הסערה שפרצה שלשו×, כשהסתבר – ××›×˜×•× ×’! ××›×˜×•× ×’! ×¡×›× ×” לגורל הל×ו×! – שהשופט העליון ×¡×œ×™× ×’'ובר×ן ××™× × ×• שר ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ, ×œ× ×”×™×ª×” רק תחרות מגוחכת במיוחד ×‘× ×¤× ×•×£ בזקפה הל×ומית בין חברי ×”×›× ×¡×ª של ×”××—×™× ×”×™×”×•×“×™×. ××ž× ×, זו היתה ×”×–×“×ž× ×•×ª × ×”×“×¨×ª להיווכח שוב ש×ין ×©×•× ×”×‘×“×œ פרקטי בין × ×¦×™×’ ×× ×©×™ ×›×”× × ×‘×›× ×¡×ª מיכ×ל בן ×רי ובין דוד רות×, ×“× ×™ ×“× ×•×Ÿ, משה פייגלין וש×ר הגוו×רדיה, ×בל ×œ× ×–×” ×”× ×•×©×. ×’× ×œ× ×”×¢×•×‘×“×” שההסתערות של ×”××—×™× ×”×™×”×•×“×™× ×¢×œ ×’'ובר×ן ×ומרת ×©×”× ×—×©×™×, ×›× ×¨××” בצדק, שרוב ×”×וכלוסיה היהודית × ×ž×¦×ת ××™×ª× ×‘× ×§×•×“×” הזו.
×”× ×•×©× ×”×•× ×”×“×¨×™×©×” היחידה שהציג × ×ª× ×™×”×• ×‘×¤× ×™ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ××—×¨×•× ×”: הכרה ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית. והסערה של ×תמול ×”×™× ×‘×“×™×•×§ הסיבה ×©×”× ×œ× ×™×›×œ×• ×œ×”×¡×›×™× ×œ×“×¨×™×©×” הזו. ×ž×“×™× ×” יהודית ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×©×‘×¢×¦× ×§×™×•×ž×”, ×‘×¢×¦× ×”×’×“×¨×ª×” ככזו, מפלה לרעה ×ת ×זרחיה הל×-יהודי×. ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×©×‘×¢×¦× ×”×’×“×¨×ª×” ×ומרת ×œ×”× ×©×”× ×œ× ×©×™×™×›×™×, ×œ× ×©×•×•×™×, ××•×¨×—×™× ×œ×¨×’×¢, ×§×™×™×ž×™× ×‘×—×¡×“ ×•×œ× ×‘×–×›×•×ª, × ×¡×‘×œ×™×. זו ×ž×“×™× ×” ×©×‘×¢×¦× ×”×’×“×¨×ª×” ×ומרת שיש בה ×©× ×™ ×¡×•×’×™× ×©×œ ×וכלוסיות, × ×¤×¨×“×•×ª ולגמרי ×œ× ×©×•×•×ª.
זו תהיה ×ž×“×™× ×ª-×¢×-××“×•× ×™×, שבה רצון הרוב ×œ× ×™×”×™×” רק שהמיעוט יכין לו תה, ××œ× ×©×™×ª×¨×¤×¡ ויכרע ברך תוך כדי ×–×”. זו תהיה ×ž×“×™× ×” שבו יצטוו ×× ×©×™× ×œ×©×™×¨ בקול שבור ×•× ×¤×© רמוסה "× ×¤×© יהודי הומיה", כדי שיזכרו יו×-×™×•× ×•×©×¢×”-שעה ×©×‘×™×ª× ××™× ×• בית×. עכשיו ×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×©×•×¤×˜×™× ×‘×‘×™×ª המשפט העליון; עוד מעט קט ×לה יהיו ×ž× ×”×œ×™ בית ספר, רופ××™×, עורכי דין – כל מי ×©×™×¨×™× ×ת ר×שו מבין ×”×”×ž×•× ×™× ×”×¢×ž×œ×™×. על כן, מובן ש×בו מ×זן ×œ× ×™×›×•×œ לתת ×œ× ×ª× ×™×”×• הצהרה כזו: ×× ×™×™×ª×Ÿ, ימכור ×ת ×–×›×•×™×•×ª×™×”× ×©×œ ערביי ישר×ל. ו××£ ×חד ×œ× ×”×¡×ž×™×š ×ותו לעשות ×ת ×–×”. זו, כמובן, הסיבה ×©× ×ª× ×™×”×• מתעקש על ×”× ×•×©×.
ו×ל ת×מרו "×–×” ×œ× ×™×§×¨×”." כבר ×”×™×™× ×• ש×. ×ž×“×™× ×ª ישר×ל החזיקה ×ת ×זרחיה ×”×¢×¨×‘×™× ×ª×—×ª משטר צב××™ במשך 17 ×©× ×™×, וב×ותן ×”×©× ×™× ×’× ×‘×™×¦×¢×” ×ת שוד ×”×דמות הגדול שבסיומו × ×•×©×œ×• ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©× ×•×ª×¨×• ×חרי ×”× ×›×‘×” מרוב × ×›×¡×™×”× ×©× ×•×ª×¨×•. ×©×•×˜×¨×™× ×•×©×•×˜×¨×™ חרש בלשו ×חרי כל התבט×ות, ×חרי כל שיר ×—×ª×•× ×” עוין, ×•×ž× ×”×™×’×™× ×¢×¨×‘×™× ×œ×ž×“×• לשיר ×ת "התקווה" כדי להש×ר בתפקיד×. ×× ×—× ×• כבר ×œ× ×‘×©× ×•×ª ×”×—×ž×™×©×™× ×•×”×©×™×©×™×, תודה ל×ל, ×בל יש מי שרוצה להחזיר ××•×ª× ×• לש×.
צריך לומר ×ž×™×œ×™× ×©×œ תודה, כרגיל, לר×ובן ריבלין, שכרגיל ×ž× ×¡×” להציל ×ת כבודה של ×”×›× ×¡×ª ושל סיעת הליכוד. צריך, ×‘×©×™× ×™×™× ×—×©×•×§×•×ª, לומר כל הכבוד ×’× ×œ× ×—×© ×‘× ×¢×œ×™×™× ×”×’×‘×•×”×•×ª, בוגי יעלון, ×©×™×¦× × ×’×“ הקהל הטבעי שלו. ×בל ×©× ×™×”× ×¢×•×¦×¨×™× ×‘×›×š ש××™ ×פשר לדרוש מ×זרחי ישר×ל ש××™× × ×™×”×•×“×™× ×œ×©×™×¨ ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ שלה.
ובכך, במידה × ×™×›×¨×ª, ×”× ×ž××ž×¦×™× ×ת התפיסה של ערביי ישר×ל ×›× ×¡×‘×œ×™×: צריך לתת ×œ×”× ×”× ×—×•×ª, ×›×™ ×ין לדרוש ×ž×”× ×©×™×¢×ž×™×“×• ×¤× ×™× ×©×”× ×™×”×•×“×™×. ×בל ×œ× ×–×” המצב: ×ž×“×™× ×” שיש בה מיעוט גדול צריכה להכיל ×ותו. שופטת העליון ומבקרת ×”×ž×“×™× ×” לשעבר, ×ž×¨×™× ×‘×Ÿ פורת, שהגיעה מרקע ×¨×•×•×™×–×™×•× ×™×¡×˜×™, ×œ× ×”×™×¡×¡×” להציע בשעתו – ××ž× ×, ×œ×¤× ×™ ×›-20 ×©× ×™× â€“ להוסיף עוד בית לתקווה, ועוד סימן לדגל, שי×פשרו ×’× ×œ××–×¨×—×™× ×©××™× × ×™×”×•×“×™× ×œ×§×‘×œ ×ת הדגל ×•×”×”×ž× ×•×Ÿ ש×מורי×, ×חרי הכל, לייצג ×’× ×ות×. היו ×’× ×”×¦×¢×•×ª ×חרות, כמו להחליף ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ ב"×× ×™ מ×מין" של ×˜×©×¨× ×™×—×•×‘×¡×§×™:
שַׂחֲקִי, שַׂחֲקִי עַל הַחֲלוֹמוֹת,
זוּ ×Ö²× Ö´×™ ×”Ö·×—×•Ö¹×œÖµ× ×©×‚Ö¸×—,
שַׂחֲקִי ×›Ö¼Ö´×™ בָ×Ö¸×“Ö¸× ×Ö·×ֲמִין,
×›Ö¼Ö´×™ ×¢×•Ö¹×“Ö¶× Ö¼Ö´×™ מַ×ֲמִין בָּךְ.
×›Ö¼Ö´×™ עוֹד × Ö·×¤Ö°×©×Ö´×™ דְרוֹר ש×וֹ×ֶפֶת,
×œÖ¹× ×žÖ°×›Ö·×¨Ö°×ªÖ¼Ö´×™×”Ö¸ לְעֵגֶל-פָּז,
×›Ö¼Ö´×™ עוֹד ×Ö·×ָמִין ×’Ö¼Ö·× ×‘Ö¼Ö¸×ָדָ×,
×’Ö¼Ö·× ×‘Ö¼Ö°×¨×•Ö¼×—×•Ö¹, רוּחַ עָז…
×–×” ×œ× ×§×¨×” ×•×›× ×¨××” ×œ× ×™×§×¨×” בקרוב. ×œ× ×‘×œ×™ ×©×™× ×•×™ תודעתי × ×™×›×¨. ×›×ן ×× ×—× ×• רו××™× ×ת ×—×¡×¨×•× × ×©×œ שיעורי ×”×זרחות: הימין מחבל ×‘×”× ×©× ×•×ª דור, ×‘×˜×¢× ×” ×©×”× ×ž×–× ×™×—×™× ×ת היסוד היהודי של ×”×ž×“×™× ×”. ×בל ×–×” בדיוק תפקידו של שיעור ×זרחות: ×œ×”×‘× ×•×ª ×ת החישוק העל-דתי, על-××ª× ×™, על-שבטי, שבכוחו תיווצר תודעה ×זרחית, ×œ×™×”×•×“×™× ×•×œ× ×™×”×•×“×™× ×›×חד. ×œ× ×‘×ž×§×¨×” חיבלו בה×. הימין, ×œ×”×•×¦×™× ×©×¨×™×“×™× ×œ×ª×§×•×¤×•×ª ×חרות כמו ריבלין – תקופות שבהן, למשל, חירות הצביעה בעקביות בעד ביטול המשטר הצב××™, × ×’×“ מפ×"×™ – ×œ× ×¨×•×¦×” ×ž×“×™× ×” ×זרחית. ×”×•× ×¨×•×¦×” תי×וקרטיה ××ª× ×•×§×¨×˜×™×ª. ×•×œ× ×¨×§ הימין: ×’× ×™×יר לפיד, למשל, הברומטר המדויק ביותר ל×מצע המרכז, ×מר ל××—×¨×•× ×” ×©×”×•× ×œ× ×ª×•×ž×š בהפרדת דת ×•×ž×“×™× ×”. ×–×”, ×פילו ×”×•× ×ž×‘×™×Ÿ, יחסל ×ת ×”××ª× ×•×§×¨×˜×™×”. ×”×•× ×¨×•×¦×” לשמור על חוק השבות, כלומר על העדפת ×”××–×¨×—×™× ×”×™×”×•×“×™×. ×”×•× ×ž×•×›×Ÿ לדבר, לכל היותר, על "הפרדת הדת מהפוליטיקה", משהו ×מורפי ×•×œ× ×‘×¨×•×¨ – × ×•×¡×—×” שבה החזיקה בשעתו ×’× ×ž×¤×œ×’×ª העבודה – שמטרתה לרצות ×ת ×©×•× ××™ ×”×“×ª×™×™× ×”××•×˜×•×ž×˜×™×™× ×ª×•×š שמירה על מעמדו של הרוב היהודי.
כל ×–×” כרוך עמוקות בהכחשת ההיסטוריה הקרובה של ×”×רץ ×”×ž×¢×•× ×” הזו. קומישר ×”×—×™× ×•×š ×ž×˜×¢× ×× ×ª×¨×¦×•, גדעון סער, הכחיש ×©×œ×©×•× ×©×™×”×•×“×™× ×’×™×¨×©×• ×¢×¨×‘×™× ×‘×ž×”×œ×š מלחמת העצמ×ות. הקומישר רוצה ×œ× ×¨×§ להחזיק בעובדות משלו, ××œ× ×’× ×œ×”×—×“×™×¨ ×ותן לר××©×™×”× ×©×œ תלמידי ישר×ל, בתמיכה של רוב היהודי×. ×•×œ× ×™×”×™×” פיוס, ×œ× ×™×•×›×œ להיות פיוס, עד שה×וכלוסיה היהודית ×œ× ×ª×›×™×¨ בעוול של ×”× ×›×‘×”, ×•×œ× ×ª×›×™×¨ בכך ×©×”×™× × ×™×©×œ×” ×¢× ×™×œ×™×“. ×–×” מכשול פסיכולוגי ×¢×¦×•× (×œ×”×’× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×פשר לומר שההכחשה ×”×וטומטית של ×”× ×›×‘×”, ×ž×‘×—×™× ×ª רוב×, ×”×™× ×”×›×—×©×” ×©×”× ×ž×ª×§×™×™×ž×™× ×¢×œ בסיס של עוול; ××£ ××“× ×™×©×¨ ×œ× ×—×™ ×‘× ×•×— ×¢× ×›×š) ×בל ×× ×”×מריק××™× ×”×¦×œ×™×—×• להכיר ×‘×—×œ×§× ×‘×—×™×¡×•×œ ×”×™×œ×™×“×™× ×”×מריק××™× ×•×‘××—×¨×™×•×ª× ×œ×¢×‘×“×•×ª, יכול להיות ×©×’× ×œ× ×• יש סיכוי.
×בל ×œ× ×™×”×™×” סיכוי ×›×–×”, ×× ×”×ž×“×™× ×” תתפס ×›×§×•×“× ×›×œ יהודית. במקרה ×”×–×”, הל××•×ž× ×™× ×™× ×¦×—×• תמיד – × ×¦×—×•×Ÿ שיפגע, בצדק, ביכולת ההזדהות של ערביי ישר×ל ×¢× ×”×ž×“×™× ×”, שב×ופן מפתיע ×”×™× ×’×‘×•×”×” מ×ד בהתחשב. מותר לחשוד שההיסטריה של 20 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ההתעקשות להדגיש ×ת יהדותה של ישר×ל, × ×•×‘×¢×ª מהחשש של ×—×œ×§×™× ×ž×¨×›×–×™×™× ×‘×וכלוסיה היהודית ש×× ×œ× ×ª×¢×©×” ×ת ×–×”, ×œ× ×ª×”×™×” לה ברירה ××œ× ×œ×—×™×•×ª ×¢× ×¢×¨×‘×™×™ ישר×ל, מה שיוביל לגרוע ×‘×¤×—×“×™× ×”×™×”×•×“×™×™× â€“ ×ובדן טוהר הד×. ההתעקשות בקול גדול על היותה של ישר×ל יהודית ×”×™× ×‘×ž×•×‘× ×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×˜×§×˜×™×ª: לכו מפה, כמה ×©×ª× ×¡×• להיות ישר××œ×™× ×–×” ×œ× ×™×¢×–×•×¨ לכ×, ישר×ל ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×ª×”×™×” שלכ×. רק ×ל תתקרבו ××œ×™× ×• יותר מדי, ×–×” מפחיד ××•×ª× ×•.
ו×יך ×ž×˜×¤×œ×™× ×‘×וכלוסיה שלמה ×©×”×›× ×™×¡×” ×ת עצמה לפוסט טר×ומה, זו ש×לה ×©×œ× ×‘×˜×•×— שיש לה תשובה.
ועוד דבר ×חד: חמושי צה"ל החלו בתקופה ×”××—×¨×•× ×” ×œ×ž× ×•×¢ מפעילי שמ×ל ×•×¢×™×ª×•× ××™× ××—×¨×™× ×œ×”×’×™×¢ ל×תרי ×”×¤×’× ×•×ª ופעילות בגדה, ×›×©×”× ×¢×•×¦×¨×™× ××•×˜×•×‘×•×¡×™× ×•×¨×›×‘×™× ×©× ×ž×¦××™× ×‘×“×¨×›× ×œ×©×. הכל, כמובן, "מטעמי בטחון ×•×œ×©× ×©×ž×™×¨×” על הסדר הציבורי," ×’× ×›×©×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×œ×”× ×™×— שמישהו ×ž×”×ž×¢×•×¨×‘×™× ×ž×¡×›×Ÿ בדרך כלשהי ×ת "בטחון ×”×זור," ×”×ž×•× ×— שתמיד ×”×™×” ×©× ×§×•×“ להמשך הכיבוש. ×”×גודה לזכויות ×”×זרח דורשת ×”×¡×‘×¨×™× ×ž×”×’× ×¨×œ ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™, שלו ×”×™× ×ž× ×¡×” להסביר שמדובר בפעולה בלתי חוקית. ×œ× ×”×™×™×ª×™ עוצר ×ת × ×©×™×ž×ª×™.
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: ×‘×™×ž×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×”×ª×§×‘×œ×• מספר תרומות בקרן הבעת הרצון הטוב והתודה. ×× ×™ רוצה להודות בז×ת לתורמי×.
(יוסי גורביץ)
×œ× × ×¨××” שמיפוי מפת ×”×¤×—×“×™× ×©×œ×.
התגובה שלך by שימי — 1 במרץ 2012 @ 10:38
קישור לגדעון סער והכחשת הגירוש במלחמת העצמ×ות, בבקשה.
התגובה שלך by ל. — 1 במרץ 2012 @ 10:47
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/234259
התגובה שלך by ×יתמר — 1 במרץ 2012 @ 11:49
יוסי, ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך, ו×ולי יש ביסוס לרצון לשמור על 'טוהר הד×', ×בל ×× ×™ מ×מין ×©×”×ž×“×™× ×” היהודית חשובה לציבור מסיבות ×חרות.
הרבה ×× ×©×™× ×™×’×™×“×• לך ש×× ×œ× × ×”×™×” ×ž×“×™× ×” יהודית ××– ×œ× ×™×”×™×” ×œ× ×• ××£ ×ž×§×•× ×‘×¢×•×œ×, ×©×’× ×œ× ×• מגיעה ×ž×“×™× ×”, וכו' וכו'. ×× ×™ חושב ×©×”× ×§×•×“×•×ª ×”×לה הן ×לו שהיית צריך להתייחס ×ליהן.
התגובה שלך by עמית ×ביגור — 1 במרץ 2012 @ 11:04
כפי ש×ומר ר×ש הממשלה ×©×œ× ×• '×œ× ×–×ת ×”× ×§×•×“×”'. הש×לה ×”×™× ×”×× ×‘×ž×“×™× ×” ×©×”×™×”×•×“×™× ×”×§×™×ž×• כדי ×œ× ×œ×”×™×•×ª × ×¨×“×¤×™× ×™×›×•×œ ×œ× ×™×”×•×“×™ לחיות ×›×זרח שווה ×•×œ× ×œ×”×¨×’×™×© ×©×¢×•×©×™× ×œ×• טובה בכך ×©×ž×§×‘×œ×™× ×ותו ×›×זרח ×”×ž×“×™× ×” ×”×–×ת.
התגובה שלך by עדו — 1 במרץ 2012 @ 19:28
ו×× ×™ ×“×•×•×§× ×—×•×©×‘ שהדרישה ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×”×¦×”×™×¨ על ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית משמעה הצהרה שישר×ל ×œ× ×ª×”×™×” ×ž×“×™× ×” מוסלמית, כולל ויתור על זכות(?) השיבה וכל המשתמע מכך.
התגובה שלך by שמוליק — 1 במרץ 2012 @ 11:25
חמושי ×”×¦×‘× ×ž×•× ×¢×™×, ×ו לפחות ×ž×©×ª×“×œ×™× ×œ×ž× ×•×¢ ×ž×¤×¢×™×œ×™× ×œ×”×’×™×¢ ×œ×”×¤×’× ×•×ª כבר לפחות כמה ×©× ×™×. ×ין ×‘× ×•×”×œ ×”×–×” ×©×•× ×“×‘×¨ חדש. ×œ× ×¨×§ ×œ×”×¤×’× ×•×ª, ××œ× ×’× ×× ×”× ×—×•×©×‘×™× ×©×ולי × ×•×¡×¢×™× ×œ×”×¤×’× ×•×ª. ×ו ×ž×›×™×¨×™× ×ת ×”×¤×¨×¦×•×¤×™× ×•×™×•×“×¢×™× ×©×ž×ª×™×©×”×• ×”× ×”×•×œ×›×™× ×œ×”×¤×’× ×•×ª. ×ו ×¡×ª× ×›×™ ×‘× ×œ×”×.
התגובה שלך by ×ייל — 1 במרץ 2012 @ 11:30
×ין דבר ×›×–×” "×ž×“×™× ×” יהודית" ×•×œ× ×™×›×•×œ להיות. ב×ותה מידה ×ין דבר ×›×–×” "×¦×™×•× ×•×ª דתית" ×•×œ× ×™×›×•×œ להיות. הדת היהודית ×וסרת על הקמת ×ž×“×™× ×” עד ×©×™×‘×•× ×”×ž×©×™×— ולכן ×”×™× ×‘×”×ª× ×’×©×•×ª ×¢× ×”×¦×™×•× ×•×ª ששוללת ×ת הגלות.
כמובן ש×פשר להצביע על ×ª× ×•×¢×ª חיבת ציון, הרב קוק ×•×›×™×•× ×¢×œ ממשיכי דרכ×. ב×ותה מידה ×פשר להצביע על שבת××™ צבי ×ו על ישו – ×’× ×”× ×”×ª×—×™×œ×• בתור ×¢× ×£ ביהדות ×בל ×”× ×œ× × ×—×©×‘×™× ×—×œ×§ ×ž×ž× ×” . ×× ×™ ×ž× ×™×— שזהו ×” השקר ×”×מיתי ×©×›×•×œ× ×‘×•×¨×—×™× ×ž×ž× ×•. ×œ×©× ×•× ×¢×¨×‘×™× ×–×” כבר ×œ× ×“×•×¨×© ×”×ª× ×¦×œ×•×ª היו×.
התגובה שלך by עדו — 1 במרץ 2012 @ 11:35
הכל ×¢× ×™×™×Ÿ של ××™× ×˜×¨×¤×¨×˜×¦×™×” ל×? × ×•×¦×¨×™ קתולי ×©×§×•×¨× ×ת כתבי הברית ×”×™×©× ×” יטען שכל ×”"× ×‘×•×ות" × ×ª×’×©×ž×• עד ×œ×©× ×ª ×©×‘×¢×™× ×œ×¡×¤×™×¨×” ושה×רץ ××™× ×” מובטחת עוד, כמובן ש×× ×”×™×™×ª שו×ל ×ת ×”×›× ×¡×™×™×” בימי ×”×‘×™× ×™×™× ×”× ×‘×›×œ×œ היו ××•×ž×¨×™× ×œ×š שה×רץ עדיין מובטחת ×בל לישר×ל ×”×מיתית, ×”×›× ×¡×™×™×” של ישו. היהדות ×œ× ×©×œ×œ×” ×ת "×”×ž×“×™× ×” היהודית", ל×ורך ההיסטוריה היהודית הת×ולוגיה עסקה בבית המקדש וב×יסור על הקמתו מחדש ×•×‘× ×‘×•×ות על בית המקדש השלישי ושיבת המשיח וכו, ×ž×“×™× ×” יהודית ×œ× ×”×™×™×ª×” ×יסור, ×”×™× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×”×™×™×ª×” חלק מהשיח.
לדעתי ×”×”× ×”×’×” היהודית בגולה (שברובה הייתה שייכת ×œ×¨×‘× ×•×ª ×”×ורתודוקסית) ×”×ª× ×’×“×” ×œ×¦×™×•× ×•×ª ×ž×©× ×™ סיבות עיקריות, הר××©×•× ×” ×©×”×¦×™×•× ×•×ª הייתה בעיקר ×ª× ×•×¢×” ×—×™×œ×•× ×™×ª שהתבססה על חשיבה ליברלית "× ×•×¦×¨×™×ª" (הגדרה עצמית עממית ×¢×¨×›×™× ×¡×•×¦×™×ל-×“×ž×•×§×¨×˜×™× ×•×›×•) ×•×’× ×‘×’×œ×œ ×©×”×™× ×©×פה לפרק ×ת הקהילות הגלותיות, ×©× ×™ ×”×’×•×¨×ž×™× ×”×לה ×¡×™×›× ×• ×ת ×”×”×’×ž×•× ×™×” ×”×ורתודוקסית ו×ת השליטה שלה על ×”×וכלוסייה היהודית, על משקל if it ain't broke don't fix it.
לכן, במ××” ×”20, ×›×©× ×•×›×—×•×ª פוליטית יהודית ב×"×™ הפכה להיות עובדה מוגמרת קמו ×’× ×¨×‘× ×™× ×¢× ×ª×ולוגיה שהת×ימה ×ת עצמה לצורך ×§×™×•× ×”×“×“×™ ×¢× ×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×—×™×œ×•× ×™×ª. כמובן שבגולה ממשיכות ×œ×”×ª×§×™×™× ×§×”×™×œ×•×ª שחרטו ×ת ×”"×× ×˜×™-×¦×™×•× ×•×ª" על הדגל שלהן, ×•×’× ×”×Ÿ מת×ימות ×ת הת×ולוגיה לרוח התקופה.
×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×”× ×§×•×“×” שלי ×”×™× ×©×–×” ×œ× "הוגן" לתפוס × ×§×•×“×” ספציפית בזמן ולהגיד "תר×ו! ×”×™×” ×§×•× ×¦× ×–×•×¡" ולהסיק מכך ש×יד×ולוגיה\××ª× ×™×•×ª ×”×˜×¨×•×’× ×™×ª כמו ×”"היהדות" ×”×™× × ×’×“ X ושתמיכה בX ×”×™× × ×’×“ היהדות.
התגובה שלך by ר×סול — 1 במרץ 2012 @ 12:17
וו×ו, עדו, ××™×–×” ×ימוץ ×מיץ ×•×›×•×œ×œ× ×™ של הת×ולוגיה ×”× ×˜×•×¨×™-קרת×ית! ×œ× ×”×™×™×ª×™ מצפה לתמיכה בפילוסופיה הפציפיסטית ×”××ž×•× ×™×ª ×”×–×ת מ××“× ×©×ª×ž×•× ×ª הפרופיל שלו ×”×™× ×‘×œ×•×˜×•.
×©×‘×¢×™× ×¤× ×™× ×œ×ª×•×¨×”. גורביץ עצמו ×”×•× ×‘×•×’×¨ ישיבה ×¦×™×•× ×™×ª, שהולכת ב×דיקות ×חר התי×ולוגיה היהודית-×¦×™×•× ×™×ª של הרב קוק (שתקפה ×œ× ×¤×—×•×ª ×ž× ×˜×•×¨×™ קרת×). ישעיהו ליבוביץ ×”×™×” ×¦×™×•× ×™ (בדרכו) ויהודי ×ורתודוכסי (בדרכו, ×× ×™ ×ž× ×™×—) ומ×מין גדול בהפרדה של הדת ×ž×”×ž×“×™× ×” למען כבוד הדת. קצרה היריעה, ×בל ×¢×›"פ כד××™ שתדע ×©×ž×©×¤×˜×™× ×©×ž×ª×—×™×œ×™× ×‘×ž×©×¤×˜ "הדת היהודית ×וסרת/מתירה/×˜×•×¢× ×ª" וכד' ×”× ×¢×œ פי רוב ×›×•×œ×œ× ×™×™× ×•×¤×©×˜× ×™×™×, וחבל. ×גב, ×ותו דבר לגבי ההלכה.
התגובה שלך by זליג — 1 במרץ 2012 @ 13:58
×. ×–×” ×œ× ×‘×œ×•×˜×• ×–×” קפטן 'HADOCK' ×ž×˜×™× ×˜×™×Ÿ. ×˜×•×¢× ×™× ×©×× ×™ דומה לו ב×ופי.
ב. ×× ×™ מסתכל על העובדות והעובדות מר×ות רק פן ×חד קבוע ומרכזי ביהדות – ××œ×¤×™×™× ×©× ×” ×©×¢× ×™×©×¨×ל יושב בגולה וכמו הסוס שמחזיק ×ת המושכות ובוכה ×©×”×•× ×§×©×•×¨ כך ×”×™×”×•×“×™× ×ž×ª×¤×œ×œ×™×, בוכי×, ×ž×ª×™×™×¡×¨×™× ×בל חס וחלילה ×œ× ×¢×•×œ×™× ×œ×רץ ישר×ל . כן ×”×™×” הרמב"ן והיו עליות לישר×ל במשך כל מ×ות ×”×©× ×™× (מה שמוכיח שמי שב×מת רצה יכל להגיע ×”× ×”) ×בל ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×”? ×–×” ×œ× ×‘×©×‘×™×œ× ×•.
×’. × ×›×•×Ÿ, ×–×” מ×ד ×›×•×œ×œ× ×™ – ××– מה? יש ×˜×¢× ×” ש×ולי ב×מת הייתה כת של ×™×”×•×“×™× ×©×©×ª×ª×” ×“× ×©×œ × ×•×¦×¨×™× ×‘×¤×¡×—, ×’× ×× ×”×™×” ××™×–×” ×–×¨× ×יזוטרי ×›×–×” ביהדות עדיין כל מי שמבין ביהדות יודע שכללי הכשרות ××•×¡×¨×™× ×¢×œ שתיית ×“× ×•×‘×˜×— ×ž×‘× ×™ ×ד×.
ד. ×œ× ×¨×§ שבפועל ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×¢×œ×• לישר×ל ×•×œ× ×”×§×™×ž×• ×ž×“×™× ×”. מי שמבין יותר ×ž×ž× ×™ בדת היהודית יודע שחוץ מפה ×•×©× ×›×ž×” ×¤×¡×•×§×™× ×צל הרמב"× ×›×œ ההלכה ×©× ×¤×¡×§×” בגולה על תילי ×”×ª×™×œ×™× ×©×œ ×”×¤×œ×¤×•×œ×™× ×™×•×¦×ת ×ž× ×§×•×“×ª ×”× ×—×” שהיהודי ×”×•× ×ורח ב×רצו של הגוי. בגלל ×–×” יש ×”×™×•× ×œ××“× ×”×“×ª×™ הלכות מפורטות לגבי ×§×•×¨×‘× ×•×ª בבית המקדש (שר×סול כבר ×מר ש×סור ×œ×”×§×™× ×ותו ) ×בל ×ין ×œ×”× ×”×œ×›×•×ª לגבי עבודה ×‘× ×ž×œ×™× ×‘×©×‘×ª ×ו ×יך צריכה ×œ×”×ª× ×”×œ חברת החשמל. המצב ×”×–×” שבו יש ×ž×“×™× ×” של ×™×”×•×“×™× ×¢× ×¦×‘× ×•×¤×¨×œ×ž× ×˜ פשוט ×œ× ×¢×œ×” על ×“×¢×ª× ×©×œ ×”×¤×•×¡×§×™× ×‘×›×œ הדורות. כך ×©×’× ×ž×‘×—×™× ×” הלכתית ×ין דבר ×›×–×” '×ž×“×™× ×” יהודית'.
התגובה שלך by עדו — 1 במרץ 2012 @ 18:40
××™ ×פשר להגיד ש"הדת היהודית" ×”×™× × ×’×“ הקמת ×ž×“×™× ×”. ×–×” בדיוק כמו להגיד שהדת היהודית ×”×™× × ×’×“ שירת × ×©×™×. לקחו ×מירה מעורפלת של מישהו והפכו ×ותה לעיקר דתי. ×œ× ×›×œ פסיקה של רב הופכת ×וטומטית לחלק מ"הדת היהודית". חלק ×ž×”×™×”×•×“×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×ותה וחלק ל×. במקרה של שלוש השבועות שעומדות בבסיס ×”×× ×˜×™ ×¦×™×•× ×•×ª החרדית, ×”× ×œ× ×¨×œ×‘× ×˜×™×•×ª ×œ×™×”×•×“×™× ×œ× ××©×›× ×–×™× ×œ×ž×©×œ. ×× ×¨×‘ ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×œ× ×ž×›×™×¨×™× ×‘×—×•×§×™× ×”×לו ×יך ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª עיקר דתי הכרחי?
×•×“×™×‘×•×¨×™× ×¢×œ הקמת ×ž×“×™× ×” ×œ×¤× ×™ המ××” ×”-19 ×”× ×× ×›×¨×•× ×™×¡×˜×™×. ×’× ×”×§×¨×•×טי×, למשל, ×œ× ×’×™×‘×¨×• על הקמת ×ž×“×™× ×” ×œ×¤× ×™ 1000 ×©× ×”. ××– מה?
התגובה שלך by גיל ב' — 1 במרץ 2012 @ 21:50
ל×, ממש ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ על ×¢× ×™×™×Ÿ שולי בדת היהודית. במשך ××œ×¤×™×™× ×©× ×” ×™×”×•×“×™× '× ×›×¡×¤×•' ×œ×™×•× ×©×‘×• ×ª×§×•× ×”×ž×œ×›×•×ª ×©×œ×”× ×©×•×‘ ב×רץ ישר×ל רק ד×גו טוב טוב ×œ× ×œ×¢×©×•×ª ×›×œ×•× ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”. מצד ×חד ××œ×¤×™×™× ×©× ×” של בכי ×•×’×¢×’×•×¢×™× ×œ×רץ ישר×ל ומצד ×©× ×™ ×©×•× × ×™×¡×™×•×Ÿ ×œ×”×§×™× ×שכרה ×ž×“×™× ×” כמו כול×. ×× ×™ יודע שמושג '×ž×“×™× ×ª הל×ו×' ×”×•× ×—×“×© יחסית ×בל ממלכות היו קיימות, × ×•×¡×“×• ×•× ×—×¨×‘×• במהלך ×ותן ××œ×¤×™×™× ×©× ×” ו×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×”×’×™×•× ×™×ª לכך ×©×œ× ×”×™×” ×©×•× × ×¡×™×•×Ÿ ×¨×¦×™× ×™ ×œ×”×§×™× ×ž×ž×œ×›×” יהודית בישר×ל ××œ× ×× ×›×Ÿ ×ž×‘×™× ×™× ×©×”×™×”×•×“×™× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×¨×¦×• בזה.
הדת היהודית ×”×™× × ×’×“ שירת × ×©×™× – עובדה, ×”×™×”×•×“×™× ×”×“×ª×™×™× ×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×–×”. ב×ותה מידה הציווי '×œ× ×ª×¢×©×” לך פסל ומסיכה וכל ×ª×ž×•× ×”' שמופיע בעשרת הדיברות ×”×•× ×ות מתה – ××£ יהודי ×œ× × ×ž× ×¢ ×ž×œ×¦×œ× ×יזו ×ª×ž×•× ×” למרות שזה בדיוק ×¢×•× ×” להגדרה של 'לעשות ×ª×ž×•× ×”'. לכן ×”×˜×¢× ×” "×× ×¨×‘ ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×œ× ×ž×›×™×¨×™× ×‘×—×•×§×™× ×”×לו " ×”×™× ×©×§×¨. רוב ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×›×™×¨×• ×‘×—×•×§×™× ×”×לו במשך ××œ×¤×™×™× ×©× ×” ×•×©×™× ×• ×ת ×“×¢×ª× ×¨×§ ×›×©×”×¦×™×•× ×™× ×”×—×™×œ×•× ×™× ×™×ž"ש הקימו כבר ×ת ×”×ž×“×™× ×”, ×ו ××– פת××•× ×”×¤×›×” חסידות חב"ד ×ת עורה ומחסידות ×× ×˜×™ ×¦×™×•× ×™×ª הפכה ×œ×¦×™×•× ×™×ª, פת××•× ×סור להחזיר ×©×˜×—×™× ×•×¤×ª××•× ×–×• בגידה ×œ×¤× ×•×ª ישובי×. × ×•, ××•×ž×¨×™× ×©×”×”×œ×›×” גמישה מ×ד, ×›× ×¨××” שזה × ×›×•×Ÿ, ×”×™× ×’×ž×™×©×” בלתת ×ª×™×¨×•×¦×™× ×œ×ž×” ×œ× ×œ×¢×©×•×ª ×ת הדבר ×”× ×›×•×Ÿ.
התגובה שלך by עדו — 1 במרץ 2012 @ 22:09
×–×” פשוט ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×תה מדבר על ×™×”×•×“×™× ××©×›× ×–×™×. ×™×”×•×“×™× ×¡×¤×¨×“×™× ×•×ž×–×¨×—×™× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×§×™×‘×œ×• ×ת שלושת השבועות ש×וסרות על הקמת ×ž×“×™× ×”. ול×חר השו××”, ×”×™×”×•×“×™× ×”×œ× ××©×›× ×–×™× ×”× ×”×¨×•×‘ ביהדות.
ושוב, הידות ×”×™× ×œ× ×”× ×¦×¨×•×ª הקתולית. ×ין ×פיפיור ×ו מועצה ×©×§×•×‘×¢×™× ×ž×”×™ "הדת היהודית". כמובן שיש ×“×‘×¨×™× ×™×¡×•×“×™×™× ×©×›×ž×¢×˜ כל מי שמגדיר ×ת עצמו כיהודי דתי יקיי×. ×בל יש ×“×‘×¨×™× ×¨×‘×™× ×©×¨×§ ×—×œ×§×™× ×‘×¦×™×‘×•×¨ היהודי דתי מקיימי×. כמו למשל ×יסור שירת × ×©×™×. ×–×” × ×›×•×Ÿ שכיו×, מסיבות ×©×•× ×•×ª, יש תהליך של יישור קו שבו קבוצה ×§×˜× ×” יחסית מושכת ×ליה ×¦×™×‘×•×¨×™× ×’×“×•×œ×™× ×©×‘×¢×‘×¨ היו עצמ××™×™×. וכך ×תה יכול לטעון ש×יסור שירת × ×©×™× ×ו ×יסור ישיבה ליד ×שה ב×וטובוס ×”× "עיקרי היהדות". ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ ×”×™×•× ×•×‘×•×•×“××™ ×–×” ×œ× ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ×œ×¤× ×™ מ××” ×©× ×™× ×•×™×•×ª×¨.
במלך ההסטוריה היתה עלייה ×רצה של בודדי×. היו ×’× × ×¡×™×•× ×•×ª ××™×–×•×˜×¨×™×™× ×©×œ ×ž× ×”×™×’×™× ×œ×”×›×ª×™×¨ ×¢×¦×ž× ×›×ž× ×”×™×’×™ ×”×¢×•×œ× ×”×™×”×•×“×™ ×•×œ×”×§×™× ×ž×ž×œ×›×”. ×חת הסיבות ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×©×ž×¢×ª ×¢×œ×™×”× ×”×™× ×©×–×• היתה משימה בלתי ×פשרית. ×œ× ×”×™×ª×” דרך מעשית ל×רגן מ×ות ×לפי ×× ×©×™× ×ž×—×œ×§×™× ×©×•× ×™× ×©×œ ×”×¢×•×œ× ×©×™×¢×–×‘×• ×ת ×‘×ª×™×”× ×›×“×™ ×œ×‘×•× ×œ×”×™×œ×—× ×‘×©×œ×™×˜×™× ×”× ×•×›×—×™×™× ×©×œ ×רץ ישר×ל. בכל התקופה ההסטורית ש×× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ×™×” שלטה ב×רץ ×ימפריה זו ×ו ×חרת (×‘×™×–× ×˜×™×, ערבי×, פרסי×, ×¦×œ×‘× ×™×, ממלוכי×, טורקי×).
התגובה שלך by גיל ב' — 2 במרץ 2012 @ 10:08
×’× ×”×™×”×•×“×™× ×”××©×›× ×–×™× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×¢× ×™×§×• מעמד מיוחד ל×ותן שלוש השבועות, עד ×©× ×•×¦×¨ הצורך להתמודד ×¢× ×”×¦×™×•× ×•×ª (×©×œ× ×”×™×™×ª×” בהכרח ×× ×˜×™-דתית, ×בל ×יימה על סמכות ×”×¨×‘× ×™× ×•×¢×œ ×ורח ×”×—×™×™× ×”×ž×¡×•×¨×ª×™ של הקהילות היהודיות במרכז ומזרח ×ירופה).
הסיבה העיקרית לכך ×©×œ× ×”×™×™×ª×” עלייה ×”×ž×•× ×™×ª של ×™×”×•×“×™× ×œ×רץ-ישר×ל ×œ×¤× ×™ הביל"×•×™× ×”×™× ×“×™ פשוטה: ×ª× ××™ תחבורה ×•×ª× ××™ כלכלה של העידן הקד×-×ž×•×“×¨× ×™.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 2 במרץ 2012 @ 13:38
תירוצי×, תירוצי×..
התגובה שלך by עדו — 3 במרץ 2012 @ 0:03
×. ×”×™×”×•×“×™× ×”×¡×¤×¨×“×™× ×•×”×ž×–×¨×—×™×™× ×”×™×• (עד השו××”) המיעוט וה××©×›× ×–×™× ×”×™×• הרוב
ב. × ×›×•×Ÿ, ×ª×™×§× ×ª ×ותי, הרי ×”×ž×–×¨×—×™×™× ×§×ž×• ×›×יש ×חד, עלו ×œ×¤× ×™ ×לף ×©× ×” לישר×ל והקימו ×›×ן ×ž×“×™× ×”, × ×›×•×Ÿ?
התגובה שלך by עדו — 3 במרץ 2012 @ 0:02
××– ×”×× ×‘×¢×¦× ×תה מגדיר ×ת עצמך כפוסט-×¦×™×•× ×™?
×‘×”× ×—×” ×©×”×¦×™×•× ×•×ª משמעותה במובן ×”×ž×™× ×™×ž×œ×™ ביותר בית ל×ומי ליהודי×, כלומר ×ž×“×™× ×” שבה ×ª×™× ×ª×Ÿ עדיפות במתן ×זרחות ×œ×™×”×•×“×™× (שכרגע קור××™× ×œ×” חוק השבות)
התגובה שלך by ×“× ×™ — 1 במרץ 2012 @ 12:02
×“× ×™, גורביץ הגדיר עצמו בפוסט ×œ× ×ž×–×ž×Ÿ ×›"פוסט ×¦×™×•× ×™ ×‘×™×•× ×˜×•×‘ ו×× ×˜×™ ×¦×™×•× ×™ ×‘×™×•× ×¨×¢" (ציטוט מן הזכרון).
התגובה שלך by זליג — 1 במרץ 2012 @ 13:52
×”×‘× ×ª×™, ×וקי תודה זליג
התגובה שלך by ×“× ×™ — 1 במרץ 2012 @ 14:03
ו×× ×™ מקווה ×©×œ× ×”×ª×‘×œ×‘×œ×• לך הימי×
התגובה שלך by ×מיר — 1 במרץ 2012 @ 23:09
×”×מריק××™× ×”×›×™×¨×• ×‘×—×œ×§× ×‘×—×™×¡×•×œ הילידי×, בעיקר מכיוון ×©×”×™×œ×™×“×™× ××™× × ×ž×”×•×™× ×›×•×— פוליטי ×ו קבוצת ×וכלוסיה בעלת גודל והשפעה ×–×”×™× ×œ×לו של ×”×ž×”×’×¨×™× ×ž×ירופה. ×”×™×œ×™×“×™× ×œ× × ×ž×¦××™× ×‘×©×•× ×¤×•×–×™×¦×™×” מכל סוג שמ×פשרת ×œ×”× ×œ×§×‘×œ ×ת ××“×ž×•×ª×™×”× ×ו ×¨×›×•×©× ×‘×—×–×¨×”. בקיצור, ההכרה הזו ×”×™× ×–×•×œ×” מ×וד. ×›× "ל לגבי העבדות, ו×פילו במידה פחותה יותר.
×× ×—× ×• ×”×•×œ×›×™× ×™×•×ª×¨ לכיוון של טורקיה במובן ההכחשה וחוסר ×”×חריות. במקרה ×©×œ× ×•, להכרה/הוד××” יש (×ו עלולה להיות בסיכוי גבוה) משמעות טריטורי×לית/דמוגרפית ×œ× ×ž×‘×•×˜×œ×ª. × ×¨××” לי ברור לחלוטין שמי שרוצה רוב יהודי ב×יזשהו שטח שבין הירדן ×œ×™× ×™×ª× ×’×“ להכרה שכזו.
התגובה שלך by יהוש×פט — 1 במרץ 2012 @ 13:27
×× ×™ ×ž× ×¡×” להגדיר "×ž×“×™× ×” יהודית" קצת ×חרת, ×•× ×¢×–×¨ בבלפור כדי להגיע להגדרה מ××•×–× ×ª (יחסית).
ישר×ל ×œ× ×¦×¨×™×›×” להיות ×ž×“×™× ×” יהודית ×‘×‘×—×™× ×” של יהדות כדת, ××œ× ×›×œ×ו×, כלומר בית ל×ומי ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™, ×©×”×•× ×וסף ×”× ×¤×©×•×ª ×”×ומללות שמזהות ×ת עצמן ×ו מזוהות ×¢"×™ ××—×¨×™× ×¢× ×ª×¨×‘×•×ª יהודית, בין ×× ×–×• קשורה ×œ×–×¨× ×›×œ×©×”×• בדת היהודית, ×× ×œ×ו.
בית ל×ומי ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™, ×ין ×©×•× ×ž× ×™×¢×” ×¢×§×¨×•× ×™×ª שיהיה בית ×’× ×œ×לה ש××™× × × ×ž× ×™× ×¢× ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™, ×בל על ×לה לקבל ×ת העובדה שזוהי בר×ש ובר××©×•× ×” ×ž×“×™× ×ª ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™, על כל המשתמע מכך (ימי עבודה, ×—×’×™×, ×¡×ž×œ×™× ×œ××•×ž×™×™× ×•×›×™×•"ב…)
××£ ×חד ×œ× ×‘×™×§×© מג'ובר×ן להזדהות ×¢× ×”×”×ž× ×•×Ÿ, ×בל ×× ×™ כן חושב שזה ×‘×ž×§×•× ×œ×‘×§×© ×ž×ž× ×• לשיר ×ותו מתוך תפיסה שזה ×”×ž× ×•×Ÿ שמייצג ×ת ×”×תוס הל×ומי של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™, ושהמעמד (חילופי משמרות בבג"×¥, ×›×מור) מחייב ממלכתיות מסויימת. ב×ותו ×ופן שג'ובר×ן "סובל" ×ת × ×•×›×—×•×ª הדגל בלשכתו, כן הייתי מצפה ×©×¤×¢× ×‘×›×ž×” ×©× ×™× ×”×•× "יסבול" ×ת שירת ×”×”×ž× ×•×Ÿ, ×’× ×× ××™× ×• מזדהה ×יתו (תכל'ס ×‘×ž×“×™× ×•×ª רבות ×”×”×™×ž× ×•×Ÿ ×–×” עסק די מיושן ×©×¨×‘×™× ×œ× ×ž×ž×© ×ž×–×“×”×™× ×¢× ×”×ž×¡×¨×™× ×©×‘×•…)
התגובה שלך by ×ור — 1 במרץ 2012 @ 13:57
הדרישה לשיר ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ ×”×™× ×ž×’×•×—×›×ª, ×’'ובר×ן מכבד ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ בעמידה, וזה כל מה ש×פשר לדרוש ממישהו (טוב, ×ž×—×™×™×œ×™× ×פשר לדרוש ×’× ×”×¦×“×¢×”). ×ין ×©×•× ×“×¨×™×©×” מ×יש, ×‘×©×•× ×ž×¦×‘, לשיר ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ. ×גב, כמובן שיש ×’× ×œ× ×ž×¢×˜ ×ž×“×™× ×•×ª שבהן ×–×” ×פילו ×œ× ×ž×§×•×‘×œ (×רה"ב, למשל).
התגובה שלך by yariv — 1 במרץ 2012 @ 16:49
ההגדרה שלך × ×©×ž×¢×ª טוב על ×¤× ×™×”, ×בל × ×¨××” לי ×©×”×™× × ×•×¤×œ×ª ×‘×¤×¨×˜×™× ×”×§×˜× ×™×. למשל: מי משרת בצב×? יש × ×™×©×•××™× ×זרחיי×? מערכת ×”×—×™× ×•×š מעורבת? יש הפרדה בין דת ×œ×ž×“×™× ×”? הקצ×ת המש××‘×™× ×©×™×•×•×™×•× ×™×ª? יש ×פליה ×ž×ª×§× ×ª של ×ž×™×¢×•×˜×™× ×‘×ª×¢×¡×•×§×” במגזר הציבורי? חוקי ההגירה ×ž×¤×œ×™× ×œ×¨×¢×” × ×¤×©×•×ª ×”×ומללות ש*××™× ×Ÿ* מזהות ×ת עצמן ×ו מזוהות ×¢"×™ ××—×¨×™× ×¢× ×ª×¨×‘×•×ª יהודית?
לדעתי הרבה מ×וד ×™×”×•×“×™× ×™×ª× ×’×“×• ×œ×ž×“×™× ×” ×©×”×™× ×™×”×•×“×™×ª ×ך ורק ×ž×‘×—×™× ×ª ימי העבודה ×•×”×¡×ž×œ×™× ×©×œ×”.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 1 במרץ 2012 @ 18:46
× ×™×¨×”, למה ×©×”×™× ×ª×™×¤×•×œ ×‘×¤×¨×˜×™× ×”×§×˜× ×™×? ישר×ל כבית ל×ומי ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×”×™× ×‘×¨×ש ובר××©×•× ×” בדיוק כך – בית ל×ומי לכל מי שמגדיר עצמו יהודי; ×›×שר הדגש לדידי ×”×•× ×¢×œ הגדרה ל×ומית-תרבותית (קרי "×”×¢× ×”×™×”×•×“×™"), ×•×œ× ×¢×œ הגדרה דתית ("יהדות").
כפי ש×ת יכולה להבין מהפסקה לעיל, ×× ×™ מ×מין בהפרדה בין דת ×œ×ž×“×™× ×” (כן ×œ× ×™×©×•××™× ×זרחיי×, קבורה ×—×™×œ×•× ×™×ª, חוק ×—×™× ×•×š ליבה ×—×™× × ×œ×›×œ וכיו"ב…), ו×× ×™ מ×מין בחלוקת × ×˜×œ ×©×™×•×•×™×•× ×™×ª.
ב×שר ל×פליה ×ž×ª×§× ×ª של מיעוטי×, ×× ×™ מעדיף שזו ×ª×™× ×ª×Ÿ בשלב ×ž×•×§×“× ×›×›×œ ×”×פשר, ×“×”×™×™× ×• כבר במערכת ×”×—×™× ×•×š, מתוך ש×יפה ×œ×”×™×ž× ×¢ מהתערבות בשוק העבודה, ×בל ×–×” ×œ× ×ומר ×©×œ× ×ª×”×™×” רגולציה ×קטיבית של כלל המשק על-×ž× ×ª לשמר על ×¢×§×¨×•× ×•×ª של שיוויון, חירות וכבוד ×”××“× ×œ×›×œ ×זרחי ×”×ž×“×™× ×”.
מה שכן, וכ×ן ×× ×—× ×• ×—×•×–×¨×™× ×œ×¤×¡×§×” הר××©×•× ×”, ×× ×™ כן סבור שיש לתת העדפה מסויימת ×œ×‘× ×™ ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ בכל ×”× ×•×’×¢ להגירה, ו×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש בהכרח פסול בכך, כל עוד ברור שההעדפה ×›×ן ×”×™× ×ª×¨×‘×•×ª×™×ª-ל×ומית, ×•×œ× ×“×ª×™×ª ו/×ו ×’×–×¢× ×™×ª.
ב×ותו ×ופן, יש ×ž×§×•× ×œ×™×™×¦×•×’ "עודף" של התרבות היהודית במערכת ×”×—×™× ×•×š למשל, ×ך ×ין ×–×” ×ומר ×ž×‘×—×™× ×ª×™ שתימשך העלמת העין (×©×œ× ×œ×•×ž×¨ הכחשה בוטה) של התרבויות ×”×חרות המתקיימות בקרב תושבי ×”×רץ, ו×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×©×”× ×›×‘×” – כמו ×’× ×ורחות ×—×™×™×”× ×©×œ הבדו××™×, הבה××™×™× ×•×”×“×¨×•×–×™× ×œ×¦×•×¨×š ×”×¢× ×™×™×Ÿ – ×œ× ×ª×”×™×” חלק ××™× ×˜×’×¨×œ×™ ממערך לימודי ההיסטוריה וה×זרחות.
בשורה ×”×ª×—×ª×•× ×”, ×¢× ×›×œ הביקורת שיש לי ×›× ×’×“ חלק ×”×רי של ×”×ž×“×™× ×™×•×ª ×”× ×•×›×—×™×ª בכמעט כל ×ספקט של ×”×—×™×™×, ××™× ×™ סבור ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל × ×•×œ×“×” בחט×, ו××™× ×™ תומך ×‘×ž×“×™× ×” ×חת ×œ×©× ×™ עמי×. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ על מי הגישה שלי מקובלת, ו×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ כמה ×–×” דה פקטו, ×× ×™ רק יודע ש×× × ×ž×©×™×š בדרך שעליה ×× ×• × ×ž×¦××™× – המשך הכיבוש תוך סיפוח ×©×˜×—×™× ×•×ª×ž×™×›×” ×œ×œ× ×¡×™×™×’ במפעל ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, סיבסוד המגזר החרדי, ×פליה גזעית מחרידה ×‘×ª×—×•× ×”×—×™× ×•×š (בין הש×ר) וש×ר מרעין בישין – הסוף ×™×”×™×” רע. רע מ×וד ×פילו.
התגובה שלך by ×ור — 1 במרץ 2012 @ 19:00
×מרת: "בית ל×ומי לכל מי שמגדיר עצמו יהודי; ×›×שר הדגש לדידי ×”×•× ×¢×œ הגדרה ל×ומית-תרבותית (קרי "×”×¢× ×”×™×”×•×“×™"), ×•×œ× ×¢×œ הגדרה דתית ("יהדות")."
למי על פי הגדרתך ×™×”×™×” מותר להגר לישר×ל? כל מי שרק ×”×¨×‘× ×•×ª ×”×ורתודוקסית מגדירה כיהודי? ומה לגבי ×ž×•×ž×¨×™× ×¨×¤×•×¨×ž×™×?
התגובה שלך by Uriel — 1 במרץ 2012 @ 20:55
בקיצור, ×”×× ×œ×©×™×˜×ª×š, כל ××“× ×©×—×™ על כדור ×”×רץ שיהיה מוכן לקבל ×ת ההגדרה הל×ומית תרבותית עליה ×תה מדבר, ×”×× ×‘×¡×”"×› כל ×©×”×•× ×¦×¨×™×š לעשות בכדי להפוך ל×זרח ישר×ל עליו להופיע ×‘× ×ª×‘"×’, ×œ×—×ª×•× ×©×”×•× ×ž×•×›×Ÿ ללמוד עברית, ולר×ות ×ת עצמו כיהודי ×¢"פ ×חד מזרמי היהדות (×× ×”×©×ž×¨× ×™× ×•×× ×”×¨×¤×•×¨×ž×™×), לעבור ברית מילה(×× ×¦×¨×™×š), ו××– ×”×•× ×–×›××™ לתעודת עולה?
התגובה שלך by Uriel — 1 במרץ 2012 @ 21:03
למה צריך לבחור בין שתי הקצוות? ×פשר לר×ות מה ×¢×•×©×™× ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×חרות. יש ×ž×“×™× ×•×ª רבות ×©×ž×¢× ×™×§×•×ª ×זרחות למי שמוכיח קירבה כלשהי. ×¨×•×ž× ×™ דובר ×”×•× ×’×¨×™×ª יכול לקבל ×זרחות ×”×•× ×’×¨×™×ª×¥ ×–×” ×œ× ×ומר שכל מי שמגיע לשדה התעופה בבודפשט ומצהיר ×©×”×•× ×ž×•×›×Ÿ ללמוד ×”×•× ×’×¨×™×ª, ×ו ×פילו למד כבר, יקבל ×זרחות.
לכן ×–×” בסדר לתת ×זרחות למי שמוכיח קשר כלשהו ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™. ×’× ×”×™×•× ×”×§×©×¨ ×”×–×” ×œ× ×–×”×” להגדרות הדתיות. למשל מישהו ש×ביו יהודי ו×מו ל×, יכול לעלות ל×רץ לפי חוק השבות למרות ×©×”×•× ×œ× ×ž×•×›×¨ כיהודי.
הש×לה ×”×™×, ×”×× ×™×© הליך שבו מישהו ש×ין לו קשר ליהדות יכול לקבל ×זרחות. כרגע, הדרך היחידה ×”×™× ×œ×ž×¦×•× ×‘×Ÿ זוג ישר×לי.
התגובה שלך by גיל ב' — 1 במרץ 2012 @ 22:00
גיל, × ×¨××” ש×תה מדבר על כך שישר×ל ×ª×ž×¦×™× ×©×™×˜×ª × ×§×•×“×•×ª ×‘×¡×’× ×•×Ÿ ×”×§× ×“×™. ×× ×™ בהחלט יברך על כך, ו×ולי ××£ ×פשר לעשות ×–×ת תוך שמירת המימד ״היהודי״ שחשוב לחלק ×ž×”×ž×’×™×‘×™× ×›×ן.
×בל בכל מקרה ×לו שייבחרו לעשות ×–×ת יהיו ×ž×¢×˜×™× ×‘×ž×¡×¤×¨, ×›×™ × ×›×•×Ÿ לכרגע לפחות, יש הרבה ×פשרויות יותר מוצלחות מישר×ל ×œ×ž×”×’×¨×™× ×¢×œ בסיס מקצועי (ע״פ שיטת ×”× ×§×•×“×•×ª). מעבר לכך, ×’× ×לו שלשיטתך כן יש ×œ×”× ×©×™×™×›×•×ª כזו ×ו ×חרת לישר×ל (×™×œ×“×™× ×©×œ ישר××œ×™× ×™×•×¨×“×™× + ×™×”×•×“×™× ×œ× ×ž×©× ×” מ××™×–×” זר×+ ×לו ×©× ×©×•××™× ×œ×™×©×¨×לי×), רוב ×¨×•×‘× ×œ× ×™×™×‘×—×¨×• לממש ×ת ×”×פשרות הזו, בעיקר ×›×™ ×¨×•×‘× ×”×™×•× ×—×™×™× ×‘×ž×“×™× ×•×ª המערב (בעיקר בצפון ×מריקה) ומכיוון ש×× ×™ מתקשה לצפות שתתרחש שו××” יהודית בצ׳ ×מריקה בדורות הקרובי×, ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ××•×ª× ×¢×•×œ×™× ×œ×™×©×¨×ל בכמויות משמעותיות. כך לדעתי כבר בדורות הקרובי×, ×ž×‘×—×™× ×” סטטיסטית, ×חוז ×”×™×”×•×“×™× ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ייקטן ו×חוז ×”×œ× ×™×”×•×“×™× ×™×™×œ×š ויגדל (ר××” תחזיות של הלמ״ס) . בכל מקרה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל כד××™ לה שתתמודד ב×ומץ ובשפיות ×¢× ×”×‘×¢×™×™×” ×חרת סופה שתיהפך ×ž×ž×“×™× ×” מפותחת ×œ×ž×“×™× ×” מתפתחת.
התגובה שלך by Uriel — 1 במרץ 2012 @ 22:58
מצטער, ×בל ×× ×™ פשוט ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×יך ×תה ×§×•×“× ×ž×¦×˜×˜ ×ת התפיסה שלי ×›×™ יש להגדיר יהדות כתרבות ×•×œ× ×›×“×ª, ו××– שו×ל ×ותי ×× ×”×”×’×“×¨×” התרבותית תיקבע ×¢"×™ ×”× ×”×’×ª×• של ×–×¨× ×¡×¤×¦×™×¤×™ בדת היהודית…
התגובה שלך by ×ור — 2 במרץ 2012 @ 11:18
×§×•×“× ×›×œ צריך הגדרה ברורה של מיהו יהודי. להגיד "הגדרה ל×ומית-תרבותית" ×–×” × ×©×ž×¢ מצויין, ×בל ×œ× ×‘×¨×•×¨ בכלל מה ×–×” ×ומר. ×›×™×•× ×”×”×’×“×¨×” היחידה ליהדות ×”×™× ×“×ª×™×ª וגזעית. יהודי ×”×•× ×ž×™ ש×ימו יהודיה ×ו עבר גיור כהלכה. ×× ×ª×¦×œ×™×— ×œ× ×¡×— הגדרה ליהדות ש××™× ×” דתית ×ו גזעית – ××– × ×•×›×œ להתקד×. עד ××– ×ž×“×™× ×” ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ ××™× ×” ×©×•× ×” מהותית ×ž×ž×“×™× ×” ×œ×‘× ×™ ×”×’×–×¢ ×”×רי.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 2 במרץ 2012 @ 3:11
עובדתית ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×ת מצטטת ×ת ההגדרה ההלכתית ×בל זו ×œ× ×”×”×’×“×¨×” לצורך חוק השבות. כלומר ×’× ×›×™×•× ×”×ž×“×™× ×” היהודית מקבלת לתוכה ×œ× ×™×”×•×“×™× ×œ×¤×™ ההלכה. בסופו של דבר ×”××“× ×”×ž×ž×•×¦×¢ ברחוב (×‘×”× ×—×” ×©×”×•× ×—×™×œ×•× ×™) מרגיש יותר קשל לעולה מרוסיה ש×מו ×œ× ×™×”×•×“×™×” ×בל ×”×•× ×’×“×œ ב×רץ, מדבר עברית, רו××” "×”××— הגדול" ושירת ×‘×¦×‘× ×ž×שר לחרדי מבית שמש שיורק על ילדות.
התגובה שלך by גיל ב' — 2 במרץ 2012 @ 9:54
×”×™ גיל, כפי שכבר ×”×–×›×¨× ×•, ×”×ž×“×™× ×” מקבלת לתוכה ×œ× ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×§×¨×” ×•×”× × ×©×•××™× ×œ×™×”×•×“×™× ×ו ×× ×”× ×™×œ×“×™× ×©×œ הורה יהודי. בכל מקרה ×לו ×”× ×”×™×•×¦××™× ×ž×Ÿ הכלל וסטטיסטית ×”× ×ž×”×•×•×™× ×ž×¡×¤×¨ ×פסי בהשוו××” לכל ×’×•×¨× ×חר שיכול להשפיע על המפה הדמוגרפית בישר×ל. ע״פ תחזיות הלמ״ס ×•×”× ×ª×•× ×™× ×‘×”× ×›×‘×¨ ×“× ×• למעלה, ×ין ×ž× ×•×¡ מלהבין שעובדתית ×”×ž×™×¢×•×˜×™× ×‘×™×©×¨×ל – בעיקר המיעוט הערבי יילך ויגדל בדורות הקרובי×, ו×× ×œ× × ×©×§×™×¢ ×‘×”× ××– לצערי × ×©×§×¢ ביחד ×ית×, כך ×’× ×”×“×‘×¨ לגבי ×”×™×”×•×“×™× ×”×—×¨×“×™× ×©×ž×”×•×•×™× ×’× ×”× ×חוז גבוה מה×וכלוסייה ובגלל ×ž×“×™× ×™×•×ª הממשלה ×”× ×וכלוסייה × ×›×©×œ×ª ×¢× ×ž×™×œ×•×“×” גבוהה, ×•×’× ×—×•×¡×¨ השקעה ×‘×”× ×™×‘×™× ×œ×©×§×™×¢×ª×•.
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 14:29
לשקיעתו=×œ×©×§×™×¢×ª× ×•
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 19:09
× ×•, ו×× ×תה מוסיף ×’× ×ת מי ש×ביו יהודי, ×–×” הופך ×ת ההגדרה לפחות ×’×–×¢× ×™×ª? תן לי "הגדרה ל×ומית-תרבותית" ש××™× ×” דתית ×ו ×’×–×¢× ×™×ª. ×× ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×ריתר××™× ×™×›×¨×™×–×• ×©×”× ×ž××ž×¦×™× ×ת התרבות והל××•× ×”×™×”×•×“×™×, ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¦×˜×¨×£ ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ ולחיות לצידך בישר×ל?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 3 במרץ 2012 @ 0:40
יהדות ×”×™× ×ž×•×©×’ דתי. יהדות ×”×™× ×“×ª.
הגדרה ל×ומית-תרבותית של המילה יהדות ש××™× ×” דתית ת×בד ×ת כל הרעיון של ×ותה היהדות.
"יהודי" ×”×•× ×œ× ×œ×ו×. (על ××£ מה ×©×ž×œ×ž×“×™× ×‘×זרחות)
×–×” ×œ× "×מריק××™" ×ו "צרפתי", "ישר×לי" ית××™× ×œ×›×š.
בשביל ל×פשר ×ת מה ×©× ×™×¨×” ×מרה תגובה מעליי ×תה חייב לבטל ×ת כל ×”××œ×ž× ×˜ הדתי ביהדות. ו××– ×œ× × ×©×ר ×ž×ž× ×” ×›×œ×•× ×›×™×•×•×Ÿ שהיהדות ×”×™× ×“×ª.
שבות שמקורה בדת ×”×™× ×¨×§ ×œ×ž×ª×’×™×™×¨×™× ×ו ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×œ×™×“×”(עד דור שלישי).
היהדות ×”×™× ×’× ×ª×¨×‘×•×ª? ×. ×× ×™ שמח בשבילה, ×בל התרבות × ×’×–×¨×ª מן הדת.
ב. מה ×–×” ×ומר "תרבות יהודית?" מלבד ההקשר הדתי? ×יזו תרבות × ×•×¡×¤×ª יש ×œ× ×• ×›×ן? ×ילו × ×•×©××™× ×©×ž××—×“×™× ××•×ª× ×• ×‘×—×’×™× ×•×‘×ž×•×¢×“×™× ×”× ×™×”×•×“×™×™× ×•××™× × ×§×©×•×¨×™× ×œ×“×ª× ×•?
כל ×—×’×™ ישר×ל ×¡×•×‘×‘×™× ×¡×‘×™×‘ הדת היהודית.
כל ×—×’×™ ישר×ל ×©×œ× ×¡×•×‘×‘×™× ×¡×‘×™×‘ הדת ×”× ×—×’×™× "ישר×ליי×" ×•×œ× "יהודי×".
התגובה שלך by × ×™×‘ — 3 במרץ 2012 @ 1:36
×œ× ×™×•×“×¢ ×יפה ×תה למדת הסטוריה, ×בל יהודי ×”×•× ×œ× ×ž×•×©×’ דתי. יהודי ×”×•× ×ž×•×©×’ ×’×וגרפי.
יהודי ×”×•× ×¤×©×•×˜ ×חד שמגיע למרבה ×”××™×¨×•× ×™×”, מיהודה. ×חרי כיבוש ממלכת ישר×ל (גלות ×שור) גלו תושבי ממלכת ישר×ל בעיקר לממלכת יהודה שהוסיפה ×œ×”×ª×§×™×™× ×›×ž×ž×œ×›×” עצמ×ית. ×חרי חורבן ממלכת יהודה בידי × ×‘×•×›×“× ×צר גלו תושבי ממלכת יהודה ×•× ×¤×•×¦×• ברחבי ×”×ימפריה. ×”×©× ×™×”×•×“×™ × ×™×ª×Ÿ ל"מהגרי×" שהגיעו ×§×•×“× ×›×œ ×›×©× ×”×ž×ª×ר ×ת ×ž×§×•× ×ž×•×¦×× (ממלכת יהודה) והרבה יותר מ×וחר ×›×©× ×”×ž×ª×ר שייכות לקבוצה ×”××ª× ×™×ª, ( בגלל המר××” היהודי בעיקר)
הסטורית המילה יהודי ×œ× ×ž×•×–×›×¨×ª בחומש ×פילו ×œ× ×¤×¢× ×חת, ×•×”×¤× ×™×™×” ×”×™× ×ª×ž×™×“ ×œ×‘× ×™ ישר×ל, ×ו עברי×.
המילה יהודי מוזכרת בחלק מספרי ×ž×œ×›×™× ×בל תמיד בהתייחסות ×”×’×וגרפית.
כך שמי שלימד ×ותך שיהדות = ל××•× ×œ×ž×¢×©×” צדק.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 3 במרץ 2012 @ 10:27
פוסט טוב. ×בל ×× ×™ חושבת שהבעיה ×›×ן ×”×™× ×©×ין כרגע בישר×ל הגדרה מסודרת מה ×”×™× ×ž×“×™× ×” יהודית. ×ž×“×™× ×” יהודית יכולה להיות ×ž×“×™× ×” בה ×”×¡×ž×œ×™× ×”×¨×©×ž×™×™× ×™×”×•×“×™× (ב×ופן ×ישי ×× ×™ בעד הדגל ×•× ×’×“ ×”×”×ž× ×•×Ÿ, ×בל זו עמדה ×חת) וזהו. ×”×™× ×™×›×•×œ×” להיות ×ž×“×™× ×” בה ×כן שי ×פליה בקבלת ×זרחות כך ×©×”×™× ×ª×•×›×œ להוות מקלט ×œ×™×”×•×“×™× ×©×™×¨×¦×• בכך, ×œ×“×•×’×ž× ×¢×œ ידי חוק השבות, ×בל ברגע ש×תה ×זרח ×”×™× ×©×™×•×™×•× ×™×ª לגמרי. ו×פשר ללכת ×’× ×œ×§×™×¦×•× ×™×•×ª ×”×חרת של ×ž×“×™× ×ª הלכה יהודית. ×× ×™ חושבת שיש הגדרות מסוימות של יהודית בהן × ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” לבקש ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×›×™×¨×• בעוד ×חרות הן זוועתיות ×’× ×œ×ª×•×©×‘×™ ×”×ž×“×™× ×” ×©×ž×’×“×™×¨×™× ×¢×¦×ž× ×›×™×”×•×“×™×.
לכן ×‘×¢×™× ×™ לטעון ש×ין דרך בה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×•×›×œ×• להכיר בישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית ×œ× ×œ×’×ž×¨×™ מדויק, ×× ×›×™ ×‘× ×¡×™×‘×•×ª ×”× ×•×—×›×™×•×ª ×× ×™ בהחלט ×ž×‘×™× ×” למה ×–×ת דרישה בעייתית בלשון המעטה.
התגובה שלך by שי ל — 1 במרץ 2012 @ 14:18
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×”×“×¨×™×©×” ×ž×¢×¨×‘×™× (×ו ממישהו) לשיר ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ ×”×™× ×œ× ×ž×§×•×‘×œ×ª, ×בל לגבי ש×ר ×”××‘×—× ×•×ª יש לי כמה השגות
×”× ×™×©×•×œ והגירוש של ערביי ×”×רץ ×”×™×” חלק ממ×בק של להיות ולחדול של ×©× ×™ העמי×, היהודי והערבי, כך ×–×” ×”×™×” בכל המלחמות הטוטליות וכך ימשיך להיות, ×”×˜×¢× ×” שכ×ילו ×¢×œ×™× ×• להכיר בכך ולפצות על כך ×”×™× ×™×•×ª×¨ ממוזרה ×‘×¢×™× ×™×™, כן, ×× ×™ מכיר בכך, ×בל ממתי ×”×ž× ×¦×— במלחמה מפצה ×ת ×”×ž× ×•×¦×—, חשבתי שזה להפך
×”×˜×¢× ×” לגבי טוהר ×”×“× ×©×œ היהודי×, ×ין ספק שיש בה משהו, ×בל ההתעלמות מהדרישה לטוהר ×“× ×צל הערבי×, ×©×”×™× ×”×¨×‘×” יותר ×גרסיבית (בלשון המעטה) יוצר חוסר ×יזון שמפריע לי בעין
לגבי ×”×™×œ×™×“×™× ×”××ž×¨×™×§× ×™×™× ×•×”×¢×‘×“×™×, ×כן, ×× ×™ מצטרף למגיב/×” ש×מר שההכרה ×©×œ×”× ×‘×”× ×ž×©×•×œ×œ×ª יסוד מעשי ×•×”×™× ×”×¦×”×¨×ª×™×ª לחלוטין, ×’× ×× ×™ מוכן להכיר ב×חריותי לעוול ×©× ×¢×©×” ×œ×¢×¨×‘×™× ×•×פילו לתת שמורות ל0.02 ×חוז ×©× ×©×רו מה×, ו×תה יודע מה, ×פילו פטור ממס
התגובה שלך by × ×™×¨ מ — 1 במרץ 2012 @ 19:35
×מרת: ×´×”× ×™×©×•×œ והגירוש של ערביי ×”×רץ ×”×™×” חלק ממ×בק של להיות ולחדול של ×©× ×™ עמי××´. ×× ×™ חושב ×©×”×”× ×—×” שלך רחוקה מלהיות מדוייקת (ובעלת ×ž×™×ž×“×™× ×ž×™×ª×™×™× ×©×œ×ו ×“×•×•×§× ×™×™×ª×¤×¡×• במבחן המצי×ות). וכמובן הצד ×”×©× ×™ של המטבע ×”×™× ×”×©×לה ×”×× ×œ×¦×™×•× ×•×ª יש מימד ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי כן/ל×. ×בל ×ותי הדיון ×”×–×” פחות ×ž×¢× ×™×™×Ÿ מכיוון ×©×”×•× ×œ×ו ×“×•×•×§× ×¢×•×–×¨ פרגמטית ×‘×§×™×“×•× ×”×‘×¢×™×•×ª ×©×œ×¤× ×™×”×Ÿ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל × ×™×¦×‘×ª.
יותר משמעותית ×”×™× ×”×”× ×—×” שלך לגבי מי מפצה ×ת מי: ×”×”× ×—×” הזו ןל×ו ×“×•×•×§× ×ª×•×¤×¡×ª במבחן המצי×ות, מכיוון שכן קרה בעבר ×©×”×ž× ×¦×— פיצה ×ת ×”×ž× ×•×¦×— (ר××” ×ª×•×›× ×™×ª מרשל של ×רה״ב שבין הש×ר ×‘× ×ª×” מחדש ×ת ×’×¨×ž× ×™×” המפסידה). במקרה ×”×”×•× ×–×” × ×¢×©×” מתוך פרקטיקה דיפלומטית במ×בק × ×’×“ התפשטות ×”×§×•×ž×•× ×™×–×.
הש×לה ×”×× ×”×ž× ×¦×— ייפצה ×ת ×”×ž× ×•×¦×— צריכה להיעשות ×× ×›×Ÿ ×ž×”× ×§×•×“×” הפרגמטית של מה ×™×‘×™× ×œ×™×•×ª×¨ שקט ×מיתי ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל במשך הדורות הב××™×.
עכשיו ×תה יכול להגיד ×©× ×™×¡×™× ×• ×ת ×–×” וזה ×œ× ×¢×‘×“ ×›×™ ×ין ×¤×¨×˜× ×¨ וכו׳, ×בל עובדתית ל×ורך ×”×©× ×™× ×™×©×¨×ל לרוב העדיפה שימוש ×‘×›×•×—× ×•×ª צב×ית ×‘×ž×§×•× ×©×™×ž×•×© ב××ž×¦×¢×™× ×“×™×¤×œ×•×ž×˜×™×™× ×•×‘×›×š ×”×™× ×œ×ו ×“×•×•×§× ×§×™×“×ž×”/מקדמת ×ת ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×”, ××œ× ×× ×›×Ÿ לשיטתך, ×”× ×™×©×•×œ המתמשך ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×”×•× ××™× ×˜×¨×¡ עליון.
על ××™×–×” ״טוהר ד××´ ×תה מדבר בהקשר של הערבי×? תוכל בבקשה להרחיב.
התגובה שלך by Uriel — 1 במרץ 2012 @ 22:20
×הלן ×ורי×ל,
לגבי ×”×”× ×—×” שלי, כמובן ×©×”×™× ××™× ×” מדויקת לחלוטין, ×בל ×”×™× ×˜×•×‘×” מספיק לצורך הדיון, כהיישוב העברי × ×™×¦×— במלחמה, ×”×•× ×’×™×¨×© חלק ×ž×”×¢×¨×‘×™× ×•×’×–×œ חלק גדול מ×וד מהקרקעות שלה×, מן ×”×¡×ª× ×”×¢×¨×‘×™× ×”×™×• ×¢×•×©×™× ×ותו ×œ×™×”×•×“×™× ×ילו היו ×ž× ×¦×—×™×, ×× ×–×” ×œ× 'להיות ×ו לחדול', ××™× × ×” יודע מה.
לגבי הצד ×”×©× ×™ של המטבע, ×§×•×œ× ×™××œ×™×–× ×•×›×•', ×', ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ××™× × ×• סדין ××“×•× ×‘×©×‘×™×œ×™, ו×× ×™×•×›×™×—×• ש×כן ×בותיי היו ×§×•×œ×•× ×™×¡×˜×™× ×›×©×¨×™× ×œ× ×שב שבעה על כך, ב', ××™× × ×™ רו××” ×‘×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×©×”×• שלילי ב×ופן ×™×•×¦× ×“×•×¤×Ÿ(כפי ש×× ×™ מביט על × ××¦×™×–× ×•×§×•×ž×•× ×™×–× ×œ×“×•×’×ž×) סך הכל שבט לבן שעבד שבט שחור/××™× ×“×™×× ×™, ומה ×כפת ל××™× ×“×™×× ×™ שלבן ×•×œ× ××™× ×“×™×× ×™ משעבדו, ×”×•× × ×•×©× ×ת סבלו כך ×ו כך, ×’', ×× ×™ ב×מת מ×מין ×©×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×™× ×¨×—×•×§×” למדי ×ž×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×בל כפי ש×תה ×’× ×מרת, זהו ××™× ×• חלק מהותי מהדיון.
מלחמות ופיצויי×, ×יך ש×× ×™ מבין ×ת התופעה ×©× ×§×¨×ת 'מלחמה' ויכול להיות ש×× ×™ טועה, מדובר ×‘× ×™×¡×™×•×Ÿ לגזול (×ו ×œ×”×ª×’×•× ×Ÿ מגזילה) ב×לימות וכוח משהו ×©× ×ž×¦× ×‘×¦×“ ×”×©× ×™, לכן למיטב ידיעתי שלי ×ž×¢×•×œ× ×¦×“ ×ž× ×¦×— ×œ× ×©×™×œ× ×¤×™×¦×•×™×™× ×ו הכיר בעוול לצד ×”×ž× ×•×¦×—, ההפך ×”×•× ×”× ×›×•×Ÿ, ×’×¨×ž× ×™×” להזכירך ×œ× ×”×™×™×ª×” קיימת עוד בסוף מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×™×”, "×× ×—× ×•, ×”×¢× ×”×’×¨×ž× ×™ ולוחמיו × ×ª×•× ×™× ×›×¢×ª ×‘×™×“×™×”× ×‘×™×“×™×”× ×©×œ ×”×ž× ×¦×—×™×, לשבט ×ו לחסד", ובווד××™ ש××£ ×חד ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×©×™×œ× ×œ×”× ×¤×™×¦×•×™×™× ×ו הכיר ב×יזשהו עוול, ×× ×תה רוצה, ×× ×™ מוכן לפרט ×‘× ×•×©×, ×בל ×× ×™ חושב ש×ין צורך.
לגבי ×”× ×§×•×“×” הפרגמטית, ×›×ן ×× ×—× ×• מסכימי×, ×ך ×× ×™ ×ישית ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×יך ×¤×™×¦×•×™×™× ×•×”×›×¨×” בעוול, הוד××” ×‘×—×•×œ×©×ª× ×• בלשון הדיפלומטית ×™×›×•×œ×™× ×œ×§×¨×‘ ×ת השלו×.
לגבי טוהר הד×, ×”×‘× ×ª×™ מהכותב שהישר××œ×™× ×”× ×’×–×¢× ×™× ×•×—×•×©×©×™× ×œ× ×™×©×•××™ תערובת ×¢× ×”×¢×¨×‘×™×(מה ×©× ×›×•×Ÿ ביותר ממובן מסוי×) ×ך ×× ×™ יודע ש×צל ×”×¢×¨×‘×™× × ×™×©×•××™ תערבות ×”×•× ×˜×בו גדול עוד יותר, לכן ×× ×™ מרגיש קצת ×œ× ×‘× ×•×— ×‘×¢×¦× ×”×¢×œ×ת ×”× ×•×©×
התגובה שלך by × ×™×¨ מ — 2 במרץ 2012 @ 3:24
×× ×›×¨×•× ×™×–× ×ž×¨×©×™×. ×¤×™× ×•×™ ×”×›×¤×¨×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×” ×”×’×•×¨× ×œ×¤×ª×™×—×ª המלחמה, ×œ× ×ª×•×¦××” בלתי × ×ž× ×¢×ª של הלחימה.
התגובה שלך by ר×סול — 2 במרץ 2012 @ 10:40
×”×™ × ×™×¨
×ª×§×¨× ×œ×–×” ×¤×™×¦×•×™×™× ×ו ×יך שתרצה, ×בל עובדתית ×’×¨×ž× ×™×” הפסידה במלחמה ו××– קיבלה מ×רה״ב תקציבי עתק ×œ×‘× ×•×ª מחדש ×ת התשתיות ×”×זרחיות שלה. לדעתי יש סיכוי סביר ש×× ×œ× ×”×™×• ×ž×©×§×¢×™× ×‘×’×¨×ž× ×™×” ל×חר המלחמה, שוב ×”×™×” צומח ×©× ×ž×©×˜×¨ פשיסטי ×גרסיבי, ולכן הפיתרון הדיפלומטי הוכיח ×ת עצמו כמ×וד ×פקטיבי (×‘× ×™×’×•×“ לדו׳ לדרך המשפילה בה טיפלו ×‘×’×¨×ž× ×™×” ל×חר מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×¨××©×•× ×”, שבהחלט ×ª×¨× ×œ×¢×œ×™×™×ª המשטר ×”× ×צי).
לגבי הכרה בעוול ×›×מצעי דיפלומטי להב×ת ×©×œ×•× ×•×›×•×³ ×× ×™ ×ž×¤× ×” ×ותך ×œ×§×¨×•× ×¢×œ דר׳ ×פריקה ל×חר × ×¤×™×œ×ª ×”×פרטהייד ×›×ן:
http://en.wikipedia.org/wiki/Truth_and_Reconciliation_Co
mmission_(South_Africa)
לגבי × ×•×©× × ×™×©×•××™ התערובת וכו׳: ×× ×™ חושב שזו בעייה שקיימת בכל חברה ש××™× ×” משקיעה מספיק ×‘×—×™× ×•×š בכלל וספציפית ×‘×—×™× ×•×š ×œ×¤×œ×•×¨×œ×™×–× ×ª×¨×‘×•×ª×™. ×‘×˜×•×—× ×™ ש×× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×ª×¤× ×” ×ª×§×¦×™×‘×™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×™× ×œ×—×™× ×•×š ×’× ×‘×—×‘×¨×” היהודית ×—×™×œ×•× ×™×ª ×בל בעיקר בחברה הערבית והחברה היהודית חרדית, תוך עשר ×©× ×™× ×ª×•×›×œ לר×ות ×©×™× ×•×™×™× ×ž×”×•×ª×™×™× ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”.
כמו ×©×•×•×™×˜× ×™ יוסטון ×מרה ×´I believe the children are our future, teach them well and let them lead the way"
(:
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 15:04
לר×סול ו×ורי×ל,
ר×סול, ×œ× ×”×‘× ×ª×™ בדיוק ל××™×–×” ×’×•×¨× ×•×œ××™×–×” ×¤×™× ×•×™ ×›×¤×¨×™× ×תה מתכוון, תוכל לפרט?
ל×ורי×ל, המלחמה הייתה בין ×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית לבעלות הברית, ×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית חדלה ×ž×œ×”×ª×§×™×™× ×‘×¡×•×£ המלחמה, לכן ×œ× ×”×™×” ×ת מי לפצות וכמובן ×©×œ× ×œ×”×›×™×¨ בעוול
×©×™×§×•× ×•×¤×™×¦×•×™ ××™× × ×ותו דבר, ×’× ×™×©×¨×ל שיקמה ×ת ×”×©×˜×—×™× ×©×›×‘×©×” במלחמת השחרור ובששת הימי×, מישהו טוען שזה פיצוי ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×‘×©×˜×—×™×?
×ת ×”×©×™×§×•× ×©×œ מערב ×’×¨×ž× ×™×” ×× ×™ מייחס ×œ×ž×“×™× ×™×•×ª הקפיטליסטית של ×רה"ב שמבקשת להפוך כל ×רץ לשוק קפיטליסטי(במובן ×”×ž×™× ×™×ž×œ×™ של המילה) וכך הפכו ×ת ×’×¨×ž× ×™×” ויפן ×œ×©×•×•×§×™× ×—×•×¤×©×™×™×, בדיוק כפי שברה"מ הפכה ×ת מזרח ×’×ž×¨×ž× ×™×” ל×רץ ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª.
וזה מוביל ×ותי ×œ×˜×¢× ×” שלך ×©×”×©×™×§×•× ×©×œ מערב ×’×¨×ž× ×™×” ×”×•× ×©×’×¨× ×œ×” להיות ×רץ שוחרת ×©×œ×•× ×•×˜×•×‘, הייתי יכול לה×מין לכך ××œ×ž×œ× ×‘×ותו זמן וב×ותו מקו×, מזרח ×’×¨×ž× ×™×”, ×”×•×§× ×ž×©×˜×¨ טרור סובייטי, ×©×œ× ×”×™×” ×¡×œ×—× ×™ ומתחשב כלל ×‘×’×¨×ž× ×™× ×©×ª×—×ª חסותו, ×•×’× ×©× ×œ× ×§× ×ž×¢×•×œ× × ×™×¡×™×•×Ÿ להחיות ×ת ×’×¨×ž× ×™×” של פע×.
לגבי מלה"×¢ הר××©×•× ×”, ×’×¨×ž× ×™×” הפסידה במלחמה, ×ך ×›×מור ×œ× ×”×•×©×ž×“×”, לכן כמשפט ×”×¢×ž×™× ×©×™×œ×ž×” ×¤×™×¦×•×™×™× ×œ×ž× ×¦×—×™×, ×בל כדרכן של כל ×”×ומות ×”×ž× ×•×¦×—×•×ª ×ך עצמ×יות ×”×ž×ª×™× ×” לשעת הכושר לשוב ולדרוש ×ת ששייך לה(לדעתה), ולכך יש ×œ× ×• ×ין ספור דוגמ×ות מן ההיסטוריה, מקרתגו של ×—× ×™×‘×¢×œ ועד ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×©×œ ×™×ž×™× ×•.
הדוגמה של דר×"פ ×”×™× ×“×•×’×ž×” ×ž×¦×•×™× ×ª ×œ× ×™×¦×—×•×Ÿ ×©× ×•×¦×œ ×‘×ž×ª×™× ×•×ª, ×בל צריך לזכור ×©×”×©×—×•×¨×™× ×”× ×©× ×™×¦×—×• ×•×”×œ×‘× ×™× × ×›× ×¢×•, הש×לה כיצד ×œ× ×”×•×’ ×ת ×”×ž× ×•×¦×—×™×, ×‘×ž×ª×™× ×•×ª ×ו ב×כזריות ×”×™× ×ª×ž×™×“ ש×לה טובה ו×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך שכ×ן השיקול העיקרי ×”×•× ×©×™×§×•×œ פרגמטי-×ª×•×¢×œ×ª× ×™, ×× ×–×ת ברודזיה ×’× ×–×›×ª×” מפלגה שחורה בשלטון, ×ך ×©× ×”×ž×¦×‘ ××™× ×• מסביר ×¤× ×™× ×›×œ כך ×œ×œ×‘× ×™×…
לגבי ×—×™× ×•×š וילדי×, ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך במ××” ×חוז
התגובה שלך by × ×™×¨ מ — 2 במרץ 2012 @ 19:39
× ×™×¨, ×× ×™ כבר הולך ל×יבוד בתוך כל ×”×¤×™×ª×•×œ×™× ×œ×’×‘×™ ×’×¨×ž× ×™×” וכו׳ ×•×œ× × ×¨××” ×©× ×©×›× ×¢ ×–×” ×ת ×–×”, בעיקר ×× ×תה חושב שישר×ל שיקמה ×ת ×”×©×˜×—×™× ×©×›×‘×©×” בששת ×”×™×ž×™× ×•×›×•×³.
בסופו של דבר × ×¨××” ש×× ×—× ×• ×ž×¡×›×™×ž×™× ×©×‘×›×“×™ לשמור על הסטטוס של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” מפותחת, עליה להשקיע ×‘×¨×¦×™× ×•×ª ב×וכלוסיות החלשות שלה, ×× ×–×• ×”×וכלוסיה הערבית ו×× ×–×” החרדי×. כרגע ×ž×“×™× ×ª ישר×ל רחוקה מלהשקיע ×‘×¨×¦×™× ×•×ª ×‘×ž×’×–×¨×™× ×”×לה ולכן ×”×× ×”×¢×¨×‘×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×©×™×¨ ×´× ×¤×© יהודי הומייה״ כן/×œ× ×–×” רק מגרד ×ת קצה הקרחון של הבעיות ×‘×¤× ×™×”×Ÿ עומדת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×‘×§×•× ×¤×œ×™×§×˜ שלה ב×ופן הטיפול ב×וכלוסיות החלשות המדוברות. ×× ×™ ×œ× ×ופטימי (:
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 20:02
כן ××—×™, ×’× ×× ×™ הלכתי קצת ל×יבוד, ×× ×™ חושב ×©×©× ×™× ×• ×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×©×ž×•×ª ×–×”×™× ×œ×ž×•×©×’×™× ×©×•× ×™×, לכן ×בהיר המושג 'שלי' ו××—×ª×•× ×ת ×”×¢× ×™×™×Ÿ, ×©×”×•× ×¢×§×¨×•× ×™ ×œ×”×‘× ×ª הסכסוך ×¢× ×”×¢×¨×‘×™×
מלחמה ×”×™× ×ž×בק בין צדדי×(×ו קבוצות ×ו ווט×בר) למען השגת מטרותיהׅלמשל ×”×œ×‘× ×™× ×‘×“×¨×"פ ביקשו לשמר ×ת שלטון המיעוט ×©×œ×”× ×”×¨×•×‘ השחור ביקש ×œ×©× ×•×ª ×–×ת…ברור ×œ× ×• מי × ×¦×— במ×בק ×–×”.
×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית ×”×™× ×”×¦×“ במלחמה, ו×יש ×œ× ×¤×™×¦×” ×ותה ×ž×¢×•×œ× ×•×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×™×¤×¦×”, שכן ×”×™× ×”×•×›×—×“×” מעל ×¤× ×™ ×”×דמה, על חורבותיה קמו שתי ×ž×“×™× ×•×ª זרות…דומה הדבר לכך שישר×ל הייתה כובשת ×ת ירדן רוצחת ×ת ×‘× ×™ המלוכה ומקימה ממשלת בובות פרו ישר×לית וקור×ת ×œ×”× 'ממלכת גד וחצי ×”×ž× ×©×”' ומשקמת ×ת ×”×רץ החרבה.
לגבי ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” מפותחת, ×× ×™ ×יתך, ×”×”×ž× ×•×Ÿ ×”×•× ×¨×§ ×¡×™×ž×¤×˜×•× ×©×œ ישר×ל ×›×ž×“×™× ×ª 'כל מפוחדיה', שחוששת ומתבדלת מהמיעוט הערבי(והחרדי?) ישר×לי ×‘×ž×§×•× ×œ×”×¤×•×š ×ותו כחלק ×ž×ž× ×”.
לגבי הדרך, ×× ×™ חושב שכ×ן יש ×œ× ×• מחלוקת, ×תה ×›× ×¨××”(?) תומך במעורבות ממשלתית לסיוע ל×וכלוסיות הללו, ×× ×™ תומך וסומך על היד ×”× ×¢×œ×ž×” שתעשה ×–×ת הטוב ביותר, ×בל זהו כבר דיון ×חר
התגובה שלך by × ×™×¨ — 2 במרץ 2012 @ 21:07
×‘×©× ×•×ª ×”-50 המוקדמות, ×× ×©×™× ×œ× ×”×¤×˜×™×¨×• ×©×’×¨×ž× ×™×” ×”×™× ×‘×¡×“×¨ ×›×™ ×”×™× ×›×‘×¨ ×œ× × ×צית. היו הרבה ×¨×˜×™× ×•×ª, בעיקר מהצד הרוסי, על ×–×” שיש ×œ×’×¨×•× ×œ×’×¨×ž× ×™×” ×œ×©×œ× ×¢×œ מה ×©×”×™× ×¢×©×ª×” ל×ירופה. ברה"מ גבתה ×©×™×œ×•×ž×™× ×ž×ž×–×¨×— ×’×¨×ž× ×™×”; בעלות הברית המערביות סלחו למערב ×’×¨×ž× ×™×” על חלק × ×›×‘×“ ×ž×”×©×™×œ×•×ž×™× (כסף ×”×©×™×œ×•×ž×™× ×©×’×¨×ž× ×™×” היתה צריכה ×œ×©×œ× ×œ×™×•×•×Ÿ יכול לפתור ×ת בעית החוב ×”×™×•×•× ×™ היו×), והעדיפו שיטה ××™× ×˜×’×¨×˜×™×‘×™×ª על ×¢× ×™×©×” כבדה. חלק מזה ×”×™×” כרוך בלהבדיל בין פשעי ×”×ס.×ס ו×לו של החיילי×, ולהדגיש ×©×”×—×™×™×œ×™× ×”×™×• בסדר ורק מיל×ו פקודות.
מזרח ×’×¨×ž× ×™×” ××ž× × ×œ× ×‘×™×¦×¢×” שו××” × ×’×“ ××£ ×חד, ×בל ×ž×“×™× ×ª המשטרה ש×לה הרבה ××¡×¤×§×˜×™× ×ž×”× ×ציז×. ×”×™× ×¤×©×•×˜ ×”×ª× ×”×’×” כמו ×©×ž×•×¡×•×œ×™× ×™ ×”×ª× ×”×’ ×ו כמו שהיטלר ×”×ª× ×”×’ ×œ×’×¨×ž× ×™× ×רי×, ×•×œ× ×›×ž×• שהיטלר ×”×ª× ×”×’ כלפי יהודי×, ×¦×•×¢× ×™×, וסל×בי×. הרבה ×’×¨×ž× ×™× ×”×™×•× ×©×•××œ×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×יך ×’×¨×ž× ×™×” הצליחה ליצור ×ž×“×™× ×” טוט×ליט×רית פעמיי×.
התגובה שלך by ×לון לוי — 3 במרץ 2012 @ 23:58
×בל ×œ× × ×™×¦×—× ×• במלחמה. ×”×™× × ×ž×©×›×ª מ××– 48'. ×× ×§× ×” המידה ×©×œ× ×• ×”×•× ×©×œ מלחמה טוט×לית בין עמי×, התוצ××” ×”×™× ×œ×›×œ היותר שוויון. ×œ× ×”×‘×¡× ×• ×ת החברה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×”×™× ×¢×“×™×™×Ÿ קיימת ×œ×¦×™×“× ×• וממשיכה ב'צומוד' שלה. × ×©×רו בערך חמישה וחצי מליון ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×רץ ישר×ל, לעומת שישה מליון יהודי×. × ×™×¦×—×•×Ÿ במ×בק של להיות ×ו לחדול ×ין ×›×ן. ובהת××, ישר×ל ××™× × ×” × ×“×¨×©×ª ×œ×©×œ× ×¤×™×¦×•×™×™× ×‘×ž×•×‘×Ÿ ×”×˜×›× ×™ של המילה, ××œ× ×œ×”×’×™×¢ לפשרה.
התגובה שלך by גיל ל — 2 במרץ 2012 @ 22:17
1+
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 22:27
×כן
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 22:29
× ×™×¦×—× ×• במלחמת העצמ×ות, המ×בק × ×ž×©×š.
גיל, ×× ×™ מוכן להגיע לפשרה, ×בל מהי ×ותה פשרה, ו×יך ×”×™× ×ž×‘×˜×™×—×” ×œ× ×• ×©×œ×•× ×™×¦×™×‘ ×¢× ×”×¢×¨×‘×™×?
×œ× ×• (היהודי×) יש שלושה יעדי×, 1 ×”×™× ×ž×˜×¨×ª העל ועליה ×œ× × ×•×•×ª×¨ לעול×, כך ×× ×™ מקווה, ×ž×“×™× ×” יהודית וחופשית ב×רץ ישר×ל, 2 ×רץ ישר×ל השלמה, 3 ×©×œ×•× ×¢× ×©×›× ×™× ×•, ×›×מור × ×™×ª×Ÿ להחליף ×ת 2 ב3 בהת×× ×œ×¢×ž×“×” הפוליטית ×”×ישית(ימין/שמ×ל).
×× ×™, ×›×יש ימין(ויש שי×מרו ×§×™×¦×•× ×™) מוכן לוותר על × ×™×¡×™×•× ×•×ª×™ להשתלט על ×”×רץ השלמה בתמורה ×œ×©×œ×•× ×©×™×‘×˜×™×— ×ת קיומה של ×”×ž×“×™× ×” העברית ×©×‘× ×™× ×• ×›×ן.
עכשיו, על מה ×”×¢×¨×‘×™× ×™×•×•×ª×¨×•? מה ×”× ×¨×•×¦×™×? ×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×—, ×בל × ×¨××” שמה ×©×”× ×¨×•×¦×™× ×™×•×ª×¨ מכל ועל ×–×”, בדיוק ×›×ž×•× ×•, ×”× ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×•×•×ª×¨×•, ×”×•× ×¡×™×œ×•×§ ×ž×“×™× ×ª ×”×¦×œ×‘× ×™× ×”×–×ת ×©×”×§×ž× ×• ×œ×”× ×›×ן בלב ××¨×¦× ×•×ž×•×œ×“×ª×.
×× ×–×•×”×™ הש×יפה ×”×¢×œ×™×•× ×” שלה×, וכל ×”×¡×™×ž× ×™× ×©×כן זו ×”×™×, (ו×× ×™ פתוח ×œ×”×¡×‘×¨×™× ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×™×™×), ×œ× ×™×™×›×•×Ÿ ×©×œ×•× ×‘×™× × ×• ×œ×‘×™× ×, ויתר על כן, כל כלי, כל מש×ב, כל ×›×—, כל דבר שישיגו בכוחות עצמ×, ×ו יקבלו מ××™×ª× ×•, ישמש ×œ×”× ×›×“×œ×§ להגשמת ×—×–×•× × ×”×œ×ומי, ×©×”×•× ×—×•×¨×‘×Ÿ ××¨×¦× ×• ×©×œ× ×•.
המלחמה ×”×™× ×”×ž×©×›×” של הדיפלומטיה ב××ž×¦×¢×™× ×חרי×, ו×× ×›×š ×’× ×”×”×¤×š ×”×•× ×”× ×›×•×Ÿ, על כן מסיק ×× ×™, שמטרת חוזה ×©×œ×•× ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× × ×•×¢×“×” לשרת ×ת ×ותה מטרה ×©×ž×œ×—×ž×•×ª×™×”× × ×™×¡×• להשיג, להחזיר ×ת ×”×רץ לבעליה הקודמי×, ×”× ×¢×¦×ž×.
התגובה שלך by × ×™×¨ מ — 3 במרץ 2012 @ 3:35
×œ× × ×™×¦×—× ×• במלחמת העצמ×ות, ×œ× ×× ×תה מדבר ×‘×¨×¦×™× ×•×ª על מלחמה טוט×לית. לכל היותר ×פשר לומר ×©× ×™×¦×—× ×• בסיבוב הר×שון. ×× ×‘×מת ×”×™×™× ×• ×ž× ×¦×—×™×, כמו ×©×”×œ×‘× ×™× × ×™×¦×—×• ×ת ×”××™× ×“×™×× ×™× ×‘×מריקה, ××– ×œ× ×”×™×™× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×›×©×™×• על פשרות ××œ× ×¢×œ הקמת מוזי××•× ×™×.
× ×©×רו חמישה וחצי מליון ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×רץ ישר×ל, שישה מליון יהודי×, ועוד כמה מ×ות ××œ×¤×™× ×¢×•×‘×“×™× ×–×¨×™× ×•×חרי×. ×”×™×”×•×“×™× ×›×‘×¨ ×”×™×•× ××™× × ×¨×•×‘. הפשרה, זו ש×חריה ×ולי ×× ×™×¨×¦×” ×”×©× × ×§×‘×œ תעודה עליה כתוב ״סוף הסכסוך״, תגיע ל×חר ×©× ×ª×¤×©×¨ על הכל. ×חרי ×©×”×™×”×•×“×™× ×™×‘×™× ×• ×©×”× ×¢×•×“ ×חד ×ž×”×¢×ž×™× ×©×—×™×™× ×‘×רץ ×œ× ××“×•× ×™×”. ×–×” ×™×’×™×¢ ×חרי שיהודי וערבי יוכלו לשתות ×ת ×ותה כמות ×ž×™× ×‘×ותו מחיר בלי קשר לגזע, ×–×” ×™×’×™×¢ ×חרי ש 20% מה×וכלוסיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בתוך הקו הירוק תחזיק קצת יותר מ 2% מה×דמות, ו×חרי ×©× ×¤×ª×— מחדש ×ת מה שהלך ×›×ן ב××¨×‘×¢×™× ×•×©×ž×•× ×”, מי קיבל בדיוק ××™×–×” חלק מהשלל. כל ×–×” ×œ× ×”×™×” קורה ×× ×”×™×™× ×• ×ž× ×¦×—×™× ×‘×ž×œ×—×ž×” הטוט×לית Â
התגובה שלך by גיל — 3 במרץ 2012 @ 19:05
רב×ק על ×פל ושלל מוצריה.
×ו בקיצור, ×›× ×¨××” ש״פשרה״ ×œ× ×ž×¡×ª×“×¨×ª ×פילו ×¢× ×”× ×§×•×“×” הר××©×•× ×” שלך, מטרת העל עליה ×´×œ× × ×•×•×ª×¨ לעול××´. ×œ× ×ª×”×™×” ב×רץ ישר×ל ל×ורך זמן ×ž×“×™× ×” יהודית ×¢× ×©×™×©×” מליון ×™×”×•×“×™× ×©×ž×•×¦×¦×ª ×ת לשד ×”×רץ כולה לעצמה על ×ž× ×ª להיש×ר ״יהודית וחופשית״ (מה ×–×”, יהודית ודמוקרטית 2.0 ?) על חשבון שישה מליון ×חרי×.
×× ×”×™×™× ×• ×ž×©×ž×™×“×™× ×ו ×ž×’×¨×©×™× ×ת ×›×•×œ× ×›× ×¨××” שהבעיה ×œ× ×”×™×™×ª×” קיימת ×”×™×•× (היו ×חרות, ×בל ×–×” ×¢× ×™×™×Ÿ ×חר). ×œ× ×¢×©×™× ×• ×–×ת, ×× ×—× ×• ×—×™×™× ×›×ž×™×¢×•×˜ ב×רץ ישר×ל, לכל היותר חצי מה×וכלוסיה. ×× ×œ×”×™×•×ª × ×‘×™×, ולצטט ×ת ×די מרפי, בפשרה הזו ידרשו מ××™×ª× ×• בערך ״חצי״. חצי מה×דמות, חצי מהמי×, חצי מההשפעה הפוליטית בכל ×רץ ישר×ל. ×–×” מה שמגיע לחצי מה×וכלוסיה במסגרת פוליטית ×”×•×’× ×ª, ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×™×•×•×ª×¨×• על ×–×”.למה לה×?
התגובה שלך by גיל — 3 במרץ 2012 @ 19:16
היי גיל מה שלומך,
×תה ×ומר ×©×œ× × ×™×¦×—× ×• במלחמת העצמ×ות, תרשה לי לחלוק עלייך, ×ל המלחמה יצ×× ×• במטרה להגן על ×”×ž×“×™× ×” שזה עתה הוקמה, ולהרחיב ×ת גבולה, ×× ×פשר.
×¨×¦×•× × ×©×œ הערבי×(ו×× ×™ כולל ×ת צב×ות ערב) ×”×™×” ×œ×ž× ×•×¢ ×ת קיומה של ×ž×“×™× ×” ×›×–×ת. (ו×יש ×œ× ×מר × ×™×¦×—×•×Ÿ טוטלי, ××œ× ×ž×œ×—×ž×” טוטלית, תבדוק)
×›×¤×™× ×• ×ת ×¨×¦×•× × ×• על הערבי×, ×ž×“×™× ×ª ישר×ל הייתה לעובדה, ×•×›×‘×•× ×•×¡ ×œ×§×—× ×• מה ×©×™×›×•×œ× ×• מה×רץ, בעברית, ובכל שפה ×חרת ש×× ×™ מכיר, ×–×” × ×§×¨× × ×™×¦×—×•×Ÿ
×כן, ממערב לירדן יש כך וכך ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×©×œ ערבי×, × ×•, מה בכך, ממזרח ×œ×™× ×”×ª×™×›×•×Ÿ יש 100 מיליון ×¢×¨×‘×™× ×•400 מיליון מוסלמי×, משחקי ×ž×¡×¤×¨×™× ×לו ×œ× ×ž×©× ×™× ×ת המצב. והמצב ×”×•× ×©×œ×™×©×¨×ל יש ×ת ×”×›×— לכפות ×ת ×¨×¦×•× ×” ב×רץ ×•×œ× ×œ×”×¤×š.
לגבי הפשרה ש×תה מציע, ×תה מסביר ו×ומר ×©× ×¦×˜×¨×š להתחלק ב×רץ, ×וקיי, ×× ×™ מוכן לקבל ×פשרות ×›×–×ת, ×©× ×לץ לפצות ×ת ×”×¢×¨×‘×™× ×•×›×•×œ×™ וכולי, כל ×לה ×“×‘×¨×™× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ×›×©×œ×¢×¦×ž×, הש×לה ×”×™×, ×”×× ×–×” מה ×©×”×¢×¨×‘×™× ×¨×•×¦×™×?
×”×× ×תה יכול לשחד ×ת הערבי×, ×œ×’×¨×•× ×œ×”× ×œ×•×•×ª×¨ על סילוק הפולש הזר מ×רצ×? ×œ× × ×¨××” לי, ×”×× ×”×¦×œ×‘× ×™× ×™×›×œ×• להגיע לפשרה ×¢× ×”×¢×¨×‘×™×, ובמה ×©×•× ×™× ×× ×—× ×• ×‘×¢×™× ×™×”× ×ž××•×ª× ×¦×œ×‘× ×™× ×× ×‘×›×œ×œ? ×× ×™ ×ומר לך, ××™× × ×• ×©×•× ×™× ×‘×ž×ומה, ×•×“×™× × ×• ×›×“×™× ×, ×œ× ×¦×— ×ו ×œ×”×¢×œ× ×›×רץ עצמ×ית.
×מרת משפט פשוט ×בל רב משמעות בסוף התגובה שלך, ו×× ×™ מצטט, "×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×™×•×•×ª×¨×• על ×–×”.למה לה×?", המשפט ×”×–×” מייצג יותר מכל ×ת התפיסה שלי, ולכן ×× ×™ חושב שיש בסיס ×‘×™× × ×• לדי×לוג, × × ×™×— שהתרחשה פשרה כפי שהעלית, והכל חולק כפי ש×תה ×ומר, עכשיו, ×›×©×”× ×—×–×§×™× ×™×•×ª×¨ מ××™ פע×, למה ×œ×”× ×œ×•×•×ª×¨? ומי יעצור ××•×ª× ×× ×™×—×œ×™×˜×• של×?
T
התגובה שלך by × ×™×¨ — 4 במרץ 2012 @ 0:18
כש×× ×™ מדבר על המלחמה ב 48' ×× ×™ מתכוון ×œ×©× ×™ חלקיה, ×œ× ×–×” שהחל ×¢× ×§×•× ×”×ž×“×™× ×”. ×’× ×›×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×”"× ×›×‘×”" ×©×œ×”× ×”× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ המלחמה כולה, כולל מלחמת ×”××–×¨×—×™× ×©×”×—×œ×” עוד בזמן ×”×ž× ×“×˜ הבריטי. יותר מחצי מ×וכלוסיית ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×›×” לכזו עוד ×œ×¤× ×™ הקמת ×”×ž×“×™× ×” ופלישת ×רצות ערב.
לגבי "מלחמה טוט×לית", ××•×ž× × ×”×©×ª×ž×©× ×• במושג, ×בל ×× ×™ רו××” שזה ×’×•×¨× ×‘×¢×™×§×¨ בלבול, ××– ×× ×™ ×× ×¡×” להסביר ×ת ×›×•×•× ×ª×™.
×œ× ×”×™×ª×” "מלחמה טוט×לית" בהגדרתה המדוייקת בין ×”×™×”×•×“×™× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ו בין ישר×ל ל×ומה ×חרת. ×פשר ×ולי לומר שבין ישר×ל ל×רצות ערב היתה מלחמה טוט×לית מהצד הישר×לי, ×©× ×œ×—× ×¢×œ גורל ×ž×“×™× ×ª×•, ×בל בווד××™ ×©×ž×“×™× ×•×ª ערב ×œ× ×œ× ×©×™×¢×‘×“×• ×ת ×›×œ×›×œ×ª× ×•×’×™×™×¡×• ×ת ×¢×ž× ×œ×˜×•×‘×ª מלחמה טוט×לית ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×§×•×©×™ העמידו כוח ×œ×•×—× ×©×—×¨×’ מחוליות טרור ×ו מיליציות מקומיות, ×•×’× ×”×•× ×”×™×” בעיקר ×ž×ª× ×“×‘×™× ×ž×‘×—×•×¥, כך × ×¨×תה ×”"מלחמה הטוט×לית" של פל××—×™× ×©×—×™×™× ×ž×—×•×¥ למסגרת ל×ומית.
מה ש×מרת ומת×ר ×ת המצב מדוייק יותר ×”×•× ×©×ž×‘×—×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (×œ× ×ž×“×™× ×•×ª ערב) המלחמה היתה "על הכל", על השטח ×©×©× ×™ ×”×¢×ž×™× ×—×™×™× ×‘×•. ×ž×”×‘×—×™× ×” הזו ×פשר ב×מת לר×ות ×ת ×–×” כעימות של "להיות ×ו לחדול". ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×•× ×©×× ×©×•×¤×˜×™× ×ת ×–×” לפי ×§× ×” מידה של להיות ×ו לחדול, ××– ובכן, ×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×™×©× ×, ××£ צד ×œ× ×—×“×œ. מכיוון שכך ×× ×™ חושב ×©×“×•×•×§× ×ž×™ שרו××” ×ת מה שהחל ב 48' (ולמעשה יש שיגידו עוד ×ž×•×§×“× ×™×•×ª×¨) כמ×בק של להיות ×ו לחדול בין ×©× ×™ ×¢×ž×™× ×™×”×™×• הר××©×•× ×™× ×œ×”×•×“×•×ª שזה עוד ×œ× × ×’×ž×¨. ×©×•×ž×¢×™× ×“×‘×¨×™× ×“×•×ž×™× ×œ× ×¤×¢× ×ž×¦×“ ימין.
×רץ ישר×ל ××™× × ×” שקולה למזרח התיכון כולו, ב×רץ ישר×ל ×—×™×™× ×”×¢×ž×™× ×”×ž×“×•×‘×¨×™×, זהו שטח המריבה, ×›×ן ×—×™×™× ××•×ª× 12 מליון ×‘× ×™ ×ד×, תחת ×¨×™×‘×•× ×•×ª דה-פקטו של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, ×”×ž×“×™× ×” ×©×œ× ×•. ×–×” ×œ× ×ž×©×—×§ במספרי×, ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×•×“×¨× ×™ ×”×™×•× ×©×•×œ×˜ העיקרון ×©×œ×‘× ×™ ××“× ×”×–×›×•×ª לעצב ×ת המשטר ששולט ×¢×œ×™×”× – ×–×” פחות ×ו יותר העיקרון הדמוקרטי. ×œ×¤× ×™ מ××” ×©× ×” ×ולי ×–×” ×”×™×” ×ž×ª× ×”×œ ×חרת, ×”×™×•× ×›×•×—×” הרב יחסית של ישר×ל מותש בהדרגה במלחמת חפירות ×›× ×’×“ העיקרון ×”×–×”.
פשרה ×–×” ×œ× ×¤×™×¦×•×™. ×× ×™ מבין שקשה לך להפרד מהביטוי, ×בל חלק מהפשרה ×™×”×™×” ×”×¤× ×ž×” של העובדה ×©×”×™×”×•×“×™× ××™× × ××“×•× ×™× ×©×ž×•×›× ×™× ×œ×¤×¦×•×ª ×‘×¨×¦×•×ª× ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ××œ× ×¢×•×“ צד לסכסוך שמתפשר על מה ששייך לצד ×”×©× ×™ ×œ× ×¤×—×•×ª מ×שר לו עצמו.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מה "הערבי×" רוצי×, ובמחילה, ×’× ×תה ל×. ×—×œ×§× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×ª× ×’×“, ×—×œ×§× ×œ×©×ª×£ פעולה, ×—×œ×§× ×ª×•×ž×›×™× ×‘×“×™×§×˜×˜×•×¨×™× ×•×—×œ×§× ×ž×•×¡×¨×™× ×ת × ×¤×©× × ×’×“× ×‘×’×‘×•×¨×”. ×”×¦×œ×‘× ×™× ×—×™×• בדור ×חר ×•×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×• ×—×‘×¨×™× ×©×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×¤×™×™×¡×‘×•×§. ×פשר להשוות ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×œ×¦×œ×‘× ×™× ×›×ž×˜×פורה, ×בל מט×פורה ××™× × ×” הוכחה לכלו×, ×–×” רק כלי ×œ×©×•× ×™ ×©× ×•×¢×“ להבהיר עמדה בצורה ציורית. ×”×’×¨×ž× ×™× ×§× ×• ×ת סליחת היהודי×, ×”×©×—×•×¨×™× ×œ×ž×“×• לחיות ×¢× ×”×œ×‘× ×™× ×©×—×˜×¤×• ××•×ª× ×ž×ž×•×œ×“×ª× ×•×”×‘×™×ו ××•×ª× ×œ×”×™×•×ª ×¢×‘×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×חר, ×‘× ×™ ××“× ×ž×©×ª× ×™×, ×”×¢×•×œ× ×ž×©×ª× ×”, בטח כשכבר ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ב××•×ª× ×‘× ×™ ××“× ××œ× ×‘× ×™× ×™× ×©×œ×”×.
בקשר למה × ×¢×©×” ×חרי הפשרה ×× ×¤×ª××•× ×™×§×•×ž×• ×¢×œ×™× ×• ×œ×›×œ×•×ª× ×• – ובכן, ×œ× ×—×™×™×‘×™× ×œ×”×™×•×ª ×ž×˜×•×ž×˜×ž×™× ×‘×§×©×¨ לזה, הפשרה ×œ× ×—×™×™×‘×ª להתחיל במסירת בסיסי חיל ×”×וויר ל×בו-מ×זן ×•×’×•×œ× ×™ ×œ×ª× ×•×¢×” ×”×יסל×מית. ×פשר להתחיל ×‘×“×‘×¨×™× ×¦× ×•×¢×™× ×™×•×ª×¨ ×©×™×©×›× ×¢×• ש×× ×—× ×• ×ž×•×›× ×™× ×‘×›× ×•×ª להתפשר, מבלי לסכן ×ת ×§×™×•× ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™.
למשל, כמו שהצעתי בעבר בדיון ×חר, ×”×™×”×•×“×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¤×¡×™×§ ×œ×’× ×•×‘ ב×לימות ×ת ×”×ž×™× ×•×”×דמה של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×›×ž×” זמן. ×–×” ×œ× ×™×¡×›×Ÿ ××•×ª× ×• יותר מדי – ×ž×™× ×•×דמה ×œ×›×©×¢×¦×ž× ××™× × ×›×œ×™ × ×©×§ ××œ× ×ž×§×•×¨×•×ª ×”×—×™×™×, ×•×œ× ×™×¢×–×¨×• ×œ×¢×¨×‘×™× ×›× ×’×“ ×”×˜× ×§×™× ×•×”×ž×˜×•×¡×™× ×©×œ× ×• – וזה יכול ×œ×©×›× ×¢ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×ו ×©× ×™×™× ×©×¤× ×™× ×• ב×מת לפשרה ×”×•×’× ×ª ×•×œ× ×¨×§ להשלמה של מה שהחל ב 48'.
התגובה שלך by גיל ל — 6 במרץ 2012 @ 16:59
ו×× ×™ × ×©×‘×¢ שזה × ×¨××” קצר יותר כשכתבתי ×ת ×–×”…
התגובה שלך by גיל ל — 6 במרץ 2012 @ 17:00
בעיה מוכרת 🙂
התגובה שלך by ygurvitz — 6 במרץ 2012 @ 17:07
×©×œ×•× ×’×™×œ, שמתי ליבי ששכחתי בכלל לברר ×× ×× ×—× ×• ב×ותו צד המתרס, כלומר, ×”×× ×™×© ×œ× ×• מטרה משותפת ו×× ×• ×—×œ×•×§×™× ×‘×“×¨×š ×œ×”×’×©×™× ×ותה, ×ו ש×× ×• ×—×•×ª×¨×™× ×œ×”×’×©×ž×ª מטרות ×©×•× ×•×ª לחלוטין, ש×× ×›×Ÿ הרי השיח צריך להיות ×©×•× ×” לגמרי.
הדבר ×©×”×•× ×™×§×¨ לי ועליו ×× ×™ מוכן 'להרוג', ×”×•× ×©×™×”×•×“×™× ×ž×›×œ ×”×¢×•×œ× ×™×•×›×œ×• לעלות ל×רץ ישר×ל לחיות בה ×›××–×¨×—×™× ×—×•×¤×©×™×™×, ×× ×™ ×ž× ×™×— ש×תה ×ž×¡×›×™× ×יתי ×בל לצורך הדיון חשוב ש×בין על מה ×× ×—× ×• מסכימי×.
מכ×ן ו×ילך, לגבי המלחמה והגדרותיה, ברור ×©×”×¢× ×™×™×Ÿ מובן ×œ×©× ×™× ×• ו×ין ×˜×¢× ×’×“×•×œ להתעסק ×‘×ž×™× ×™ הגדרות.
לגבי משחקי המספרי×, ×× ×™ סבור שזה כך, ×תה ×ומר ×©×”×ž×¡×¤×¨×™× × ×ª×•× ×™× ×›×™×•×•×Ÿ שה×רץ × ×ª×•× ×” ובכך מחליף משחקי ×ž×¡×¤×¨×™× ×‘×ž×©×—×§×™ ×’×™×וגרפיה, עד ל×ן ×”×רץ מגיעה? עד לירדן ×ו מעבר, עד לתעלה, עד לחרמון?
×’× ×× × ×§×‘×œ לצורך הדיון שה'×רץ' ×”×™× ×›×¤×™ ש×תה מתייחס ×ליה, ×יך × ×§×‘×¢ ×ת מפתח החלוקה של מקורותיה, לפי מפתח דמוגרפי, כלכלי, ×חר? ו×יך ×–×” יספק יציבות ל×רץ?
×’× ×× ×™ ××™× × ×™ 'יודע' מה ×¨×•×¦×™× ×”×¢×¨×‘×™×, ×ך ×× ×™ יודע ×יך ×”× × ×•×”×’×™× ×›×™×—×™×“×” פוליטית, ובזה ×œ× ×—×œ ×©×™× ×•×™ מ48 ועד ×”×™×•× (לדעתי).
×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×”×¦×œ×‘× ×™×, ×œ× ×©×›× ×¢×ª ×ותי, ××– ×× ×—× ×• ×¦×œ×‘× ×™× ×ž×©×•×¤×¨×™×, ולחלק מ××™×ª× ×• יש ×—×‘×¨×™× ×¢×¨×‘×™× ×‘×¤×™×™×¡×‘×•×§, הש×לה ×”×™× ×œ× ×× ×× ×—× ×• ב×מת ×¦×œ×‘× ×™× ×ו ל×, ××œ× ×”×× ×”×¢×¨×‘×™× ×¨×•××™× ×‘× ×• ×¦×œ×‘× ×™×, ומה × ×’×–×¨ מתפיסת ×¢×•×œ× ×›×–×•.
לגבי ×”×’×¨×ž× ×™×, ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×ת הקשר, ×’×¨×ž× ×™×” ×•×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×”×™×• ×ž×¢×•×œ× ×¦×“×“×™× ×‘×ž×בק, ××œ× ×¦×“×“×™× ×‘×¡×•×’ של ציד מכשפות בגרסתו המפלצתית.
×”×œ×‘× ×™× ×‘×“×¨×"פ וויתרו על ×”×”×’×ž×•× ×™×” שלה×, ×”×©×—×•×¨×™× × ×”×’×• ×‘×”× ×‘×ž×ª×™× ×•×ª מעוררת השת×ות, ×”×× ×–×”×• ההסדר ש×תה מציע ×œ× ×• ב×רץ ישר×ל, ו×× ×›×Ÿ, ×יך ×תה יודע ×©×”×¢×¨×‘×™× ×™× ×”×’×• כמו בדר×"פ ×•×œ× ×›×ž×• ברודזיה?
וכל ×–×” בלי להזכיר ×ת מצבה המחפיר של דר×"פ כיו×.
לסיכו×, ×תה מציע ×œ×”×¢× ×™×§ מש××‘×™× × ×•×¡×¤×™× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, מתוך תקווה שזה ירגיע ××•×ª× ×•××•×ª× ×•, מלבד ש××™× ×™ מכיר(×תה מוזמן לתת) דוגמה היסטורית ×חת לפשרה מסוג ×–×”, ××™× ×™ מבין מדוע הטריק ×”×–×” יעבוד הפע×, ובכלל מדוע ×¢×œ×™× ×• ×œ× ×¡×•×ª×•
כל המש××‘×™× ×”×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×”×¦×‘××™×™×, המעטי×, ×©× ×™×ª× ×• ל×ש"×£ (ובעזה × ×œ×§×—×• בידי חמ×ס) ×”×•×¤× ×• להגברת המ×בק בישר×ל, ×יך וויתור על מש××‘×™× ×•×›×•×—×•×ª ×’×“×•×œ×™× ×™×•×ª×¨ יגרמו ×œ×”× ×œ×”×•×¨×™×“ הילוך, ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢, יש לי ×¨×•×©× ×©×’× ×תה ל×.
מהידע ההיסטורי החלקי שיש לי, ×ž×¢×•×œ× ×œ× × ×—×ª× ×©×œ×•× ×™×¦×™×‘ בידי ×ומות יריבות ובווד××™ ×©×œ× ×‘×™×Ÿ ×ומה פולשת ×œ×ª×•×©×‘×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™×, ×©×œ× ×‘-×', ×”×›× ×¢×” גמורה של ×חת מהן, ב', הסתלקותה של ×חת מהן מ×דמת המריבה, ×’', ברית ×›× ×’×“ ×ויב משותף.
זהו שורש ×”×¢× ×™×™×Ÿ ובו הדיון צריך להתמקד.
התגובה שלך by × ×™×¨ — 9 במרץ 2012 @ 5:57
לגבי מטרות ×•×¦×“×“×™× ×‘×ž×ª×¨×¡, ×œ× ×©×›×—×ª×™ לברר, פשוט ×œ× × ×¨××” לי שזה קריטי כל כך לברר ×ת כל ×לו רק בשביל לשוחח בבלוג ב××™× ×˜×¨× ×˜.
לגבי מה שיקר לי, ובכן, יש כמה ×“×‘×¨×™× ×›×לו, ×× ×™ חושש שזה שכל יהודי יוכל לעלות ל×רץ ישר×ל/×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× × ×ž×¦× ×’×‘×•×” ברשימה. כלומר, בווד××™ ש×× ×™ רוצה ×©×™×”×•×“×™× ×©× ×ž×¦××™× ×‘×¡×›× ×” יוכלו ×œ×ž×¦×•× ×ž×§×œ×˜ בטוח, בכל ×–×ת שו××” והכל, ×בל כש×× ×™ מתחיל לחשוב על ×”×¤×¨×˜×™× ×–×” × ×¢×©×” מעורפל מדי בעבורי. למה ×× ×—× ×• ×ž×ª×›×•×•× ×™× ×›×©×× ×—× ×• ××•×ž×¨×™× "יהודי×"? הרי זהו ×חד ×ž×”× ×•×©××™× ×”×©× ×•×™×™× ×‘×ž×—×œ×•×§×ª ×›×ן ×‘×ž×“×™× ×”. ×”×× ×–×” כולל שבט של חצי מליון ×פריק××™× ×¤×¨×™×ž×™×˜×™×‘×™×™× ×œ×ž×“×™ שגילו ××¦×œ× ×©×¨×™×“×™× ×œ×ž× ×”×’×™× ×™×”×•×“×™×? מה לי ולה×, והרי ×× ×™ ×פילו ××™× × ×™ ×ž×§×™×™× ×ž×¦×•×•×ª (ו×תה, דרך ×גב? ×תה שומר מצוות, ×ו שחשוב לך מ×וד שמי שרוצה להצטרף ×œ×ž×“×™× ×” ×©×œ× ×• ×™× ×™×— תפילין ×’× ×× ×תה עצמך קצת ×ž×–× ×™×— ×ת ×”×¢× ×™×™×Ÿ?). ×”×× ×–×” כולל כמה מ×ות ×לפי ספק-×™×”×•×“×™× ×ž×‘×¨×™×ª המועצות לשעבר שכבר × ×ž×¦××™× ×›×ן, מסיבות כלכליות בעיקר? ×”×× ×ž×¤×¨×™×¢ לי שלמי שיושב ×יתי (ת×ורטית) ×‘×˜× ×§ ×ין ×¡×‘×ª× ×™×”×•×“×™×” כשרה? הרי כלל ××™× × ×™ מכיר ×ת ×¡×‘×ª× ×©×œ×•, ו×× ×™ ×מור ×œ×©×™× ×ת ×—×™×™ בידיו ×•×”×•× ×ת שלו בידי. ×”×× ×”×™×™×ª×™ ×ž×‘×™× ×”× ×” עוד מ××” ×לף ×¨×•×¡×™× × ×•×¦×¨×™× ×וכלי חזיר ×× ×™×‘×˜×™×—×• לי ×©×”× ×œ×‘× ×™×, מוכשרי×, ילמדו לדבר עברית ×•×œ× ×”×•×’ ×‘×˜× ×§×™×, ישרתו ×‘×¦×‘× ×•×™×™×œ×—×ž×• בערבי×? ×œ× ×™×•×“×¢, ש×לה טובה. ×תה היית ×ž×‘×™× ×ות×?
×רץ ישר×ל ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª כיחידה ×’×ו-פוליטית מכמה סיבות. ×ž×‘×—×™× ×” ×’×וגרפית, ×ž×‘×—×™× ×” ×©×œ×˜×•× ×™×ª (×›×מור, ×”×ž×“×™× ×” שלי ושלך ×”×™× ×”×¨×™×‘×•×Ÿ דה-פ×קטו ב×רץ ישר×ל, ו××™× × ×” הריבון דה-פ×קטו ×‘×¡×™× ×™ ×ו מעבר ×œ× ×”×¨ הירדן. × ×™×ª×Ÿ ×”×™×” לחשוב שזה לבדו כבר מהווה צידוק מספיק להתמקד ב×רץ ישר×ל, ל×?), וכמובן ×ž×‘×—×™× ×ª ×”×¢×ž×™× ×©×—×™×™× ×‘×רץ הזו, שרו××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×ž×•×‘×—× ×™× ×ž×¢×ž×™× ×©×—×™×™× ×ž×—×•×¥ ל×רץ.
×יך יש לשתף ×ת מש×בי ×”×רץ? תלוי. לגבי מש××‘×™× ×©× ×•×¦×¨×™× ×ž×¢×‘×•×“×”, ×–×” דיון רחב למדי, ו×× ×™ מגביל ×ת עצמי לכן למש××‘×™× ×ž×Ÿ הטבע. ×דמה, מי×, מחצבי×. על ×לו להיות ×ž×—×•×œ×§×™× ×¤×—×•×ª ×ו יותר שווה בשווה, על פי גודל ×”×וכלוסיה, בין שתי הקבוצות ×”××ª× ×™×•×ª, ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×–×” × ×¨××” לי הוגן שחצי מה×וכלוסייה יחזיקו בערך בחצי מה×דמות. יציבות ×–×” ×¢× ×™×™×Ÿ ×חר, ×× ×™ מדבר על צדק, ×œ× ×¢×œ יציבות. מי שחי בחוסר צדק ×œ× ×ž× ×¡×” לייצב ×ת המצב, ××œ× ×œ×”×¤×•×š ×ותו.
×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×× ×תה מדבר על ×¢×¨×‘×™× ×ו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×ומרך ש×תה יודע כיצד ×”× ×ž×ª× ×”×’×™× "כקבוצה פוליטית" מ××– 48', במיוחד בהתחשב בכך שחלק גדול מהפוליטיקה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×סורה על פי חוק מלכתחילה. ×× ×™ חושב ש×תה פשוט ×ž× ×¡×— מחדש ×ת ×ותו המשפט. ××– ×תה ×œ× "יודע" מה ×¨×•×¦×™× ×¢×¨×‘×™×, ××œ× ×¨×§ ×יך ×”× × ×•×”×’×™× ×›×™×—×™×“×” פוליטית. ××œ× ×©×–×• ×œ× ×™×“×™×¢×” ×מיתית במשמעות ×”××¤×œ×˜×•× ×™×ª של המילה, ×תה רק ×ž×›× ×” ×–×ת ידיעה. ×× ×©×™× ××—×¨×™× "ידעו" ×“×‘×¨×™× ××—×¨×™× ×ž×ª×•×š ×ותה היסטוריה עצמה. ×תה מסיק ×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª שלך ממה ש×תה יודע על ×”×”×ª× ×”×’×•×ª שלה×, ××—×¨×™× ×ž×¡×™×§×™× ×ž×¡×§× ×•×ª ×חרות ×•×™×•×“×¢×™× ×¢×œ ×”×ª× ×”×’×•×™×•×ª ×חרות, ×פשר לדון על כך, ×–×” בטח ×œ× × ×¡×’×¨ ב"×× ×™ יודע".
לגבי ×”×¦×œ×‘× ×™×, ×תה ×‘×¢×¦× ×—×•×–×¨ ×œ×˜×¢× ×” הקודמת, "×× ×™ יודע מה ×¨×•×¦×™× ×”×¢×¨×‘×™×", סעיף קטן ×’', ×יך רו××™× ×”×¢×¨×‘×™× ×ת הישר×לי×. ×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™× ×œ×›×š ש×תה ב×מת יודע ×ת ×–×”, ×× ×™ חושב ש×תה בעיקר מפרש, לפי מה שמסתדר לך ×¢× ××ž×•× ×•×ª קודמות.
×× ×™ חושב ×©×”× ××¦×™× ×•×”×™×”×•×“×™× ×›×Ÿ היו ×¦×“×“×™× ×‘×ž×בק, ×œ× ×©×•×•×™×•× ×™ ×ולי. בווד××™ ×©×”×™×”×•×“×™× × ×—×©×‘×• ל×וייב, ×•×”×ª×¨×•×¦×™× ×œ× ×”×™×• מ×וד מקוריי×. למשל, התרוץ לליל הבדולח ×”×™×” ×’×¨×¡× ×ž×•×§×“×ž×ª של "מלחמה בטרור" – רצח דיפלומט ×’×¨×ž× ×™ ×¢"×™ יהודי, ×›× ×§×ž×” על גירוש משפחתו, חסרי כל, ×ž×”× ×•×‘×¨ ×©×‘×’×¨×ž× ×™×” חזרה לפולין ×ž×ž× ×” היגרו, ×‘× ×¡×™×•×Ÿ ×œ×¦×ž×¦× ×ת "הבעיה היהודית".
בכל ×ופן, ש×לת ×× ×פשר "לשחד" ×ת הערבי×, ×× ×™×© סיכוי ש××™ ×¤×¢× ×œ× ×™×¨×ו ×‘× ×• ×¦×œ×‘× ×™× ×–×¨×™× (×‘×”× ×—×” שכך ×”× ×¨×•××™× ××•×ª× ×•), ×•×¢× ×™×ª×™ לך ×©×ž×‘×—×™× ×” מסויימת ×’×¨×ž× ×™×” "שיחדה" ×ת היהודי×. ×™×”×•×“×™× ×¨×ו ×‘×’×¨×ž× ×™× ×œ× "×¦×œ×‘× ×™×" ××œ× ×ת ילדי השטן עצמו, ובכל ×–×ת ×™×”×•×“×™× ×—×™×™× ×”×™×•× ×‘×’×¨×ž× ×™×” ×•×œ×•×§×—×™× ×ž×ž× ×” צוללות ×‘×ž×ª× ×” ×œ×ž×“×™× ×ª היהודי×. ב×ותו ×ופן, ×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על ×©×—×•×¨×™× ×•×œ×‘× ×™× ×‘×“×¨×•× ×פריקה, ××œ× ×‘×רצות הברית של ×מריקה. ×”×©×—×•×¨×™× ×œ× ×‘×ו ×œ×©× ×ž×¨×¦×•× × – חטפו ××•×ª× ×ž×‘×™×ª× ×•×œ×§×—×• ××•×ª× ×œ×¢×‘×“×•×ª ×ו למוות ×‘×™×¡×•×¨×™× ×¢×œ ×”×¡×¤×™× ×”. על ×¦×œ×‘× ×™× ×”× ×‘×˜×— ×œ× ×©×ž×¢×•, ×בל ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×”× ×”×ª×œ×”×‘×• ×ž×ª×›×•× ×•×ª×™×”× ×©×œ ×”×œ×‘× ×™× ×©×—×˜×¤×• ××•×ª× ×ו בעלי ×”×ž×˜×¢×™× ×©×”×¦×œ×™×¤×• בה×. מרידות של ×¢×‘×“×™× ×œ× × ×’×ž×¨×• טוב ×ž×‘×—×™× ×ª בעלי ×”×¢×‘×“×™× ×”×œ×‘× ×™×. ובכל ×–×ת, ×©×—×•×¨×™× ×•×œ×‘× ×™× ×ž×¦×œ×™×—×™× ×”×™×•× ×œ×—×™×•×ª ביחד. ×”×•× ×©×מרתי – ×× ×©×™× ×ž×©×ª× ×™×, × ×¡×™×‘×•×ª ×ž×©×ª× ×•×ª, בווד××™ ל×חר ×©× ×•×ª דור. ודרך ×גב, ×’× ×›×©×”×›×¨×™×– ×œ×™× ×§×•×œ×Ÿ בסופו של דבר על ××ž× ×¦×™×¤×¦×™×” לשחורי×, ××£ ×חד ×œ× ×”×—×œ×™×˜ להתחיל ×ת השחרור ×¢"×™ העברת כל כלי ×”× ×©×§ מבעלי ×”×¢×‘×“×™× ×‘×“×¨×•× ×”×™×©×¨ לידי ×”×¢×‘×“×™× ×©×œ×”×. ×›×מור, ×פשר לעשות כמה ×“×‘×¨×™× ×œ×¤× ×™ כן.
×× ×™ ×œ× ×ž×¦×™×¢ "×œ×”×¢× ×™×§" מש××‘×™× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×תה שוב × ×¦×ž×“ לשפה ×©× ×•×—×” לך, ×בל מת×רת ×ת המצי×ות בצורה עקומה. בשפה העברית ש×× ×™ מכיר, ×œ×”×™×ž× ×¢ מלהרוס לכפר ×©×œ× ×ת הב×ר שחפרו על ×ž× ×ª לש×וב ×ת ×”×ž×™× ×©×‘××“×ž×ª× ×–×” ×œ× "×œ×”×¢× ×™×§" ×©×•× ×“×‘×¨. לתת לילדי בית ספר ללכת ×ת הכמה ×§×™×œ×•×ž×˜×¨×™× ×œ×›×™×ª×” ×©×œ×”× ×‘×¨×’×œ מבלי ×œ×”×ª× ×¤×œ ×¢×œ×™×”× ×•×œ×”×›×•×ª ××•×ª× ×ž×›×•×ª רצח על ×ž× ×ª שיפחדו לשוב וללכת בדרך ×•× ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” לספח ×ותה ×œ×”×ª× ×—×œ×•×ª (ר×יתי ×ת ×–×” במו ×¢×™× ×™, ×œ×¤× ×™ ×©× ×™×. ×–×” מסוג ×”×“×‘×¨×™× ×©×¢×•×ž×“×™× ×ž×חורי ×‘×™×˜×•×™×™× × ×§×™×™× ×•×¡×˜×¨×™×œ×™×™× ×›×ž×• "הרחבת הגבולות" וה"השתלטות על השטח") ×–×” ×œ× "×œ×”×¢× ×™×§" ×œ×™×œ×“×™× ×©×•× ×“×‘×¨. ×–×” פשוט ×œ× ×œ×”×™×•×ª בריון עלוב ובזוי.
מעתה ×מור, לתת ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×¡×¤×™× ×ו מש××‘×™× ×©×”×¨×•×•×—× ×• בזעת ××¤×™× ×•, ×–×” "×œ×”×¢× ×™×§". זו כבר מעלה מוסרית ר×וייה לציון, ×צילות × ×¤×© ממש. ×œ× ×œ×’× ×•×‘ ×ž×”× ×ת מה שהרוויחו ×”× ×‘×–×™×¢×ª ×פ×, ×–×” × ×§×¨× ×œ×›×œ היותר להיות הגון, ×ו ×œ× ×ž×¨×•×©×¢. ×× ×¡ ×œ× ×ž×¢× ×™×§ לקורבן שלו ×©×•× ×“×‘×¨ ×›×©×”×•× × ×ž× ×¢ מל×× ×•×¡ ×ותה.
ו×ין צורך "לתת" ×©×•× ×“×‘×¨ ×œ× ×œ×ש"פ ×•×œ× ×œ×—×ž×ס. ישר×ל יכולה להפסיק ×œ×’× ×•×‘, מ×× ×©×™× ×¤×¨×˜×™×™× ×ž×ž×©, כבר היו×. ישר×ל יכולה להפסיק לגבות ×× ×©×™× ×ž×‘×•×’×¨×™× ×©×ž×¨×‘×™×¦×™× ×œ×™×œ×“×™×, כבר היו×. יכולה להפסיק לגזול ×דמות ×ž×™×™×©×•×‘×™× ×¢×¨×‘×™×™×, כבר היו×, מבלי ×פילו לעדכן ×ת ×בו-מ×זן בפקס. ×©×•× ×ž×©××‘×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™×, בווד××™ ×©×œ× ×ž×©××‘×™× ×¦×‘××™×™×. × ×ª×—×™×œ ×‘×§×˜× ×”, מה ×תה ×ומר? ×ž×¡×›×™× ×©×œ×”×¤×¡×™×§ להרביץ ×œ×™×œ×“×™× ×–×• התחלה ×”×’×™×•× ×™×ª, ×ו שזה מסוכן מדי להפסיק ×¢× ×–×”? מי×? ×–×” עד כדי כך מסוכן ×œ× ×œ×’× ×•×‘ ×ž×”× ×ת ×”×ž×™× ×©×œ×”×? מה יכול כבר לקרות? ב×מת ×× ×™ שו×ל.
התגובה שלך by גיל ל — 11 במרץ 2012 @ 2:09
מה קורה גיל, ×ª×‘×™× ×ת ×”×ימייל שלך ×× ×תה רוצה להמשיך לדבר על ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×©×œ× ×‘×ž×¡×’×¨×ª הזו
התגובה שלך by × ×™×¨ — 12 במרץ 2012 @ 16:56
×”× ×” 2 ××™× ×˜×œ×§×˜×•×ליות ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª מסבירות ב×× ×’×œ×™×ª רהוטה מדוע לישר×ל ×ין זכות קיו×, ×ž×©× ×™ עברי הקו-הירוק.
http://www.youtube.com/watch?v=APT1vX18Ec8
וז×ת הסיבה שמפת ×”×¤×—×“×™× ×œ× ×ž×•×¤×ª×” כהלכתה.
כל ×”×¡×™×¤×•×¨×™× ×¢×œ ×”×™×ž× ×•×Ÿ, סמלי×, טוהר ד×, ×–×” מסך עשן ×חד גדול.
החשש העמוק ×”×•× ×ž×” ×™×”×™×” ×‘×™×•× ×‘×• ישר×ל
תתעורר למצב בו רוב עוין ירכיב ×ת ממשלתה וישלוט בצב××”.
התגובה שלך by שימי — 1 במרץ 2012 @ 23:15
שימי, ×”×× ×–×” חשש עמוק, ×ו ×”×× ×–×” פר×× ×•×™×™×”. הרבה ×œ×‘× ×™× ×‘×“×¨×³ ×פריקה חששו ×’× ×›×Ÿ ×ž×¡×™×•× ×”×©×œ×™×˜×” של המיעוט הלבן על ×”×וכלוסייה השחורה, והחשש ×©×œ×”× ×”×•×¤×¨×š. במקרה הישר×לי, הרוב היהודי (בגבולות 67) הולך להיש×ר רוב של יותר ×ž×—×ž×™×©×™× ×חוז לפחות לעוד 30 ×©× ×” וסביר ×œ×”× ×™×— שיותר (××œ× ×× ×›×Ÿ מלחמה ×¢× ×יר×ן וכו׳ תפרוץ ×›×ן) כך שצריך ×‘×¨×¦×™× ×•×ª לחשוב ×יך להתמודד ×¢× ×”×‘×¢×™×•×ª ×‘×¤× ×™×”×Ÿ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל × ×™×¦×‘×ª ×•×œ× ×œ×”×ª×—×¤×¨ בתוך ×ž×™×ª×•×¡×™× ×©×œ×ו ×“×•×•×§× ×¢×•×‘×¨×™× ×ת מבחן המצי×ות.
×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×™×©× × ×”×™×•× ×©× ×™ ×ž×™×¢×•×˜×™× ×©××—×•×–×™×”× ×”×•×œ×›×™× ×•×’×“×œ×™× (×¢×¨×‘×™× ×•×™×”×•×“×™× ×—×¨×“×™×) ×©×–×§×•×§×™× ×œ×©×™× ×•×™ מערכתי ×¨×¦×™× ×™ בתמיכת / השקעת ×”×ž×“×™× ×” בכדי ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל תיש×ר ×ž×“×™× ×” מפותחת ×•×œ× ×ª×”×¤×•×š ×œ×ž×“×™× ×” מתפתחת.
התגובה שלך by Uriel — 1 במרץ 2012 @ 23:45
×–×ת בטח ×œ× ×¤××¨× ×•×™×” כש×תה שומע ×ת הקולות ורו××” ×ת המר×ות, ו×× ×× ×™ מצרף ×ת ההתבט×ויות ×”× ×•×›×—×™×•×ª מקרב מגוון השכבות ב×וכלוסיה להתבט×ויות בעבר,
×’× ×‘×¨×ž×” ×ישית ×•×’× ×¦×™×‘×•×¨×™×ª.
התגובה שלך by שימי — 2 במרץ 2012 @ 10:17
שימי, ×× ×תה רוצה התייחסות ×¨×¦×™× ×™×ª ×œ× ×ª×•× ×™× ×©×תה מבי×, ××– ×× × ×”×‘× × ×ª×•× ×™× ×¨×¦×™× ×™×™×. הווה ×ומר ×ל ×ª×‘×™× ×œ×™ ויד×ו של שתי ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª, ×•×‘×ž×§×•× ×–×ת תחפש × ×ª×•× ×™× ×¡×˜×˜×™×¡×˜×™×™× ×ž×ž×§×•×¨ מוסמך שי×ששו ×ת מה ש×תה מ×מין בו.
התגובה שלך by Uriel — 2 במרץ 2012 @ 14:32
"×•×œ× ×™×”×™×” פיוס, ×œ× ×™×•×›×œ להיות פיוס, עד שה×וכלוסיה היהודית ×œ× ×ª×›×™×¨ בעוול של ×”× ×›×‘×”, ×•×œ× ×ª×›×™×¨ בכך ×©×”×™× × ×™×©×œ×” ×¢× ×™×œ×™×“…הכחשה ×©×”× ×ž×ª×§×™×™×ž×™× ×¢×œ בסיס של עוול"
ההכרה ×”×–×ת, ×‘×©×•× ×ופן ×סור ×©×ª×‘×•× ×¨×§ מ××™×ª× ×•. חייבת להיות דו צדדית. ×’× ×¢×œ ערביי ישר×ל לשחרר ×ת ×¢×¦×ž× ×ž×ותה תחושה ש – "× ×¢×©×” ×œ× ×• עוול, הרוב היהודי שזה ×œ× ×ž×©×”×• טבעי בפלסטין שב×חרית ×”×™×ž×™× ×מור ×œ×”×©×ª× ×•×ª." רק ××– ×ולי ×™×”×™×” סיכוי ×œ×‘× ×•×ª חברה ×זרחית ×מיתית.
ומהתחושה ×”×–×ת קשה להשחרר בדיוק ב×ותה מידי כמו ×©×œ×™×”×•×“×™× ×§×©×” להודות ×©×”× ×›×Ÿ עשו עוול ×œ×ª×•×©×‘×™× ×”×™×œ×™×“×™×.
הבעיה ×”×™× ×©×ž×”×¦×“ ×©×œ×”× ×ין שוב רצון ×›×–×”, ×œ× ×™×•×ª×¨ משיש בצד היהודי בכל ×ופן.
התגובה שלך by סרגיי — 2 במרץ 2012 @ 7:40
הבעיה ×”×™×, ×× ×™×© פתרון לש×לה ×”×× ×™×›×•×œ×™× ×©× ×™ ×¢×ž×™× ×©×•× ×™× ×¢× ×¢×•×™× ×•×ª ומשקעי עבר והווה ×¨×¢×™× ×œ×—×™×•×ª ×‘×ž×“×™× ×” ×זרחית ×חת?
השיטה הדמוקרטית ×”× ×•×›×—×™×ª בה מפלגה
×× ×˜×™-דמוקרטית יכולה להשתתף בבחירות
כבר פוסלת ×ותה כפתרון.
כל עוד ×œ× ×™×ž×¦× ×¤×ª×¨×•×Ÿ מת××™× ×œ×©×לה,
מודל ×”×ž×“×™× ×” היהודית-דמוקרטית
יש×ר ×›×פשרות היחידה ×’× ×‘×¢×™× ×™ הציבור
×”×œ× ×™×ž× ×™ ×¢× ×”×—×©×© ×”× "ל.
התגובה שלך by שימי — 2 במרץ 2012 @ 12:34