חוקרת של משטרת ×™×¨×•×©×œ×™× ×ª×œ ×ביב עצרה ×תמול (ב') ×ת גדעון ספירו, פעיל שמ×ל ×•×¢×™×ª×•× ××™ ותיק בן 76, בחשד לכתיבת מ×מר מסית. ספירו שוחרר כעבור שעתיי×, ל×חר התערבות עורכי ×“×™× ×•, ממשרדו של מיכ×ל ספרד.
שערוריות ××™× ×Ÿ זרות לספירו. במשך ×©× ×™×, ×”×•× ×›×ª×‘ ×ž×›×ª×‘×™× ×¨×‘×™× ×œ×©×•×¤×˜×™×, שבלשון המעטה ×”×•× ×œ× ×”×¢×¨×™×š ×ת יכולת השיפוט שלה×. מכתב חריף במיוחד, ×©× ×©×œ×— בסוף ×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™×, גרר ×ותו לבית משפט ×”×©×œ×•× ×‘×™×¨×•×©×œ×™×, ×©× ×סר עליו שופט לכתוב יותר ×ž×›×ª×‘×™× ×œ×©×•×¤×˜×™×. ספירו, שיוצג ××– על ידי ×”×גודה לזכויות ×”×זרח, ערער למחוזי וזכה. ×‘×™× ×ª×™×™×, ×”×•× ×¤×¨×¡× ×ת ×”×ž×›×ª×‘×™× ×©× ×סר עליו לשלוח ב"כל העיר".
למרות קריירה ×רוכה בשמ×ל הרדיקלי, ×מר לי ספירו בר×יון ×˜×œ×¤×•× ×™, ×–×” ×”×™×” המעצר הר×שון שלו. העילה, בלשון המעטה, ×”×™× ×ž×•×–×¨×”: מ×מר שכתב ×œ×¤× ×™ עשרה חודשי×. במ×מר כתב ספירו שכ×שר ×ž×ª× ×—×œ×™× × ×•×©××™× × ×©×§, יש להתייחס ××œ×™×”× ×›×ל חברי מיליציות ובהת×× ×›×ž×˜×¨×•×ª לגיטימיות ×ין לר×ות ××•×ª× ×›××–×¨×—×™× ×¨×’×™×œ×™×; ×”×•× ×”×•×¡×™×£ שכישר×לי×, ×ין ×œ× ×• זכות להכתיב ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת דרכי ×”×”×ª× ×’×“×•×ª שלה×; והדגיש משמעותית ×ת העובדה ×©×”×•× ×ª×•×ž×š, למרות ×–×ת, במ×בק ×œ× ×לי×.
חוק ×”×¢×•× ×©×™×Ÿ (144ד' 2ב') ×וסר על ×¤×¨×¡×•× "קרי××” לעשיית מעשה ×לימות ×ו טרור, ×ו דברי שבח, ×הדה ×ו עידוד למעשה ×לימות ×ו טרור, תמיכה בו ×ו הזדהות עמו", ×בל מגביל ×ת ×”×יסור ×œ×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× "יש ×פשרות ממשית ×©×™×‘×™× ×œ×¢×©×™×™×ª מעשה ×לימות ×ו טרור". החוק מופעל ×ך ×œ×¢×™×ª×™× × ×“×™×¨×•×ª. לדברי ספירו, זהו ×›× ×¨××” המעצר הר×שון בשל ×¤×¨×¡×•× ×ž×מר מ××– ×©× ×•×ª החמישי×. מ×חר וספירו כתב בעברית, ומ×חר ×©×—×ž×•×©×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ××™× × × ×•×”×’×™×, בדרך כלל, לעלעל בכתבי עת בעברית, ×פשר לומר בזהירות שה"×פשרות לעשיית מעשה ×לימות ×ו טרור" בעקבות ×”×¤×¨×¡×•× ×œ× ×ž×ž×© ממשית, ×ו ×פילו קרובה לממשית.
×יך, בדיוק, היתה המשטרה מצדיקה ×ת המעצר, כשהיתה גוררת ×ת ספירו מול שופט? ×œ× ×‘×¨×•×¨. ×’× ×œ× ×‘×¨×•×¨ מה לעז×זל חשבה החוקרת כשהורתה על מעצרו של ××“× ×‘×Ÿ 76, ש××™× × ×• מהווה ×¡×›× ×” לציבור. ×”×גודה לזכויות ×”×זרח ×’×™× ×ª×” ×ת מעצרו של ספירו והגדירה ×ותו כפגיעה בזכויותיו. ספירו ×ומר ×©×”×•× ×©×•×§×œ לתבוע ×ת המשטרה, ו×ולי ×’× ×œ×ª×‘×•×¢ ×ישית ×ת החוקרת שהורתה על מעצרו.
המעצר מרגיז במיוחד, ×ž×©×•× ×©×”×ž×©×˜×¨×” ×œ× ×¢×•×©×” כמעט ×›×œ×•× ×›× ×’×“ קרי×ות ל×לימות ×ו הסתה ×’×–×¢× ×™×ª (ש×סורה על פי ×ותו החוק) כשהן מגיעות מהצד ×”×©× ×™. ×”×¨×‘× ×™× ×©×ª×ž×›×• בספר "תורת המלך" הידוע לשמצה, ×©×§×¨× ×œ×”×¨×’ ×™×œ×“×™× ×œ× ×™×”×•×“×™× ×× "ברור ×©×”× ×™×’×“×œ×• להזיק ×œ× ×•, ובמצב ×›×–×” הפגיעה תכוון ×“×•×•×§× ×ליה×, ×•×œ× ×¨×§ תוך כדי פגיעה בגדולי×", ×œ× × ×¢×¦×¨×•. ×›× ×’×“ ×”×¨×‘× ×™× ×©×›×ª×‘×• ×ת הספר ×˜×¨× ×”×•×’×© כתב ×ישו×.
שמו×ל ×ליהו מצפת, של××—×¨×•× ×” התפ×ר בהצלחתו להפוך ×ת עירו לשטח × ×§×™ ×ž×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×œ ידי ×יסור מכירת ×ו השכרת דירות לה×, ×œ× × ×¢×¦×¨, ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על העמדה לדין. ×–×ת, למרות העובדה ×©×œ×¤× ×™ חמש ×©× ×™× ×”×•× ×—×ž×§ בעור ×©×™× ×™×• מהעמדה לדין בגין ×ותה עבירה בדיוק, ×‘×ª× ××™ ×©×™×ª× ×”×’ היטב.
×ולי ×”××©×ž×™× ×‘×™×•×ª×¨ בהסתה ×”× ×›×•×ª×‘×™ ועורכי "הקול היהודי", ×תר שמופעל על ידי תלמידי ×”×¨×‘× ×™× ×©×›×ª×‘×• ×ת "תורת המלך", שמשבח בעקביות ×•×œ×¢×ª×™× ×ž×¢×•×“×“ ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×ž×¦×“ ×ž×ª× ×—×œ×™× ("תג מחיר", בעגת הפוגרומצ'יקי×). למותר לציין ×©×”× ×œ× × ×¢×¦×¨×• ×•×œ× ×”×•×¢×ž×“×• לדין. ו×לה רק דוגמ×ות ×ž×”×—×•×“×©×™× ×”××—×¨×•× ×™×.
קשה להשתחרר מהתחושה שספירו × ×¢×¦×¨ ×ž×©×•× ×©×”×ž×©×˜×¨×” רו××” הסתה-לכ×ורה ×›× ×’×“ ×™×”×•×“×™× ×›× ×¤×©×¢×ª משמעותית יותר מהסתה ממשית ×œ× ×™×”×•×“×™×; ספירו עצמו רו××” בכך הוכחה × ×•×¡×¤×ª לכך שהמשטרה מתייצבת לצד ×”×ž×ª× ×—×œ×™×. וכך ×–×” ×™×”×™×” כל זמן שישר×ל תמשיך להיחשב "×ž×“×™× ×ª היהודי×".
עדכון: בפוסט בוצעו מספר ×ª×™×§×•× ×™× ×•×©×™× ×•×™×™×, בעקבות שיחה חוזרת ×¢× ×¡×¤×™×¨×•.
(יוסי גורביץ)
הרב מיצהר × ×¢×¦×¨, ×›× ×’×“ ××—×¨×™× ×¢×•×ž×“×™× ×ª×”×œ×™×›×™×. מי ×©×œ× ×¨×•××” ב××–×¨×—×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×זרחי×, ולכן ×ž×¦×“×™×§×™× ×¨×¦×™×—×ª×, מצדיק ×לימות ומסית לה. מי ×©×œ× ×¨×•××” ×‘×ž×ª× ×—×œ-בגיר ממין זכר ×זרח, ולכן מצדיק ×ת רציחתו, עובר על החוק ב×ותה מידה.
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 15:14
ועדיף שתדייק. ×”×•× ×œ× ×”×¦×“×™×§ פגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× × ×•×©××™ × ×©×§, ×ת ×§×™×•×ž× ×©×œ ×ž×ª× ×—×œ×™× × ×•×©××™ × ×©×§ ×”×•× ×”×‘×™× ×›×¨××™×” ×œ×ž×¢×ž×“× ×”×œ×-×זרחי של ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×”×‘×•×’×¨×™× ×ž×ž×™×Ÿ זכר, שעבורו, כפי שעולה מהמ×מר, ×›×•×œ× ×ž×˜×¨×” ר×ויה לפגיעה.
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 15:16
ומה הבעיה פה? ××™ ×פשר להסתתר מ×חורי ×”×¤×•×¡×˜×ž×•×“×¨× ×™×–× ×”×“×™×¤×œ×•×ž×˜×™ הישר×לי עד ×ין סוף, ×× ×™×© ×œ×”× × ×©×§ ×•×”× ×¤×•×¢×œ×™× ×›×ž×™×œ×™×¦×™×” ×”× combatants.
במה ×–×” ×©×•× ×” מהחמ×ס לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ? הרי ×’× ×”× ××–×¨×—×™× ×œ×? ההבדל ×”×•× ×›×ž×•×ª×™ ×ו ×יכותי? לדעתי ×”×•× ×›×ž×•×ª×™.
×œ×¤×¢×ž×™× ×ž×“×™× ×–×” ×œ× ×”×›×œ. הבחור ב×ופן מפורש ×œ× ×‘×¢×“ ×”×ª× ×’×“×•×ª ×לימה, ×בל ×”×•× ×‘×¦×“×§ מבקר ×ת חוסר המידתיות הקיימת בהתייחסות ×©×œ× ×• ל×לימות ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª לעומת ×לימות של ×ž×ª× ×—×œ×™×. ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ בהסתה, ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ בהתרת ד×.
בכל מקרה ×–×” הרבה פחות חמור מ×שר ×—×‘×¨×™× ×• לימין שקור××™× ×œ×©×ž××œ× ×™× "בוגדי×" ו×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שמישהו ×ž× ×”×œ ×”×œ×™×›×™× ×¤×œ×™×œ×™×™× × ×’×“ מר. ס×סי ×ו מר. שובל.
התגובה שלך by Rasul — 7 ביוני 2011 @ 15:47
×ž×ª× ×—×œ חמוש ×”×•× ×כן סוג של combatant, פחות ×ולי משוטר ×ª× ×•×¢×” של החמ×ס (כלומר, חמוש ששייך למיליצית-טרור) ×בל ×כן combatant. פגיעה בו במצב מלחמה ×”×™× ×כן חוקית, ×•×’× ×”× ×ž×‘×™× ×™× ×–×ת, ×ך כמובן שמי שעושה ×–×ת פותח דלת לתגובה צב×ית ישר×לית חוקית ×œ× ×¤×—×•×ª.
×× ×›×š, ×תה רו××” ×©×‘× ×•×©× ×”×–×” ×ין חילוקי דעות ×‘×™× × ×•. ×œ× ×©×ž×ª×™ לב ×œ×©×•×˜×¨×™× ×©×“×•×¤×§×™× ×¢×œ הדלת בשביל לעצור ×ותי בעקבות הדעת הזו, ו×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×צלך ×”×©×•×˜×¨×™× ×œ× ×“×¤×§×•. מה ×©×ž×©×•× ×ž×” התחמקת ×ž×ž× ×• ×–×” ×‘×¢×¦× ×›×œ התגובה ×”×©× ×™×™×” שלי, ××– ×× ×™ פשוט ×עתיק ×ותה:
ספירו ×œ× ×”×¦×“×™×§ פגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× × ×•×©××™ × ×©×§, ×ת ×§×™×•×ž× ×©×œ ×ž×ª× ×—×œ×™× × ×•×©××™ × ×©×§ ×”×•× ×”×‘×™× ×›×¨××™×” ×œ×ž×¢×ž×“× ×”×œ×-×זרחי של כלל ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×”×‘×•×’×¨×™× ×ž×ž×™×Ÿ זכר, שעבורו, כפי שעולה מהמ×מר, ×›×•×œ× ×ž×˜×¨×” ר×ויה לפגיעה.
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 16:09
יש ×œ×™× ×§ למ×מר של ספירו? ×× ×™ רק מתבסס על מה שיוסי כתב.
"במ×מר כתב ספירו שכ×שר ×ž×ª× ×—×œ×™× × ×•×©××™× × ×©×§, יש להתייחס ××œ×™×”× ×›×ל חברי מיליציות ובהת×× ×›×ž×˜×¨×•×ª לגיטימיות; ×”×•× ×”×•×¡×™×£ שכישר×לי×, ×ין ×œ× ×• זכות להכתיב ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת דרכי ×”×”×ª× ×’×“×•×ª שלה×; והדגיש משמעותית ×ת העובדה ×©×”×•× ×ª×•×ž×š, למרות ×–×ת, במ×בק ×œ× ×לי×. "
התגובה שלך by Rasul — 7 ביוני 2011 @ 16:21
דרך ×גב, ×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על "חוקיות" ×פילו ×¤×¢× ×חת. ×œ× ×›×œ פעולת × ×’×“ ×”×™× ×—×•×§×™×ª וכו, בכל מקרה ×–×ת ×œ× ×”×¡×•×’×™×”.
התגובה שלך by Rasul — 7 ביוני 2011 @ 16:28
http://hagada.org.il/2010/09/04/%D7%A1%D7%9E%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%98-%D7%90%D7%93%D7%95%D7%9D-%D7%9E%D7%97%D7%96%D7%95%D7%AA-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A2%D7%99-%D7%9C%D7%91/
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 16:30
"×”×× ×”×ž×ª× ×—×œ×™× × ×›×œ×œ×™× ×‘×§×˜×’×•×¨×™×” זו [×וכלוסיה ×זרחית]? החוק ×”×‘×™× ×œ×ומי ×וסר על ×ž×“×™× ×” כובשת להעביר ×ת ×וכלוסייתה לשטח הכבוש, על כן ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ××™× × ××–×¨×—×™× ×ª×ž×™×ž×™×, ××œ× ×—×œ×§ מכוחות הכיבוש, בווד××™ ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×”×—×ž×•×©×™×.
כמעט כל ×ž×ª× ×—×œ × ×•×©× ×¢×™×ž×• × ×©×§, ×œ×¢×™×ª×™× ×”×•× ×‘×ž×“×™× ×œ×¢×™×ª×™× ×œ×, ולכן הפגיעה ×‘×”× ××™× ×” ×–×”×” לפגיעה ב×וכלוסייה ×זרחית בלתי לוחמת. ×œ× ×›×š לגבי × ×©×™×, ×™×œ×“×™× ×•×–×§× ×™×. ×’× ×× ×”× ×ž×ª×’×•×¨×¨×™× ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×”× ××™× × ×›×•×— ×œ×•×—× ×•×œ×›×Ÿ יש ×œ×ž× ×•×¢ ×•×œ×’× ×•×ª כל פגיעה ×‘×”× ×¢×œ ידי מי ×©× ×בק בכיבוש ב××ž×¦×¢×™× ×—×ž×•×©×™×."
× ×©×ž×¢ לי שיש לו קייס. ×יפה עולה מהמ×מר כלל ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×”×‘×•×’×¨×™× ×ž×ž×™×Ÿ זכר ×”× ×ž×˜×¨×” ר×ויה לפגיעה?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 ביוני 2011 @ 21:52
בדיוק מהקטע שהעתקת.
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 21:59
×לה החמושי×? ×בל על ×–×” ×’× ×תה הסכמת, ××– ×יפה הבעיה?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 ביוני 2011 @ 22:14
×× ×™ מקווה שזו התממות, ×•×œ× ×‘×¢×™×” ×חרת.
"כמעט כל ×ž×ª× ×—×œ × ×•×©× ×¢×™×ž×• × ×©×§, ×œ×¢×™×ª×™× ×”×•× ×‘×ž×“×™× ×œ×¢×™×ª×™× ×œ×, ולכן הפגיעה ×‘×”× ××™× ×” ×–×”×” לפגיעה ב×וכלוסייה ×זרחית בלתי לוחמת. ×œ× ×›×š לגבי × ×©×™×, ×™×œ×“×™× ×•×–×§× ×™×."
יש ×›×ן הצדקה לפגיעה בכל ×ž×ª× ×—×œ בוגר ממין זכר.
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 22:21
הכותב חוזר ומדגיש שוב ושוב ×©×”×•× ×ž×ª× ×’×“ לפגיעה ב×וכלוסיה ×זרחית ×œ× ×—×ž×•×©×”, ×ž×’× ×” בכל פה ×ת החמ×ס וטורח ומבדיל בין ×ž×ª× ×—×œ×™× ×—×ž×•×©×™× ×œ×›×לה ש××™× × ×—×ž×•×©×™×. מכ×ן הוצ×ת "הצדקה לפגיעה בכל ×ž×ª× ×—×œ בוגר ממין זכר"? ×–×” ב×מת מה ×©×”×‘× ×ª ×ž×ž× ×•? ×©×”×•× ×—×•×©×‘ שצריך לפגוע ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×•×’×¨×™× ×ž×ž×™×Ÿ זכר פשוט ×›×™ ×”× ×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×•×’×¨×™× ×ž×ž×™×Ÿ זכר?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 ביוני 2011 @ 23:01
מצטער, ×ת קר×ת ×ת מה שרצית ×œ×§×¨×•× ×•×œ× ×ת מה שכתוב. הכותב ×œ× "×ž×’× ×” בפה מל×" ×ת החמ×ס, ×œ× ×¨×§ ×©×”×•× ×œ× ×ž×’× ×” ×ת החמ×ס, ×”×•× ×ומר בפירוש ש×ין לו זכות ×œ×’× ×•×ª ×ת החמ×ס. ×”×•× ×’× ×ž×¦×“×™×§ הלכה-למעשה ×ת כל פעולות החמ×ס ×‘×˜×¢× ×” שהן תו×מת ×œ× ×•×¨×ž×•×ª העולמיות של "×”×ª× ×’×“×•×ª לכיבוש". לצד ×–×”, ×”×•× ×›×•×ª×‘ ב×פולוגטית, ×”×•× ×¢×¦×ž×• "רש××™" לתמוך במ×בק ל×-×לי×.
ספירו ×ומר בפירוש: ×ž×ª× ×—×œ×™× ×”× ×œ× ×זרחי×, ×”× ×—×œ×§ מכוחות הכיבוש – ×ת ציטטת ×ת ×–×” בעצמך – ×חת ×”"ר×יות" שלו לכך ×”×™× ×©×‘×¨×©×•×ª ×ž×ª× ×—×œ×™× ×¨×‘×™× ("כמעט כול×", לפיו) יש רובי×. לבסוף ×”×•× ×‘× ×•×ž×¡×™×™×’ ×ת ×–×”: × ×©×™× ×™×œ×“×™× ×•×–×§× ×™× ×”× ×¢×“×™×™×Ÿ ×זרחי×. משמע: ×”×חרי×, ל×.
התגובה שלך by עמית — 7 ביוני 2011 @ 23:31
×× ×™ קור×ת מה שכתוב. ×”×•× ×ומר ש×ין לו זכות להכתיב דרך ×”×ª× ×’×“×•×ª לחמ×ס ×•×”×•× ×¦×•×“×§. ×”×•× ×’× ×ומר שהחמ×ס ×œ× ×”×ž×¦×™× ×©×•× ×˜×¨×™×§ חדש, ×•×’× ×‘×–×” ×”×•× ×¦×•×“×§. ×בל ×”×•× ×‘×”×—×œ×˜ ×ž×ª× ×’×“ לשיטות שלו ו×ומר ×ת ×–×” בפה מל×.
"מ×בק חמוש × ×’×“ כיבוש מוכר כלגיטימי במערכת ×”×‘×™× ×œ×ומית. כך פעלו המחתרות ×”×¦×™×•× ×™×•×ª, ×צ"ל לח"×™ ×•×”×”×’× ×”, כך פעלו המחתרות ×©× ×בקו בכיבוש ×”×§×•×œ×•× ×™×לי ב×פריקה, ב×סיה ו×ירופה, וכך פעלו ×”×מריק××™× ×‘×ž××” ×”-18 × ×’×“ הכובש הבריטי.
יש לי סיבות רבות ×œ×”×ª× ×’×“ לחמ×ס, הן ×‘×ª×—×•× ×”×ידי×ולוגי, כמי שתומך ×‘×ž×“×™× ×” ×—×™×œ×•× ×™×ª דמוקרטית, והן כפעיל ב××¨×’×•× ×™ זכויות ××“× ×©×ž×’× ×” ×ת הפרות זכויות ×”××“× ×©×©×œ×˜×•×Ÿ החמ×ס מבצע בעזה. ××•×œ× ×‘×›×œ הקשור למ×בק × ×’×“ הכיבוש החמ×ס ×œ× ×—×•×¨×’ מהמקובל והמוכר בהיסטוריה ×”×× ×•×©×™×ª."
×•×‘×©×•× ×ž×§×•× ×”×•× ×œ× ×ž×¦×“×™×§ פגיעה בכל ×ž×ª× ×—×œ בוגר ממין זכר רק בגלל ×©×”×•× ×›×–×”. ×”×•× ×¨×§ ×ומר שמה שקורה ×‘×©×˜×—×™× ×™×•×ª×¨ דומה למלחמת ××–×¨×—×™× ×‘×™×Ÿ שתי מיליציות חמושות (רק שצד ×חד ×”×•× ×œ× ×זרחי×, ויש ×’× ×¦×‘× ×©×ž×ª×¢×¨×‘ תמיד לטובת צד ×חד) מ×שר ×œ×˜×¨×•×¨×™×¡×˜×™× ×ž×¨×•×©×¢×™× ×©×˜×•×‘×—×™× ×‘××–×¨×—×™× ×ª×ž×™×ž×™× ×•×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 ביוני 2011 @ 23:56
תסלחי לי ×× ×œ× ×גיב? × ×¨××” לי הכל × ×ž×¦× ×‘×ª×’×•×‘×” הקודמת..
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 0:38
עמית, ×”× ×™×¡×•×— של ספירו ×ולי ×œ× ×”×›×™ מלוטש ×•×œ× ×ž×•×©×œ× (מה למשל ×¢× ×ž×ª× ×—×œ×•×ª × ×•×©×ות × ×©×§?) ×בל ×תה עוסק בדקדוקי ×¢× ×™×•×ª. ×”× ×™×ª×•×— הדקדוקי ("…בוגר ממין זכר…") ×”×•× ×‘×¤×™×¨×•×© קשקוש, מ×חר ו×ין צל של ספק שספירו × ×’×“ ×לימות, ×•×¢×§×¨×•× ×™×ª × ×’×“ החמ×ס.
×’× ×œ×“×¢×ª×™, פגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× ×—×ž×•×©×™× ×‘×¨×•×‘×™× ×”× ×” לגיטימית יותר מפגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× ×œ× ×—×ž×•×©×™×, ובטח ובטח מפגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™×. ×’× ×”×¤×’×™×¢×” ×‘×—×™×™×œ×™× ×œ×’×™×˜×™×ž×™×ª (×•×’× ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×ת חטיפת גלעד שליט, למשל, כפעולת טרור).
×בל כל ×–×” ×œ× ×ומר ש×× ×™ בעד פגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× (ובטח ובטח בחיילי×, ×©×œ× × ×ž×¦××™× ×©× ×ž×¡×™×‘×•×ª פוליטיות בדרך כלל) ושזה ×œ× ×›×•×ב לי כשזה קורה.
ברור ×’× ×©×ין ×‘×“×‘×¨×™× ×”×לה (שלי ושל ספירו) קרי××” לפגיעה ×›×–×ת.
התגובה שלך by מורה × ×‘×•×›×™× — 8 ביוני 2011 @ 1:18
צ"ל "ובטח ובטח מפגיעה בילדי×"
התגובה שלך by מורה × ×‘×•×›×™× — 8 ביוני 2011 @ 1:20
ב×מת ש×ין לי מושג מי ×”×•× ×¡×¤×™×¨×•, למעט מ×מר שלו בעד מרדכי ×•×¢× ×•× ×• ×œ× × ×ª×§×œ×ª×™ בו בעבר, ×× ×™ מדבר על מה שכתוב במ×מר ×”×–×”. במ×מר, ×”×•× ×ž×¦×“×™×§ ×ת כל מה שקשור לפעולות החמ×ס × ×’×“ ישר×ל והישר×לי×. ×”×•× ××£ יוצר ×”×‘×—× ×” ברורה: ×”×•× ×œ× ×ž×¡×›×™× ×¢× ×ž×˜×¨×ª החמ×ס ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” ×סל×מית (×”×•× ×¨×•×¦×” "×—×™×œ×•× ×™×ª ודמוקרטית"), ×”×•× ×œ× ×ž×¡×›×™× ×¢× ×ž×¦×‘ זכויות ×”××“× ×©×œ ×¢×–×” תחת החמ×ס – "×בל", בכל ×”× ×•×’×¢ ללחימתו בישר×לי×, החמ×ס לדידו של ספירו עומד בכל ×”×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”×‘×™× ×œ×ומי×.
×”×”×‘×—× ×” ×©×ž× ×¡×™× ×œ×™×¦×•×¨ בין הצדקה לבין תמיכה (ו×כן ספירו ×œ× ×ž×‘×™×¢ "תמיכה", ××œ× ×¨×§ מצדיק לחלוטין ×ת פעולות החמ×ס, ורצח של ×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×•×’×¨×™×), ×”×™× ×§×œ×•×©×” ×•×œ× ×‘×ž×§×•×ž×”. הצדקה של הרג ×”×™× ×œ×ž×¢×©×” התרת ד×, וזה שווה ערך לתמיכה בהרג, ×ו במקרה ×”×–×”, ברצח.
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 1:48
×‘× ×™×’×•×“ להתרת ×“× ×מיתית ×©×¢×•×©×™× ×¨×‘× ×™×, ×©×”× ×ž× ×”×™×’×™ ציבור חמוש ו×לי×, שב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™ ×©× ×ת ההלכה ×œ×¤× ×™ "החוק" – ×œ× ×ž×”×•×•×” מה שספירו טען (×•×’× ×× ×™, לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ) התרה ×›×–×ת. ספירו ××™× ×• "×ž× ×”×™×’" ×•×’× ×× ×”×™×” ×ין לדבריו כל תוקף "הור×תי" ×›×–×” ×ו ×חר. ×ין ×›×ן הקבלה ימין-שמ×ל, בטח ×œ× ×–×”×•×ª ×•×ž×ž×™×œ× ×¡×¤×™×¨×• טען ב×ופן מובהק וש××™× ×• משתמע לשתי ×¤× ×™×, ×©×”×•× × ×’×“ ×לימות.
×”×”×‘×—× ×” בין "הצדקה לבין תמיכה" ×“×•×•×§× ××™× ×” קלושה ובהחלט במקומה, ×•×’× ×× ×¡×¤×™×¨×• ×”×™×” מביע תמיכה (מה ש×פילו ×תה מודה ×©×”×•× ×œ×) – ×–×” עדיין ×œ× ×”×ª×¨×ª ×“× ×•×”×¡×ª×” לרצח כלשהו.
התגובה שלך by מורה × ×‘×•×›×™× — 8 ביוני 2011 @ 9:32
בטקסט ×”×–×” ספירו ×¨×©× ×”×¨×‘×” דברי×, ×•×©× ×™×›× ×‘×•×—×¨×™× ×œ×©×™× ×ת הדגש על ×”×§×˜×¢×™× ×©×ž×“×’×™×©×™× ×ת ×”× ×§×•×“×•×ª שלכ×. × ×›×•×Ÿ, ×”×•× ×מר ×©×ž×ª× ×—×œ×™×, במיוחד ×¢× × ×©×§, ××™× × ×›×ž×• ××–×¨×—×™× ×¨×’×™×œ×™×, וכן, ×פשר להבין ×’× ×‘×’×“×•×œ שפגיעה ×‘×”× × ×—×©×‘×ª ליותר לגיטימית, במיוחד בהיקשר של מלחמה בכוח כובש.
הש×לה היחידה ×”×™× ×”×× ×™×© בטקסט ×”×–×” ×ž×©×•× ×§×¨×™××” ממשית לפגוע ×‘×ž×ª× ×—×œ×™×. ××ª× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×ת הטקסט ×›×›×–×” ש××™× ×• מתיר פגיעה ב×× ×©×™× (הרי ×”×•× ×ומר שלדעתו עדיפה הדרך של ×”×ª× ×’×“×•×ª בלתי ×לימה), וכן ××ª× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×ת הטקסט ×›×›×–×” ש"מתיר", בצורה זו ×ו ×חרת פגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× (לעומת פגיעה ב××–×¨×—×™× ×¨×’×™×œ×™×, וזו × ×§×•×“×” חשובה), ובכל מקרה, ×’× ×× ××ª× × ×ª×œ×™× ×‘×¤×¨×©× ×•×ª זו, הרי ש×ין בקרי××” הזו ×ž×¡×•×›× ×•×ª ממשית, כפי שציין יוסי. חמושי ×”"חמ×"ס" ×œ× ×™×“×•×¢×™× ×‘×›×š ×©×”× ×§×•×¨××™× ×•×ž×™×—×¡×™× ×—×©×™×‘×•×ª למ××ž×¨×™× ×©×œ שמ××œ× ×™× ×™×©×¨×לי×.
××– ת'כלס, ×©× ×™×›× ×¦×•×“×§×™×, ו××ª× ×ž×ª×•×•×›×—×™× ×¢×œ כלו×. בשורה ×”×ª×—×ª×•× ×” הטקסט ×©×”×•× ×—×™×‘×¨ ××™× ×• מסוכן.
התגובה שלך by רועי.. — 8 ביוני 2011 @ 13:59
×œ× ×ž×¡×›×™×, ×œ× ×œ×’×‘×™ ×”×¤×¨×©× ×•×ª לטקסט, ×בל ×ת ×–×” כבר ×ž×™×¦× ×•, ×•×œ× ×œ×’×‘×™ ×”××™-×ž×¡×•×›× ×•×ª של דבריו. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž× ×•×ª×§×™× ×ž×”×©×™×— הישר×לי. לפי שר ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ לכ30 ×חוז מתושבי הגדה ועזה יש גישה ל××™× ×˜×¨× ×˜, ×¨×‘×™× ××—×¨×™× ×¦×•×¤×™× ×‘×˜×œ×•×•×™×–×™×” הישר×לית, ×¨×‘×™× ××—×¨×™× ×¦×•×¤×™× ×‘×˜×œ×•×•×™×–×™×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª שמדווחת על המשודר והמדובר בישר×ל ומדגישה ×ž×ž× ×• ×ת מה ×©×ª×•×¨× ×œ× ×¨×˜×™×‘ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ (×ו ×œ× ×¨×˜×™×‘ החמ×סי, במקרה של טלוויזית חמ×ס). ישר×לי ש×ומר שדרך ×”×¤×™×’×•×¢×™× ×ž×•×¦×“×§×ª שכן ×”×™× ×ª×•×מת ×œ× ×•×¨×ž×•×ª ×”×‘×™× ×œ×ומיות, × ×•×ª×Ÿ חיזוק משמעותי לפ×× ×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, במובן של "×פילו ממהצד ×”×©× ×™ יש ×©×ž×•×“×™× ×‘×¦×“×§×ª× ×•".
תחשוב על הדרך בה הימין הישר×לי מתייחס ×œ×•×•×¤× ×¡×•×œ×˜×Ÿ ×ו ×œ×ž×•×¡×œ×ž×™× ××—×¨×™× ×©×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×”"רוע של ×”×סל××". ×ותו דבר, רק מהצד ×”×©× ×™. השמ×ל הרדיק×לי הישר×לי מתפקד ×›×•×•×¤× ×¡×•×œ×˜×Ÿ של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×œ בסיס קבוע, ו×ין ×¢× ×›×š בעיה (×לה ב×מת דעותיו), ×בל כשזה × ×”×¤×š מעידוד מור×לי, להצדקה של הרג ורצח, יש בזה סיכון של ממש.
×œ×¨×‘× ×™× ×™×© ×ת עדר מ××ž×™× ×™×”×, ל×× ×©×™ שמ×ל ×§×™×¦×•× ×™ יש ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, שכן ×©×•×ž×¢×™× ×ת ×“×‘×¨×™×”× ×•×›×Ÿ ×©×•×ž×¢×™× ×¢×œ כתביה×, ×•×ž×§×‘×œ×™× ×ž×”× ×—×™×–×•×§×™× ×©×•× ×™×, ובמקרה ×”×–×”, חיזוק לדרך הטרור.
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 14:40
×× × ×¦×˜×˜ ×ת החלק שבו ספירו "×ומר שדרך ×”×¤×™×’×•×¢×™× ×ž×•×¦×“×§×ª שכן ×”×™× ×ª×•×מת ×œ× ×•×¨×ž×•×ª ×”×‘×™× ×œ×ומיות". ספירו כתב ש"מ×בק חמוש × ×’×“ כיבוש מוכר כלגיטימי במערכת ×”×‘×™× ×œ×ומית". ×‘×©×•× ×ž×§×•× ×œ× ×”×¦×“×™×§ ×¤×™×’×•×¢×™× × ×’×“ ×וכלוסיה ×זרחית ××œ× ×œ×”×¤×š – ×’×™× ×” פגיעה ×‘×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢: "×œ× ×›×š לגבי × ×©×™×, ×™×œ×“×™× ×•×–×§× ×™×. ×’× ×× ×”× ×ž×ª×’×•×¨×¨×™× ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×”× ××™× × ×›×•×— ×œ×•×—× ×•×œ×›×Ÿ יש ×œ×ž× ×•×¢ ×•×œ×’× ×•×ª כל פגיעה ×‘×”× ×¢×œ ידי מי ×©× ×בק בכיבוש ב××ž×¦×¢×™× ×—×ž×•×©×™×".
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 ביוני 2011 @ 15:07
וו×ו! ל30 ××—×•×–×™× ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×© גישה ל××™× ×˜×¨× ×˜! להרבה יותר ישר××œ×™× ×™×© גישה ל××™× ×˜×¨× ×˜ ×•×¨×•×‘× ×”×ž×›×¨×™×¢ ×œ× ×©×ž×¢ על ספירו עד ×©× ×¢×¦×¨ (×’× ×תה ×œ× ×ž×ž×©).
שוב – ספירו × ×’×“ ×לימות. ×”×•× ×œ× ×‘×¢×“ ×לימות – מה ×œ× ×ž×•×‘×Ÿ פה?
×× ×”×•× ×”×™×” ×™×•×¦× ×‘×§×¨×™××” ל×חיו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×©"יש להשמיד ×ž×ª× ×—×œ×™× ×—×ž×•×©×™× (×–×›×¨×™× ×•×‘×•×’×¨×™× ×‘×œ×‘×“!)" ×”×™×” לך ×ולי קייס. ×בל ×”×•× ×¨×—×•×§ רחוק מזה.
ו×תה יודע מה, ×פילו ×× ×—×לד משעל ×’×•×ž× ×ת מ×מריו של ספירו בשקיקה ×œ×¤× ×™ הקפה של ×”×¦×”×¨×™× – ×× ×”×•× ×™×’×™×¢ ×œ×ž×¡×§× ×”, ש"מעכשיו, בגלל שספירו ×מר, × ×¤×’×¢ רק ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× ×—×ž×•×©×™× (×–×›×¨×™× ×•×‘×•×’×¨×™×) – ×“×™×™× ×•! יותר צודק לפי כל ×מת מידה ×”×’×™×•× ×™×ª, ×©×’× ×‘×™ ×”×דמות, ×× ×©×™ המיליציות היהודיות ×‘×©×˜×—×™× ×”× ×©×™×—×˜×¤×•, ×•×œ× ×¨×•×“×¤×™ ×©×œ×•× ×ª×ž×™×ž×™× ×‘×ª×•×š הקו הירוק.
התגובה שלך by מורה × ×‘×•×›×™× — 8 ביוני 2011 @ 15:17
"יש לי סיבות רבות ×œ×”×ª× ×’×“ לחמ×ס, הן ×‘×ª×—×•× ×”×ידי×ולוגי, כמי שתומך ×‘×ž×“×™× ×” ×—×™×œ×•× ×™×ª דמוקרטית, והן כפעיל ב××¨×’×•× ×™ זכויות ××“× ×©×ž×’× ×” ×ת הפרות זכויות ×”××“× ×©×©×œ×˜×•×Ÿ החמ×ס מבצע בעזה. ××•×œ× ×‘×›×œ הקשור למ×בק × ×’×“ הכיבוש החמ×ס ×œ× ×—×•×¨×’ מהמקובל והמוכר בהיסטוריה ×”×× ×•×©×™×ª".
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 15:17
התגובה הקודמת ×¢× ×”×¦×™×˜×•×˜ הייתה ×œ× ×™×¨×”.
למורה × ×‘×•×›×™×:
×§×•×“× ×›×œ, ×–×” ×כן הפתיע ×ותי של×חוז ×›×” גדול (חמישית מיושבי ×¢×–×”) יש גישה ביתית ל××™× ×˜×¨× ×˜ וכו'. ×× ×™ לתומי הייתי בטוח ×©×”× ×¨×¢×‘×™× ×œ×œ×—×.
×©× ×™×ª, ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×× ×”×˜×œ×•×•×™×–×™×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×ו הרשת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, הייתה × ×ª×§×œ×ª במ×מר של ספירו ומפיצה ×ותו בצורה × ×¨×—×‘×ª מספיק, ×œ×•×œ× ×”×™×• ×¢×•×¦×¨×™× ×ותו (כעת, ×”×™× ×‘×˜×•×— תקבל תהודה שכזו). ×× ×™ ×’× ×œ× ×™×•×“×¢ כמה ×“×ª×™×™× ×”×™×• ×ž×ª×¨×©×ž×™× ×ž×”×¡×¤×¨×•×Ÿ ×”×”×•× ×©×”×¦×“×™×§ ×¢×§×¨×•× ×™×ª רצח של ×זרחי×, ×œ×•×œ× ×”×™×™×ª×” מתעוררת מהומה לגביו. מה ש×× ×™ יודע ×–×” שהכתוב בו מסוכן, שכן יש בו הצדקה ×¢×§×¨×•× ×™×ª לרצח. ×ין בו קרי××” לרצח, ×ין בו תמיכה ברצח, פשוט הצדקה. התרת ד×. ×× ×”×ª× ×’×“×•×ª החמ×ס לכיבוש עומדת ×‘× ×•×¨×ž×•×ª ×”×‘×™× ×œ×ומיות, על פי ×”× ×•×¨×ž×•×ª ×”×‘×™× ×œ×ומיות – ×“×ž× ×©×œ כל ×זרחי ישר×ל מותר. על ×“×ž× ×©×œ ×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×•×’×¨×™× ×©×©×™×™×›×™× ×œ×›×•×—×•×ª הכיבוש ×× ×™ כבר ×œ× ×ž×“×‘×¨..
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 15:30
"מ×בק × ×’×“ הכיבוש", ×œ× "פיגועי טרור". ×‘× ×•×’×¢ ×œ×¤×™×’×•×¢×™× ×”×•× ×ומר מפורשות: "…×”× ××™× × ×›×•×— ×œ×•×—× ×•×œ×›×Ÿ יש ×œ×ž× ×•×¢ ×•×œ×’× ×•×ª כל פגיעה ×‘×”× ×¢×œ ידי מי ×©× ×בק בכיבוש ב××ž×¦×¢×™× ×—×ž×•×©×™×".
המ×בק × ×’×“ הכיבוש ×”×•× ×œ×’×™×˜×™×ž×™, ×”×¤×™×’×•×¢×™× ×œ×. ××– ×ין ×›×ן התרת ×“× ×™×•×ª×¨ מ×שר בקרי××” ליצי××” לעוד "עופרת יצוקה". למעשה – הרבה פחות…
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 ביוני 2011 @ 15:35
×תה מתעל×, שוב, מהעובדה הברורה ×©×’× ×¢× ×”×ª×”×•×“×” הרבה יחסית שספירו ×–×›×” לה כעת, ×ין ×× ×©×™× ×”×¨×•××™× ×‘×• מורה דרך. בטח ×œ× ×”×—×ž××¡× ×™×§×™×.
כמובן ×©×‘× ×•×’×¢ ×œ×¨×‘× ×™× ×•×¦×ן ×ž×¨×¢×™×ª× ×”×“×‘×¨ הפוך. בהגדרה.
×”×¨×‘× ×™× ×פילו ×œ× ×”×¡×ª×™×™×’×• מ×לימות. × ×”×¤×•×š הו×. ×”× ×§×‘×¢×• (×•×œ×§×‘×™×¢×ª× ×ž×©×ž×¢×•×ª כמו חקיקתית ×‘×¢×™× ×™ תלמידיה×) ×©×’× ×™×œ×“×™× ×”× ××•×™×‘×™× ×•×ž×•×ª×¨ ×œ×”×¨×’× (×’× ×œ× ×‘×˜×¢×•×ª).
×œ× ×¢×¦×¨×• ×ות×. עצרו ××“× ×©×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×•× ×—×“ משמעית × ×’×“ ×לימות.
×”× ×¡×™×•×Ÿ שלך, על כל ×”×¤×œ×¤×•×œ×™× ×”×“×§×“×•×§×™×™× ×”×ª×¤×œ×™× ×•×’×œ×’×•×œ×™ ×”×¢×™× ×™×™×, לייחס לספירו דבר מה ש×פילו מתקרב להסתה ל×לימות ×”×•× × ×•×ל. ×× ×™×© פה התרת ד×, ×–×” מה ש×תה עושה. ×–×” מה שעשו ×œ×©×˜×¨× ×”×œ (ור××™× ×• ×ת התוצ×ות).
התגובה שלך by מורה × ×‘×•×›×™× — 8 ביוני 2011 @ 17:03
×œ× ×¦×¨×™×š להיות ×ž× ×”×™×’ של ××œ×¤×™× ×‘×©×‘×™×œ להסית, בסך הכל צריך שיהיו ×× ×©×™× ×©×™×™×—×¡×• לדברי ההסתה ×”×¡×¤×¦×™×¤×™× ×ž×¡×¤×™×§ משמעות, ו×ת ×–×”, במקרה ×”×–×”, יש.
×גב, "הסתייגות מ×לימות" של ×¨×‘× ×™× ×”×™×™×ª×” ×’× ×”×™×™×ª×”. ×ª×ª×¤×œ× ×›×ž×” ×“×•×ž×™× ×œ×–×” (למעשה, כמעט וזהי×) ×“×™×•× ×™× ×©× ×™×”×œ×ª×™ ×¢× ×“×ª×™×™×. ×”×פולוגטיות לגבי "תורת המלך" ×”×™× ×ותה ×פולוגטיות בדיוק: ×”×¨×‘× ×™× ×œ× ×§×¨×ו לעשות מעשה, ×”× ×”×ª×¤×œ×¡×¤×• ×¢×§×¨×•× ×™×ª על ההצדקה. ×”×ž×¨×›×–×™×™× ×©×‘×”× ×‘×›×œ×œ ×ž×¡×ª×™×™×’×™× ×ž×לימות שכזו, ×•×¨×•×‘× ×§×•×¨××™× ×œ×©×ž×•×¨ על החוק ×•×œ× ×œ×¤×’×•×¢ סת×-כך ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. התגובה שלי ××œ×™×”× ×”×™×™×ª×” ×ותה תגובה כמו זו ×›×ן: התרת ×”×“× (ולהגיד ש"×”×ª× ×’×“×•×ª החמ×ס לכיבוש עומדת ×‘×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”×‘×™× ×œ×ומי×" – זו התרת ×“× ×©×œ ×זרחי ישר×ל, ×œ× ×ž×©× ×” כמה × ×™×ª×ž×), ×”×™× ×œ× ×¤×—×•×ª מ×שר תמיכה ×¢×§×¨×•× ×™×ª ברצח, תוך הסתייגות טקטית ×ž×ž× ×•.
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 18:03
×”× ×” ציטוט של מהטמה ×’× ×“×™:
It is better to be violent, if there is violence in our hearts, than to put on the cloak of nonviolence to cover impotence.
עכשיו, ×תה יכול להגיד שמהטמה ×’× ×“×™ הטיף לטרור, ×•×ª×ª×¤×œ× ×›×ž×” ×“×•×ž×™× (למעשה, כמעט וזהי×) ×”×“×™×•× ×™× ×©× × ×”×œ על ×–×” לדיון ×©× ×™×”×œ×ª ×¢× ×”×“×ª×™×™× ×©×œ×š. ×בל ×–×” ×œ× ×ומר שמהטמה ×’× ×“×™ הטיף לטרור.
×•×’× ×¡×¤×™×¨×• ל×. ×”×•× ×¢×•×©×” הפרדה ברורה בין ×—×ž×•×©×™× (×¦×‘× ×ו ×ž×ª× ×—×œ×™×) לבין ×וכלוסיה ×זרחית. ×©×¤×™×¨× ×œ×¢×•×ž×ª ×–×ת ×ומר מפורשות שמוצדק הלכתית להרוג ×™×œ×“×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ××™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 ביוני 2011 @ 19:45
"בסך הכל צריך שיהיו ×× ×©×™× ×©×™×™×—×¡×• לדברי ההסתה ×”×¡×¤×¦×™×¤×™× ×ž×¡×¤×™×§ משמעות, ו×ת ×–×”, במקרה ×”×–×”, יש."
×. תוכיח שזו הסתה.
ב. תוכיח שיש ×× ×©×™× ×©×™×™×—×¡×• לכך "מספיק משמעות".
התגובה שלך by מורה × ×‘×•×›×™× — 9 ביוני 2011 @ 10:20
עמית, על סמך ×”×¤×¨×©× ×•×ª שלך ×’× ×הוד ברק צריך ×”×™×” ×œ×”×™×›× ×¡ ×œ×›×œ× ×›×שר טען ×›×™ לו ×”×™×” ×¤×œ×©×ª×™× ×™ ×”×™×” מצטרף ל×רגון טרור: הרי מדובר בהסתה של הציבור ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™ לידי מעשי ×לימות ×›× ×’×“ ×זרחי×.
בסופו של דבר הייתי שמח ×× ×הוד ברק ×”×™×” × ×›× ×¡ ×œ×›×œ× ×¢×œ הרבה ×“×‘×¨×™× ×חרי×, ול×ו ×“×•×•×§× ×¢×œ פליטת הפה ×”×× ×•×©×™×ª שיצ××” מפי המפלצת, ×‘×–×ž× ×™× ×‘×”× ×”×¦×™×’ מצג ×©×•×•× ×©×œ בעל ×מפתיה.
כך ×ו כך, הסתה לפעולה ×”×™× ×‘×¢×œ×ª משמעות רק ×›×שר יש בה ממשות ×קטיבית ישירה. × ×›×•×Ÿ שמדובר ×‘×ª×—×•× ×פור (הרי בסופו של דבר ש×לת ההסתה תלויה בציבור המוסת כביכול ×•×œ× ×‘×ž×¡×™×ª עצמו), ×ך במקרה ×–×” ההשפעה של ספירו על ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×, ×’× ×× ×”× ×—×©×•×¤×™× ×œ×מצעי התקשורת הישר×לי×, ×–×”×” להשפעתו של ברק על ×”×¦×˜×¨×¤×•×ª× ×œ×רגון טרור.
ב×ופן כללי לטעמי שיפוט צריך להיות על פעולה ×•×œ× ×¢×œ גורמי הפעולה. ×’× ×× ××“× ×ž× ×¦×œ ××“× ×חר ב××ž×¦×¢×™× ×¨×˜×•×¨×™×™× ×œ×‘×¦×¢ פעולה כלשהי, ×”×”× ×—×” צריכה להיות ×›×™ מבצע הפעולה תמיד ×חר××™ למעשיו ב×ופן של×. (כן, ×’× ×ת ×”×“×’× ×¨×˜ דב לי×ור ×œ× ×¦×¨×™×š לעצור לטעמי, ××œ× ×ת ×‘× ×™ ×”× ×•×¢×¨ ×©×ž×‘×¦×¢×™× ×ת ×”×לימות).
התגובה שלך by ×ור שחר — 9 ביוני 2011 @ 13:20
×ור, כמו שכתבת, ×§×™×™× ×›×ן ×ª×—×•× ×פור, ו×ין דין ×מירה ×חת בודדת ×•×ž× ×•×ª×§×ª (מקרה ברק) כדין הסתה ממושכת. לגבי דב לי×ור ×תה, לדעתי, טועה. ×”×•× ×œ× ××™×–×” ×¢×™×ª×•× ××™ ×ו בלוגר, ××œ× ×¨×‘ ור×ש ישיבת הסדר ×ž×˜×¢× ×”×ž×“×™× ×”. לדעתי יש בכך סיבה מספקת כדי לעצור ×ותו ×ו לפחות להפסיק ×ת התמיכה הכלכלית בו (ומכ×ן בעקיפין, ×’× ×”×ž×ž×¡×“×™×ª). ×•×’× ×”×˜×¢× ×” שה×חריות ×”×™× ×¢×œ ×‘× ×™ ×”× ×•×¢×¨ ×•×œ× ×¢×œ הרב המסית, × ×›×•× ×” רק בחלקה. ××ž× × ×›×‘×¨ × ×›×ª×‘ במסכת קידושין שה×ומר הרוג ×ת ×”× ×¤×© חייב,ושולחו פטור(משהו ×›×–×”), ×בל ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ×›×ן ×‘×¨×•×¦×—×™× ×©×›×™×¨×™×, ××œ× ×‘×—×‘×¨×” שעברו שטיפת מוח מגיל די צעיר, ו×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שהדין ×”×–×” תקף לגביה×.
התגובה שלך by ×ורי דויד — 9 ביוני 2011 @ 17:14
×œ×œ× ×¡×¤×§ צריך לפטר ×ותו משירות ×”×ž×“×™× ×”, לכל הפחות.
×ך ×סור להשתמש ×‘×˜×™×¢×•× ×™ ההסתה ×›× ×’×“ ×’×•×¨×ž×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×©×œ× × ×¨××™× ×œ× ×•, ×ž×©×•× ×©×”×“×‘×¨ תמיד ישמש בסופו של דבר ×ת הצד ×”×©× ×™.
ב×ופן ×ישי הייתי מעדיף שישר×ל ×ª× ×”×’ על פי התיקון הר×שון לחוקה ×”××ž×¨×™×§× ×™×ª, ×‘×ž×§×•× ×”×©×™×ž×•×© בצווי ×¦× ×–×•×¨×” והשתקה ב×מצעות ×”×שמה בהסתה.
×”× ×—×ª היסוד צריכה להיות ×›×™ ×”××“× ×”×•× ×™×¦×•×¨ ×¨×¦×™×•× ×לי, בעל חירות מחשבה, ×שר יכול לבצע החלטות פעולה על סמך ×©×™×§×•×œ×™× ××™× ×“×™×‘×™×“×•×ליי×.
×ª×—×•× ×”×“×™×•×Ÿ צריך להיות בלתי מוגבל.
התגובה שלך by ×ור שחר — 9 ביוני 2011 @ 18:26
הדיון × ×”×¤×š לדיי מעוות (×ž×‘×—×™× ×” שרשור התגובות, כמובן) ××– ×× ×™ ×גיב לפה.
בתגובה ל×ור שחר:
× ×¨××” לי ×ורי דויד ×¢× ×” לך ×‘× ×•×’×¢ לחלק הר×שון, וזה ×’× ×ž×ª×§×©×¨ לציטוט של מהטמה ×’× ×“×™ ×©× ×™×¨×” הועילה ×œ×”×‘×™× ×œ×›×ן. ×מירה סוררת ×œ× ×©×•×•×ª ערך למ×מר של×, כחלק ממסגרת ×¨×¢×™×•× ×™×ª, ×¢× ×ª×–×” מסוימת, שלשמה ×ž×•×‘× ×ž×” שהכותב מחשיב ר×יות ותימוכין.
×פשר ×œ×¦×ž×¦× ×ž×וד ×ת ההגדרה למושג הסתה, כפי ש×תה עושה, ו×כן יש ×ž×“×™× ×•×ª שבהן זו ההגדרה. ×בל קשה מ×וד, עד בלתי ×פשרי, להוכיח ×ת הקשר הישיר בין הסתה לבין מעשה מסוי×, ולכן על פי ההגדרה הזו ×–×” ×‘×¢×¦× ×ž×•×©×’ חסר כל משמעות מעשית. ×œ× × ×¨××” לי ש×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×—×™×•×ª בחברה שבה הסתה ×”×™× ×œ× ×¤×©×¢. מבצע עבירה ×”×•× ×œ× ×‘×”×›×¨×— גרוע יותר מהמסית לעבירה – להסית ×–×” לתת לגיטימציה ×œ×”×ž×•× ×™× ×œ×‘×¦×¢ ×ת הפשע, ×•×ž×‘×—×™× ×” זו, ×–×” ×ולי ××£ יותר חמור מ×שר לבצע בעצמך ×ת הפשע. לכן, לדעתי, צריך לעצור ×’× ×ת דב לי×ור ×•×’× ×ת שלל ×”×¨×‘× ×™× ×”××—×¨×™× ×©×ž×¡×™×ª×™× ×¢×œ בסיס קבוע.
× ×›×•×Ÿ, ×–×” מגביל ×ת חופש הביטוי, ×בל ×”×× ×‘×מת צריך להסביר בבלוג שמדבר כל ×”×™×•× ×¢×œ קריסת ישר×ל, הפיכתה ×œ× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×ª, ×©×œ× ×œ×”×’×™×“ × ×צית (טוב × ×•, ×–×” כבר ×—×œ×§× ×©×œ כמה מהמגיבי×), שמותר וצריך ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×”×’×‘×™×œ חיריות למען טובת הכלל? הרי הלקח ×”×–×” × ×œ×ž×“ בעיקר ב×ירופה, ובפרט ×‘×’×¨×ž× ×™×”, כחלק מלקחי עליית ×”× ××¦×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ.
התגובה שלך by עמית — 9 ביוני 2011 @ 20:04
לי × ×“×ž×” שמקרה עליית ×”× ××¦×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ ×”×•× ×“×•×•×§× ×”×¤×•×š: × ×™×¦×—×•× × ×”×¡×•×¤×™ ×‘×¤×¨×œ×ž× ×˜ × ×¢×©×” ב×מצעות ×”"חוק לשעת ×—×™×¨×•× ×œ×”×’× ×ª ×”×ומה ×ž×¤× ×™ ×”×לימות ×”×ž×¡×•×›× ×ª של ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×" בעקבות ×”"הסתה" ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª לשריפת הרייכסט××’.
×× ×™ ×œ× ×ž×¤×—×“ ×ž× ××¦×™× ×©×ž×§×©×§×©×™×. ×× ×™ מפחד מן ×”× ××¦×™× ×©×ž×—×–×™×§×™× ×‘×מצעי הכוח. ו×× ×ª×©×™× ×œ×‘, ב×ירופה ×”×וסרת הסתה הופיעו יורג היידר וז'ן מ×רי לה-פן, בישר×ל ×”×וסרת הסתה הופיעו ליברמן ויעקב "כדור בר×ש" ×›×¥,
וב×רה"ב המרשה ×œ× ×™×ו × ××¦×™× ×œ×”×¤×’×™×Ÿ, הכוח הפוליטי ×©×œ×”× ×ž×™× ×•×¨×™ למדי.
התגובה שלך by ×ור שחר — 9 ביוני 2011 @ 23:27
מסכימה ×¢× ×ור, הפתרון להסתה ×”×•× ×œ× ×¡×ª×™×ž×ª פיות ××œ× ×“×™×•×Ÿ ציבורי. והבעיה בישר×ל ×”×™× ×œ× ×”×”×¡×ª×” ××œ× ×”××™× ×“×•×§×˜×¨×™× ×¦×™×” במערכות ×”×—×™× ×•×š ש×ין עליהן פיקוח ×•×œ× ×›×•×¤×™× ×¢×œ×™×”×Ÿ ×ת ×ª×•×›× ×™×ª הליבה. ×× × ×•×ª× ×™× ×œ×›×œ ×ž×™× ×™ ×–×¨×ž×™× ×× ×˜×™-×“×ž×•×§×¨×˜×™×™× ×œ×©×˜×•×£ ×ת ×ž×•×—× ×©×œ ×”×™×œ×“×™× ×©×œ×”× ×ž×’×™×œ ×פס, ××– ×›×©×”×™×œ×“×™× ×”×לה ×’×“×œ×™× ×”× ×›×‘×¨ "מ×ולפי×" היטב להיות ×—×™×™×œ×™× ×ž×ž×•×©×ž×¢×™× ×©×œ ×”×ž× ×”×™×’×™× ×”×ידי××•×œ×•×’×™×™× ×©×œ×”×.
ו×גב, ×× "×מירה סוררת ×œ× ×©×•×•×ª ערך למ×מר של×, כחלק ממסגרת ×¨×¢×™×•× ×™×ª, ×¢× ×ª×–×” מסוימת, שלשמה ×ž×•×‘× ×ž×” שהכותב מחשיב ר×יות ותימוכין" – ××– ×ולי תפסיק ×œ×”×•×¦×™× ×“×‘×¨×™× ×ž×”×§×©×¨× ×•×ª×¨×“ כבר מספירו הפציפיסט שכל קשר ×‘×™× ×• לבין תמיכה בטרור מקרי בהחלט?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 ביוני 2011 @ 15:14
×סור לשכוח שספירו כבר מזמן על ×”×›×•×•× ×ª בגלל התבט×ותיו ×‘× ×•×’×¢ לכור ×‘×“×™×ž×•× ×” ותמיכתו ×‘×•×¢× ×•× ×•.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 7 ביוני 2011 @ 18:15
התגובה הייתה ×מורה להיות לכתבה, ×œ× ×œ×¢×ž×™×ª. ×ין לי מושג מה קורה ×›×ן ×¢× ×”×ª×’×•×‘×•×ª.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 7 ביוני 2011 @ 18:16
על ×”×›×•×•× ×ª ×ו ×œ× ×¢×œ ×”×›×•×•× ×ª, ×סור לעצור ××“× ×‘×©×œ מ×מר שכתב, ××"×› יש סבירות גבוהה לכך שדבריו יגרמו במישרין לפגיעה ×לימה במישהו (×ª× ××™ ש××™× ×• מתקיי×, ב×ופן מובהק, במקרה של ספירו).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 8 ביוני 2011 @ 7:57
×œ× ×מרתי שמותר לעצור, רק ×©×ž×—×¤×©×™× ×œ×¢×¦×•×¨ ×ותו כבר כמה ×©× ×™× ×˜×•×‘×•×ª. × ×¨××” לי שהמ×מר ×”× ×•×›×—×™ ×”×•× ×¨×§ תירוץ לסגור ×יתו חשבון ישן.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 8 ביוני 2011 @ 18:49
×תה מתכוון ל"×זרחי×" במובן של civilians, ×œ× ×©×œ citizens, × ×›×•×Ÿ?
בכל מקרה, במסגרת ×”×–×ת ×ין ×˜×¢× ×œ×”×™×›× ×¡ לדיון בעמדותיו המדויקות של ספירו. מי ש××™× ×• רו××” הבדל בין הסתה ל×לימות להצדקתה ברמה ×¢×§×¨×•× ×™×ª ×‘×ž×¦×‘×™× ×ž×¡×•×™×ž×™×, מוטב שיחשוב ×©× ×™×ª.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 7 ביוני 2011 @ 15:52
קר×תי ×ת המ×מר של ספירו ורתח לי ×”×“× ×‘×¢×¨×š בשורה ×”×©× ×™×™×”. ×¢× ×–×ת, ×× ×™ מכיר בזכותו ×œ×‘×˜× ×¢×ž×“×•×ª מרתיחות ×“× ×›×לה כל עוד ×ין ×¡×›× ×” ממשית שהן יבי×ו להרג ×זרחי×. קשה לי להשתחרר מהמחשבה שתגובה ××ž×•×¦×™×•× ×œ×™×ª דומה מצד החוקרת ×”×™× ×©×”×‘×™××” למעצר התמוה והמיותר ×”×–×”.
התגובה שלך by דורצח — 7 ביוני 2011 @ 17:49
ומדוע דמך רתח?
××™×–×” קו ××“×•× ×—×¦×” ספירו ×›×שר הצדיק פגיעה ×‘× ×•×©××™ × ×©×§ במצב מלחמה? (×•×©×œ× ×™×”×™×” ספק – המצב ביהודה ושומרון ×”×•× ×ž×¦×‘ מלחמה מתמשך)
×ת דמי ×“×•×•×§× ×”×¨×ª×™×—×” הידיעה על מעצרו.
התגובה שלך by ×יליה — 7 ביוני 2011 @ 18:34
×›×™ ההתייחסות שלו לפעולות טרור ×קר×יות × ×’×“ ×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×ª×•×¨ "פעולות גרילה ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™×" מקוממת במיוחד, וכפי ×©× ×›×ª×‘ בתגובות לו – זהו ×ותו היגיון שבו ×ž×©×ª×ž×©×™× ××¨×’×•× ×™ הטרור לביצוע ×¤×™×’×•×¢×™× ×‘×ª×•×š ישר×ל (×¤×•×’×¢×™× ×’× ×‘×—×™×™×œ×™× ×•×‘×× ×©×™× ×©×¢×•×©×™× ×ž×™×œ×•××™× ×•×‘×× ×©×™× ×©×™×”×™×• ×—×™×™×œ×™× ×•×›×•'). כמה פסקות ×חר כך ×”×•× ×›×•×ª×‘ שחמ×ס ×œ× ×—×¨×’ מהמקובל במ×בק בכוח כובש. שיספר ×ת ×–×” למשפחות הרוגי הפיגועי×.
התגובה שלך by דורצח — 7 ביוני 2011 @ 19:34
במידה וה×יש טען שרצח ×קר××™ של ××–×¨×—×™× ×œ× ×—×ž×•×©×™× ×•×™×¨×™ רקטות לתוך ריכוזי ×וכלוסין ××™× ×• חורג מהמקובל במ×בק בכוח כובש – הצדק עמך.
התגובה שלך by ×יליה — 7 ביוני 2011 @ 22:16
×§×¨× ×ת מ×מרו (יש ×œ×™× ×§ בתגובות).
התגובה שלך by דורצח — 7 ביוני 2011 @ 22:35
×× ×™ קר×תי ×•×”×•× ×ž×ž×© ×œ× ×ומר ×ת ×–×”.
כל המ×מר עוסק בהבדל בין פעולות ×›× ×’×“ ×”×¦×‘× ×•×—×ž×•×©×™ ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×œ×‘×™×Ÿ פעולות × ×’×“ ×וכלוסיה ×זרחית. ×•×”×•× ×’× ×—×•×–×¨ שוב ושוב על ×–×” שב×ופן ×ישי ×”×•× ×ª×•×ž×š במ×בק ×œ× ××œ×™× ×•×ž×מין ×©×”×•× ×פקטיבי יותר.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 ביוני 2011 @ 23:05
לגבי "חמושי ×”×ž×ª× ×—×œ×™×" – ר××” ×ת הדיון ×ž×¢×œ×™× ×• בהקשר ×”×–×”. ×‘× ×•×¡×£, ×”×•× ×”×ª×™×™×—×¡ במ×מר במפורש לפעולת טרור ×©×’×•× ×ª×” ×¢"×™ ××ž× ×¡×˜×™ ו××¨×’×•× ×™ זכויות ××“× ×חרי×.
×”×•× ×ž×¦×™×™×Ÿ בהמשך שחמ×ס ××™× ×• חורג ×ž×”× ×•×¨×ž×•×ª המקובלות כשמדובר במ×בק בכיבוש. ×œ× ×‘×¨×•×¨ לחלוטין ×× ×”×•× ×ž×ª×™×™×—×¡ ישירות למקרה ×”× "ל ×ו ×œ×”×ª× ×”×œ×•×ª החמ×ס בכלל, כך ×ו כך ×–×ת ×מירה מקוממת.
התגובה שלך by דורצח — 7 ביוני 2011 @ 23:46
××ž× ×¡×™×˜×™ ו××¨×’×•× ×™ זכויות ××“× ×’× ×’×™× ×• ×ת פעולות צה"ל בעזה. × ×•?
מה שהחמ×ס עושה ×–×” מתועב ו×× ×™ מזדעזעת מהמחשבה ×©×§×™×™×ž×™× ×× ×©×™× ××›×–×¨×™×™× ×•×ž×¨×•×©×¢×™× ×›×œ כך. ×›× "ל לגבי ×× ×©×™ שב"×› ×©×ž×¢× ×™× ×¢×¦×•×¨×™× ×•×—×™×™×œ×™× ×©×ž×ª×¢×œ×œ×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×”× ×ת×.
×בל ×–×” × ×›×•×Ÿ שהחמ×ס ×œ× ×—×•×¨×’ ×ž×”× ×•×¨×ž×•×ª המקובלות כשמדובר במ×בק בכיבוש. כולל בהשוו××” ל××¨×’×•× ×™ הטרור ×”×™×”×•×“×™×™× ×©×œ ×˜×¨×•× ×”×§×ž×ª ×”×ž×“×™× ×”. ×ולי ×”×˜×›× ×•×œ×•×’×™×” ×”×©×ª× ×ª×”, ×ולי ×”× ×¤×•×¢×œ×™× ×œ×ורך יותר זמן ××– × ×¦×‘×¨×• יותר פגיעות, ×בל ×תה ב×מת רו××” ×©×•× ×™ מהותי? ×× ×›×Ÿ, ×× × ×”×ר ×ת ×¢×™× ×™×™.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 ביוני 2011 @ 0:03
×וך, × ×ž×—×§×” לי תגובה.
בקיצור – הש×לה ×”×™× ×ž×” ×–×” "× ×•×¨×ž×•×ª מקובלות", ×”×× ×ž×“×•×‘×¨ בכל הפעולות שבוצעו במסגרת ×”×ª× ×’×“×•×ª לכיבוש כלשהו ×ו ×‘×”×‘×—× ×” הבסיסית בין ×—×™×™×œ×™× ×œ×זרחי×, שמקובלת בחוק ובתפיסת המוסר ×”×‘×™× "ל. ×× ×¡×¤×™×¨×• מתייחס ל×פשרות הר××©×•× ×” הרי שההצהרה ×”×–×ת ריקה מתוכן מוסרי – × ×¢×©×• שלל מעשי זוועה ×‘×©× ×”×ª× ×’×“×•×ª לכיבוש ×›×–×” ×ו ×חר. ב×פשרות ×”×©× ×™×” חמ×ס ×œ× ×¢×•×ž×“ ×•×œ× ×ž× ×¡×” לעמוד.
התגובה שלך by דורצח — 8 ביוני 2011 @ 0:31
וסליחה על ×”×¤× ×™×™×” בזכר מקוד×, חשבתי בטעות שמדובר בתגובה של ×יליה.
התגובה שלך by דורצח — 8 ביוני 2011 @ 0:32
הדיון ×”×–×” מזכיר לי ×יך ×œ× ×¤×¢× ×”×’×‘×ª פה ×‘×–×¢× (ובצדק, ×גב) כש×ותו טיעון הועלה לגבי צה"ל (לפי ×”×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”×¢×•×œ×ž×™×™×, ו××£ המערביי×, בעתות מלחמה, פעולות צה"ל בגדה ובעזה הן ×›×פס לעומת המקובל) ×‘×˜×¢× ×” שזה כלל ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™, וזה ×œ× ×ž×•×¨×™×“ דבר ×ž× ×¤×©×¢×•×ª×, כביכול, של מה ש×ת הגדרת ×¤×©×¢×™× ×©×œ צה"ל.
×ו ×‘×ž×™×œ×™× ×חרות: משעשע ×יך ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ ×× ×©×™× ×ž×©×ª× ×™× ×›×שר ×”×¦×“×“×™× ×ž×ª×”×¤×›×™×.
התגובה שלך by עמית — 8 ביוני 2011 @ 0:44
×–×” ממש ×œ× ×§×©×•×¨. ספירו ×œ× ×ž×¦×“×™×§ ×ת פשעי החמ×ס בתרוץ העלוב שמחתרות ×חרות מבצעות ×’× ×”×Ÿ ×¤×©×¢×™× × ×’×“ ×”×× ×•×©×•×ª, שזה הטיעון ×”×™×ž× ×™ הטיפוסי לגבי פשעי צה"ל. ×”×•× ×ומר, ×•×”×•× ×¦×•×“×§, שהחמ×ס ×œ× ×™×•×¦× ×“×•×¤×Ÿ ×‘×¤×©×¢×™× ×©×œ×• ביחס למחתרות ×חרות. ×”×•× ×œ× ×ומר ×ת ×–×” בהקשר של "×× ×œ×ž×—×ª×¨×ª ×”×ירית מותר ××– ×’× ×œ×—×ž×ס מותר", ×”×•× ×ומר ×ת ×–×” בהקשר של התגובה ההיסטרית ב×רץ לחמ×ס, ×©×”×™× ×¦×‘×™×¢×•×ª. המחתרת ×”×ירית עשתה ×ž×¢×©×™× ×œ× ×¤×—×•×ª ×ž×–×•×•×™×¢×™× ×ž×”×—×ž×ס, ההבדל היחיד ×”×•× ×©×”× ×œ× ×¨×¦×—×• ישר×לי×-יהודי×. ×•×”× ×”, ××£ ×חד ×œ× ×”×–×“×¢×–×¢ מהשיחות של × ×¦×™×’×™ ×‘×¨×™×˜× ×™×” ו××™×¨×œ× ×“ ×¢× ×”×ž×—×ª×¨×ª ×”×ירית.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 ביוני 2011 @ 14:52
×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ – פיצוצו של מלון המלך דוד ב-1946 מצדיק ירי רקטות לשדרות ב-2011?
"× ×•×¨×ž×•×ª מקובלות" ×•×ª×§×“×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™ ×”× ×©× ×™ ×“×‘×¨×™× ×©×•× ×™×.
דרך ×גב, ×× ×™ ×’× ×œ× ×ž×§×‘×œ ×ת ההתרעמות ×”×™×ž× ×™×ª ×”× ×¤×•×¦×” על כך ש"ל×מריק××™× ×ž×•×ª×¨" מה שלישר×ל ×סור.
התגובה שלך by ×יליה — 8 ביוני 2011 @ 3:36
דור ו×יליה – ×¤×©×¢×™× ×©×œ החמ×ס ×ו של ×¦×‘× ×רה"ב ×ו של צה"ל ×œ× ×ž×¦×“×™×§×™× ×ת ×”×¤×©×¢×™× ×©×œ הלח"×™, ולהפך. ו×× ×™ ×œ× ×”×‘× ×ª×™ מהמ×מר שזה מה שספירו ×ומר. ×”×•× ×”×¨×™ עושה ××‘×—× ×” ברורה בין מ×בק × ×’×“ הכיבוש לבין פגיעה ×‘×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢, ועוד מוסיף ×©×”×•× ×ž×מין במ×בק ×œ× ×לי×. ×בל ×”"יחס המיוחד" שהחמ×ס מקבל בישר×ל, ×›×ילו ×”×•× ×”×¡×ž×œ והמקור לכל הרשע ×©×‘×¢×•×œ× – ×–×” מגוחך. החמ×ס ×”× ×ž×™×œ×™×¦×™×” ×©× ×œ×—×ž×ª × ×’×“ כובש. ×—×œ×§× ×—×œ×ות מרושעות, ×—×œ×§× ×¤× ××˜×™× ×ידי××•×œ×•×’×™×™× (×“×ª×™×™× ×‘×ž×§×¨×” ×”×–×”) ×©×—×•×©×‘×™× ×©×”×ידי×ולוגיה ×©×œ×”× ×ž×¦×“×™×§×” ×ת ×”×כזריות שלה×, ×—×œ×§× ×¡×ª× ×¡××“×™×¡×˜×™× ×©×™×›×•×¨×™ כוח. ×•×”× ×œ× ×©×•× ×™× ×‘×–×” ×ž×©×•× ×ž×—×ª×¨×ª ×חרת בהיסטוריה, עד כמה שידוע לי. ×–×” ×œ× ×ž×¦×“×™×§ ×©×•× ×“×‘×¨, זו פשוט עובדה.
ולדעתי זו בדיוק הבעיה ×¢× ×ž××‘×§×™× ××œ×™×ž×™× ×•×¢× ×”×¦×“×§×” של ×לימות – ×”× ×—×ž×ž×” להתפתחות של כל התופעות המחלי×ות ×”× "ל.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 ביוני 2011 @ 15:59
לכל ×¢× ×ž×•×ª×¨ ×œ×”×ª× ×’×“ לשלטון זר, ×’× ×‘× ×©×§. ×יש ×œ× ×ž×’× ×” ×ת המ×בק של ×”××™×™-×× -סי × ×’×“ ×”×פרטהייד, ×ת המ×בק של ×”××£-×ל-×ן ב×לג'יריה × ×’×“ השלטון הצרפתי ×ו ×ת מלחמת העצמ×ות ×”××ž×¨×™×§× ×™×ª × ×’×“ השלטון הבריטי. למה ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×–×” ×©×•× ×”? ×’× ×× ×™ × ×’×“ פגיעה ×‘×™×œ×“×™× ×•×‘××–×¨×—×™× ×©××™× × ×ž×¢×•×¨×‘×™× ×‘×œ×—×™×ž×”, ×בל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×—×™×™×‘×™× ×œ×מץ ×“×•×•×§× ×ת הטקטיקה של מהטמה ×’× ×“×”×™, ×¢× ×›×œ הכבוד לו. ×™×ללה, תעצרו ×ותי ×× ××ª× ×¨×•×¦×™×.
התגובה שלך by יובל הלפרין — 7 ביוני 2011 @ 18:30
בהתחשב בזה ×©×”×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×–×ת ×ª×•×¤× ×”, בין הש×ר, כלפי וכלפיך, ×× ×™ חושב שיש ×œ× ×• זכות כלשהי לומר לגביה משהו.
התגובה שלך by ×“× ×™×ל — 7 ביוני 2011 @ 20:25
כן – לצ×ת ×ž×”×©×˜×—×™× ×¢×›×©×™×•.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 7 ביוני 2011 @ 23:26
מהו ההבדל ×” מ ×” ו ת ×™ בין ביבי ×œ×›×”× ×?
תשובה: התדמית, ×”×¡×’× ×•×Ÿ והטקטיקה הפולטית בלבד. הבדל ×¢×§×¨×•× ×™ מהותי – ×œ× ×§×™×™×. כל ×”×ž× ×¡×” לשלול ×–×ת ×—×™ ב×שליות. ביבי ×”×•× ×™×•×¦× ×¡×™×™×¨×ª מטכ"ל, ×—×œ×•× ×™, ××©×›× ×–×™, מגולח, משכיל, ×ž×¢×•× ×‘, ×ž×”×•× ×“×¡ ומ×ופר, קל לקבל ×ותו דרך התדמית המקצועית ×©×”×•×¢× ×§×” לו. ×ת ×›×”× × (×—×œ×§×™× ×•) ×“×•×—×™× ×¢×¤"×™ רוב בגלל ש×ין בו ×ת המ××¤×™×™× ×™× ×”×•×™×–×•××œ×™×™× "×”×ריזתיי×" הללו ×•×œ× ×‘×’×œ×œ ×יזו דחיית תוכן ×¤× ×™×ž×™ ערכי ×©× ×ª× ×• ממש ×ת ×“×¢×ª×™× ×• עליו. ×× ×›×š המצב להרבה ישר××œ×™× ×§×œ לר×ות בספירו ובשמ×ל ×ת הזבל הישר×לי. ×œ×—×œ×§× ×—×¡×¨×™× ×”×”×¨×’×œ×™× ×•×”×ª×›×—×•× ×©×§×™×™×ž×™× ×‘×›×“×™ לעצור ×‘×¢×“× ×•××– ×”×©× ××” פשוט × ×©×¤×›×ª החוצה ב×ופן ש××™× ×• מקודד ×ו מוסווה.
http://www.youtube.com/watch?v=pwglwAwGCgM
התגובה שלך by ק.×. — 7 ביוני 2011 @ 19:54
התכחו×=התחכו×
התגובה שלך by ק.× — 7 ביוני 2011 @ 20:01
× ×•, ב×מת.
התגובה שלך by דורצח — 7 ביוני 2011 @ 20:11
כמעט. טעות ×‘× ×™×§×•×“, צ"ל:
× ×•.
ב×מת.
התגובה שלך by ק.×. — 7 ביוני 2011 @ 20:39
שביבי התחתן ×¤×¢× ×‘× ×™×©×•××™× ××–×¨×—×™×™× ×‘×מריקה ×•×›×”× × ×œ×.
התגובה שלך by עדו — 7 ביוני 2011 @ 20:40
×תה טועה! ×’× ×›×”× ×
התגובה שלך by ×’'ו — 7 ביוני 2011 @ 23:37
×˜×¨×•×œ×™× ×™×© ×’× ×‘×©×ž×ל.
התגובה שלך by ×“× ×™×ל — 7 ביוני 2011 @ 21:47
×× ×™ ×œ× ×ž×¦×“×™×§ ×ת המעצר של ספירו (להפך) ×בל ×–×” ש×פשר להסיק ×ž×”×“×‘×¨×™× ×©×”×•× ×›×•×ª×‘ לגיטימציה לפגיעה ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× ×–×” ×œ× ×—×“×© (בחיילי צה"ל ×גב, ×”×•× ×ומר מפורשות שמותר וצריך לפגוע , ×ין צורך ×œ× ×—×©)
×œ×œ× ×§×©×¨ למעצר, המ××ž×¨×™× ×©×œ ספירו ×”× ×¤×©×•×˜ עלבון צורב ל××™× ×˜×™×œ×™×’× ×¦×™×”. ×”×§×™×¦×•× ×™×•×ª, ההצדקה ל×לימות, ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×”×§×œ×•×©×™× ×ž×–×›×™×¨×™× ×œ×™ ×ת ×”×¡×”×¨×•×¨×™× ×ž×”×™×ž×™×Ÿ ×”×§×™×¦×•× ×™.
×¢× ×›×לו ×˜×™×¢×•× ×™× ×§×œ×•×©×™× ×•×ž××ž×¨×™× ×¤×¨×•×‘×•×§×˜×™×‘×™× ×¡×¤×™×¨×• ×ž×›×ª×™× ×ת השמ×ל ×”×§×™×¦×•× ×™ ×•×’×•×¨× × ×–×§ למ×בק הלגיטימי בכיבוש.
התגובה שלך by מילה×וס — 7 ביוני 2011 @ 20:34
לגבי השיחה החוזרת ×¢× ×¡×¤×™×¨×•, ×תה בטוח שזה ×”×™×” מעצרו 'הר×שון' ? ×× ×™ זוכר ×©×œ×¤× ×™ כעשר ×©× ×™× ×¢×¦×¨×• ×ותו ×•×”×•× ×”×™×” חייב לכתוב ×יזו ×”×ª× ×¦×œ×•×ª כדי ×œ× ×œ×‘×œ×•×ª לילה במעצר.
התגובה שלך by עדו — 7 ביוני 2011 @ 20:42
מוזר: "מעקב ×חר קריסתה של ישר×ל" : משפט מזעזע: וזה מבלי להתייחס לכתבה הספציפית הזו ×©× ×•×’×¢×ª ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×ž×ª× ×—×œ×™× ×©×ž×’× ×™× ×¢×œ ×”×—×™×™× ×©×œ עצמ×: ודבר × ×•×¡×£: מה ×”×›×•×•× ×” "כל זמן שישר×ל תחשיב ×ת עצמה ×œ×ž×“×™× ×ª יהודי×" ממתי ישר×ל ×œ× × ×—×©×‘×ª ×œ×ž×“×™× ×ª יהודי×? ×‘×©× ×ª 1948 בן גוריון הכריז על ×ž×“×™× ×” יהודית – מה ×œ× ×©×ž×¢×ª×?- בוקר טוב!
התגובה שלך by ×©×•×©× ×” — 7 ביוני 2011 @ 20:42
×’× ×—×™×™×œ מצרי במלחמת ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ בחווה ×”×¡×™× ×™×ª 'מגן על ×”×—×™×™× ×©×œ עצמו' ×בל ×–×” לגיטימי לגמרי לר×ות בו מטרה ולהרוג ×ותו. ב×ופן ×ישי ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שלגיטימי לפגוע ×‘×ž×ª× ×—×œ×™× (להבדיל מבעל הבלוג ×”×–×”) ×בל ×× ×™ כן חושב שיש צביעות תהומית בהטלת משימה צב×ית על ××–×¨×—×™× ×•××– כש×חד מ××•×ª× ××–×¨×—×™× × ×”×¨×’ ליבב מרה על ×”×ויב חסר המצפון שפוגע ב×זרחי×.
התגובה שלך by עדו — 7 ביוני 2011 @ 21:24
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש ×›×ן הטלה של משימות צב×יות על ×זרחי×. ××•×ª× "×זרחי×" ×©×©×™× ×לי קרב ו××£ ×˜×•×¢× ×™× ×©×× ×¦×”"ל ×œ× ×™×¢×©×” ×ת "המוטל עליו", ×”× ×™×¢×©×• ×–×ת במקומו.
התגובה שלך by ×יליה — 7 ביוני 2011 @ 22:11
קל וחומר…
התגובה שלך by Quercus — 9 ביוני 2011 @ 2:32
מה ש×× ×™ רו××” ×–×” ×ת הבוז ×•×”×›×•×—× ×™×•×ª של הימין כלפי השמ×ל, השמ×ל תמיד × ×ª×¤×¡ ב×וסף רכרוכי ×©×œ× ×ž×¡×•×’×œ ×פילו ×œ×”×¨×™× ×§×•×œ ×•×œ× ×‘×œ פה מול התקפות הימין.
×–×” ×œ× ×”×™×” ×‘×™×ž×™× ×©×œ חיפה ×”×דומה, ו×ולי כל עוד ×”×ž× ×•×•×œ×™× ×ž×ž×•×œ ×œ× ×™×§×‘×œ×• תגובה ×–×”×”, ×”× ×œ× ×™×¨×—×©×• כבוד ×ו יר××”, ×–×” ×ולי × ×©×ž×¢ ×‘×¨×™×•× ×™ ו×× ×˜×™ שמ×ל, ×בל ×× ×ª×”×™×” מלחמת ××–×¨×—×™× ×¤×”, ×–×” ×œ× ×™×¢×‘×•×“ ×œ×”× ×›×œ-כך בקלות, ×”×’×™×¢ העת ×œ× ×¤×¥ ×ת תדמית ×”×—× × ×•×ª, ×ין מה להתדיין ×¢× ×ž×™ ×©×§×•×¨× ×œ×š זבל ויורק עליך, ×”×•× ×–×›××™ ל×ותה תגובה.
התגובה שלך by שימי — 7 ביוני 2011 @ 20:54
×œ×¤×¢×ž×™× ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×¦×¨×™×š ×œ× ×”×œ ×יתו ×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ, הטעות של השמ×ל ×”×™× ×œ× ×©×”× '× ×—×ž×“×™×' לימין ××œ× ×©×”× × ×—×ž×“×™× ×ž×”×¡×™×‘×•×ª ×”×œ× × ×›×•× ×•×ª, הימין – כמו ×”×¤×œ×©×ª×™× ××™× ×”×•× ×—×œ×§ מהבעיה ×•×œ× ×—×œ×§ מהפיתרון. לכן זו הייתה טעות ×œ× ×œ×œ×—×•×¥ ×ת ידו של ×œ×•×™× ×’×¨ וכן ללחוץ ×ת ידו של ערפ×ת, ×ין ×©×•× ×”×‘×“×œ ×‘×™× ×™×”× (×œ×©× ×™×”× ×–×§×Ÿ מכוער ×•×“× × ×§×™×™× ×¢×œ ידיה×) ×©× ×™×”× ×ž×”×•×•×™× ×—×œ×§ מה××™×•× ×¢×œ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×¦×¨×™×š ×œ×”×™×œ×—× ×‘××™×•× ×”×–×” בכוח ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×‘×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ, ×–×” הכל.
התגובה שלך by עדו — 7 ביוני 2011 @ 21:26
הערה היסטורית: גדעון ספירו פוטר מעבודתו בשירות ×”×ž×“×™× ×” ×‘×©× ×•×ª השבעי×, ל×חר שכתב מכתב למערכות ×”×¢×™×ª×•× ×™× ×‘×• מתח ביקורת על ×ž×“×™× ×™×•×ª הממשלה.
התגובה שלך by יוסי לוי — 7 ביוני 2011 @ 21:33
×× ×™ שמ××œ× ×™ ×’××” ו×ין לי בעייה להצהיר הצהרות ×›× ×’×“ ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×•×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×•×›× ×’×“ ×”× ×–×§ ×”×¢×¦×•× ×©×”×Ÿ גרמו וממשיבות ×œ×’×¨×•× ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
יחד ×¢× ×–×ת ×× ×™ מ×וד חולק על ×מירות מהסוג של ספירו. ×ין ×©×•× ×ª×•×¢×œ×ª ב×מירות ×§×™×¦×•× ×™×•×ª שמלבות ×©×™× ××”. ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ וזה ×œ× ×¢×•×–×¨ ×œ× ×‘×”×©×›× ×ª ×©×œ×•× ×¢× ×”×¤×œ×¡×™× ×™× ×•×œ× ×‘×™× × ×• לבין ×”×ž×ª× ×—×œ×™×
התגובה שלך by שי — 7 ביוני 2011 @ 22:55
עוזר ×ו ×œ× ×¢×•×–×¨, זו ×”×מת ויש לומר ×ותה.
התגובה שלך by ×’'ו — 7 ביוני 2011 @ 23:38
כל ×מת יש לומר??
התגובה שלך by מודי תולשששש — 8 ביוני 2011 @ 12:45
ל×???
התגובה שלך by ×’'ו — 8 ביוני 2011 @ 22:06
כמה דברי×.
×–×” שמשהו מקובל ×œ× ×¢×•×©×” ×ותו לחוקי ×ו מוסרי. ×–×” שלוחמי חופש ×ž×¤×¢×™×œ×™× ×לימות במקומות ×¨×‘×™× ×œ× ×¢×•×©×” ×ת הפעולה לחוקית ×ו מוסרית.
×–×” שמשהו חוקי ×œ× ×¢×•×©×” ×ותו מוסרי!
בישר×ל חלק גדול מהדיון בשמ×ל ×–×” להר×ות שפעולות מסוימות ××™× ×Ÿ חוקיות. ×‘×¢×•×œ× ×”×©×ž×ל עסוק ×‘×œ× ×¡×•×ª ×œ×©× ×•×ª ×—×•×§×™× ×›×“×™ שית×ימו ל×יד×ולוגיה שלו.
×”×•× ×˜×¢×Ÿ: "כישר×לי×, ×ין ×œ× ×• זכות להכתיב ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת דרכי ×”×”×ª× ×’×“×•×ª שלה×". ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ בסיסית. לכל ××“× ×™×© זכות בסיסית לבקר ×•×œ× ×¡×•×ª להכתיב ×”×ª× ×”×’×•×ª מוסרית בכל מקרה. ×–×”, לדוגמה, הבסיס בכלל לביקורת ×©×”×¢×•×œ× ×ž×¢×œ×” × ×’×“ ×”×ž×“×™× ×™×•×ª הישר×לית, ולביקורות ×©×•× ×•×ª חוצות גבולות.
×–×” ×חד ×”×‘×¡×™×¡×™× ×©×œ זכויות ×”×ד×.
×’× ×× ××“× × ×•×©× × ×©×§, ×–×” עדיין ×œ× ×ž×¢× ×™×§ ×©×•× ×–×›×•×ª ×œ×©×•× ××“× ×œ×¤×’×•×¢ בו. כולל ×ž×ª× ×—×œ×™×. ×œ× ×–×›×•×ª חוקית ×•×œ× ×–×›×•×ª מוסרית.
הדיון בשמ×ל סובל מ×וד מחוסר ×”×‘× ×”, וכמובן ×’× ×—×•×¡×¨ ×חידות, של הבסיס ×”×יד×ולוגי. ×•×‘×ž×§×•× ×œ×”×’×“×™×¨ ×ת עצמו כמשהו השמ×ל מעדיף להיות פשוט ההפך מהימין.
התגובה שלך by ×.ב. — 8 ביוני 2011 @ 6:46
בו×ו × ×–×›×•×¨, היוזמה ×œ× ×”×™×ª×” של החוקרת ש"רתח לה הד×". היוזמה ×”×™× ×©×œ חוג ×ž×©×¤×˜× ×™× ×™×ž× ×™×. ספירו סבל שעתיי×, ×–×” בווד××™ ×œ× × ×¢×™×, ×בל מעכשיו יש ×œ× ×• ×ª×§×“×™× ×œ× ×¨×¢ בכלל. ×‘×¤×¢× ×”×‘××” שמישהו מעז להסית לפגיעה בערבי×, ×™×”×™×” ×ª×§×“×™× ×‘×¨×•×¨ של מעצר לחקירה, ועילה ×ž×¦×•×™×™× ×ª לדרוש ×ת ×–×ת ×‘×ª×—× ×ª המשטרה הקרובה.
התגובה שלך by דמוקרט — 8 ביוני 2011 @ 8:25
×שרי המ×מין…
התגובה שלך by דורצח — 8 ביוני 2011 @ 9:50
×—×—×—. תקדי×. גדול!
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 8 ביוני 2011 @ 10:21
"Is this what you brought as your shield? this piece of paper?"
🙂
התגובה שלך by Rasul — 8 ביוני 2011 @ 12:20
מצטרף לתגובה. המשטרה ×œ× ×ž×ž×”×¨×ª לפתוח בחקירות – ×”×™× ×¢×•×©×” ×ת ×–×” רק ×›×©×ž×ª×œ×•× × ×™×, ועדיף ×›×©×ž×’×™×©×™× ×œ×” ×ת הר×יות על מגש. ×œ× ×‘×¨×•×¨ מהפוסט ×× ×”×™×•×–×ž×” לחקירה הייתה של המשטרה ×ו של מישהו שהגיש ×ª×œ×•× ×”, ו×× ×™ מעריך שזו ×”×פשרות ×”×©× ×™×”. חוקרת משטרה מהוללת ככל שתהיה, ×©×ž×’×™×¢×™× ×ליה כמה ×¤×¨×•×¤×¡×•×¨×™× ×œ×ž×©×¤×˜×™× (×©×›× ×¨××” ×’× ×ž×§×•×©×¨×™× ×œ×ž×•×§×“×™ ×›×—)ו××•×ž×¨×™× ×©×™×© במסמך ×”×–×” הסתה ל×לימות, ×תה רו××” ×ותה מחליטה על דעת עצמה ×œ× ×œ×—×§×•×¨?
התגובה שלך by ×זרח — 8 ביוני 2011 @ 13:03
[…] ובודק ×ת הדברי×. ×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª ו×ת העובדות ×”×•× ×ž×¢×œ×” ב"עין עצומה לימין": "למרות קריירה ×רוכה בשמ×ל הרדיקלי, ×מר לי ספירו […]
פינגבאק by הדרך הקצרה ממ×מר בבלוג – למעצר | דבר המערכת — 12 ביוני 2011 @ 10:35