג ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ולמה ××™-×פשר לעשות ××ª× ×©×œ×•×. ×’××•× ×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™×, מיי ×ס.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 27 בספטמבר 2014 @ 8:38
"××– למה ×”×™×” מוצדק לגרש ××•×ª× ×ž×‘×ª×™×”×? יתר על כן, ×תה ב×מת חושב ×©× ×™×ª×Ÿ לגרש מ×ות ×לפי ×× ×©×™× ×ž×‘×ª×™×”× ×‘×œ×™ ×œ×’×¨×•× ×œ×—×œ×§ ×ž×¡×•×™× ×ž×”× ×œ×ž×•×ª במהלך הגירוש?"
×”×™×” מוצדק ×›×™ בסופו של דבר זו הייתה מלחמת ×זרחי×, ובמלחמה כזו הצעד החשוב ביותר ×”×•× ×”×¤×¨×“×” בין ×”×וכלוסיות. הגירוש עצמו ××™× ×• כרוך במוות ב×ופן מיוחד. ×œ× ×™×•×ª×¨ ×ž×¢×¦× ×”×œ×—×™×ž×” עצמה. ×œ× × ×¢×™×, ×”×¨×¡× ×™ ×ž×‘×—×™× ×” כלכלית – ×כן, ×בל ×–×” ×”×™×” מחיר ההפסד ×©×”×”× ×”×’×” הערבית ×œ× ×˜×¨×—×” לקחת ×פילו בחשבון ×›× ×¨××” כשהחליטה ללכת על כל הקופה. לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ תל×ות ×ž×¤×•× ×™ גוש קטיף ×”× ×”×ž×—×™×¨ על הרצון להי×בק ×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×¤× ×•×ª ב×ופן מסודר ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ.
"×’× ×‘×©×ר ×”×¢×•×œ× ×”×•×•×™×›×•×— ×”×•× ×‘×¢×™×§×¨ על יש"×¢. ובעצ×, עזוב ×ת העול×; מה ישר×ל בעצמה רוצה להשיג ×¢"×™ שליטתה ביו"ש ושליטה עקיפה יותר בעזה?"
×œ× ×œ×’×ž×¨×™. ×™×©× ×• פקפוק ×‘×¢×¦× ×–×›×•×ª×” של ישר×ל להתקיי×, ובכל ×ופן הסכסוך יימשך כל זמן שישר×ל קיימת ולכן × ×™×“×¨×© לסוגיה הזו ×‘×ž×•×§×“× ×ו במ×וחר.
מה ישר×ל רוצה להשיג? ×× ×™, לפחות, רוצה להשיג דבר ×חד – ביטחון. ×ין לי ×©×•× ×¢× ×™×™×Ÿ ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×˜×•×‘ ועד רע. כל מה ×©×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותי ×”×•× ×©×œ× ×™×¢×•×¤×• טילי×, ×œ× ×™×¡×ª× × ×• מת××‘×“×™× ×•×œ× ×™×™×—×¤×¨×• ×ž× ×”×¨×•×ª. ×× ×”×™×” ×פשר להשיג ×ת ×–×” בלי שליטה צב×ית – הייתי הר×שון לתמוך בכך.
"×”×לימות ששררה ×›×ן, וגו', הבי××” לפגיעה מצומצמת למדי ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ובתושביה. "
×ולי ×”×¤×›× ×• ×œ×ž×¤×•× ×§×™×, ×בל 70 הרוגי×, שיתוק חלקי של הפעילות הכלכלית ופגיעה × ×™×›×¨×ª בקשרי החוץ (ש×ל ×ת ×”×ž×œ×•× ××™×) ×”×™× ×¤×’×™×¢×” משמעותית ובלתי מתקבלת על הדעת. ×תה רו××” ×ת ×‘×¨×™×˜× ×™×” מסכימה ×œ×˜×™×œ×™× ×¢×œ ×œ×•× ×“×•×Ÿ? ×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×” שזה קרה, ×”× ×©×¨×¤×• ×ת תושבי דרזדן ×—×™×™×.
"×× ×™×©×¨×ל תהפוך ×œ×ž×“×™× ×ª ×פרטהייד, ×”×™× ×ª×§×¨×•×¡ כמה ×¢×©×•×¨×™× ×חר כך."
הרשה לי לחלוק עליך ×›×ן. יש לי הרגשה ×©×“×‘×¨×™× ×‘×¡× × ×•×Ÿ ×–×” × ×מרו עוד ב1967. ×•×”×¤×œ× ×•×¤×œ×, מצב הכיבוש × ×ž×©×š ומעבר לביקורת לגיטימית ×œ× ×ž×ž×© ×ž×—×¨×™×ž×™× ××•×ª× ×•. ההבדל בין ×”×פרטהייד (הפרדה ברורה על סמך ×’×–×¢ בלבד) לבין כיבוש צב××™ לצורכי ביטחון בולט מספיק כדי שמרבית ×”×ž×“×™× ×•×ª ×œ× ×™× ×§×˜×• ×‘×¦×¢×“×™× ×—×¨×™×¤×™× ×ž×“×™. ככל ×©× ×ž×§×“ ×ת ×”×—×–×§×ª× ×• ב×יו"ש בפן ×”×‘×™×˜×—×•× ×™ ×•× ×¦×ž×¦× ×ת ×”× ×•×›×—×•×ª ×”×זרחית (הפסולה) כך × ×§×‘×œ יותר לגיטימציה. ××£ ×חד ×œ× × ×œ×—× ×ת מלחמתו של המפסיד – ×–×” לקח חשוב ×¢×‘×•×¨× ×• כרגע ×›"×ž× ×¦×—×™×" ועוד יותר חשוב ×× ×—"ו × ×”×™×” בצד המפסיד. ×¤×¢× ×¤×—×“×• להפציץ ×ž×¡×’×“×™× ×•×‘×¦×•×§ ×יתן הט×בו ×”×–×” × ×¤×¨×¥ ומה קרה? ×”×©×ž×™×™× × ×¤×œ×•? מי ילל ×§×•×“× ×¢×œ "טבח" המשיך ליילל. מי שהעדיף להתרחק מהבוץ המזרח ×ª×™×›×•× ×™ ×œ× ×ž×ž×© התרגש מההסלמה בין ×©× ×™ ×”×ž×˜×•×ž×˜×ž×™× ×©×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×”×§×™×– ×“× ×‘×ופן חסר תוחלת. מ××– ימי "×‘×™× ××•× ×”×¡×›×¡×•×š" הציבור הישר×לי הפסיק להתרגש מ×יומי ×”×—×¨× (×•×’× ×”×§×ž×¤×™×™×Ÿ ×”×חרון ×‘× ×•×©× ×‘×ž×¨×¥ ×”×©× ×” × ×›×©×œ). might is right.
"×בל ×ין ×œ× ×• מושג במי ×”×™× ×‘×מת תומכת. "
יש מושג במי ×”×™× ×œ× ×ª×•×ž×›×ª – בפתרון שתי ×ž×“×™× ×•×ª. ×–×” הקול העולה מהשטח, מהרחוב (ר××” סקר ×ž×™×•× ×™ ×”×©× ×” שציטטתי בתגובה ל×חד ×ž×”×¤×•×¡×˜×™× ×”×§×•×“×ž×™×). ×›×©×ª×§×•× ×‘×¦×“ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×ª× ×•×¢×” כמו "×©×œ×•× ×¢×›×©×™×•" ×™×”×™×” ×פשר לחשוב על פתרון שתי ×ž×“×™× ×•×ª. עד ××– ×–×” משחק ×¡×›×•× ×פס.
ו×ת כל ×–×” ×× ×™ ×ומר בצער רב. ×‘×©×™× ×”×¨×¦×™× ×•×ª.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 27 בספטמבר 2014 @ 14:07
"×”×™×” מוצדק ×›×™ בסופו של דבר זו הייתה מלחמת ×זרחי×, ובמלחמה כזו הצעד החשוב ביותר ×”×•× ×”×¤×¨×“×” בין ×”×וכלוסיות"
×œ× ×‘×”×›×¨×—, ×בל ×‘× ×¡×™×‘×•×ª של מלחמת העצמ×ות, ×× ×™ יכול להבין ×ת החלטות הגירוש. ×בל המלחמה × ×’×ž×¨×” בתחילת 1949. בעקבות הסכמי שביתת × ×©×§ ×¢× ×¢×‘×¨-הירדן, ישר×ל השתלטה על ××–×•×¨×™× ×ž×™×•×©×‘×™× ×‘×וכלוסייה ערבית (ו×די ערה, המשולש). ×”×וכלוסייה ×”×–×ת ×œ× ×’×•×¨×©×”, וישר×ל הסתדרה ×תה ×œ× ×¨×¢, בהת×× ×œ× ×¡×™×‘×•×ª. (כן, ×”×™×” ממשל צב××™, ×•×”×•× × ×ž×©×š הרבה יותר ×ž×”× ×“×¨×©, ×בל בתקופה סביב 1950 ×–×” ×›× ×¨××” עדיין ×”×™×” בגדר ×”× ×“×¨×©.) למה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×™×›×œ×” להתיר שיבה של ×¤×œ×™×˜×™× ×œ×ž×§×•×ž×•×ª מוצ××, בכפוף להליכי בדיקה ×©×•× ×™× ×©×™×›×œ×• למתוח ×ת תקופת השיבה בפועל על-×¤× ×™ עשור ×ו משהו. ×–×” מה שקרה בסוף ×©× ×•×ª ×”-90 ×חרי המלחמות ביוגוסלביה לשעבר, וזה עבד ×œ× ×¨×¢. ×ילו ישר×ל × ×ª× ×” ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×פשרות לשוב, והדגישה שה×פשרות ×”×–×ת תישלל ממי ×©× ×œ×—× × ×’×“×” (וד××™ מי ×©× ×œ×—× ×חרי החתימה על הסכמי שביתת ×”× ×©×§), ×”×™× ×”×™×™×ª×” יוצרת ×צל ×”×¤×œ×™×˜×™× ×ª×§×•×•×” וסיכוי להשלמה ×¢× ×§×™×•×ž×”.
"הגירוש עצמו ××™× ×• כרוך במוות ב×ופן מיוחד"
"After three days of walking, the refugees were picked up by the Arab Legion and driven to Ramallah. Reports vary regarding how many died. Many were elderly people and young children who died from the heat and exhaustion. Morris has written that it was a "handful and perhaps dozens." Glubb wrote that "nobody will ever know how many children died." Nimr al Khatib estimated that 335 died based on hearsay. Walid Khalidi gives a figure of 350, citing Palestinian historian Aref al-Aref "
(http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus_from_Lydda_and_Ramle)
×”×¢× ×™×™×Ÿ ××™× ×• מספר ×›×–×” ×ו ×חר. ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×•× ×©×›×שר ×תה מגרש עשרת ××œ×¤×™× ×יש מבתיה×, בלי לספק ×œ×”× ×ª×—×‘×•×¨×”, מזון וטיפול רפו××™ במקרה הצורך, ×תה תהרוג כמה מה×. בווד×ות.
"מה ישר×ל רוצה להשיג? ×× ×™, לפחות, רוצה להשיג דבר ×חד – ביטחון"
×בל כבר יש לך ביטחון. ×”×•× ××™× ×• מוחלט, ו××™× ×• יכול להיות מוחלט, ×בל ×”×•× ×›×–×” ש×פשר בהחלט לחיות ×תו, ×’× ×¢× ×ž×™× ×™-מלחמה ×¤×¢× ×‘×›×ž×” ×©× ×™×.
"×ולי ×”×¤×›× ×• ×œ×ž×¤×•× ×§×™×, ×בל 70 הרוגי×, שיתוק חלקי של הפעילות הכלכלית ופגיעה × ×™×›×¨×ª בקשרי החוץ (ש×ל ×ת ×”×ž×œ×•× ××™×) ×”×™× ×¤×’×™×¢×” משמעותית ובלתי מתקבלת על הדעת."
מה ×–×ת ×ומרת "בלתי מתקבלת על הדעת"? ×–×” כבר קרה, ×”×©×ž×™× ×œ× × ×¤×œ×•, ×•×ž×“×™× ×ª ישר×ל ממשיכה להתקיי×. ×× ×™ ×œ× ×ומר שזה טוב, ×בל ×× ×”××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” ×”×™× ×©×œ×™×˜×” על ×וכלוסייה ×©×©×•× ×ת ××•×ª× ×•, ×œ×œ× ×ª×ריך תפוגה ברור לשליטה ×”×–×ת, ××– ×–×ת ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” גרועה פי כמה.
" ההבדל בין ×”×פרטהייד (הפרדה ברורה על סמך ×’×–×¢ בלבד) לבין כיבוש צב××™ לצורכי ביטחון בולט מספיק כדי שמרבית ×”×ž×“×™× ×•×ª ×œ× ×™× ×§×˜×• ×‘×¦×¢×“×™× ×—×¨×™×¤×™× ×ž×“×™"
×בל "כיבוש צב××™ לצורכי ביטחון" הפך מזמן לכיבוש למטרות סיפוח. ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª כבר הפכו ×ת הפסקת הכיבוש לכמעט בלתי-×פשרית. עוד כמה ×©× ×™×, ×•×”×™× ×ª×”×™×” בלתי-×פשרית לחלוטין. מצד ×©× ×™, הכיבוש יוצר ×©× ××” ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×œ×¤×™ ישר×ל – ×’× ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×ž×—×–×™×§×™× ×‘×זרחות הישר×לית. ×”×©× ××” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª יוצרת, בתגובה, ×©× ××” מצד ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל כלפי ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ספירלת ×”×©× ××” ×”×–×ת ××™× ×” מובילה ×œ×©×•× ×ž×§×•× ×˜×•×‘. ×ž×‘×—×™× ×ª×™, עדיף לתת ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×”×œ ×ת ×—×™×™×”× ×›×¨×¦×•× ×, ולהתמודד ×¢× ×”×˜×¨×•×¨ במידת הצורך.
"יש מושג במי ×”×™× ×œ× ×ª×•×ž×›×ª – בפתרון שתי ×ž×“×™× ×•×ª. ×–×” הקול העולה מהשטח, מהרחוב"
הרחוב ×™×”×™×”, בדרך כלל, ××œ×™× ×•×§×™×¦×•× ×™ יותר ×ž×”× ×”×’×” פוליטית ×©× ×‘×—×¨×ª ×¢"×™ כלל הציבור. ×’× ×ž×©×•× ×©×× ×©×™× ×§×™×¦×•× ×™×™× × ×•×˜×™× ×™×•×ª×¨ ×œ×”×ª×‘×˜× ×‘×¨×—×•×‘ מ×× ×©×™× ×©×•×—×¨×™ פשרה, ×•×’× ×ž×©×•× ×©×œ×¨×—×•×‘ ×ין ××™×œ×•×¦×™× ×©×›×œ ×”× ×”×’×” פוליטית תי×לץ להתמודד ×ת×. הטריק של דמוקרטיה ייצוגית ×”×•× ×©×”×¦×™×‘×•×¨ בוחר ×ת ×”× ×”×’×ª×•, ×בל ×”×”× ×”×’×” ב××” תמיד משכבות חברתיות ×©×’× ×—×™×•×ª במסגרת של מוסכמות שיש להן השפעה ×ž×¨×¡× ×ª, ×•×’× ×™×© להן יותר מה להפסיד במקרה ×©×”×“×‘×¨×™× ×™×¡×ª×‘×›×•. ככל שדמוקרטיה ×”×™× ×™×©×™×¨×” יותר, כך ×”×™× ×ª×˜×” יותר ×œ×¦×¢×“×™× ×§×™×¦×•× ×™×™×. ×בל ×–×” כבר סיפור ×חר.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 28 בספטמבר 2014 @ 18:31
×”×©× ×”× ×¤×•×¥ בישר×ל ×”×•× ×ž×•×—×ž×“, למרות ששיעור ×”×× ×©×™× ×©×™×ª× ×• ×ת ×”×©× ×”×–×” ×œ×‘× ×™×”× ×¢×•×ž×“ על פחות מחמישית מתושבי ×”×ž×“×™× ×” (בתוך הקו הירוק)?
מצטער ×× ×–×” × ×©×ž×¢ ל×-פי.סי, ×בל ×”×¢×¨×‘×™× ×”×לה ממש חסרי דמיון.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 15:51
×תה ×œ× ×¨×•×¦×” לדעת ל××™×–×” ×חוז ×ž×”×‘× ×™× ×‘×× ×’×œ×™×” קר×ו ×’'ון במ××” ×”-19.
התגובה שלך by Alon Levy — 24 בספטמבר 2014 @ 16:14
×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×”×”×¤×’× ×” הגדולה בצרפת בתחילת ×”×©× ×”, בה צעקו ×œ×™×”×•×“×™× ×œ×¦×ת מצרפת, ×“×•×•×§× ×”×™×ª×” ×”×¤×’× ×ª ימין לבן ×× ×˜×™-מוסלמי, שהיתה בעיקר ×”×¤×’× ×” × ×’×“ ממשלת השמ×ל. בצרפת, ×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™× ×ž×©×§×¨ לעצמו ×¤×¢× ×חר ×¤×¢× ×©×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×™× ×‘×¢×™×§×¨ בעיה של מוסלמי×, על ×ž× ×ª להצדיק ×יסלמופוביה והגבלות הגירה, ×בל רוב פשעי ×”×©× ××” × ×’×“ יהודי צרפת ×“×•×•×§× ×‘××™× ×ž× ×ו-× ×צי×. במזרח ×ירופה, בה ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×™× ×‘×ופן משמעותי יותר גרועה מבמערב ×ירופה, כמעט ו×ין מוסלמי×, כיוון ×©×œ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” להגר ×œ×ž×“×™× ×•×ª ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×•×ª לשעבר ×¢× ×ž×©×›×•×¨×•×ª × ×ž×•×›×•×ª.
כשכן יש ×לימות של ×ž×•×¡×œ×ž×™× × ×’×“ יהודי×, ×”×™× ×‘×”×¨×‘×” ×ž×§×¨×™× ×œ× ×ž×›×•×•× ×ª ספציפית × ×’×“ יהודי×, ××œ× × ×’×“ ×œ×‘× ×™×. ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×ירופה ×”× ×ž×™×¢×•×˜ מופלה, ×¢× ×©×™×¢×•×¨×™ ×בטלה גבוהי×, ×•×¡×•×‘×œ×™× ×ž×לימות משטרתית. המהומות הגדולות בצרפת של 2005 ב×ו כתוצ××” ממרדף, בו ×©× ×™ ×¦×¨×¤×ª×™× ×ž×ž×•×¦× ×לג'יר××™ התחשמלו על גדר ×›×©×”× ×‘×¨×—×• משוטרי×. מדי פע×, יש מהומות ×’×–×¢ בהן ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ª×•×§×¤×™× ×œ×‘× ×™×. מדי פע×, ×”×œ×‘× ×™× ×”×לה ×”× ×™×”×•×“×™×, ו××– ×›×•×œ× ×—×•×©×‘×™× ×©×–×” ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª.
×תה כמובן צודק ×©×”×¨×‘× ×™× ×ž×‘×œ×©×˜×™×. בכלל, בקרב יהדויות ישר×ל ו×רה"ב יש מיתוס של גל ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×’××” ב×ירופה. כשמספר קטן של ×ירופ××™× ×ž×”×’×¨, ×”× ×ž×¡×¤×¨×™× ×¢×œ למה ×”× ×¢×–×‘×•, מה שמעודד ×ת יצירת המיתוס. כמו ההסברה הישר×לית, ×–×” × ×•×¢×“ לגמרי לצרכי ×¤× ×™× – מסיבות ×©×•× ×•×ª, הזהות ×”×¦×™×•× ×™×ª והזהות היהודית-×מריק×ית שתיהן דורשות מה××“× ×œ×”×מין ×©×”×™×”×•×“×™× ×”× ×ž×™×¢×•×˜ × ×¨×“×£, ושתיהן ×‘×ž×•×‘× ×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×ž×’×“×™×¨×•×ª ×ת ×ירופה בתור ×”×חר. ×¡×™×¤×•×¨×™× ×©×œ ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה ×ž×—×–×§×™× ×ת הזהויות ×”×לו, ושוב, משתי סיבות ×©×•× ×•×ª, ×’× ×מריק××™× ×•×’× ×™×©×¨×לי×-×™×”×•×“×™× ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×”×§×©×™×‘ למה ש×ירופ××™ ×ומר. (כבר בכמה ×“×™×•× ×™× ×‘×ž×“×™×” חברתית, ×מריק××™× ×”×ª×™×™×—×¡×• ×לי בתור ספחת שמפריעה לדיון כשדיברתי על היעדר ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª בתור יהודי שחי ב×ירופה. בשביל×, ×–×” ×מור להיות דיון על יהודי ×ירופה, ×œ× ×¢× ×™×”×•×“×™ ×ירופה.)
התגובה שלך by Alon Levy — 24 בספטמבר 2014 @ 15:59
×œ×¤×¢×ž×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ª×•×§×¤×™× ×‘×ª×™ ×›× ×¡×ª ×œ×‘× ×™×, ובמקרה ×™×•×¦× ×©×œ×¤×¢×ž×™× ×‘×ª×™ ×”×›× ×¡×ª ×”×לה ×’× ×™×”×•×“×™×.
Come on. ×× ×™ ×œ× ×—×¡×™×“ של ההסברה ×”×¦×™×•× ×™×ª ×בל להכחיש ×ת ×”×¢×•×™× ×•×ª (ההדדית) בין ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×ירופה ×–×” כבר גובל בעיוורון.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 16:09
×תה ×ומר ×ת ×–×” מתור היכרות ×¢× ×™×”×•×“×™× ×©×—×™×™× ×‘×ירופה, ×ו מתוך קרי×ת כתבות בטמק×? ×›×™ למשל בסטוקהול×, ×ין ×©×•× ×”×ª×§×¤×•×ª על בתי ×›× ×¡×ª.
התגובה שלך by Alon Levy — 24 בספטמבר 2014 @ 16:13
גוגל מספר לי שבפ×ריז היו שלוש התקפות על בתי ×›× ×¡×ª רק בקיץ ×”×חרון. שוב צריך להדגיש ×©×’× ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×˜×•×ž× ×™× ×™×“× ×‘×¦×œ×—×ª: בתקופה ×”××—×¨×•× ×” קמו במערב ×ירופה גרס×ות מקומיות של ×”-JDL ×”×›×”×× ×™×¡×˜×™ וחלקן "מוכרות למשטרה" מה ×©× ×§×¨×. ×בל ××™ ×פשר להכחיש שיחסי יהודי×-×¢×¨×‘×™× ×–×” ×¢× ×™×™×Ÿ פרטיקולרי ×•×œ× ×¢×•×“ ×ספקט של בעיות ××™× ×˜×’×¨×¦×™×”.
(כמה בתי ×›× ×¡×ª כבר יש בסטוקהול×?)
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 16:29
×ל תהיה בטוח שכל הגרס×ות ×”×לה של ×”-JDL הן ב×מת יהודי×, ×•×œ× × ×ו-× ×צי×:
http://en.wikipedia.org/wiki/Masada_Action_and_Defense_Movement
×‘×¡×˜×•×§×”×•×œ× ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מה גודל הקהילה. ×× ×™ יודע שיש ×חת, ×בל ×”×™× ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ גדולה בשביל בית-ספר יהודי × ×¤×¨×“, רק בשביל בית ספר שיש בו מחלקה יהודית. ×”×™×” גרפיטי של צלב קרס ×œ×¤× ×™ ×©× ×”, שיחסית ×œ×ž×“×™× ×” בה יש גרפיטי של "דרוס כל דוס השמד כל חרד" ×‘×—×œ×§×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×©×œ תל ×ביב ×–×” ממש ×œ× ×ž×¨×©×™×. התקפות ×לימות ×œ× ×”×™×•. וז×ת עיר ×¢× ×”×¨×‘×” ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™×, כולל מספר גדול של סורי×.
ההבדל בין ×¡×˜×•×§×”×•×œ× ×•×ž×למו, בה ×“×•×•×§× ×›×Ÿ יש התקפות מדי פע×, ×”×•× ×©×¡×˜×•×§×”×•×œ× ×”×™× ×¢×™×¨ עשירה ×¢× ×”×¨×‘×” עבודה, ומ×למו ×”×™× ×—×•×¨ פוסט-תעשייתי ×¢× ×בטלה גבוהה שהמחוז שלו הצביע לימין ×”×§×™×¦×•× ×™ בשיעור ×”×©× ×™ ×”×›×™ גבוה בשוודיה (המחוז של ×¡×˜×•×§×”×•×œ× ×”×¦×‘×™×¢ לימין ×”×§×™×¦×•× ×™ בשיעור השלישי ×”×›×™ × ×ž×•×š). פריז ×”×™× ×¢×™×¨ מ×וד עשירה, ×בל בתוכה, ×”×זור ×¢× ×”×ž×”×•×ž×•×ª, סן-ס×ן-×“× ×™, ×”×•× ×¤×¨×‘×¨ מ×וד ×¢× ×™ (×”×•× ×”×ž×—×•×– ×”×©× ×™ ×”×›×™ ×¢× ×™ בצרפת ×× ×× ×™ זוכר × ×›×•×Ÿ). ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×× ×™×© משהו מיוחד בין ×™×”×•×“×™× ×•×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×ירופה ששווה להזכיר, ×בל ×’× ×× ×›×Ÿ, ×–×” ×’×•×¨× ×ž×©× ×™ לעומת ×¢× ×™×™× ×™× ×¡×˜× ×“×¨×˜×™×™× ×©×œ ×¢×•× ×™ ×¢×™×¨×•× ×™, ×בטלה, וימין ×§×™×¦×•× ×™.
התגובה שלך by Alon Levy — 24 בספטמבר 2014 @ 16:56
×× ×—× ×• × ×›× ×¡×™× ×œ×˜×¨×™×˜×•×¨×™×” הסבוכה של סיבתיות וקורלציה. עזוב. ×× ×™ מציע לקחת ×ת המלה ×©×œ×”× ×‘×ž×§×•× ×œ× ×¡×•×ª ×œ× ×¡×— ×ž×©×ª× ×™× ×œ×¤×™ ××™× ×˜×•×יציה: ×¢×¨×‘×™× ×©×•× ××™× ×™×”×•×“×™× ×•×™×”×•×“×™× ×©×•× ××™× ×¢×¨×‘×™×, כל ×חד מסיבותיו ×”×ž× ×•×ž×§×•×ª והעקביות (ו×ולי הצודקות, מי יודע). והיחס ×”×–×” ×–×” ב×ופן ברור ×œ× ×–×”×” ×œ×ž×”×’×¨×™× ×©×¨×•×¦×™× ×œ×“×¤×•×§ ×ת הממסד המדכ×. מספיק טוב בשבילי בשביל לדבר על בעיה ×‘×¤× ×™ עצמה.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 17:33
"חברה ×× ×˜×™×©×ž×™×ª, × ×–×›×™×¨, ×œ× ×”×™×ª×” מקבלת יהודי×; ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª ר×תה ×‘×™×”×•×“×™× × ×˜×¢ זר ×•×‘×¢×¦× ×”×¨×¢×™×•×Ÿ של ×”×ª×¢×¨×‘×‘×•×ª× ×‘×וכלוסיה ×”×ירופית"
מה לעשות, היו ×—×™×™× ×’× ×œ×¤× ×™ התקופה ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª. במהלכ×, ×•×’× ×‘×ž×”×œ×š של חלק × ×™×›×¨ מהתקופה ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª עצמה, חברות ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×“×•×•×§× ×”×¡×›×™×ž×• לקבל ×™×”×•×“×™× ×× ×לה יצהירו על כך ש××™× × ×¨×•×¦×™× ×¢×•×“ להיות ×™×”×•×“×™× — כלומר, ×™×ª× ×¦×¨×• ×ו ית×סלמו. כשיותר מדי ×™×”×•×“×™× ×‘×—×¨×• בדרך ×”×–×ת, הסתבר שהחברה ×”×× ×˜×™×©×ž×™×ª ××™× ×” ששה לקבל ××•×ª× (ספרד ופורטוגל מהמ××” ×”-15 ו×ילך), ×בל זו הייתה תופעה חריגה.
יתר על כן, הקבוצה היהודית הגדולה ביותר בתחילת המ××” ×”-20 — זו ×©×”× ×¤×™×§×” ×ת ל×ומיות היידיש, תפסה חלק מרכזי ×‘×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª, ×•×’× ×”×¤×›×” ×ת הקהילה היהודית ב×רה"ב מקוריוז לתופעה ×”×ž×•× ×™×ª — ב××” מהקיסרות הרוסית, שהסכימה לקבל ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×›×—×œ×§ מ×ומת הרוב שלה ×× ×”×œ×œ×• ×”×ª× ×¦×¨×•. ×›×שר הקיסרות הרוסית הפכה לברית המועצות, הלחץ להתערב ב×וכלוסיית הרוב שהופעל על ×”×™×”×•×“×™× ×’×“×œ שבעתיי×, ×•×’× ×“×™ הצליח (×× ×›×™ המרכיב של ×ימוץ הדת ×”× ×•×¦×¨×™×ª × ×™×˜×œ ×ž×ž× ×•, מסיבות ×ž×•×‘× ×•×ª).
המ×בק של ××¨×’×•× ×™× ×™×”×•×“×™×™× ×œ×ž×™× ×™×”× (כולל ×ž×“×™× ×ª ישר×ל) × ×’×“ התבוללות עדיין מהווה תגובה, בין היתר, לכ××‘×™× ×¤× ×˜×•×ž×™×™× ×©×œ התקופה ×”×”×™×.
כמובן, וסליחה על הקליש××”, מי שרוצה ×©×”×•× ×•×¦×צ×יו ייש×רו יהודי×, מוטב לו לחיות בישר×ל. ×”×¦×™×•× ×•×ª, למרות ×”×סון ×©×”×™× ×’×¨×ž×” לערביי ×¤×œ×©×ª×™× ×”, בכל ×–×ת פתרה ×ת הבעיה ×©×”×™× ×¨×¦×ª×” לפתור.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 24 בספטמבר 2014 @ 16:44
לגבי הפסקה ×”××—×¨×•× ×”, תלוי מה ×תה רו××” כיהודי…
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 17:27
יהודי ×”×•× ×ž×™ שרו××” ×ת עצמו כיהודי ומי שהסביבה רו××” ×ותו ×›×›×–×”.
בעצ×, ×–×” × ×›×•×Ÿ לגבי השתייכות לכל קבוצה ×× ×•×©×™×ª ש××™× ×” מוגדרת בעיקר על-פי ×¤×•× ×§×¦×™×•× ×œ×™×™× ×‘×œ×‘×“ (כמו, × × ×™×—, מקצוע ×ו ×זרחות).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 24 בספטמבר 2014 @ 17:47
הגדרה ט×וטולוגית וריקה. במיוחד ×¢× ×”×¡×™×¤×.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 19:51
×œ× ×”×™× ×œ×. שייכות ×”×™× ×¤×•× ×§×¦×™×” של ×©× ×™ דברי×: הרצון להשתייך והתפיסה של הסביבה של ×”××“× ×›×ž×©×ª×™×™×š.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 20:08
יופי. ××– מה × ×“×¨×© כדי שהסביבה תתפוס ××“× ×›×™×”×•×“×™?
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 24 בספטמבר 2014 @ 20:19
תלוי בסביבה. ×”×¤×¨×ž×˜×¨×™× ×ž×©×ª× ×™×. ב1250 הספיק ×›× ×¨××” מ×פיין דתי.
×‘×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית ההגדרה היתה רקורסיבית.
בישר×ל ×”×™× ×¨×§×•×¨×¡×™×‘×™×ª ×’× ×›×Ÿ.
למה ×תה מצפה? להגדרה ×ובייקטיבית? ×יזו × ×•×¨×” ×דומה ×ו ירוקה שתדלק כשתבציע ×¢× ×ž×›×©×™×¨ ×ž×ª×•×—×›× ×¢×œ יהודי?
× .ב ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×× ×תה ×ותו המגיב ×”×× ×•× ×™×ž×™, ×בל ×–×” קצת מציק, ×›×™ ×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— ×× ×× ×™ ×¢×•× ×” ל×ותו ×”××“× ×ו ל×. זרוק ××™×–×” ×›×™× ×•×™ ×קר××™, ×–×” עוזר ×œ× ×”×œ דיון 🙂
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 21:48
×בל הממסד היהודי ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתך. ×”×•× ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ שזו הגדרה רקורסיבית ××œ× ×ובייקטיבית. יש גן יהודי, ×œ× ×©×ž×¢×ª? ×•×›×•×œ× ×• ×”×™×™× ×• במעמד הר ×¡×™× ×™! ולמרות ×©×“×™×‘×¨× ×• חמש שפות ×©×•× ×•×ª בשבעה די××œ×§×˜×™× ×‘××¨×‘×¢×™× ×רצות ×¤× ×™× ×• ל×ותו כיוון ×›×©×”×ª×¤×œ×œ× ×•!
×יך ×”×›×™× ×•×™ ×”×–×”?
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 24 בספטמבר 2014 @ 21:59
גן יהודי זו הגדרה רקורסיבית למדי. ×’× "×›×•×œ× ×• ×”×™×™× ×• בהר ×¡×™× ×™". פשוט ×‘×ž×§×•× ×œ×œ×›×ª שלושה דורות ×חורה, ×”×•×œ×›×™× ×™×•×ª×¨.
×”×›×™× ×•×™ שלך מעולה, ×× ×תה מחפש להיות טרול. ×× ×תה מחפש להבין ×‘× ×•×©× ×ž×¡×•×™×, ×‘×ž×§×•× ×¡×ª× ×œ×”×ª×•×•×›×— ולהתיש, מציע לך ×œ×§×¨×•× ×œ×¤×—×•×ª קצת על הגדרות הל×ומיות ×”×©×•× ×•×ª שקיימות במחקר.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 8:45
מה רקורסיבי בגן יהודי? יש ×ª×‘× ×™×ª ×’× ×˜×™×ª מסוימת ×©× ×™×ª× ×ª ×œ×‘×—×™× ×” ×מפירית ×•×”×™× ×ž××¤×™×™× ×ª ×ת כל מי ×©× ×§×¨× "יהודי". הר ×¡×™× ×™ ×”×•× ×ž×™×ª×•×¡ ×בל ×”×•× ×©×•××£ לפחות להתבסס ×’× ×”×•× ×¢×œ מצי×ות ×ובייקטיבית.
×× ×™ מכיר ×ת ההגדרות ×”×לה, תודה. ××£ ×חת מהן (חוץ ×ולי מזו של ×œ× ×™×Ÿ עליו השלו×) ×œ× ×ומרת "×¢× ×”×•× ×›×œ מי ש×ומר ×©×”×•× ×¢×", ×›×™ ברור שזו הגדרה ×©×œ× ×¢×•×–×¨×ª להסביר ×ת טבע הל×ומיות ××œ× ×¨×§ ×ת ×”×ž×›× ×™×–× ×”×¤×•×œ×™×˜×™ ×ו הסוציולוגי שלה. ×–×” שקול ל"×›×™×¡× ×”×•× ×›×œ מה שקור××™× ×œ×• כיס×".
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 11:00
×× ×™ ××¢× ×” לך, למרות ש×תה מצטייר כטרול ×œ× ×§×˜×Ÿ, בטח ×¢× ×”× ×¡×™×•×Ÿ המגוחך לקחת לי ×ת ×”×›×™× ×•×™.
גן יהודי, בין ×× ×§×™×™× ×‘×ž×¦×™×ות לבין ×× ×œ×, מתבסס על התפיסה שלכל ×”×™×”×•×“×™× ×ž×•×¦× ×ž×©×•×ª×£. ש×לת מה × ×“×¨×© כדי שהסביבה תכיר בך כיהודי. ובכן, זו ×חת התשובות. ×ž×•×¦× ×ž×©×•×ª×£ זו הגדרה רקורסיבית למדי. ×תה יהודי ×›×™ ××‘× ×©×œ×š יהודי. ××‘× ×©×œ×š יהודי ×›×™ ××‘× ×©×œ×• יהודי. הגן ×”×•× ×¨×§ הוכחה כביכול לכך.
×›× ×œ ×’× ×ž×¢×ž×“ הר ×¡×™× ×™.
לגבי ההגדרות, צר לי, ×בל ×תה ×œ× ×ž×›×™×¨ ×ת ההגדרות. ×’× ×ת הפשוטו ביותר.
×”× ×” ציטוט מ×חת × ×¤×•×¦×” למדי:
מה בהגדרה הזו ×©×•× ×” מ"×¢× ×”×•× ×›×œ מי שרו××” עצמו ×›×¢×"? ××”, × ×• ברור. ×©×•× ×“×‘×¨.
בקצרה, די להטריל.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 13:10
מתי ×”×™×”×•×“×™× ×¨×ו ×‘×¢×¦×ž× ×§×‘×•×¦×ª ×× ×©×™× inherently limited and sovereign? עוד ב-44 בן גוריון חשב על דו ל×ומיות!
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 25 בספטמבר 2014 @ 14:04
בשביל מישהו בלי ×©× ×‘×”×—×œ×˜ יש לך × ×•×›×—×•×ª
התגובה שלך by ×× ×•× ×™×ž×™ ×חר — 26 בספטמבר 2014 @ 21:36
× ×• ב×מת, יש מבחן ידוע ומוכח לבדיקת
יהדות
https://www.youtube.com/watch?v=9NUCoC50bwA
התגובה שלך by שימי — 27 בספטמבר 2014 @ 21:22
"××™ ×פשר להיות בו ×–×ž× ×™×ª × ×•×¨×ž×œ×™ ויהודי".
×–×” גורביץ ו×לה דעותיו.
שמ×ל רדיקלי? יותר כמו משהו ×חר.
התגובה שלך by יהודי ×חד די × ×•×¨×ž×œ×™ — 24 בספטמבר 2014 @ 19:02
× ×›×•×Ÿ, × ×©×ž×¢ כמו רב ×ורתודוקסי
התגובה שלך by עדו — 24 בספטמבר 2014 @ 22:48
http://cafe.themarker.com/post/3141487/
התגובה שלך by ×בו — 24 בספטמבר 2014 @ 19:11
כל מילה. ×œ×”×ª× ×ª×§ מימי ×”×‘×™× ×™× ×•×œ×”×ª×§×“×.
התגובה שלך by עמית — 25 בספטמבר 2014 @ 2:13
×©×œ×•× ×¨×‘,
להלן תגובה למ×מר המעולה שלך שכתבתי בבלוג שלי:
http://lohemetzedek.blogspot.co.il/2014/09/blog-post_69.html
התגובה שלך by רבקה ×•×™×˜× ×‘×¨×’ — 25 בספטמבר 2014 @ 8:48
הרשומה הזו מזכירה מעט ×ת דעותיו של גלעד עצמון, ×–×” סימן מד××™×’.
התגובה שלך by ×‘×¨× ×© — 25 בספטמבר 2014 @ 11:00
××– ×תה ×ומר שעצמון כותב ×“×‘×¨×™× ×“×•×ž×™×? ×× ×™ ×בדוק ×ותו. תודה.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 25 בספטמבר 2014 @ 12:51
גלעד עצמון ×”×•× ×חד ×”×× ×˜×™×©×ž×™× ×”× ×œ×•×–×™× ×‘×™×•×ª×¨ ×‘×¢×•×œ× ×›×•×œ×•, ×•×”×•× ×’× ×¤×•×¥ × ×¨×§×™×¡×™×¡×˜ ×œ× ×§×˜×Ÿ.
התגובה שלך by ×‘×¨× ×© — 25 בספטמבר 2014 @ 16:02
קר×תי ×ותו בעקבות ×”×¤× ×™×™×ª×š ×•×œ× ×¨×יתי ×©×•× ×“×‘×¨ ×× ×˜×™×©×ž×™ במ××ž×¨×™× ×©×œ×•.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 בספטמבר 2014 @ 21:37
××– ×”× ×” לך משהו…
"קח לדוגמה ×ת × ×•×©× ×ž×¦×¢×“×™ המוות. הרי ברור ×œ×›×•×œ× ×©×‘×ª×—×™×œ×ª המלחמה ×”× ××¦×™× ×¨×¦×• לטהר ×ת הרייך מיהודי×. ×× ×›×Ÿ, למה ×”× ×”×•×œ×™×›×• ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¡×•×£ המלחמה לתוך הרייך במה ×©× ×”×•×’ ×œ×›× ×•×ª 'מצעדי המוות'? ×× ×”× ××¦×™× ×¨×¦×• להשמיד ×ת היהודי×, הדבר ×”×חרון ×©×”× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¢×©×•×ª ×”×™×” להוליך ××•×ª× ×œ×’×¨×ž× ×™×”".
"×”×™×”×•×“×™× ×›×‘×¨ ×œ× ×”×™×• כוח עבודה, ×”× ×”×™×• ×—×œ×©×™× ×ž×“×™ ולכן מתו במצעדי×. ×”×™×”×•×“×™× ××•×ž×¨×™× ×©×”× ××¦×™× ×¨×¦×• ×œ×”×¢×œ×™× ×¨×יות, ×בל זו תשובה ×ידיוטית ×›×™ ×”× ××¦×™× ×”×©×ירו ××—×¨×™×”× ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×—× ×•×ª".
“תשובה ×ž×¢× ×™×™× ×ª ×חת ×ומרת ×©×”×™×”×•×“×™× ×”×¢×“×™×¤×• להיש×ר ×¢× ×”×’×¨×ž× ×™× ×ž×שר ליפול לידי הרוסי×. ×‘× ×•×¡×£, הייתה התפרצות של מחלת הטיפוס ×•×”×”× ×—×” הייתה ש×× ×”×™×”×•×“×™× ×™×™×œ×§×—×• ×œ×’×¨×ž× ×™×”, ×”×מריק××™× ×•×”×‘×¨×™×˜×™× ×™×•×›×œ×• לטפל במחלה. כך שמצעדי המוות היו למעשה ×× ×•×©×™×™×. זו קביעה מ×וד עקבית".
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 בספטמבר 2014 @ 23:20
זה גלעד עצמון בתגובה 11
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 בספטמבר 2014 @ 23:21
מה ×× ×˜×™×©×ž×™ ×›×ן? × ×¨××” כמו לוגיקה.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 27 בספטמבר 2014 @ 9:24
לוגיקה? ×”× ××¦×™× ×¨×§ רצו לטפל ×‘×™×”×•×“×™× ×”×—×•×œ×™× ×•×œ×›×Ÿ הכריחו ×ת כול×, ×’× ×”×‘×¨×™××™× ×œ×¦×¢×•×“? ומי ×©× ×™×¡×” לברוח × ×•×¨×” בגבו, למה? ×–×” ×ª×¨× ×œ×¨×™×¤×•×™?
התגובה שלך by גיל ב' — 27 בספטמבר 2014 @ 9:29
המגיב ×”×ž×ª×•×—×›× ×œ×ž×¢×œ×” ×”×‘×™× ×ת ×”×¦×™×˜×•×˜×™× ×‘×œ×™ הקשר בשביל ×©× ×ª×¨×©× ×ž×”×›×—×©×ª השו××” המחרידה של עצמון.
×ª×§×¨× ×›×œ הר×יון
http://article.yedioth.co.il/default.aspx?articleid=5448
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 27 בספטמבר 2014 @ 9:53
×œ× ×¨×יתי ×יך ×”×“×‘×¨×™× ×”×•×¦×ו מהקשר×. מה ×©× ×›×ª×‘ ×›×ן ×”×•× ×›×œ מה ×©× ×מר בר×יון על מצעדי המוות. ×œ× ×”×™×” לי ×›×— להמשיך ×•×œ×§×¨×•× ×ת הכל ×חרי שקר×תי על השמוש ×”×פשרי ×‘×“× ×™×œ×“×™× ×œ×פית מצות.
התגובה שלך by גיל ב' — 27 בספטמבר 2014 @ 12:33
×œ× ×”×¤×¡×“×ª הרבה.
ד"×, על פי הלוגיקה הזו ר×וי לתת ×œ×™×œ×“×™× ×œ×©×ול למה ×”×™×•× ×œ× ×©×•×¨×¤×™× × ×©×™× ×–×§× ×•×ª, כמו שעשו ×‘×©×™× ×¦×™×“ המכשפות.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 27 בספטמבר 2014 @ 13:00
על שלוש ×¨×’×œ×™×™× ×¢×•×ž×“×ª ×”×¦×™×•× ×•×ª:
1. חוסר ביקורתיות
2. חוסר ×”×‘× ×ª ×”× ×§×¨×
3. ×ª×•×§×¤× ×•×ª ×ישית ורצח ×ופי (×ד ×”×•×ž×™× ×)
× × ×”×¡×‘×™×¨×• לי כיצד המשפט "[עצמון] טוען שצריך ל×פשר ×œ×™×œ×“×™× ×œ×©×ול ×ת מורי בית הספר, "×יך ×”× ×™×•×“×¢×™× ×›×™ ×”×”×שמות לפיהן ×™×”×•×“×™× ×”×©×ª×ž×©×• ×‘×“× ×©×œ ×™×œ×“×™× ×’×•×™×™× ×œ×פיית מצות, הן ×כן ×”×שמות ריקות ×ו חסרות בסיס"" שקול להצעה בדבר "שימוש ×פשרי ×‘×“× ×™×œ×“×™× ×œ×פית מצות". ×’× ×× ×ין ×›×ן ×©×•× ×”×•×¦××” מהקשר על ידי ×”×¢×™×ª×•× ××™ (×ž×¡×•×¤×§× ×™) ×”×“×‘×¨×™× ×œ× ×©×§×•×œ×™×.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 27 בספטמבר 2014 @ 13:36
××£ ×חד ×œ× ×˜×¢×Ÿ ×©×”×ž×©×¤×˜×™× ×”× ×©×§×•×œ×™×.
×בל כשילד שו×ל מורה "×יך ×ת יודעת ×©×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×‘×מת השתמשו ×‘×“× ×©×œ ×™×œ×“×™× ×œ×ž×¦×•×ª", תשובה ×פשרית ×”×™× ×’× "××™× × ×™ יודעת". למעשה, זו ×פילו תשובה די סבירה.
ההצעה של עצמון, ×‘×”× ×—×” שפורסמה כמו שהי×, הופכת ×ת הדיון בסטר×וטיפ ×× ×˜×™×©×ž×™ לשיח לגיטימי, ×›×ילו יש לו יותר מתשובה ×חת ×פשרית. וזה די שקול לדיון על "שימוש ×פשרי ×‘×“× ×™×œ×“×™× ×œ×פית מצות".
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 27 בספטמבר 2014 @ 15:33
×בל ×–×” ×’× ×œ× ×ž×” ×©×”×•× ×ומר.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 28 בספטמבר 2014 @ 21:36
×× ×™ מצטער, קשה לי להתייחס לתגובה ×›"×› ריקה מתוכן.
ובכל ×–×ת, במיוחד בשבילך – הציטוט:
מוזמן, כמובן להסביר מה ×”×™× ×›×•×•× ×ª×š ב"×בל ×–×” ×’× ×œ× ×ž×” ×©×”×•× ×ומר".
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 28 בספטמבר 2014 @ 21:47
×§×¨× ×ת המשפט שוב.
מפרוטוקול התגובות שלך × ×¨××” שיש לך הרבה זמן ×¤× ×•×™.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 29 בספטמבר 2014 @ 10:35
××™×–×” משפט?
המשפט שלך? שלי? של גלעד עצמון במקור? של ×”×¢×™×ª×•× ××™ שר×יין ×ותו? של גיל ב'? ×ליהו ×”× ×‘×™×?
מפרוטוקול שתי התגובות שלך × ×¨××” ש×תה חושב ×©×ž×©×¤×˜×™× ×§×¦×¨×™×, ×œ×œ× ×™×™×—×•×¡ ברור ×•×›×•×•× ×” ברורי×, מר××™× ×¢×œ חוכמה עיל×ית. ו×כן, הזמן ×”×¤× ×•×™ הרב שיש לי עדיין ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ כדי ×œ×¤×¢× ×— ×ותך. מצטער מ×וד.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 29 בספטמבר 2014 @ 20:30
×× ×™ ×”×‘× ×ª×™ ×ת ×–×” שהגבר לפות ×פשרי (×× ×œ× ×•×“××™) ולכן צריך ל×פשר דיון על כך בכתות. ×חרת זו ×מירה די טריבי×לית. ×× ×”×›×•×•× ×” ×”×™× ×œ×ž×©×”×• כמו "צריך ל×פשר ×œ×™×œ×“×™× ×œ×©×ול בכתות ×× ×”×©×ž×© זורחת במערב" ×ו "×וסטרליה ×œ× ×§×™×™×ž×ª ×›×™ ×œ× ×”×•×–×›×¨×” בתורה", ××– בסדר. ×יכשהו, ×× ×™ ×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×ותו כך. ×× ×™ ×”×‘× ×ª×™ ×©×ž×‘×—×™× ×ª×• יש משהו ×‘×˜×¢× ×” ×”×–×ת ולכן צריך לדון בה.
בכל מקרה מה הקשר ×œ×¦×™×•× ×•×ª? בתור בוגר מתמטיקה ×תה יכול לתקוף ×ת יכולת הלוגיקה שלי, בלי קשר לעמדה ש×תה מייחס לי ×œ×œ× ×©×•× ×”×›×¨×•×ª ×תי ו×× ×¢×ž×“×•×ª×™.
התגובה שלך by גיל ב' — 27 בספטמבר 2014 @ 15:49
×ž×“×”×™× ×©×”×•× ×”×¦×œ×™×— לבלבל ×’× ×ת המר×יין, ועוד ×¢× ×ž×©×¤×˜ דבילי כמו ×´×× ×”× ××¦×™× ×¨×¦×• להשמיד ×ת היהודי×, הדבר ×”×חרון ×©×”× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¢×©×•×ª ×”×™×” להוליך ××•×ª× ×œ×’×¨×ž× ×™×”×´.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 27 בספטמבר 2014 @ 13:36
כרגיל גורביץ בוחר ב×× ×©×™ קש ×§×œ×™× ×›×“×™ להתחמק ממצי×ויות ×©×œ× × ×•×—×•×ª לו. בטח, תקוף ×ת הסקר ×”×–×” שערך ×רגון מפוקפק ×•×ª×ª×¢×œ× ×ž×–×” ×©×¡×§×¨×™× ×¨×¦×™× ×™×™× ×‘×”×¨×‘×” ×ž×“×•×•×—×™× ×¢×œ בדיוק ×ותן תוצ×ות. ×”× ×” סקר ×חד ×©×¤×•×¨×¡× ×¢×œ ידי ×”×יחוד ×”×ירופי עצמו, ב-2013, עוד ×œ×¤× ×™ גל ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×חרון:
http://www.haaretz.co.il/news/world/europe/1.2142385
×œ× 40 ×חוז, רק שליש מיהודי ×ירופה ×ž×“×•×•×—×™× ×©×”× × ×ž× ×¢×™× ×œ×œ×‘×•×© ×¡×ž×ž× ×™× ×™×”×•×“×™× ×ž×–×”×™× ×¢×§×‘ פחד. בשבדיה 50 ×חוז ובצרפת 40 ×חוז. רוב גדול בכל ×”×רצות דיווחו ×›×™ חוו תקריות ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×‘×©× ×” החולפת ×•×©×”× ×—×•×©×©×™× ×©×”× ×ו ×‘× ×™ ×ž×©×¤×—×ª× ×™×™×¤×’×¢×• בתקריות ×›×לה. כרבע ×¦×™×™× ×• ×—×•×©×©×™× ×œ×”×’×™×¢ ל××™×¨×•×¢×™× ×™×”×•×“×™×™×. שיעור ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª הגבוה ביותר דווח ×‘×”×•× ×’×¨×™×”, בה ×ין כמעט ×וכלוסייה מוסלמית ×ו זיקה לסכסוך הישר×לי-ערבי.
התגובה שלך by עמית — 28 בספטמבר 2014 @ 20:25
ל×, ל×! רק ×œ× ×¢×•×‘×“×•×ª!
התגובה שלך by ×“× ×™×ל — 29 בספטמבר 2014 @ 13:46
×ין ספק , יש קורלציה הפוכה בין השכלה לדת. הדת הממוסדת מתפתחת בעייתות מצוקה, ×‘×¢×•× ×™. ×”×¢×•× ×™ × ×’×¨× ×‘×’×œ×œ חוסר שיווין בחלוקת ההון העולמי ×בל ××– הדת הממוסדת × ×›× ×¡×ª ×œ×ª×ž×•× ×”… כלומר ככל ×©×”×—×™×™× ×”××–×¨×—×™×™× ×˜×•×‘×™× ×•×ž×‘×˜×™×—×™× ×™×•×ª×¨ הדת תיחלש . לר××™×™×”, ככל ×©×”×ž×“×™× ×” ×¢× ×™×™×” ופחות מפותחת הדת חזקה יותר ולהיפך. לסרסרי הדת יש כמובן ×ת ×”××™× ×˜×¨×¡ להש×יר ×ת צ×ן ×ž×¨×¢× ×¢× ×™ ×חרת ×”× ×™×בדו ×ת כוחׅ זהו מעגל ×כזרי. ב×רהב של ×”×™×•× ×¨×•×‘ ×”×™×”×•×“×™× ×”× ×—×œ×§ מהשכבה הסוציו××§×•× ×•×ž×™×ª הגבוהה, ×”×—×™×™× ×”××–×¨×—×™× ×ž×¡×¤×§×™× ×œ×”× ×”×›×œ ×”× ×œ× ×–×§×•×§×™× ×œ×§×‘×™×™× ×©×œ הדת, ×‘× ×•×¡×£ לכך ××“× ×ž×©×›×™×œ ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™ מבין ש×ין שופ קשר בין ×©× ×™ ×× ×©×™× ×”××•×”×‘×™× ×חד ×ת ×”×©× ×™ ובין ××ž×•× ×” דתית כזו ×ו ×חרת. לכן ×”×—×¨×“×™× ×ž×ª×‘×“×œ×™×, ×•×ž×’×‘×™×”×™× ×ת החומות ×‘×™× ×™×”× ×œ×¢×•×œ× ×‘×—×•×¥, חלילה ×©×‘× ×™×”× ×™×¨×ו ב×חר ××“× ×¨×’×™×œ… ×•×©×•× × ×¢×©×™×• ליעקב ×–×” ×œ×—× ×—×•×§×.. זו הדרך היחידה להפחיד ×× ×©×™× ×•×œ×’×¨×•× ×œ×”× ×œ×”×ª×‘×“×œ . יש קורלציה הפוכה בין ×”×ושר הפרטי של היהודי והיהדות כלומר: טוב ×œ×™×”×•×“×™× ×¨×¢ ליהדות… רע ×œ×™×”×•×“×™× ×˜×•×‘ ליהדות.
התגובה שלך by Julie — 28 בספטמבר 2014 @ 20:46
×רה"ב ×”×™× ×חת ×”×ž×“×™× ×•×ª הדתיות ביותר. ×ולי ×”×™×”×•×“×™× ×©× ×œ× ×–×§×•×§×™× ×œ×§×‘×™×™× ×©×œ הדת ×בל ×”× ×•×¦×¨×™× ×‘×”×—×œ×˜ זקוקי×.
התגובה שלך by גיל ב' — 29 בספטמבר 2014 @ 14:52
מ×מר שכתבתי בבלוג שלי בתגובה למ×מר המצוין שלך על ×”××™× ×˜×¨×¡ של ממשלת ישר×ל להפחיד ××•×ª× ×• ב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ב×ירופה…
http://lohemetzedek.blogspot.com/2014/10/blog-post.html
התגובה שלך by רבקה ×•×™×˜× ×‘×¨×’ — 1 באוקטובר 2014 @ 10:04
×”×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג' = שמ××œ× ×™× ×¤×¡×™×›×•×¤×ª×™× ×©×יבדו ×ת השפיות מזמן.
1. ××ª× ×œ× ×œ×™×‘×¨×œ×™× ××œ× ×‘×¢×“ השעבוד הסוצי×ליסטי ×•×ž×“×™× ×” ריכוזית יותר
2. ×©× ×ו ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×”×ž×ª×‘×•×œ×œ×™× ×•×”×—×™×œ×•× ×™× ×“×•×•×§×. ×לה ש"זיהמו ×ת ×”×’×–×¢ ×”×רי".
3. ×”×™×”×•×“×™× ×”×¨×¤×•×¨×ž×™× ×¨×¦×• למחוק ×ת היהדות. ×”×ª× ×•×¢×” הזו × ×•×¡×“×” בברלין, ×’×¨×ž× ×™×”. ×”× ×”×¡×™×‘×” לשו××”.
התגובה שלך by SuperSiri1159 — 12 בדצמבר 2018 @ 19:20