× ×‘×™×œ שעת, ×חד מ×× ×©×™ ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ של הרש"פ, הודיע ×©×œ×©×•× (ד') שהרש"פ ×œ× ×ª×§×‘×œ ×ת דרישתה של ישר×ל, ×©×”×™× ×ª×•×›×¨ ×›×ž×“×™× ×” יהודית. ×“×‘×¨×™× ×“×•×ž×™× × ×מרו ×ž×•×§×“× ×™×•×ª×¨ השבוע על ידי שר החוץ המצרי, ×חמד ×בו ×ל רייט: ×”×•× ×§×¨× ×œ×”×’×“×¨×ª×” של ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית "דבר מד××™×’".
×œ× ×‘×ž×§×¨×” הציב × ×ª× ×™×”×• ×ת הדרישה הזו: זו צורה טובה ×œ×•×•×“× ×©×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ ייכשל, וב×ופן ×›×–×” שי×פשר להטיל ×ת כל ×”×שמה על ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. מה ××ª× ×¨×•×¦×™×, ×”×•× ×™×מר, ×”× ×פילו ×œ× ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×›×™×¨ ×‘× ×• ×›×ž×“×™× ×” יהודית!
ובצדק ×ין ×”× ×ž×•×›× ×™×.
* * * * *
×לי ישי ×מר ×œ× ×ž×–×ž×Ÿ – המוח שלי עדיין ×ž×ª×¢×§× ×¡×‘×™×‘ ×”×מירה הזו – שהמרת דתו של ××“× ×œ×™×”×“×•×ª ×ורתודוקסית עושה בו ×©×™× ×•×™ פיזיולוגי: ×”×•× ×ž×§×‘×œ ×ת "הגן היהודי". מסתבר, כהערת ×גב, ×©×‘× ×™×’×•×“ ×œ×‘× ×§××™× ×’×¨×ž× ×™×, ×œ×©×¨×™× ×™×©×¨××œ×™× ×ž×•×ª×¨ לדבר על ×’× ×™× ×™×”×•×“×™×™×.
ההסבר ×”×¡×œ×—× ×™ ביותר לדבריו של ישי ×”×•× ×©×‘×‘×•×¨×•×ª×•, ×”×•× ×‘×œ×‘×œ בין ×’× ×˜×™×§×” ובין התפיסה הקבלית המקובלת מ×ד ש×ומרת ×©× ×©×ž×ª× ×©×œ ל×-×™×”×•×“×™× ×©×¢×•×‘×¨×™× ×’×™×•×¨ ×”×™× ×‘×¢×¦× "× ×©×ž×” מזרע ישר×ל". × ×™×¨ בן ×רצי, עמוס ×‘×—×¡×™×“×™× ×©×•×˜×™×, מסביר ש"לחסידי ×ומות העול×, שעזרו והצילו ×™×”×•×“×™× ×ž×¦×™×¤×•×¨× ×™ ×”× ××¦×™× ×™×ž×— שמ×, ×”×™×” שורש של × ×©×ž×” יהודית מ×בות×, מ××ª×™×™× ×ו שלוש מ×ות ×©× ×” ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ. ×–×” ברור ×›×™ בטבע הגוי ×ין ×ž×§×•× ×œ×¨×—×ž×™×, כיון ש×ין לו × ×©×ž×”. ×”×¨×—×ž×™× ×‘××™× ×ž×”× ×©×ž×”, ×©×”×™× ×—×œ×§ ×לוק ממעל, מהקב"×” ×©×”×•× ×¨×—×•× ×•×—× ×•×Ÿ. לכן גוי כמו בעלי ×—×™×™×, ×ין ×‘×”× × ×©×ž×” ×•×œ× ×¨×—×ž×™×".
רוב ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×œ× ×ž×—×–×™×§×™× ×‘×“×¢×” ×§×™×¦×•× ×™×ª כמו זו של בן ×רצי ×•×¨×‘× ×™ "תורת המלך", ×בל ×”× ×ž×§×‘×œ×™× ×œ×œ× ×”×™×¡×•×¡ ×ת תפיסת ×¢×œ×™×•× ×•×ª× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×¢×œ הל×-יהודי×. בן למשפחה יהודית שכורך ×ת גורלו במי ש××™× ×•/××™× ×” יהודית, ×”×•× ×˜×¨×’×“×™×” משפחתית – ×’×, ×œ×¢×™×ª×™× ×§×¨×•×‘×•×ª מ×ד, במשפחות ×—×™×œ×•× ×™×•×ª-לכ×ורה. ישר×ל שומרת היטב על טוהר ×”×’×–×¢: ×”×™× ××™× × ×” מ×פשרת × ×™×©×•××™× ×‘×™×Ÿ ×™×”×•×“×™× ×œ×œ× ×™×”×•×“×™×.
×”×’×–×¢× ×•×ª הזו – ×•×œ× ×ª×™×¨×•×¦×™ "המצב ×”×‘×˜×—×•× ×™" – ×”×™× ×”×¡×™×‘×” ל×פליה המתמשכת שמפעילה ישר×ל כלפי הל×-×™×”×•×“×™× ×”×—×™×™× ×‘×”. ישר×ל מפלה שיטתית ×œ× ×¨×§ ×ת ערבייה המוסלמי×, ××œ× ×’× ×ת ×”× ×•×¦×¨×™×, ×”×“×¨×•×–×™× ×•×”×¦'×¨×§×¡×™× â€“ למרות ששתי העדות ×”××—×¨×•× ×•×ª משרתות בצה"ל. כפי ×©×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¢×™×“ ×’× ×”×‘×“×•××™×, ×’× ×”×©×™×¨×•×ª בצה"ל – שבכל ×ž×“×™× ×” ש××™× × ×” פולקיסטית ×”×•× ×›×¨×˜×™×¡ ×”×›× ×™×¡×” ×”×ולטימטיבי לחברה – ×œ× ×ž×פשר ×œ×”× ×œ×“×œ×’ מעל משוכת מוצ××. משעה ×©×”× ×¤×•×©×˜×™× ×ת מדיה×, ×”× ×—×•×–×¨×™× ×œ×”×™×•×ª "גויי×".
×ž×¢× ×™×™× ×ª ההיסטריה בישר×ל ×›× ×’×“ "התבוללות": שיעור ×”× ×™×©×•××™× ×‘×™×Ÿ ×™×”×•×“×™× ×œ×œ× ×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”×•× ×פסי. ×‘×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™× ×”×•× ×¢×ž×“ על 0.04% מכלל הזוגות ×”× ×™×©××™×, ו×פילו ×× × × ×™×— שמ××– ×”×•× ×¢×œ×” פי עשרה, ×× ×—× ×• עדיין ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ פחות ממחצית ×”×חוז. יוסי ביילין הציע בשעתו מערכת של "גיור ×—×™×œ×•× ×™"; ×œ× ×¤×©×•×˜ יותר ×œ×”×§×™× ×ž×¢×¨×›×ª ר×ויה של ×”×¢× ×§×ª ×זרחות בישר×ל, ש××™× × ×” × ×©×¢× ×ª על ×ž×•×¦× ×ו על ××ž×•× ×” דתית? ×›× ×¨××” של×.
×”×ª×•×ž×›×™× ×‘×’×™×¨×•×©× ×©×œ 400 ×”×™×œ×“×™× ×”×–×¨×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×›×ילו ×”× ×•×”×•×¨×™×”× ×™×‘×™×ו לקץ ×”×ž×“×™× ×” היהודית. ××•×ª× ×× ×©×™× ×¢×¦×ž× â€“ בן דרור ×™×ž×™× ×™ ×”×•× ×“×•×’×ž× × ×”×“×¨×ª – × ×™×¦×‘×™× ×œ×¢×™×ª×™× ×§×¨×•×‘×•×ª בשורה הר××©×•× ×” של ×”×× ×©×™× ×©×ž×ª×¨×¢×ž×™× ×¢×œ "חומרות" בגיור. כלומר, ×ž×‘×—×™× ×ª×, כל זמן שילד ××¤×¨×™×§× ×™ שומר על דת ×בותיו, ×”×•× ×¤×¦×¦×” דמוגרפית מהלכת, שיש לגרש במהירות – ×בל משעה ש×מר "רוצה ×× ×™" ועבר טבילה, ×”×•× ×¢×•×‘×¨ מטמורפזה מופל××” וכעת ×”×•× ×ž×™×¡×•×“×•×ª ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ש×ין לערער עליה×. ×× ×™×© הבדל גדול בין התפיסה הזו ובין התפיסה של ×לי ישי והקבלה, ×× ×™ מתקשה להבחין בו.
סקר ×©× ×¢×¨×š ל××—×¨×•× ×” ×ž×¦× ×©×¨×§ 42% ×ž×”×™×”×•×“×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×ž×’×“×™×¨×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×—×™×œ×•× ×™×. בהתחשב במספר של ×—×™×œ×•× ×™×-לכ×ורה ×©×¦×ž×™× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨, סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×ž×¡×¤×¨×™× ×”××ž×™×ª×™×™× × ×ž×•×›×™× ×™×•×ª×¨. ×פשר ×œ×”× ×™×— במידה רבה של בטחון, ×× ×›×Ÿ, שהתפיסה ×”×’×–×¢× ×™×ª הזו משותפת לרוב ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל.
וזו הסיבה ש×סור ×œ×”× ×™×— לישר×ל להגדיר ×ת עצמה ×›×ž×“×™× ×” יהודית: ×× ×œ×¤× ×™ ×©× ×™× ×פשר ×”×™×” עוד לטעון ×©×ž×“×™× ×” יהודית פירושה "×ž×“×™× ×ª חזון ×”× ×‘×™××™×", ×”×™×•× ×›×‘×¨ ××™ ×פשר לטעון ×–×ת. ×”×’×–×¢× ×•×ª הזו ××™× × ×” חדשה, כמובן, ×פילו ×œ× ×‘×ž×—×•×–×•×ª ×—×™×œ×•× ×™×™× ×œ×ž×”×“×¨×™×Ÿ: ×‘×©× ×•×ª ×”×©×œ×•×©×™× ×ž× ×¢×” מפ×"×™, ××ž×•× ×” רשמית על ×חוות עמי×, ×ת הקמתו של גן משותף ×œ×™×œ×“×™× ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× ×‘×—×™×¤×”, ×‘×˜×¢× ×” של חשש ×œ× ×™×©×•××™ תערובת. בכל פע×, ציין ×ª×•× ×©×’×‘, שה×תוס של ×חוות ×¢×ž×™× ×¤×’×© ב×תוס ×”××ª× ×•×¦× ×˜×¨×™ היהודי, הר×שון × ×¡×•×’ ×ž×¤× ×™ ×”×חרון.
כרבע מ×וכלוסיית ישר×ל ××™× × ×” יהודית ×ורתודוקסית. ×”×וכלוסיה הזו ××™× × ×” יכולה להשתלב בישר×ל היהודית, וז×ת ×œ× ×‘×©×œ ×¡×›× ×•×ª ×‘×˜×—×•× ×™×•×ª ××œ× ×‘×©×œ ×’×–×¢× ×•×ª×” הממ×ירה של קבוצת הרוב, ×’×–×¢× ×•×ª שרק מתגברת ×¢× ×”×©× ×™×. ×‘×©×•× ×¤× ×™× ×ין ×œ×”×¡×›×™× ×œ×”×›×¨×” ×‘×™× ×œ×ומית ×‘×’×–×¢× ×•×ª הזו – ודרישה מהרשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª להכיר במעמד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×›×ž×™×¢×•×˜ × ×¡×‘×œ לכל היותר, ×œ× ×™×›×•×œ×” להיחשב לדרישה ×”×’×•× ×”. ×”×’×™×¢ הזמן להודיע לישר×ל ש×× ×”×™× ×¨×•×¦×” להיחשב כחברה במועדון ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”× ×ורות, ×”×™× ×ª×¦×˜×¨×š להפסיק להיות ×ž×“×™× ×” ××ª× ×•×§×¨×˜×™×ª.
קרי, ×”×™× ×ª×¦×˜×¨×š להפוך – כמו שדרשה שולמית ××œ×•× ×™ ×œ×¤× ×™ עשורי×, כמו שצריכה להיות כל ×ž×“×™× ×” – ×œ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה. ×בל מתקבל ×”×¨×•×©× ×©×©× ×ת המין ×”×× ×•×©×™ של יהודי ישר×ל ×œ× ×ª×פשר ×œ×”× ×œ×‘×¦×¢ ×ת המהפך ×”×–×”, וישר×ל ×œ× ×ª×“×¢ שלו×, עד שתקרוס.
(יוסי גורביץ)
×× ×™ חושב ×©×œ× ×”×‘× ×ª × ×›×•×Ÿ ×ת רעיון הגיור ×”×—×™×œ×•× ×™ של ביילין. הרעיון ×”×•× ×œ×¤×ª×•×— ×ת שערי ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ לכל מי ×©×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ להצטרף ×ליו, מבלי לעמוד ×‘×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”×ורתודוקסיי×, ×©×ž×ž×™×œ× ×¨×•×‘ ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×—×™×™× ×¢×œ-פיה×. כלומר, המוקד של הגיור יעבור מהדת לל×ו×. גיור ×—×™×œ×•× ×™ יבוסס על ×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×©×ž×§×•×‘×œ×™× ×‘×›×œ ×ž×“×™× ×ª ל××•× – ידיעת שפה, הכרת ההיסטוריה והמורשת וכו'. כמובן שבסוף התהליך תת×פשר קבלת ×זרחות ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל. כך ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª, ×œ×”×‘× ×ª×™, ×™×”×•×“×™× × ×•×¦×¨×™×, ×™×”×•×“×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×•×™×”×•×“×™× ×—×¡×¨×™-דת.
התגובה שלך by יוסף — 10 בספטמבר 2010 @ 10:44
×בל למה ×œ×§×¨×•× ×œ×–×” "גיור" ו"יהודי×"? למה ×œ× "×זרוח" ו"ישר×לי×"?
התגובה שלך by רחביה ברמן — 10 בספטמבר 2010 @ 12:31
מה שרחביה ×מר
התגובה שלך by צ'×רלס — 10 בספטמבר 2010 @ 12:40
×›×™ הל××•× ×”×¨×™×©×ž×™ ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל, הו×, לפחות כיו×, הל××•× ×”×™×”×•×“×™.
×× ×™ ב×ופן ×ישי רו××” בעצמי יהודי ×ת×יסט, יהודי לפי ל××•× ×•×ת×יסט לפי תפיסתי הדתית.
×× ×™ תוהה, ×‘×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה, ×יזו משמעות יש לל×ומיות? ובלי ל×ומיות, ×יזו משמעות יש ×œ×ž×“×™× ×”?
התגובה שלך by מ×ט ×˜×•×œ×¨×™× ×’ — 10 בספטמבר 2010 @ 14:53
×–×” מה ×©×ž×©× ×” לך? המשמעות של ×ž×“×™× ×” ול×ומיות? ×’× ×× × × ×™×— ×›×™ ×–×” מה שיקבע דברי×, עדיין רחביה ברמן צודק. ××– ×”×™×•× ×”×œ××•× ×”×¨×©×ž×™ ×”×™× ×”×“×ª היהודית, ×בל בפועל ×’× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×¢×œ×™ ×זרחות (× ×•, "×¢×¨×‘×™× ×™×©×¨×לי×") ×”× ×™×©×¨××œ×™× ×œ×›×œ דבר. ××– למה לעז×זל שה×זרחות ×œ× ×ª×”×™×” "ישר×לית"? שהל××•× ×œ× ×™×”×™×” "ישר×לי"? ×× ×™ ישר×לי, ובמקרה ×’× ×™×”×•×“×™, ודי ×’××” בזה. ×× ×™ ×œ× ×œ×‘×“ ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”, רחוק מכך.
התגובה שלך by פלג ספיר — 10 בספטמבר 2010 @ 17:49
×ין ×›×–×” דבר "יהודי ×ת×יסט". ×× ×תה ×œ× ×ž×מין ביהוה של לפי המסורת היהודית ×תה ×œ× ×™×”×•×“×™ × ×§×•×“×”.
יהדות זו דת והל××•× ×©×œ×š ×”×•× ×™×©×¨×לי.
המשמעות של ל×ומיות ×‘×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה ×”×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×ª. להבדיל ×ž×ž×“×™× ×ª ל××•× ×‘×” המשמעות ×”×™× ××ª× ×™×ª.
התגובה שלך by ליעד — 10 בספטמבר 2010 @ 21:42
מ×יפה ×תה מגייס ×ת ×”× ×—×¨×¦×•×ª שלך? ×× ×™ רוצה קצת ×’×.
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 21:56
תש×ל – ××¢× ×” 🙂
התגובה שלך by ליעד — 10 בספטמבר 2010 @ 22:01
קשה לי לש×ול כש×תה ×œ× ×˜×•×¨×— לבסס ×ת ההצהרות שלך ×‘×˜×™×¢×•× ×™× ×ו במקורות כלשה×.
למען הפרוטוקול: "×œ× × ×›×•×Ÿ!!!!!!?" (×–×ת הייתה ש×לה).
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 22:08
×œ× × ×›×•×Ÿ מה?
התגובה שלך by ליעד — 10 בספטמבר 2010 @ 22:27
כל מה ש×מרת!!!!!!!!!!!1
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 22:31
×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ ×©×•× ×§×¨×™×˜×¨×™×•×Ÿ מקובל להגדרת יהדות, ×•×’× ×œ× ×§×¨×™×˜×¨×™×•×Ÿ ×œ× ×ž×§×•×‘×œ לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ, ×©×ž×•× ×¢ ממישהו להיות ×’× ×™×”×•×“×™ ×•×’× ×ת×יסט. ×× ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×™×”×“×•×ª כדת בלבד, ××– צריך לקבל ×ת ההשקפה הדתית לפיה ×ין קשר בין ××ž×•× ×” בחבר ×”×“×ž×™×•× ×™ להיותך יהודי. ××™ ×פשר להחשיב ×ת היהדות כדת, ובו בזמן להתייחס ×ליה ×›×ילו היתה × ×¦×¨×•×ª.
התגובה שלך by ש.ב — 11 בספטמבר 2010 @ 5:41
בווד××™ שיש ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×œ×”×™×•×ª יהודי: ×תה צריך להיות שייך לקבוצה ×”××ª× ×•×“×ª×™×ª היהודית, ×ו ש×תה צריך להמיר ×ת הדת שלך לזו היהודית. תבדוק בויקיפדיה.
"×× ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×™×”×“×•×ª כדת בלבד, ××– צריך לקבל ×ת ההשקפה הדתית לפיה ×ין קשר בין ××ž×•× ×” בחבר ×”×“×ž×™×•× ×™ להיותך יהודי."
להיפך- ההשקפה הדתית היהודית כופה עליך לה×מין בחבר ×”×“×ž×™×•× ×™ יהוה. ×ין ×›×ן ×©×•× ×¤×œ×•×¨×œ×™×–×. בחרת בדת היהודית ו×תה צריך ×œ× ×”×•×’ על פיה. ×× ×œ×, ××– ×תה ×œ× ×™×”×•×“×™.
התגובה שלך by ליעד — 11 בספטמבר 2010 @ 13:23
סליחה, ×בל ×לו שטויות. ×œ× ×¨×§ שלפי הדת, ×× ×תה ×œ× × ×•×”×’ עפ"×™ הדת ×תה ×œ× ×ž×¤×¡×™×§ להיות יהודי, ××œ× ×©×ין, לפי הדת, ×©×•× ×“×¨×š להפסיק להיות יהודי בכלל.
תודה על ההצעה לבדוק בויקיפדיה, מיד ×× ×™ רץ ×œ×©× ×œ×”×©×œ×™× ×—×•×¨×™× ×‘×”×©×›×œ×”.
התגובה שלך by ש.ב — 11 בספטמבר 2010 @ 16:08
לפי הדת ×תה ×œ× ×™×›×•×œ להפסיק להיות יהודי, ×בל ×–×” ×œ× ×‘×מת ×ž×©× ×”. ×× ×בותיך ×œ×¤× ×™ שהתגיירו היו ×ž×‘× ×™ דת ×חרת ×©×œ× ×ž×›×™×¨×” בהמרת דת, ××– ×כפת לך מה הדת הזו חושבת עליך עכשיו? ×× ×™ מ×מין של×. למי ×כפת מה הרבי חושב? מה שחשוב ×–×” מה ש×תה חושב.
×‘×”× ×—×” שיהדות משקפת ×ך ורק דת (קבוצה ××ª× ×™×ª ×–×” פחות ×¨×œ×‘× ×˜×™ ×›×™ ×’×¨×™× ×ž×§×‘×•×¦×•×ª ××ª× ×™×•×ª ×©×•× ×•×ª ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¦×˜×¨×£ ליהדות כל הזמן ×× ×”× ×™×“×§×“×§×• במצוות היהדות) ו×תה ×œ× ×ž×מין ביהוה היהודי, ××– ×תה, ×ž×‘×—×™× ×ª×š, ×œ× ×ž×‘×—×™× ×ª הרבי, ×œ× ×™×”×•×“×™.
התגובה שלך by ליעד — 11 בספטמבר 2010 @ 17:47
תגיד, × ×¨××” לך ×”×’×™×•× ×™ להגיד לי מי ×× ×™ ×ž×‘×—×™× ×ª×™, ועוד משפט ×חד ×חרי שהצהרת שכל מה שחשוב ×–×” מה ×× ×™ חושב ×•×œ× ×ž×” מישהו ×חר חושב?
התגובה שלך by ש.ב — 11 בספטמבר 2010 @ 18:50
×תה יכול ×’× ×œ×—×©×•×‘ לחד קרן מעופף, ×–×” ×œ× ×™×”×¤×•×š ×ותך ל×חד.
התגובה שלך by ליעד — 11 בספטמבר 2010 @ 19:17
×‘× ×ד×, יש לך בעיה קלה ×‘×ª×—×•× ×”×œ×•×’×™×§×”.
התגובה שלך by ש.ב — 11 בספטמבר 2010 @ 19:42
כל עוד ×תה מגדיר ×ת עצמך ×›"×ת×יסט יהודי", ×–×” ×“×•×•×§× × ×¨××” שלך יש בעיה בלוגיקה.
התגובה שלך by ליעד — 11 בספטמבר 2010 @ 20:29
הי ליעד.
×× ×™ ×œ× ×ž×§×‘×œ ×ת הטיעון שיהדות ×”×™× ×¨×§ דת, ×× ×™ בעצמי ×œ× ×“×ª×™, ולכן ×ין לי ×©×•× ×ž×—×•×™×™×‘×•×ª להגדרה ×©×”×“×ª×™×™× ×”×ž×¦×™×ו ו×× ×™ ×œ× ×ž×¡×ª×ž×š עליה. כך ש×ין לי ×©×•× ×›×©×œ לוגי.
התגובה שלך by ש.ב — 12 בספטמבר 2010 @ 14:45
ל×, כל מה שזה ×ומר ×–×” שיש לך בעיה ×¢× ×”×”×’×“×¨×•×ª שלי.
התגובה שלך by ש.ב — 11 בספטמבר 2010 @ 22:55
××”, ××– חבל על הזמן של ×©× ×™× ×•. ×× ×™ בדרך כלל מתייחס להגדרות כוללות יותר.
התגובה שלך by ליעד — 12 בספטמבר 2010 @ 0:49
×”×מת ×”×™× ×©×œ×™×¢×“ די דומה ליוסי גורביץ שהכריז על עצמו ×›×œ× ×™×”×•×“×™.
לפי הדת היהודית כל מי ×©×”×•× ×‘×Ÿ ל×× ×™×”×•×“×™×” ×”×•× ×™×”×•×“×™ וממש ×œ× ×ž×©× ×” מה ×”×•× ×—×•×©×‘ ×‘× ×•×©×. עכשיו ×‘×•× × ×¨××” ×יך ×–×” עובד ×ž×‘×—×™× ×” לוגית, ×× ×תה ×œ× ×ž×מין ב××œ×•×”×™× ×תה ×œ× ×™×”×•×“×™, למה? ×›×™ ×תה דוחה ×ת הדת היהודית, מה הדת היהודית ×ומרת? ××”×” × ×›×•×Ÿ ש×תה יהודי ×’× ×× ×תה דוחה ×ת הדת היהודית.
כן, בוגוסלבסקי צודק, יש לך בעיה ×¢× ×œ×•×’×™×§×” ×ין ספק.
התגובה שלך by עדו — 12 בספטמבר 2010 @ 8:06
"לפי הדת היהודית כל מי ×©×”×•× ×‘×Ÿ ל×× ×™×”×•×“×™×” ×”×•× ×™×”×•×“×™ וממש ×œ× ×ž×©× ×” מה ×”×•× ×—×•×©×‘ ×‘× ×•×©×"
יפה ×מרת, "לפי הדת היהודית". ×בל ×× ×× ×™ ×ת×יסט מה ×כפת לי מהדת היהודית ×ו מכל דת ×חרת?
הכשל הלוגי ×”×•× ×©×œ×š ×•×”×•× ×”×•×œ×š ×›×›×”:
×. יהדות, הגדרתית, ×”×™× ×“×ª.
ב. ×× ×™ ×ת×יסט.
×’. לכן לפי ×' וב' ×× ×™ יהודי.
התגובה שלך by ליעד — 12 בספטמבר 2010 @ 14:17
יהדות הגדרתית ×”×™× ×“×ª, × × ×™×— (×œ× ×›×ª×‘×ª×™ ש×× ×™ מסכי×).
הדת ×”×–×ת ×˜×•×¢× ×ª שכל מי ×©× ×•×œ×“ ×œ×¨×—× ×ž×¡×•×™×™× ×”×•× ×™×”×•×“×™, ×œ× ×ž×©× ×” ×יך ×”×•× ×ž×’×“×™×¨ ×ת עצמו.
××– ×חת מהשתיי×:
×ו ש×× ×™ מקבל ×ת הדת היהודית ו××– ×× × ×•×œ×“×ª×™ יהודי ×ו התגיירתי ×× ×™ בהכרח יהודי, ×ו ש×× ×™ ×œ× ×ž×§×‘×œ ×ת הדת היהודית ו××– ×ו ש×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×ת עצמי כיהודי (כמו גורביץ) ×ו שכן (×× ×™ למשל).
×בל.. ×‘× ×œ×™×¢×“ ו×ומר לי ש×× ×“×—×™×ª×™ ×ת הדת היהודית ×× ×™ ×œ× ×™×”×•×“×™, ×ותה דת ×©×œ× ×כפת לה בכלל ×× ×“×—×™×ª×™ ×ותה ×ו ל×. כלומר לפי ליעד רק הדת היהודית מגדירה ×ותי כיהודי ולפי ×ותה דת בדיוק רק ×”×¨×—× ×©× ×•×œ×“×ª×™ ×ž×ž× ×• מגדיר ×ותי כיהודי.
טוב, יש לי כבר ×›×ב ר×ש, ×× ×œ× ×”×©×ª×›× ×¢×ª תמשיך לבד, ×× ×™ מפסיק ×›×ן.
התגובה שלך by עדו — 12 בספטמבר 2010 @ 15:51
×–×” בדיוק מה ש×× ×™ ×ומר. ×תה ×œ× ×™×›×•×œ ל×כול ×ת העוגה והלש×יר ×ותה שלמה.
ש.ב- ×‘×ž×§×•× ×œ×¨×ות ×ותי כדיקטטור ×תה מוזמן לפקוח ×ת ×”×¢×™× ×™×™× ×•×œ×”×ª××™× ×ת ההגדרות הפרטיות שלך להגדרות קצת יותר ×ובייקטיביות.
התגובה שלך by ליעד — 12 בספטמבר 2010 @ 18:50
יוסי גורביץ יכול להכריז על עצמו מה ×©×‘× ×œ×• כל זמן ×©×”×•× ×™×•×“×¢ לבסס ×ת ×–×”. ×× ×™ חולק על העמדה שלו, ×בל לגמרי מקבל ×ת ההגדרה שלו לעצמו. להבדיל מליעד, ×× ×™ ×œ× ×תעסק בלהודיע לו, ×ו למישהו ×חר, מי ×”×•× ×•×ž×” הו×, ובטח ×œ× ×ž×™ ×”×•× "×ž×‘×—×™× ×ª×•" ומה "הו×" חושב.
קפיש?
התגובה שלך by ש.ב — 12 בספטמבר 2010 @ 14:41
ר×שית, דורצח צודק. ×תה טועה וקקי בידיך.
×©× ×™×ª, לגבי מהות היהדות וה××ž×•× ×”, יש לפחות שתי דעות:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A9%D7%A2%D7%99%D7%94%D7%95_%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A5
חפשו ×©× "××ž×•× ×”" בגוף הטקסט ×•×”× ×” שתיי×.
×× ×™, ×גב, יהודי ×ת×יסט לפי הגדרתי – ×©×”×™× ×©×•× ×” ×©×•× ×” מז×ת המצוטטת לעיל.
×× ×™ יהודי מלידה (××‘× ×—×ª×š לי ת'פיפי, כמו ש××‘× ×©×œ×• עשה לו וחו"×— עד למעמד הר ×¡×™× ×™) ×•× ×¨××” לי ש×× ×™ ×’× ×—×œ×§ מהגזע היהודי. כן. יש דבר ×›×–×”. כמו שיש ×× ×©×™× ×©×—×•×¨×™× ×•×× ×©×™× ×¦×”×•×‘×™×. ×•×’× ×›×לה ×’×‘×•×”×™× ×•× ×ž×•×›×™×.
ו×× ×™ ×’× ××’× ×•×¡×˜×™. שזה ×ת×יסט להלכה.
תודה וחג שמח
התגובה שלך by ×יש — 12 בספטמבר 2010 @ 8:43
וו×ו, ×× ×™ ×שמח ×× ×ª×¡×™×™×¢ לי בעוד כמה ש×לות ×‘× ×•×’×¢ לזהות שלי. ×תה בטח יודע הרבה יותר טוב ×ž×ž× ×™, ×•×ž×¨×‘×™× ×חרי×, כיצד ×”× ×ž×’×“×™×¨×™× ×ת עצמ×.
התגובה שלך by עמרי — 12 בספטמבר 2010 @ 14:18
מי שמתמשמש בויקיפדיה, שידע שזה עובד ×’× ×›× ×’×“×•.
יש יהדות ×ת×יסטית:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_atheism
יש ×’× ×™×”×“×•×ª ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×ª, ×©×’× ×œ× ×ž×›×™×¨×” ב×לילי היהודי×
http://en.wikipedia.org/wiki/Society_for_Humanistic_Judaism
התגובה שלך by ירון — 12 בספטמבר 2010 @ 14:54
Hear, hear
התגובה שלך by גולה פוליטי — 10 בספטמבר 2010 @ 10:46
×¢× ×›×œ ×”×מת שיש ×‘×˜×¢× ×•×ª × ×’×“ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, סירובה לגייר וה×פליה והבידוד ×©×”×™× ×›×•×¤×” על תושביה, ההודעה של × ×‘×™×œ שעת ×’× ×œ× ×ž×¢×™×“×” על × ×™×¡×™×•×Ÿ כן ×œ×”×‘×™× ×ת המו"מ לידי הסכ×. ×’× ×× ×”×˜×¢× ×•×ª ×©×”×•× ×ž×¢×œ×” × ×›×•× ×•×ª, מדובר ×‘×¢× ×™×™× ×™×” ×”× ×™×ž×™×™× ×©×œ ישר×ל ×©×”× ×”×‘×¢×™×” שלי, שלך ושל ערביי ישר×ל, ×œ× ×©×œ שעת. ×–×” כמו ×©× ×ª× ×™×”×• יביע ד××’×” לשמירת זכויות ההומוסקסו××œ×™× ×‘×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª העתידית: יש ממה לחשוש, בשביל ×–×” ×ž× ×”×œ×™× ×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ, ×¢×•×©×™× ×¤×©×¨×•×ª, והתוצ××”, בדרך כלל, ×”×™× ×œ× "צדק לכל" ××œ× ×”×ª×—×œ×” של מ××‘×§×™× × ×•×¡×¤×™× ×œ×©×™×•×•×™×Ÿ – רק בלי ×ž×¢×¦×¨×™× ×ž×™× ×”×œ×™×™× ×•×ישור ×ž×”×ž×™× ×”×œ כדי לשתות תה ×¢× ×”×©×›× ×™×. ×’× ×‘×“×¨×•× ×פריקה ×•×‘×“×¨×•× ×מריקה ×¡×›×¡×•×›×™× ×¤× ×™×ž×™×™× × ×’×ž×¨×• בשחרור מ×סיבי של ×¨×•×¦×—×™× ×•×ž×¢× ×™× ×•×—×œ×•×§×ª רכוש בלתי ×”×•×’× ×ª – הכל כדי ×œ×¡×™×™× ×ת ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×ž×“×›××™×. החששות של שעת במקומ×, ×בל ×”×× ×œ× ×™×”×™×” בעמדה טובה יותר לעמוד × ×’×“× ×‘×ª×•×¨ שר בכיר ×‘×ž×“×™× ×” עצמ×ית?
התגובה שלך by ×“× ×™×ל ר — 10 בספטמבר 2010 @ 10:48
×–×” ×¢× ×™×™× ×• של שעת ×ž×©×•× ×©×ž×‘×§×©×™× ×ž×ž× ×• להכיר בישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית, ×œ× ×ž×©×•× ×©×™×©×¨×ל בוחרת להגדיר ×ת עצמה כך.
התגובה שלך by ×’'×•× ×™ הפרד — 10 בספטמבר 2010 @ 13:42
יותר מכך, תרצו ×ו ×œ× – ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”× ×—×œ×§ מן ×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, והסכסוך ×”"×¤× ×™×ž×™" בישר×ל – בין ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ("ערביי ישר×ל") ×œ×™×”×•×“×™× – ×”×•× ×—×œ×§ מהסכסוך ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™-יהודי* הרחב יותר. ××™ ×פשר פשוט ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×חד ×”×—×œ×§×™× ×©×œ×•, ולקוות ×©×”×•× ×™×¤×ª×¨ מעצמו.
*×× ×™ ×ישית מעדיף "×¤×œ×¡×˜×™× ×™-×¦×™×•× ×™", ×בל יש ×× ×©×™× ×©×™×§×—×• ×ת הביטוי ×”×–×” קשה מדי.
התגובה שלך by פלג ספיר — 10 בספטמבר 2010 @ 17:52
×–×” מתחיל ×•× ×’×ž×¨ במחסור בחוקה מסודרת, ×ו יותר × ×›×•×Ÿ, ב××ž× ×” חברתית מסודרת ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל. המסמך ×”×ž×›×•× ×Ÿ, מגילת העצמ×ות, ×œ× ×‘×¨×•×¨ מספיק לגבי מהות ההגדרה של ×ž×“×™× ×” יהודית, ובהעדר חקיקה מת×ימה, כל ×חד מפרש ×ת ×”×ž×•× ×— ×”×–×” בצורה ×חרת.
× ×›×•×Ÿ, יש הרבה ×× ×©×™× ×©×ž×‘×—×™× ×ª× ×ž×“×™× ×” יהודית פירושו ×ž×“×™× ×” שבה ×ž×¤×œ×™× ×‘×’×–×¢× ×•×ª ×ת כל הל×-×™×”×•×“×™× ×‘×©×‘×™×œ להגן על הזהות היהודית של ×”×זרחי×, ×בל ×–×” ×œ× ×—×™×™×‘ להיות ×›×›×”. ×פשר להגדיר ×ž×“×™× ×” יהודית בתור ×ž×“×™× ×” בה תשומר התרבות והמסורת היהודית, ×ו ×פילו בהגדרה ×›"בית ל×ומי ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™", הגדרת הבסיס של ×”×¦×™×•× ×•×ª, מבלי שזה יגרור ×’×–×¢× ×•×ª, מבלי שזה ×™×ž× ×¢ זכויות מ××–×¨×—×™× ×©××™× × ×‘× ×™ הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×ו הדת היהודית.
ההגדרה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית ×”×™× ×œ× ×”×‘×¢×™×”, הבעיה ×”×™× ×—×•×¡×¨ ההגדרה של ×”×ž×•× ×— ×ž×“×™× ×” יהודית בצורה ×”×•×ž× ×™×ª וליברלית.
התגובה שלך by גיל ×¨×•×–× ×˜×œ — 10 בספטמבר 2010 @ 11:06
×× ×™ חושב שההגדרה שלפיה מתיישרות הרבה קבוצות בישר×ל (×לה שרוצות ישר×ל ×©×”×™× ×’× ×™×”×•×“×™×ª ×•×’× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×ª) ×”×™× ×”×”×’×“×¨×” של ×ž×“×™× ×” יהודית מכוח חוק השבות – כל מי ×©×”×•× ×™×”×•×“×™ (×יך ×–×” הולך? לפי ההגדרות של ×”× ×צי×, ל×?) ×–×›××™ ל×זרחות ×‘×ž×“×™× ×” הזו, ומעבר לזה רק ילידי ×”×ž×“×™× ×” ×–×›××™× ×œ×›×–×•. ×¢× ×”×”×’×“×¨×” הזו ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שצריכה להיות בעיה.
גיור ש××™× ×• ×ורתודוכסי ויהיה מקובל על ידי ×”×ž×“×™× ×” ×”×•× ×¨×¢×™×•×Ÿ טוב, ×בל ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש פה מישהו שיחשוב ×חרת.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 15:43
×ולי בתי×וריה (דגש על ×ולי. ×œ× ×‘×“×§×ª×™ ×ת ×”× ×•×©× ×ž×¡×¤×™×§), ×בל בפועל מה שקורה ×”×•× ×©×”×ž×“×™× ×” מפלה בשיטתיות כל ×וכלוסיה ש××™× ×” יהודית.
התגובה שלך by Quercus — 11 בספטמבר 2010 @ 0:06
×–×” × ×›×•×Ÿ לחלוטין, וחסר כל קשר לכך ×©×”×ž×“×™× ×” מוגדרת כיהודית. כלומר, בבירור ×–×” × ×•×‘×¢ ×ž×’×–×¢× ×•×ª כזו ×ו ×חרת, ×בל ×ין סתירה בין הגדרת ×”×ž×“×™× ×” כיהודית לבין יחס שווה לכל תושביה.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 11 בספטמבר 2010 @ 19:37
וו×ו. ×§×•×“× ×›×œ, ×¢×¦× ×”×©×™×ž×•×© במושג 'גיור ×—×™×œ×•× ×™' רק מר××” כמה עמוק ×”×•× ×”×¤×¨×“×•×§×¡ ×”×¦×™×•× ×™. וחגי בן ×רצי צריך לכתוב שו"ת ×‘× ×•×’×¢ לסטטוס × ×©×ž×ª× ×©×œ תומס טורקוומדה, ×מיל מוריס, ×רהרד מילך ×•×¨×™×™× ×”×¨×“ היידריך. Â
התגובה שלך by ×§×’× ×•×‘×™×¥' — 10 בספטמבר 2010 @ 11:15
זעקת הקוז×ק ×”× ×’×–×œ… ד××’×” ×›× ×” ×œ×ž×™×¢×•×˜×™× ×‘×רץ ×”×™× ×–×• שבעטיה ×©×•×œ×œ×™× ×©×›× ×™× ×• ×ת ההגדרה הל×ומית של ישר×ל. ×–×” ×œ× ×¡×ª×: השר המצרי ×›× ×¨××” יודע טוב מ×וד מה מצב המיעוט הקופטי ב×רצו, ×•×”×¤×œ×©×ª×™× ××™× ×™×•×“×¢×™× ×ž×” מצב ×”× ×•×¦×¨×™× ×‘×¢×–×”. שיהיה ברור: עדיף להיות בן ×ž×™×¢×•×˜×™× ×‘×™×©×¨×ל. הסיבה היחידה ×œ×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×™× ×©×–×” ×‘×¢×¦× ×•×™×ª×•×¨ על "זכות השיבה".
התגובה שלך by ×זרח — 10 בספטמבר 2010 @ 11:19
למה ×× ×©×™× ×ª×ž×™×“ ×ž×©×•×•×™× ××•×ª× ×• למקומות כמו ×¢×–×”?
רק ×›×™ ההשוו××” עושה ××™×ª× ×• חסד?
×–×” ×œ× ×—×•×›×ž×” להשוות ×ת ×¢×¦×ž× ×• לתחתית הרשימה
×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×©×•×•×ª ×ת ×¢×¦×ž× ×• לר×ש הרשימה
רק ×›×›×” × ×•×›×œ להתקד×
התגובה שלך by שי ×¢× ×‘×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 14:13
פשוט מ×וד, ×›×™ ×”×× ×©×™× ×©×ž×˜×™×—×™× ×‘× ×• ×ת הביקורת ×”× ×ž×¢×–×”…
התגובה שלך by ×זרח — 10 בספטמבר 2010 @ 18:21
ב×מת? ×× ×™ ×“×•×•×§× ×ž×™×¨×•×©×œ×™×.
התגובה שלך by ש.ב — 11 בספטמבר 2010 @ 16:09
כמו חלק גדול מה"ההסברה" ×©×”×™× ×ª×¢×ž×•×œ×” כלפי ×¤× ×™× ×©×ž×ª×—×¤×©×ª ל"הסברה" כלפי חוץ בשביל לעקוץ ×ž× ×’× ×•× ×™ ×”×’× ×” ×•×œ×’×¨×•× ×œ×זרח ×œ×”×¤× ×™× ×ותה תוך כדי ×©×”×•× ×›×‘×™×›×•×œ ×ž× ×¡×” ×œ×©×›× ×¢ ×× ×©×™× ×‘×—×•×¥ (×’× ×× ×–×” ×‘×˜×•×§×‘×§×™× ×‘×¢×‘×¨×™×ª…) ×’× ×–×” × ×¨××” לי דרישה שמותגת כדרישה כלפי חוץ, כשלעמשה ×”×™× × ×•×¢×“×” לצרכי ×¤× ×™× ×˜×”×•×¨×™×.
התגובה שלך by ×¢×ž× ×•×ל — 10 בספטמבר 2010 @ 11:34
הכל טוב ויפה, ×בל למה להתייחס בכזה ×× ×˜×™ לכל ×—×™×œ×•× ×™ ששומר על ×יזשהו בדל של המסורת היהודית? דת ו××ž×•× ×” ×–×” דבר ×חד, מסורת ×–×” דבר ×©×•× ×” לחלוטין. עושה ×¨×•×©× ×©×‘×¢×™× ×™×š ×—×™×œ×•× ×™ ×–×” רק מי שיש לו ×× ×˜×™ לכל דבר שמריח כיהדות, ×›×™ ×× ×ž×™ ×©×¦× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×”×•× ×œ× ×—×™×œ×•× ×™ ×מיתי, ××– ×’× ×ž×™ שעושה סדר פסח כל ×©× ×” ×”×•× ×œ× ×—×™×œ×•× ×™ ×מיתי, ומי שעושה ברית מילה לילדיו ×”×•× ×’× ×œ× ×—×™×œ×•× ×™ ×מיתי, ×•×”×ž×—× ×” ש×תה ×ž× ×¡×” להגדיר ×›×ן × ×©×ר בלי ×פשרות ×פילו ×œ×”×©×œ×™× ×ž× ×™×™×Ÿ.
התגובה שלך by עומר — 10 בספטמבר 2010 @ 11:52
רק כדי להבהיר, ×× ×™ ×œ× ×¦× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨, ×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×ž×”×¨ לבטל כל ×—×™×œ×•× ×™ ×©×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ לשמור על צד ×–×” ×ו ×חר של המסורת.
התגובה שלך by עומר — 10 בספטמבר 2010 @ 11:53
×‘×›×•×•× ×” בחרתי ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×•×œ× ×‘×¤×¡×—. על פסח ×פשר לומר שמדובר בחג משפחתי. מה משפחתי ×‘×¦×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨? ×¦×•× ×›×–×” מעיד על תפיסה × ×œ×¢×’×ª במיוחד של ×”×—×™×™×, כזו שבה ×תה ×›×ילו ל×-×ורתודוקסי 364 יו×, ×בל ×¦× ×›×“×™ ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”××œ×•×”×™× ×©×‘×• ×תה בדרך כלל ×œ× ×ž×מין שיסלח לך.
התגובה שלך by ygurvitz — 10 בספטמבר 2010 @ 11:55
×פשר להתייחס לזה ×›×”×–×“×ž× ×•×ª × ×•×—×” ×œ×¦×•× ×™×•× ×‘×©× ×”, שזה דבר מ×ד ברי×. ל×, ×× ×™ ×œ× ×¢×•×©×” ×ת ×–×” כמעט ××£ פע×, ×בל בהחלט ×פשר לקבל ×ת ×–×” כל עוד ×”×‘× ××“× ×œ× ×¢×•×©×” ×ת ×–×” מהסיבה ×©×¦×™×™× ×ª ××œ× ×¤×©×•×˜ ×›×™ ×–×” ×™×•× ×ž×ד × ×•×— לזה – הכל סגור וכו'.
התגובה שלך by רחביה ברמן — 10 בספטמבר 2010 @ 12:34
ו×פשר ×’× ×œ×§×‘×œ ×ת ×–×” כשמירה על ××¡×¤×§×˜×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×©×œ המסורת ש××“× ×ª×•×¤×¡ כחיוביי×, ×’× ×ž×‘×œ×™ לה×מין ב×ל כלשהו שמחייב שצריך לבקש ×ת סליחתו – בדומה לחשבון × ×¤×© לקר×ת ×™×•× ×”×›×™×¤×•×¨×™×.
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 13:38
×ž×¡×›×™× ×¢× ×“×•×¨×¦×— ורחביה, ו××£ ×רחיב ו×ומר שלדעתי רוב ×¨×•×‘× ×©×œ ×”×—×™×œ×•× ×™×™× ×©×¦×ž×™× ×œ× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” בשביל ש××œ×•×”×™× ×™×¡×œ×— ×œ×”× (×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ ×פילו ×חד ×©×¦× ×ž×˜×¢×ž×™× ×לה, כולל ×× ×©×™× ×ž×¡×•×¨×ª×™×™× ×‘×”×¨×‘×” ×ž×ž× ×™), ××œ× ×ž×¡×™×‘×•×ª כמו מסורת, ברי×ות, ×ו שזה ×¡×ª× × ×—×ž×“ לה×. ×’× ×× ×ין ×›×ן ×¨×¦×™×•× ×œ ברור ×œ× ×”×™×™×ª×™ ממהר להשליך ×ת ×–×” על עיוורון דתי.
התגובה שלך by עומר — 10 בספטמבר 2010 @ 15:28
(כלפי כל השרשור)
ומה על × ×™×ª×•×— קוסמטי בלתי × ×—×•×¥ ×‘×§×˜×™× ×™× (ויש שהיו קור××™× ×œ×–×” הטלת ×ž×•× ×‘×ª×™× ×•×§×•×ª)? מתוך "מסורת", ×›×™ ×›×›×” ××‘×•×ª×™× ×• עשו, ×›×™ ×›×›×” ×›×•×œ× ×¢×•×©×™×, ×ו כל סיבה ×חרת ×©×œ× ×ª×¢×ž×•×“ לרגע מול × ×™×ª×•×— קוסמטי ×’× ×™×˜×œ×™ ×‘×™×™×œ×•×“×™× ×ž×›×œ סיבה ×חרת?
RE
"ומי שעושה ברית מילה לילדיו ×”×•× ×’× ×œ× ×—×™×œ×•× ×™ ×מיתי"
התגובה שלך by שקט ×בל — 10 בספטמבר 2010 @ 17:17
×–×” ב×מת סיפור ×חר לגמרי. ×”× ×”, הצלחת להוכיח שהיהדות יכולה להיות דת מ×וד ×œ× ×›×™×¤×™×ª. כל הכבוד וסופ"ש × ×¢×™×.
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 19:33
ל×, "הצלחתי" להוכיח שהרבה ×× ×©×™× ×©×˜×•×¢× ×™× ×©×”× ××™× × ×“×ª×™×™×, יעשו ×“×‘×¨×™× ×ž×וד, מ×וד חריפי×, הרבה יותר מ×שר "×œ× ×›×™×¤×™×™×", בלתי הפיכי×, ל×× ×©×™× ××—×¨×™× ×©×ת ×¨×©×•×ª× ×œ× ×©×לו, וש×ין ×œ×”× ×©×•× ×”×¦×“×§×” מלבד "××œ×•×”×™× ×¨×¦×” ×›×›×”".
ולמקרה שזה ×œ× ×‘×¨×•×¨, ×× ×™ מעריך יותר ×× ×©×™× ×©××•×ž×¨×™× ×©×”× ×ž×˜×™×œ×™× ×ž×•× ×‘×™×œ×“×™×”× ×œ×ž×¢×Ÿ ×”×ל, מ×שר ×›×לה ×©×¢×•×©×™× ×ת ×–×” ×œ×œ× ×¡×™×‘×” בכלל.
התגובה שלך by שקט ×בל — 10 בספטמבר 2010 @ 22:25
×פילו ×ת ×–×” ×œ× ×”×¦×œ×—×ª להוכיח. הסיבות לברית מילה, בהרבה מ×וד מקרי×, הן מעבר ל"××œ×•×”×™× ×¨×¦×” ×›×›×” וככה". יש לחץ חברתי ומשפחתי מ×וד חזק, יש רצון שהילד ×œ× ×™×”×™×” ×©×•× ×” מכול×, יש רצון "להיש×ר יהודי×" (מה שזה ×œ× ×ומר), ויש, כמובן, מי ×©×¢×•×©×™× ×ת ×–×” ×›×™ ×–×ת ברירת המחדל המקובלת, וכפי שהרבה ×ž×—×§×¨×™× ×¤×¡×™×›×•×œ×•×’×™×™× ×ž×•×›×™×—×™× – ×œ× ×œ×”×—×œ×™×˜ ×–×” הרבה יותר קל מ×שר להחליט. מכ×ן שלהסיק שמי שעושה ברית מילה לילדיו ×”×•× ××™× ×• "×—×™×œ×•× ×™ ×מיתי" – וול, × ×¨××” לי שזה קצת מרחיק לכת.
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 22:31
בסדר, זו דעתך.
למען הסדר, דעתי ×”×™× ×©"ברירת מחדל" זו ×œ× ×¡×™×‘×” למעשה ×קטיבי, שמצריך ×רגון, שבבירור יש לו השלכות, ב××“× ×חר. ×’× ×œ× ×œ×—×¥ חברתי. ×ת הסיבות ×©×ž× ×™×ª, כבר הזכרתי בתגובתי הר××©×•× ×”.
התגובה שלך by שקט ×בל — 11 בספטמבר 2010 @ 10:50
× ×¨××” לי שברור שז×ת דעתי – ×× ×™ כתבתי ×ותה. ×בל ×–×ת רק דעתי…
התגובה שלך by דורצח — 11 בספטמבר 2010 @ 12:10
ברי×ות?! תכף תגיד שזה "×ž× ×§×” ×ת הגוף". ×”×!
התגובה שלך by ×יתמר קרבי×ן — 10 בספטמבר 2010 @ 19:15
×ין שומדבר ×‘×¨×™× ×‘×¦×•×. בווד××™ ×œ× ×‘×¦×•× ×©×›×•×œ×œ ×”×ž× ×¢×•×ª משתייה. כמה חבל לי ×©×ž×™×ª×•×¡×™× ×ž×•×¤×¨×›×™× ×›×לו × ×–×¨×§×™× ×œ×וויר מבלי ש××£ ×חד ירגיש צורך לבדוק ×ות×.
התגובה שלך by עמרי — 12 בספטמבר 2010 @ 14:22
×–×” תמיד ×ž×“×”×™× ×ותי ×יך ליברל כמוך מזלזל ×›×›×” ב××ž×•× ×•×ª ודעות של ×× ×©×™× ×חרי×.
התגובה שלך by ×זרח — 10 בספטמבר 2010 @ 12:54
×× ×©×™× × ×ורי×* ×œ× ××ž×•×¨×™× ×œ×הבו ×ת כל הדעות
×”× ×¤×©×•×˜ מ××ž×™× ×™× ×©×œ×›×œ דעה יש זכות ×§×™×•× ×›×œ עוד ×”×™× ×œ× ×©×•×œ×œ×ª זכות ×§×™×•× ×ž×“×¢×•×ª ×חרות
×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ שיוסי ×”×•× ××“× × ×ור ×•×’× ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×•× ×œ× × ×ור*
התגובה שלך by שי ×¢× ×‘×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 14:15
×× ×™ מצטער, ×× ×™ ×œ× ×ž×›×‘×“ כל דעה. מה לעשות.
התגובה שלך by ygurvitz — 10 בספטמבר 2010 @ 20:25
מכבד ×ו ל×, ×תה ×ž× ×™×— בקלות רבה ×”× ×—×•×ª לגבי ×× ×©×™× ×©×תה כלל ×œ× ×ž×›×™×¨.
×× ×™, לדוגמ×, מכיר ×× ×©×™× ×©×™×’×“×™×¨×• ×ת ×¢×¦×ž× ×›×ž×¡×•×¨×ª×™×™× (קרי – ×œ× ×—×™×œ×•× ×™× ×‘×¡×§×¨ ×”×מור), וב×ותה העת ×”× ×× ×©×™× ×©××™× × ×ž××ž×™× ×™× ×‘×לוהי×, ×œ×™×‘×¨×œ×™×™× ×©×ž××œ× ×™×™×, וכו'. יש הבדל בין מסורתי לדתי. ×•×’× ×œ× ×›×œ ××“× ×©×ž×’×“×™×¨ עצמו כדתי בהכרח מ×מין ×©×œ×’×•×™×™× ×ין × ×©×ž×” (לדוגמ×).
התגובה שלך by ×.×” — 11 בספטמבר 2010 @ 2:08
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×—×™×œ×•× ×™× ×¦×ž×™× ×›×“×™ לרצות ×ת ×”×ל, ××œ× ×›×™ ×–×” טקס ×ž×¢× ×™×™×Ÿ. ×™×•× ×©×œ חשבון × ×¤×© (ומפתיע כמה ×©×¦×•× ×™×¢×™×œ בהקשר ×”×–×”) ×–×” דבר ×œ× ×¨×¢, והלוו××™ ורוב הישר××œ×™× ×”×™×• ×ž× ×¦×œ×™× ×œ×›×š ×ת ×™×•× ×›×™×¤×•×¨.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 15:45
ולמה ×תה ×ž× ×™×— ש×× ×™ ×¦× ×›×“×™ לפייס ×יזשהו חבר ×“×ž×™×•× ×™ של מישהו ש×ולי יושב בשמיי×? ×× ×™ ×¦× ×›×™ זו דרך להזכיר לעצמי לעשות חשבון × ×¤×©, לפחות ×¤×¢× ×‘×©× ×”, על כל ×”×“×‘×¨×™× ×”×œ× × ×›×•× ×™× ×•×œ× ×˜×•×‘×™× ×©×¢×©×™×ª×™ במהלך ×”×©× ×”. ×•×™×•× ×›×™×¤×•×¨ × ×•×— ×ž×”×‘×—×™× ×” הזו ×›×™ ב×מת הכל סגור ויש שקט.
התגובה שלך by עופר — 10 בספטמבר 2010 @ 17:55
וכש×× ×™ רוצה לעשות חשבון × ×¤×© (×•×¢×™× ×•×™ הגוף), הדבר הר×שון ש×× ×™ מחפש ×–×” שיהיה לי *× ×•×—*.
התגובה שלך by שקט ×בל — 10 בספטמבר 2010 @ 22:28
× ×•×— להשגת המטרה ×”"×¨×•×—× ×™×ª", ×œ× × ×•×— במובן של לעשות ×—×™×™× ×§×œ×™×. ×× ×™ ×ž× ×™×— ש×פשר להת×מץ ולעשות "מדיטציה" ×’× ×¢×œ ××™-×ª× ×•×¢×” כמו ×ž× ×’×œ, ×בל ×–×” ממש בזבוז ×× ×¨×’×™×” בכיוון הל×-× ×›×•×Ÿ. ×ין ×˜×¢× ×œ×”×•×¡×™×£ ×§×©×™×™× ×©×œ× ×¢×•×–×¨×™× ×œ×”×©×’×ª המטרה.
התגובה שלך by ×סף רזון — 10 בספטמבר 2010 @ 23:17
בדיוק.
התגובה שלך by עופר — 11 בספטמבר 2010 @ 7:30
כל הסיבות – ×”× ×›×•× ×•×ª – ש×תה ×ž×•× ×” בפוסט ×”×–×” מבהירות מדוע ×× ×—× ×•, כישר×לי×, ×¦×¨×™×›×™× ×œ× ×œ×”×›× ×¢ ללחץ להגדיר ×ת ×”×ž×“×™× ×” ×©×œ× ×• ×›×ž×“×™× ×ª היהודי×.
×בל הדרישה הישר×לית ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×”×›×™×¨ בה ×›×›×–×ת מגוחכת כמו, למשל, ×× ×רה"ב ×œ×¤× ×™ ××¨×‘×¢×™× ×©× ×™× ×”×™×ª×” דורשת מברה"מ להכיר בה ×›×רץ ×”×פשרויות הבלחתי מוגבלות, ×ו שברה"מ היתה דורשת מ×רה"ב להכיר בה כמולדת הסוצי×ליז×. כלומר, ×ž×™×œ× ×–×” שכל ×חד יכול להזות ×ת הזהות שלו ולשווק ×ותה ×¤× ×™×ž×”, ×בל ×œ× ×¡×•×ª לכפות ×ת ×–×” על ××—×¨×™× ×›×ª× ××™ לקשר – ×–×”, כפי ×©×¦×™×™× ×ª בתחילת דבריך, × ×•×¢×“ בפשטות להכשיל כל סיכוי להידברות.
התגובה שלך by ×קס — 10 בספטמבר 2010 @ 12:19
×× ×™ ×œ× ×œ×’×ž×¨×™ מסכי×.
הבעיה ×”×™× ×‘×”×’×“×¨×” של "×ž×“×™× ×” יהודית". ×× ×‘"יהודית" ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×ך ורק למוצ×- ×× ×™ ×œ× ×ª×•×ž×š ×בל ×× ×™ ×’× ×œ× ×œ×-תומך. יש מידת מה של לגיטימיות ×‘×ž×“×™× ×ª ×”×’×¨×ž× ×™×, ×ž×“×™× ×ª ×”×¦×¨×¤×ª×™× ×•×’× ×× ×™×™×¨×¦×• ×‘×ž×“×™× ×” יהודית שמגדירה ×ת עצמה על בסיס מוצ×. בכל מקרה, ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×©×ž×“×™× ×” יהודית, בין ×× ×ž×“×•×‘×¨ ×‘×ž×•×¦× ×ו בדת, ×ª×ž× ×¢ ×ת זכות השיבה של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. זו ×˜×¢× ×” × ×›×•× ×” שצריך לבחון ×ותה לעומק. צריך לר×ות ×× ×©×™×‘×” של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ו ×—×œ×§× ×‘×מת תסכן רוב יהודי. מעל לכל ישר×ל והרשות ×¦×¨×™×›×™× ×œ×ž×¦×•× ×¤×ª×¨×•×Ÿ ×œ×ž×—× ×•×ª הפליטי×.
התגובה שלך by ליעד — 10 בספטמבר 2010 @ 12:44
×תה עושה ×›×ן היקש לוגי מ×וד מוזר, ×‘×¢×™× ×™: ×”×”×ª× ×’×“×•×ª ×”× ×¤×•×¦×” ×œ×—×ª×•× ×” בין ×™×”×•×“×™× ×œ×œ×-×™×”×•×“×™× × ×•×‘×¢×ª, בהכרח, מתפיסה שלפיה ×”×™×”×•×“×™× ×”× ×¢×œ×™×•× ×™×. ×× ×™ יכול לחשוב על ×œ× ×ž×¢×˜ סיבות ×פשריות ×חרות: החשש מהתרחקות מהמסורת היהודית (כפי ×©×¦×™×™× ×ª, רוב ×”×™×”×•×“×™× ××™× × "×—×™×œ×•× ×™× ×’×ž×•×¨×™×"), החשש מעזיבת ×”×רץ, חשש ×ž×¤× ×™ הזר ×•×”×©×•× ×”, ומעל לכל – החשש, ×©×§×™×™× ×‘×ª×¨×‘×•×™×•×ª ×§×˜× ×•×ª רבות, ×ž×¤× ×™ "היעלמות" התרבות, ש×ושש ברדיפת ×‘× ×™×”. ×–×” ×§×™×™× ×צל ×”×¦×•×¢× ×™× ×•×צל ×”××¨×ž× ×™×, וזה ×§×™×™× ×’× ×צל היהודי×.
×‘× ×•×¡×£, כפי ש×מרו ×›×ן ×œ×¤× ×™, הכרה בישר×ל ×›×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ××™× ×” בהכרח הכרה בפורמט ×”×¨×‘× ×™. יש לו ×œ× ×ž×¢×˜ ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×•×ª, ×©×’× ×× ×תה ××™× ×š ×ž×¡×›×™× ×יתן – ××™ ×פשר להגדיר ×›×’×–×¢× ×™×•×ª. ×‘×¢×™× ×™, ×גב, היתרון ברעיון הגיור ×”×—×™×œ×•× ×™ ×”×•× ×‘×›×š ×©×”×•× ×ž×•× ×¢ הפרדה בין הקולקטיב היהודי-ישר×לי לבין ×§×•×œ×§×˜×™×‘×™× ×™×”×•×“×™×™× ×‘×רצות ×חרות. ×”×¨×‘× ×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¢×©×•×ª רשימות של "×™×”×•×“×™× ×מיתיי×" בתגובה, ×בל ×–×” × ×•×¨× ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותי.
(מה ×™×”×™×” ×¢× ×”×ª×™×•×’×™×? ×’× ×”×”×שמות החמורות ביותר ×›×ן ××™× ×Ÿ מתקרבות להגדרה "×™×•×“×•× ×ציז×", לפחות ×‘×¢×™× ×™).
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 13:34
כל מילה של דורצח בסלע[1].
[1]×”×× ×©×™×ž×•×© בביטוי ×–×” הופך ×ותי ×œ×—×™×œ×•× ×™ "ל×-×מיתי" ××œ×™×‘× ×“×ž×¨ גורביץ? בכל ×–×ת, מדובר בביטוי שמקורו בתלמוד.
התגובה שלך by עמרי — 12 בספטמבר 2010 @ 14:27
"×œ× ×‘×ž×§×¨×” הציב × ×ª× ×™×”×• ×ת הדרישה הזו: זו צורה טובה ×œ×•×•×“× ×©×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ ייכשל, וב×ופן ×›×–×” שי×פשר להטיל ×ת כל ×”×שמה על ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×"
,Indeed. J
Bibi is on record following his previous stunt as a prime-minister, boasting to settlers that his tricky way of dodging American pressure is to make generous offers (that get the positive headlines he wants) but attach to them reasonably-sounding conditions that he knows the other side cannot accept. j
This seems to be a re-run of this successful modus operandiÂ
התגובה שלך by yankel — 10 בספטמבר 2010 @ 14:21
הדרישה ×כן מטופשת (×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” שכתוב במסמך ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×›×™×¨×™× ×‘×™×©×¨×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית ×œ× ×™×©×¤×™×¢ על המצי×ות ×‘×©×•× ×¦×•×¨×”), ×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™× ×¢× ×יך שש×ר הפוסט ×–×•×¨× ×ž×”× ×§×•×“×” הזו. כיו×, יש תפיסה ×—×™×œ×•× ×™×ª של "יהודי", ×•×”×™× ×ž×©×•×™×™×›×ª לל×ו×. בהקשר ×–×”, ×”×ž×“×™× ×” יכולה בהחלט להיות ×ž×“×™× ×” יהודית – ×ž×“×™× ×” ש×ליה ×œ×™×”×•×“×™× ×™×© כרטיס ×›× ×™×¡×” פתוח, ול××—×¨×™× ×ין. ילידי ×”×ž×“×™× ×” יהיו ×זרחיה ×œ×œ× ×§×©×¨ למוצ××, ×ך ××—×¨×™× ×™×ª×זרחו בהת×× ×œ×™×”×“×•×ª×.
כמובן שצריך להפריד בין הדת היהודית לל××•× ×”×™×”×•×“×™ בצורה יותר חזקה (ו×× ×™ מקווה שפריחת המדרשות ×”×—×™×œ×•× ×™×•×ª ×•×¤×¨×•×™×™×§×˜×™× ×›×ž×• "×לול" ×‘×ª×§×•×¤×ª× ×• תצליח למסד בצורה יעילה ×ת הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ש××™× ×• מחובר לדת), וכמובן שבין הדת ×œ×ž×“×™× ×”, ×בל ×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” ×©×›×™×•× ×ין עדיין הפרדה מל××” ×›×ן ×œ× ×ומר שההגדרה "×ž×“×™× ×” יהודית" ×”×™× ×¤×¡×•×œ×” לכשעצמה.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 15:50
+1, כמו ש××•×ž×¨×™× ×‘×¤×•×¨×•×ž×™×.
×–×” ×œ× ×‘×“×™×•×§ מודל טוב בהרבה ×”×§×©×¨×™× ×חרי×, ×בל עמי הבלקן, ×©×ž×”×•×•×™× ×“×•×’×ž×” לל×ומיות ××ª× ×™×ª (×•×’× ×œ×ž×ª×—×™× ×©×”×™× ×™×•×¦×¨×ª), ×ž×–×•×”×™× ×¢× ×”×§×©×¨ דתי מסוי×, מבלי לחייב ×ת ×”×ž×¦×˜×¨×¤×™× ×œ×¢×ž×™× ×לה ×œ×§×™×™× ×—×•×§×™× ×“×ª×™×™× ×›×œ×©×”×. ×”×‘×•×¡× ×™× ×ž×–×•×”×™× ×¢× ×”×יסל××, הקרו××˜×™× ×¢× ×”×§×ª×•×œ×™×•×ª ×•×”×¡×¨×‘×™× ×¢× ×”×ורתודוקסיה הסרבית. × ×¨××” לי שזה הכיוון הסביר. מובן מ×ליו ש×× ×™ מקווה ×©×œ× × ×™×¨××” ××£ ×¤×¢× ×›×ž×• ×ž×“×™× ×•×ª יוגוסלביה של ×©× ×•×ª ×”-90'…
התגובה שלך by דורצח — 10 בספטמבר 2010 @ 16:54
×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— עד כמה ×תה מדייק ×›×ן בקשר ×œ×’×–×¢× ×•×ª הטבועה עמוק כל כך ×צל יהודי×, ×“×ª×™×™× ×ו ×—×™×œ×•× ×™× ×©×¦×ž×™× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨.
×× ×™ מכיר כמה ×œ× ×™×”×•×“×™×, ב×רץ, ×¨×•×‘× ×‘× ×™ העלייה הרוסית. ××•×ž× × ×‘×ž×¤×’×© ×¢× ×”×©×œ×˜×•× ×•×ª ×”× ×כן × ×ª×§×œ×™× ×œ× ×¤×¢× ×‘×’×–×¢× ×•×ª ש×תה מדבר עליה, ×בל לי ולכל ×”×—×‘×¨×™× ×”×ž×©×•×ª×¤×™× (היהודי×) ×©×œ× ×• ×œ× ×ž×ž×© ×יכפת מזה,×”× ×§×•×“× ×›×œ "רוסי×" ו×חר כך ×™×”×•×“×™× ×ו ×œ× ×™×”×•×“×™×. בפרט, ×× ×©×™×¨×ª×• בצה"ל, יש ×¨×‘×™× ×©×™×¨×ו ××•×ª× ×›×™×©×¨××œ×™× ×˜×•×‘×™× ×™×•×ª×¨ ×פילו ×ž×”×—×¨×“×™× ×”"פרזיטי×".
×× ×™ חושב ש×תה ×ž×ª×¢×œ× ×ž×›×š שעבור ישר××œ×™× ×¨×‘×™× ×”×¢×™×§×¨×•×Ÿ של ×¢×œ×™×•× ×•×ª ×”"יהודי×" ×”×•× ×™×•×ª×¨ ×¢× ×™×™×Ÿ של ×× ×˜×™-ערבי×, ×•×œ× ×‘×”×›×¨×— בעל תוכן ×‘×¤× ×™ עצמו. כל עוד מדובר על ×’×•×™×™× ×©×ž×¡×¤×™×§ ×“×•×ž×™× ×œ× ×• ×•×ž×©×ª×œ×‘×™× ×›×ן ×ž×‘×—×™× ×” חברתית, ×•×ž×•×›× ×™× ×œ×”×™×•×ª × ×’×“ הערבי×, ×× ×™ מ×מין שרוב ×”×—×™×œ×•× ×™× ×™×¡×›×™×ž×• לקבל ×ות×, ×ו לפחות יסכימו ל××™×–×” גיור מהיר ש×ין ×œ×”× ×ž×•×©×’ מה משמעותו (רוב ×”×—×™×œ×•× ×™× ×ž×ž×™×œ× ×œ× ×ž×§×™×™×ž×™× ×ž×¦×•×•×ª), ×¡×ª× ×›×™ ×ין ל××£ ×חד מושג מה ×–×” ×ומר ×‘×¢×¦× ×œ×”×™×•×ª יהודי בישר×ל של היו×.
התגובה שלך by גיל — 10 בספטמבר 2010 @ 18:01
http://www.hahem.co.il/scissors/?p=138
התגובה שלך by חומי ×”×—×•× — 10 בספטמבר 2010 @ 18:48
×× ×™ חושבת שרוב ×‘× ×™ העליה הרוסית (×’× ×”×œ× ×™×”×•×“×™× ×©×‘×”×) × ×ª×¤×¡×™× ×¢×œ ידי הסבבה ×”×—×™×œ×•× ×™×ª ×›"סוג של יהודי×" ×’× ×× ×”× ×œ× ×¢×‘×¨×• ברית מילה וכו', פשוט ×›×™ הזרות ×©×œ×”× ×œ× ×‘×•×œ×˜×ª מספיק בשביל ×©×”×™× ×ª×“×§×•×¨ ×œ× ×• בעין. לעומת ×–×ת, כל מקרי ×”"התבוללות" (×× ×™ ×©×•× ×ת ×ת המילה ×”×–×ת) ×¢× ×‘× ×™ זוג ש××™× × ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×•×‘×”×§ ×©× ×ª×§×œ×ª×™ בה×, למשל ×¢× ×ירופ××™× ×©××™× × ×“×•×‘×¨×™ עברית, התקבלו בקרי×ות געוו×לד! על ידי הסביבה.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢×ª ×× ×–×• ×’×–×¢× ×•×ª יהודית ×“×•×•×§× ×ו ×¡×ª× ×¨×¦×•×Ÿ ×©×”×™×œ×“×™× ×©×œ×š יתחברו ×¢× ×ž×™×©×”×• "×ž×©×œ× ×•", ×בל בכל מקרה ×–×” ש×.
התגובה שלך by hilanoga — 10 בספטמבר 2010 @ 19:22
×ולי ×תה צודק ו×ולי ל×
×בל ×× ×תה צודק – למה ×”×ž×“×™× ×” ×”×–×ת בכלל? מה תפקידה\מטרתה?
×”×™× ×”×•×§×ž×” רק בגלל הרדיפות ×›× ×’×“ ×”×™×”×•×“×™× ×•×©×™×ž×©×” ×œ×”× ×ž×¤×œ×˜ ×•×”×’× ×” ו×ולי משתמע ×ž×”×˜×¢× ×” שלך שתפקידה ההיסטורי ×–×” ×”×¡×ª×™×™× ×˜×©×ין בה צורך עוד ובמקו×, הפתרון ×™×”×™×” תיקון ×¢×•×œ× ×›× ×’×“ ×”×’×–×¢× ×•×ª בכל ×”×ž×“×™× ×•×ª ב×שר הן
התגובה שלך by × ×“×‘ ברוכי×ל — 10 בספטמבר 2010 @ 18:25
ב×יזשהו שלב, הדיון הציבורי בישר×ל יצטרך להתמקד בהבדל בין "×ž×“×™× ×” יהודית" ל"×ž×“×™× ×” ליהודי×".
התגובה שלך by AP — 10 בספטמבר 2010 @ 19:07
×× ×™ ×טהב ×צ כל "×”×—×™×œ×•× ×™×" ×©×¦×ž×™× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ בגלל הברי×ות ×ו הדי×טה. ובצירוף ×ž×§×¨×™× ×ž×“×”×™× ×”×¦×•× ×ž×ª×—×™×œ ×•× ×’×ž×¨ בדיוק ב×ותו זמן כמו ×”×¦×•× ×”×“×ª×™. ×ולי ×‘×¨×™× ×™×•×ª×¨ להמשיך ×œ×¦×•× ×¢×•×“ שעתיי×? ×ולי פחות שעתיי×? בוד××™ ×©×‘×¨×™× ×™×•×ª×¨ לשתות ×ž×™× ×‘×ž×”×œ×š הצו×.
הייתי יכול להבין ×—×™×œ×•× ×™ שבוחר ×œ×¦×•× ×‘×˜' ב×ב, ×פילו ×‘×¦×•× ×’×“×œ×™×” יותר ממי שבוחר ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨. לצומות ×”××—×¨×™× ×™×© סיבה שלקוחה מההיסטוריה של ×¢× ×™×©×¨×ל (×›× "ל פסח). ×בל ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×”×•× ×¦×™×•×•×™ ×לוהי × ×˜×•, ×œ×œ× ×©×•× ×¡×™×‘×” מעבר לכך ש××œ×•×”×™× ×¦×™×•×•×” ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×ž×¡×•×™×™×. ולכל חובבי במסורת ×œ×ž×™× ×™×”×, ×‘× ×™×’×•×“ לט' ב×ב ×©×©×•× ×“×‘×¨ ×œ× ×™×›×•×œ להזיז ×ותו ממקומו, ×¢×§×¨×•× ×™×ª ×× ×ž×—×¨ ×ª×¦× ×‘×ª קול ×ž×”×©×ž×™×™× ×ו ×©×ª×§×•× ×יזו ×©×”×™× ×¡×ž×›×•×ª הלכתית שתהיה מקובלת על כל היהודי×, ×פשר ×™×”×™×” להחליט ×©×™×•× ×›×™×¤×•×¨ עובר ×©×‘×•×¢×™×™× ×§×“×™×ž×”. כמובן ×©×—×™×œ×•× ×™× ×ª×ž×™×ž×™× ×œ× ×™×‘×™× ×• ×יך ×פשר לפרש ×ת הת×ריך שכתוב במפורש בתורה ב×ופן ×חר, ×בל ×”× ×¨×§ יזכו לזלזול של ×”×“×ª×™×™× ×¢×œ כך ×©×”× × ×¦×ž×“×™× ×œ×¤×©×˜ ×•×œ× ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×ת ×¢×•×ž×§× ×©×œ הדברי×. בדיוק כמו ש×סור ל×כול עוף ×‘×©×ž× ×ª למרות ש×ין ×©×•× ×“×¨×š ×©×§×•×¨× ×¢×‘×¨×™×ª יפרש כך ×ת הציווי בדבר גדי בחלב ×מו.
הסיבה ×”×מיתית לדעתי ×©×—×™×œ×•× ×™× ×ž×¦×™× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×”×™× ×¤×—×“. יש ×ישהו פחד ש×ולי בכל ×–×ת יש ××œ×•×”×™× ×•×©×¢×‘×™×¨×” "חמורה" כמו ×כילה ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ תרגיז ×ותו. ×–×” פחות ×ו יותר כמו מישהו ×©×œ× ×ž×מין ב××ž×•× ×•×ª טפלות ×בל ×œ× ×™×˜×•×¡ לחו"ל ב-13 לחודש. דתי ×מיתי יודע שלסוע בשבת חמור לפחות כמו ל×כול ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨. ×בל ל"×—×™×œ×•× ×™" חסר ההשכלה הדתית יש ×œ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ מעמד מיסטי. ×©×œ× ×œ×מר שהרבה יותר קל ×œ×¦×•× ×™×•× ×חד ×‘×©× ×” כדי לצ×ת "בסדר" ×¢× ××œ×•×”×™× ×ž×שר לשמור שבת כל שבוע.
התגובה שלך by גיל ב' — 10 בספטמבר 2010 @ 19:25
בדיוק.
התגובה שלך by ygurvitz — 10 בספטמבר 2010 @ 20:27
הסיבה העיקרית שיותר קל ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×”×™× ×©×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×›×•×œ× ×¦×ž×™×. בט' ב×ב, ×¦×•× ×’×“×œ×™×”, וכו' כל המקומות פתוחי×, הרוב המוחלט של ×”×וכלוסיה ×וכל כרגיל, וכו'. ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨, יש ×˜×§×¡×™× ×¢× ×”×ž×©×¤×—×” (×רוחה מפסקת/מתחלת), יש שקט, ×›×•×œ× ×¦×ž×™×, וב×ופן כללי ×–×” ×™×•× ×©×”×ª× ××™× ×œ×¦×•× ×‘×• ×”× ×™×•×ª×¨ ×§×œ×™× (חברתית, ×× ×›×™ בבירור יותר קל ×œ×¦×•× ×‘×¡×¤×˜×ž×‘×¨ מ×שר ביולי-×וגוסט).
×× ×™ חושב ×©×—×™×œ×•× ×™× ×¨×‘×™× ×¦×ž×™× ×‘×¢×™×§×¨ בגלל ×—×™× ×•×š. ×›×™ בבית, ×”×”×•×¨×™× ×¢×“×™×™×Ÿ צמי×, ×›×™ ×ž×¡×‘×™×‘× ×× ×©×™× ×¦×ž×™×. סוג של לחץ חברתי. ×× ×™ חושב שהמעמד המיסטי מסביב ×œ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ שמור לפליטי ×”×—×™× ×•×š הדתי (×•×”× ×œ× ×ž×¢×˜×™×), ×›×™ שטיפת מוח ×”×™× ×“×‘×¨ שקשה להיפטר ×ž×ž× ×•.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 20:59
× ×• ב×מת.
×× ×™ ×œ× ×¦× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨, ו×פילו סדר ×× ×™ ×œ× ×¢×•×©×”, ×בל ×”× ×¡×™×•× ×•×ª ×”×לה ×œ×”×•×¦×™× ×¡×™×‘×•×ª "×¨×¦×™×•× ×œ×™×•×ª" ×ž×”×ž×§×•× ×‘×• השמש ×œ× ×–×•×¨×—×ª כדי להצדיק למה ×“×•×•×§× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ מוזרות מ×וד ×‘×¢×™× ×™.
× ×›×•×Ÿ, הרבה ×¤×¢×ž×™× ×—×™×œ×•× ×™× ×¦×ž×™× ×‘×’×œ×œ הקטע של "×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×לוהי×, ×בל ×¤×•×—×“×™× ×ž×ž× ×•".
×בל ×× ×œ×, ×ין ×©×•× ×¨×¢ בלהגיד ש×× ×™ ×¦× ×œ× ×‘×’×œ×œ הציווי הדתי, ××œ× ×‘×’×œ×œ שמת××™× ×œ×™ להתחבר למסורת, לתבוע עליה בעלות, לש×וב ×ž×ž× ×” תוכן ולפרש ×ותו מחדש כמו שמת××™× ×œ×™ ×•×œ× ×œ×“×•×¡×™×.
×ין בזה ×©×•× ×“×‘×¨ רע ו×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ מ×יפה ×”×’×™×¢ ×”"הכול סגור ××– ×–×” × ×•×—", ×”×× ×–×” ××™×–×” סוג של ×ª×§×™× ×•×ª פוליטית חדשה ש×וסרת על היהדות להיות ×©×•× ×“×‘×¨ חוץ מדת?
התגובה שלך by ש.ב — 10 בספטמבר 2010 @ 21:44
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×¢× ×›×œ מה ש×מרת, תכלס. ×× ×™ פשוט ב×מת חושב שהרבה ×× ×©×™× ×©×‘×•×—×¨×™× ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” בגלל שזה ×¢× ×™×™×Ÿ חברתי (×©× ×•×‘×¢ ×ž×“×‘×¨×™× ×›×ž×• "×›×•×œ× ×¦×ž×™×" ו"הכל סגור"). ×–×” יכול להיות ×¢× ×™×™×Ÿ חברתי שה×ופי שלו ×”×•× ×¨×§ חברתי (כל המשפחה צמה ו×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×” לב×ס), חברתי ומחובר למסורת (כל המשפחה צמה וכיף לי להתחבר ליהדות של המשפחה שלי), ×ו מסורתי ב×ופן כללי (×× ×™ × ×”× ×” ×ž×”×ž× ×”×’×™× ×©×œ המסורת היהודית).
הפחד הקמ××™ מ×לוהיׅ ×”×•× ×œ× ×ž×¡×ª×“×¨ לי ×צל ×—×™×œ×•× ×™×. פשוט ×›×™ ××¦×œ× ×• ב×רץ יש ×ת ההמצ××” ×”× ×¤×œ××” של ציבור מסורתי שמיועד בדיוק ל×× ×©×™× ×©×”× ×œ× ×“×ª×™×™× ×בל כן ×ž×¨×’×™×©×™× ×ת הפחד ×”×–×”, ×ו ×ž×ª×—×‘×¨×™× ×œ×ž× ×”×’×™× ×“×ª×™×™×, ×ž×ž× ×™×¢×™× ×“×ª×™×™×, בצורה ×קר×ית.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 10 בספטמבר 2010 @ 23:30
כן, ועכשיו הבחן בין ×—×™×œ×•× ×™ למסורתי…
דרך ×גב, ×× ×™ חושב שתליית ×”"×ש×" ×‘×§×™×•× ×ž×¦×•×•×ª הדת ×¢"×™ ×× ×©×™×, ש××™× × ×ž×¢×•× ×™× ×™× ×œ×”×§×¤×™×“ על קלה כחמורה, בפחד ××œ×•×”×™× ×‘×œ×‘×“ ×”×™× ×’×™×©×” חד-צדדית. לדעתי, ×”×’×•×¨× ×”×¤×¡×™×›×•×œ×•×’×™ של מה ×©× ×™×ª×Ÿ ×œ×›× ×•×ª "×הבת ×”×ל" ×ž×ž×œ× ×›×ן תפקיד ×œ× ×¤×—×•×ª חשוב. למה ×× ×™ מתכוון ב"×הבת ×”×ל"? לתחושה ש"יש בעל בית לעול×, ×•×”×•× ×והב ××•×ª× ×•, ××– למה ×œ× ×œ×¢×©×•×ª כמה ×“×‘×¨×™× ×œ×¤×™ ×¨×¦×•× ×•?" לדעתי, זוהי תחושה ש×× ×©×™× ×¨×‘×™×, כולל ×—×™×œ×•× ×™× ×ž×•×¦×”×¨×™×, ×—×•×œ×§×™× ×ותה.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 11 בספטמבר 2010 @ 18:24
מה ש×תה מת×ר בפוסט ×”×–×” ×”×•× ×”×’×“×¨×” ×ž×¦×•×™×™× ×ª למסורתי. ההגדרה ש×× ×™ מכיר ×”×™× ×”×•×¨×™×™ – רו××™× ×˜×œ×•×•×™×–×™×” בשבת, ×œ× ×ž×ª×¤×œ×œ×™×, וכו' וכו', ×בל כן מ××ž×™× ×™×, כן ×—×©×™× ×ת התחושה ש×תה מת×ר, כן ×¢×•×©×™× ×§×™×“×•×© בשבת ×•×©×•×ž×¨×™× ×›×©×¨×•×ª ×•×”×•×œ×›×™× ×œ×‘×™×ª ×›× ×¡×ª ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨. ×–×” מופרד ×ž×—×™×œ×•× ×™, ×©×œ× ×©×•×ž×¨ מצוות בכלל, ובמקרה ×”×§×™×¦×•× ×™ ×וכל כשר בפסח ×•×¦× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ בגלל ×¢× ×™×™× ×™× ×—×‘×¨×ª×™×™×. ×× ×™ ×תקשה להגדיר לך ×ת ×–×” ×ž×™×œ×•× ×™×ª ברגע ×–×” ממש, ×בל מ×ד קל לזהות ×ת ההבדל על ×× ×©×™× ×‘×¢×•×œ×.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 11 בספטמבר 2010 @ 19:43
ברור ש×פשר להבחין בין ×”×ž×§×¨×™× ×”×§×™×¦×•× ×™×™×. הש×לה ×”×™×, ×יפה למתוח ×ת הקו. ×œ× ×©×–×” חשוב במיוחד: מי שמדבר על ההבדל בין ×”×ž×¡×•×¨×ª×™×™× ×œ×—×™×œ×•× ×™×, שימתח ×ותו ×יפה ×©×”×•× ×¨×•×¦×” ויסביר ×יפה ×”×•× ×¢×•×©×” ×ת ×–×” ולמה.
בעצ×, טוב ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×ימצה ×ת הרעיון של סיווג רשמי של רמת ×”× ××ž× ×•×ª לדת…
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 11 בספטמבר 2010 @ 21:49
×œ× ×‘×“×™×•×§ תגובה ישירה, רק הרהור: הרעיון של "×œ× ×›×©×¨ כל ×”×©× ×”, ×בל כשר לפסח" – חזיר על מצה – כו×ב לי בהיגיון.
התגובה שלך by שקט ×בל — 12 בספטמבר 2010 @ 12:16
הקטע ×”×•× ×©×‘× ×™ ××“× ×ž×•× ×—×™× ×‘×”×ª× ×”×’×•×ª× ×•×‘×ª×¤×™×¡×ª ×”×¢×•×œ× ×©×œ×”× ×¢"×™ ×’×•×¨×ž×™× × ×•×¡×¤×™× ×ž×œ×‘×“ לוגיקה צרופה. זוהי ×חת הסיבות לכך ש×ין תשובה חד-משמעית לש×לה "מיהו יהודי", וההחלטה ×œ×”×¢× ×™×§ למוסדות ×ž×“×™× ×” ×ת הסמכות הבלעדית לקבוע ×× ××“× ×¤×œ×•× ×™ ×”×•× ×™×”×•×“×™ ×”×™× ×”×—×œ×˜×” טפשית.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 12 בספטמבר 2010 @ 15:03
"ההחלטה ×œ×”×¢× ×™×§ למוסדות ×ž×“×™× ×” ×ת הסמכות הבלעדית לקבוע ×× ××“× ×¤×œ×•× ×™ ×”×•× ×™×”×•×“×™ ×”×™× ×”×—×œ×˜×” טפשית"
×ž×¡×›×™× ×œ×’×ž×¨×™.
מצד ×חר, עוד הרהור: × ×’×™×“ ש×× ×™ מודיע שעל פי הרגשתי והגדרתי העצמית ××™× × ×™ יהודי, ×”×× ××ž×•×¨×™× ×œ×©×œ×•×œ ×ת ×זרחותי? ו×× ×›×Ÿ, ×יזו ×חרת ×™×ª× ×• לי בתמורה?
(דרך ×גב, הזכות\יכולת ×œ×©× ×•×ª בתעודה ×ת המגדר – המוגדר ×©× ×‘"מין" – ×”×™× ×ž×¡×¢ קשה ומייגע, ×•×œ× ×¤×©×•×˜ בכלל. המ×בק ×”×–×” ×§×™×™× ×‘×›×ž×” ×ž×“×™× ×•×ª, כולל ישר×ל – המ×בק להגדרה עצמית ×©×œ× ×מורה ×œ×©× ×•×ª ×œ×ž×“×™× ×” בכלל. ×’× ×¤×”, לדעתי, חשוב ודחוף ×œ×”×•×¦×™× ×ת הסמכות מידי ×¤×§×™×“×™× ××˜×•×ž×™× ×©×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×‘×›×œ×œ ×ת העומד על הפרק ו×ת ×”× ×•×©× ×‘×›×œ×œ×•×ª×•. ×בל ×–×” כבר ב×מת ×וף טופיק לפוליטיקה של יוסי)
התגובה שלך by שקט ×בל — 12 בספטמבר 2010 @ 15:46
×ת כל מה שכתבת ×פשר ×’× ×œ×•×ž×¨ על מסורות ×חרות: למה סדר ×“×•×•×§× ×‘×¤×¡×—? למה להדליק × ×¨×•×ª ×“×•×•×§× ×‘×—× ×•×›×”?
התגובה שלך by ×ורי — 10 בספטמבר 2010 @ 21:16
תי×ורטית ×—× ×•×›×” ופסח ×ž×¦×™×™× ×™× ××™×¨×•×¢×™× ×”×¡×˜×•×¨×™×™× ×©×”×ª×¨×—×©×• ולכן ××ž×•×¨×™× ×œ×—×’×•×’ ××•×ª× ×‘×ª×ריך ×ž×¡×•×™×™× ×›×ž×• ×™×•× ×”×¢×¦×ž×ות. הת×ריך של ר×ש ×”×©× ×”, ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ וסוכות ×”×•× ×©×¨×™×¨×•×ª×™ לחלוטין ×•× ×§×‘×¢ בתורה. ×× "×לוהי×" ×”×™×” מחליט להזיז ×ת ×©×œ×•×©×ª× ×‘×©×‘×•×¢, ××£ ×חד ×œ× ×”×™×” מרגיש בהבדל.
כמובן ×©×’× ×©×ר ת×ריכי ×”×—×’×™× ×œ× ×ž×ž×© ×ž×¦×™×™× ×™× ×ª××¨×™×›×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×. ×”× × ×§×‘×¢×• לפי ×¢×•× ×•×ª ×”×©× ×” וחפפו ×—×’×™× ×¤××’× ×™×™× ×¢× ×ž× ×”×’×™× ×“×•×ž×™×. כך למשל, ×× ×”×ž×›×‘×™× ×”×™×• ×ž× ×¦×—×™× ×ת ×”×™×•×•× ×™× ×‘×™×•×œ×™ ×•×œ× ×‘×“×¦×ž×‘×¨, ×ž×¡×•×¤×§× ×™ ×× ×—× ×•×›×” ×”×™×” ×—×’ ×”×ורות שבו ×ž×“×œ×™×§×™× × ×¨×•×ª.
התגובה שלך by גיל ב' — 10 בספטמבר 2010 @ 23:35
ו×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×תה ×ž× ×¡×” לחפש ×¨×¦×™×•× ×œ במסורת. ×ין ×¨×¦×™×•× ×œ במסורת ×•×œ× ×מור להיות ×¨×¦×™×•× ×œ במסורת, וכל עוד ×”×™× ×œ× ×¤×•×’×¢×ª ב××£ ×חד ו/×ו ×œ× ×ווילית ב×ופן ×™×•×¦× ×“×•×¤×Ÿ ××– ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×”×™× ×¦×¨×™×›×” להפריע למישהו. הרבה יותר קל ×•× ×•×— לחוות ×ת החוויה הב×מת ייחודית של ×¦×•× ×‘×™×•× ×—×•×¤×© שקט ושלו שבו ×¨×‘×™× ×ž×¡×‘×™×‘×š ×¢×•×©×™× ×ת ×ותו הדבר, מ×שר ×‘×™×•× ×¢×‘×•×“×”.
הגישה ×”×–×ת שלך (ושל יוסי?) מזכירה לי ×ת ×”×¤×œ×’×™× ×”×§×™×¦×•× ×™×™× ×©×œ ×”×—×¨×“×™× ×©×ž×ª×¢×§×©×™× ×©×©×›× ×™×”× ×”× ×’×•×™×™× ×‘× ×™ ×›×•×¤×¨×™× ×‘×’×œ×œ שהגרביון ×©×œ×”× ×ž×’×™×¢ 2 ×¡× ×˜×™×ž×˜×¨ למטה, והכובע ×©×œ×”× ×¢×©×•×™ מג'מוס ×‘×ž×§×•× ×ž×§×¨×•×§×•×“×™×œ. בכלל יש ×‘×ž×—× ×” ×©×œ× ×• × ×˜×™×” לכל ××™× ×“×‘×™×“×•×ל לקחת בעלות על ×”×מת, ולסלק ×ž×ž× ×• כל מי שקצת סוטה מה×מת ×”×–×ת. ×›× ×¨××” שבגלל ×–×” יש 2 וחצי שמ××œ× ×™× ×‘×ž×“×™× ×”.
התגובה שלך by עומר — 11 בספטמבר 2010 @ 0:08
כן, ×–×” ממש ×œ× ×¤×•×’×¢ ב××£ ×חד כש×פילו ××ž×‘×•×œ× ×¡×™× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¡×•×¢ מבלי ×©×™×œ×“×™× "מסורתיי×" יזרקו ×¢×œ×™×”× ××‘× ×™×.
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 8:14
×œ× ×¤×•×’×¢×ª ב××£ ×חד?!
למען ×”×©× (כן, ×× ×™ מודע ×œ×™×¨×•× ×™×”), עד כמה ×פשר ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×‘×¨×•×¨×™× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ? ×–×” ×œ× ×¤×•×’×¢ בי ש×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ ליסוע ×œ×©×•× ×ž×§×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨? ×–×” ×œ× ×¤×•×’×¢ בי ש×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ ללכת לסופר, ×ו ×œ×©×œ× ×—×©×‘×•× ×•×ª, ×ו לדבר בטלפון ברחוב בלי שיקללו ×ותי, וש×ר הגבלות?
התגובה שלך by Quercus — 11 בספטמבר 2010 @ 13:15
ל×, ×–×” מה ×©× ×§×¨× ×¤×’×™×¢×” מידתית שמשרתת ×ת רצון הרוב (המוחלט). הדוגמ×ות שלך הן ×שכרה ללכת לסופר ×•×œ×©×œ× ×—×©×‘×•×Ÿ חשמל במשל 24 שעות? ×תה ×¨×¦×™× ×™? לגבי יקללו ×ותך – ×–×ת כבר בעיה ×חרת לחלוטין של חוסר ×¡×•×‘×œ× ×•×ª כללי שיש ב×רץ ובעול×, בדיוק כמו שזכותך החוקית ל×כול ל×פה ב×מצע הקסבה של ×©×›× ×‘×¨×ž×דן, ×ו לחלופין לשבת ביציע של הפועל ×‘×‘×’×“×™× ×¦×”×•×‘×™× ×•×œ×¦×”×•×œ משמחה ×›×©×”× ×—×•×˜×¤×™× ×’×•×œ. ×‘×©× ×™ ×”×ž×§×¨×™× ×× ×™ ×œ× ×תמוך במי שקילל ×ותך, ×בל ×‘×©× ×™ ×”×ž×§×¨×™× ×–×• תהיה המצי×ות הבלתי × ×ž× ×¢×ª.
×“×•×•×§× ×ž×” שיפה ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×‘×¢×™× ×™×™ ×”×•× ×©×יסור ×”× ×¡×™×¢×”, ×כילה בפומבי וכו ××™× ×” ×ž× ×•×’×“×ª ×œ×©×•× ×—×•×§ ××œ× ×¤×©×•×˜ תוצ××” של התחשבות כללית. צר לי על שכל כך דחוף לך לממש ×ת הזכויות שלך ולהיות צודק ×‘×ž×§×•× ×œ×”×™×•×ª ×—×›× ×•×ž×ª×—×©×‘. ××– כן, ×תה צודק, יש פגיעה מסויימת שכמו בהרבה ×ž×§×¨×™× ×חרי×, ×”×™× ×ž×™×“×ª×™×ª לחלוטין, למעט דוגמת רכבי ×”×—×™×¨×•× ×©×”×™× ×‘×”×—×œ×˜ בעיה קשה מ×ד שתיפטר ×‘×™×•× ×©×‘×• ×”×¢×¨×¡×™× ×™×ž×•×’×¨×• ×ž×”×ž×“×™× ×”. בהצלחה ×¢× ×–×”.
התגובה שלך by עומר — 11 בספטמבר 2010 @ 14:54
"…וכל עוד ×”×™× ×œ× ×¤×•×’×¢×ª ב××£ ×חד…" – ××– פת××•× ×ž×–×” ×©×”×™× ×œ× ×¤×•×’×¢×ª, עברת לזה ×©×”×™× "וגעת במידה מידתית כדי לשרת ×ת רצון הרוב המוחלט"? שטויות במיץ, מתי עשו סקר ובדקו מה הרצון של הרוב המוחלט? ×× ×™ ×“×•×•×§× ×—×•×©×‘ ×©×ª×•×©×‘×™× ×¨×‘×™× ×©×œ ת"× ×™×¨×¦×• תחבורה ציבורית ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨.
×בל עזוב ×ת ×™×•× ×›×™×¤×•×¨, ×–×” פחות מפריע מהסופי שבוע. למה ×ין תחבורה ציבורית בסופי השבוע?
התגובה שלך by Quercus — 11 בספטמבר 2010 @ 17:24
×× ×™ מוכן ×œ×©×™× ×ת כל ×”×•× ×™ על ×–×” שלפחות 80% מתושבי ת"× ×™×ª× ×’×“×• לתחבורה ציבורית בכיפור, ×בל ×–×” בצד. המח××” שלך דומה למישהו שיתבכיין על הצפירה של יו ×הזכרון ×©×ž×•× ×¢×ª ×ž×ž× ×• לדבר בטלפון בלי ×©×™× ×¢×¦×• בו מבטי×. × ×• ב×מת.
ותחבורה ציבורית בסופש זו כבר פגיעה ברוב בשביל לשרת ×ת המיעוט, ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ בכלל.
התגובה שלך by עומר — 11 בספטמבר 2010 @ 18:59
×× ×™ גר ×‘×©×›×•× ×” ×—×™×œ×•× ×™×ª ×•×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ לה×כיל בחזיר ×—×¨×“×™× ×”×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×¢×‘×•×¨ בה. × ×©×ž×¢ לך מידתי?
התגובה שלך by פטריוט — 13 בספטמבר 2010 @ 18:46
והסיבה ×”×מיתית בגללה כתבת ×ת מה שכתבת ×’× ×”×™× ×¤×—×“. פחד שיבו×ו ×—×™×™×–×¨×™× ×•×™×—×˜×¤×• ×ותך ×× ×œ× ×ª×¢×©×” כן. ×•×œ× ×™×¢×–×•×¨ לך כמה תגיד שז×ת ×œ× ×”×¡×™×‘×” (בדיוק כפי ×©×œ× ×™×¢×–×•×¨ למי ×©×¦×ž×™× ×× ×”× ×™×¡×‘×™×¨×• לך למה ×”× ×¦×ž×™×). ×× ×™ יודע יותר טוב ממך למה ×תה עושה ×ת מה ש×תה עושה!
×•×‘×¨×¦×™× ×•×ª – ×× ×™ מכיר ×× ×©×™× ×©×¦×ž×™×. ×•×”× ×œ× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” מפחד. ×”× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” ×›×™ עושה ×œ×”× ×˜×•×‘ ×œ×§×™×™× ×ž×¡×•×¨×ª ×©×”× ×¨×ו ×ת הדורות ×©×œ×¤× ×™×”× ×ž×§×™×™×ž×™×. ×¨×•×‘× ×”×ž×›×¨×™×¢ כלל ×œ× ×ž×מין.
התגובה שלך by ×.×” — 11 בספטמבר 2010 @ 2:18
×ª×§×¨× ×ž×” שכתבתי. ×œ× ×”×ª×™×—×¡×ª×™ בכלל למי שמצהיר מר×ש ×©×”×•× ×¦× ×ž×¡×™×‘×•×ª "דתיות" ×ו "מסורתיות" (בלי קשר למה ×× ×™ חושב על ×–×”). מי שמפריע לי ×”× ×לו ×©×¦×ž×™× ×ž×¡×™×‘×•×ª "×¨×¦×™×•× ×ליות" של ברי×ות, די×טה וכו'. ברגע שזו הסיבה, לכ×ורה ×œ× ×¦×¨×™×š להיות ×§×©× ×‘×™×Ÿ לוח ×”×–×ž× ×™× ×©×œ×š לבין ש×ר ×”×× ×©×™×. ×•×’× ×× ×–×” יותר "× ×•×—" ×œ×¦×•× ×¢× ×›×•×œ×, ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” שצורכי הדי×טה ×ו הברי×ות שלך יכתיבו ×©×ª×¡×™×™× ×ת ×”×¦×•× ×‘×“×™×•×§ ×¢× ×ª×§×™×¢×ª השופר ×ו ×©×œ× ×ª×©×ª×” מי×.
יכול להיות ש×× ×™ כותב ×ת ×–×” ×›×™ ×× ×™ מפחד ×ž×—×™×–×¨×™× ×©×™×‘×•×ו ויחטפו ×ותי. ×בל תצטרך להר×ות ×זשהו קשר לוגי בין הדברי×. ×× ×™×‘×•× ×ž×™×©×”×• ויר××” לי סיבה ×”×’×™×•× ×™×ª למה ×–×” ×‘×¨×™× ×œ×• ×œ×¦×•× ×‘×“×™×•×§ ×‘×™×•× ×”×–×” ×•×‘×ª× ××™× ×”×לו, ×שמח ×œ×©× ×•×ª ×ת דעתי.
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 9:09
×סביר שוב – ×‘× ××“× ×•×ומר לך ×©×”×•× ×¦× ×ž×˜×¢×ž×™ ברי×ות.
× ×ª× ×• לך ×›×ן ×”×¡×‘×¨×™× ×œ×œ×ž×” ×“×•×•×§× ×‘×ž×•×¢×“ ×”×–×” (×–×” × ×•×—, ×ין עבודה, ×›×•×œ× ×¦×ž×™× ××– ×פשר ביחד, בכל ×–×ת קצת מסורת, וכו').
×תה לעומת ×–×ת מגיע ×¢× ×”×¡×‘×¨ מעט הזוי על פחד מ×לוהי×, ש××£ ×חד ×ž×”×¦×ž×™× ×©×›×ª×‘ ×›×ן ×œ× ×”×ª×§×¨×‘ ×ליו בכלל. ×בל ×œ× – ×תה יודע יותר טוב ×ž×”× ×œ×ž×” ×”× ×¦×ž×™×.
התגובה שלך by ×.×” — 11 בספטמבר 2010 @ 11:44
×–×” ×œ× ×ž×¡×‘×™×¨ ×יך ×–×” שיש חפיפה מוחלטת. ×”×¦×•× ×‘×¨×™× ×‘×“×™×•×§ עד תקיעת השופר ×•×œ× ×“×§×” ×חת יותר ×ו פחות? ×’× ×›×©×™×•× ×›×™×¤×•×¨ חל ב×וקטובר ×•×”×™×ž×™× ×™×•×ª×¨ קצרי×? ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על ×”×—×™×œ×•× ×™× ×”×¨×‘×™× ×©×¦×ž×™× ×בל ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×¢×©×Ÿ ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨, ×›× ×¨××” שזה ×œ× ×¤×•×’×¢ בברי×ות. בכל ×ופן ×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ ××£ תי×וריה רפו×ית ×©×˜×•×¢× ×ª ש××™ שתיית × ×•×–×œ×™× ×‘×ž×©×š ×™×•× ×©×œ× ×”×™× ×‘×¨×™××”.
לפי מה ש×תה ×ומר, ×—×™×œ×•× ×™ ×›×–×” ×œ× ×™×˜×¨×— ×œ×¦×•× ×“×•×•×§× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×× ×”×•× ×™×”×™×” בחו"ל.
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 13:07
"×—×™×œ×•× ×™ ×›×–×” ×œ× ×™×˜×¨×— ×œ×¦×•× ×“×•×•×§× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×× ×”×•× ×™×”×™×” בחו"ל".
×‘×œ× ×ž×¢×˜ ×ž×§×¨×™× ×–×” × ×›×•×Ÿ.
התגובה שלך by דורצח — 11 בספטמבר 2010 @ 15:02
×× ×™ חושב שתירוץ ×”"×× ×™ ×¦× ×›×™ ×–×” ברי×" ×”×•× ×כן ×ž×•× ×¤×¥. ×’× ×œ× ×©×ž×¢×ª×™ ×ותו הרבה, מלבד ×›×שר ×”×•× × ×מר בצורה של "× ×•, ×–×” ×פילו ברי×, ××– ×œ× × ×•×¨×" ×ו ורי×ציות דומות.
וכמו ש×מרתי בעבר, צרת ×¨×‘×™× ×—×¦×™ × ×—×ž×”, במקרה ×”×–×”. ×›×•×œ× ×¦×ž×™×, ××– קל יותר לצו×. בדיוק כמו שמב×ס יותר לעבוד ×‘×™×•× ×—×•×¤×© כשלכל ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ×š יש חופש, יותר מב×ס ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×©×‘×• כל ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ×š ×וכלי×. ×× ×™ בטוח שבסביבות שבהן הרוב המוחלט של ×”×× ×©×™× ×œ× ×¦×, הרבה פחות ×× ×©×™× ×¦×ž×™×.
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 11 בספטמבר 2010 @ 17:39
"×× ×™ בטוח שבסביבות שבהן הרוב המוחלט של ×”×× ×©×™× ×œ× ×¦×, הרבה פחות ×× ×©×™× ×¦×ž×™×."
סת×, ×œ× ×§×©×•×¨ לכלו×, פשוט ×הבתי 🙂
התגובה שלך by גיל — 12 בספטמבר 2010 @ 5:41
×ל תיטפל. ×× ×™ מוכן ×œ× ×¡×— ×ת ×”×מירה של ×—×’×™ ב×ופן ×©×”×•× ×œ× ×¨×§ קביל לחלוטין ×ž×‘×—×™× ×” לוגית ××œ× × ×™×ª×Ÿ, ×¢×§×¨×•× ×™×ª, לבדיקה ×מפירית. ×”× ×”: ×ד×, המתבגר בסביבה חברתית שבה מקובל יותר ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨, ×”×•× ×‘×¢×œ ×¡×™×›×•×™×™× ×’×‘×•×”×™× ×™×•×ª×¨ ×œ×¦×•× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ בעצמו, ××£ ×× ××™× ×• ×ž×§×™×™× ×ž×¦×•×•×ª ×חרות של ההלכה היהודית.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 12 בספטמבר 2010 @ 11:20
ו×× ×™ יכול ×œ× ×¡×— ×ת ×ž× ×™ ב×ופן עוד יותר מדוייק לש×לה: ההסתברות של מישהו ×œ×¦×•× ×ª×œ×•×™×™×” ×œ× ×¨×§ ב×יפה גדל, ××œ× ×’× ×‘×¡×‘×™×‘×” שבה ×”×•× × ×ž×¦× ×‘×ותו רגע. ×× ×©×™× ×©×¢×‘×¨×• לסביבה שבה ×–×” פחות מקובל , ייטו לעשות ×–×ת פחות, ולהפך.
מצד ×©× ×™, בהחלט ייתכן בהקשר ×”×–×” תהליך הפוך. מי שמבקש לשמור על המסורת מרגיש שבסביבה ישר×לית הקשר למסורת/דת/×¢× ×ž×ž×©×™×š ב×ופן טבעי, ו×ילו ×“×•×•×§× ×‘×—×™×™× ×‘×—×•"ל מ×מץ יותר ×’×™× ×•× ×™× ×“×ª×™×™× ×‘×©×‘×™×œ מטרה ×–×ת. ×× ×©×™× ×©×œ× ×©×ž×¨×• כשרות ב×רץ ×¢×•×©×™× ×–×ת בחו"ל, ×©×•×œ×—×™× ×ת ×”×™×œ×“×™× ×œ×’×Ÿ דתי יותר מה ×©×œ× ×”×™×• ×¢×•×©×™× ×‘×™×©×¨×ל, וכו'.
התגובה שלך by ×סףר — 12 בספטמבר 2010 @ 12:59
והסבר × ×•×¡×£ על הפחד מ×לוהי×. תר××” מה שכתבתי על ×”"×—×™×œ×•× ×™×" ×©×œ× ×™×˜×•×¡×• בשבת למרות ש×ין ×œ×”× ×‘×¢×™×™×” לסוע ×‘×ž×›×•× ×™×ª. ×יך תסביר ×ת ×–×”?
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 13:09
על הבעיה הזו עוד ×œ× ×©×ž×¢×ª×™. ×× ×–×” × ×›×•×Ÿ, ××– ×–×” ב×מת ×œ× ×§×©×•×¨ למצי×ות. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש הרבה ×—×™×œ×•× ×™× ×©×œ× ×™×˜×•×¡×• בשבת ×× ×™×© ×œ×”× ×˜×™×¡×” × ×•×—×” בשבת (×× ×ž×ª×¢×œ×ž×™× ×ž×ž×¦×‘×™× ×©×‘×”× ×¨×•×¦×™× ×œ×ª×¤×•×¡ סופ"ש ×ž×œ× ×•×›×לה).
התגובה שלך by ×—×’×™ ××œ×§×™×™× — 11 בספטמבר 2010 @ 17:41
×ž× ×¡×™×•× ×™ בטיסות ל×רה"ב הטיסה של שבת בבוקר תמיד היתה ריקה לגמרי.
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 17:48
לוגיקה ×ž×¢× ×™×™× ×ª. הטיסה של שבת בבוקר ריקה (×•× × ×™×— ×©×”× ×™×¡×™×•×Ÿ ×”×ישי שלך × ×›×•×Ÿ כללית) = ×—×™×œ×•× ×™× ×ž×¤×—×“×™× ×œ×˜×•×¡ בשבת?
ו×ולי ×—×™×œ×•× ×™× ×¤×©×•×˜ ×ž×¢×“×™×¤×™× ×œ×˜×•×¡ בשישי, ×•×“×ª×™×™× ×œ× ×˜×¡×™× ×‘×¡×•×£ השבוע? חסרות סיבות? מ×יפה היומרה ×”×–×ת להחליט ש×× ×©×™× ×¢×•×©×™× ×“×‘×¨×™× ×ž×ª×•×š פחד מ×לוהי×? יש לך מחקר ×‘× ×•×©×, במקרה?
התגובה שלך by ×.×” — 12 בספטמבר 2010 @ 13:50
הדרישה הישר×לית להכרה בישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית ×”×™× ×‘×¢×¦× ×”×“×¨×™×©×” ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ×•×•×ª×¨ על זכות השיבה.
מותר ×’× ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×”×’×™×“ מילה של ביקורת על הצד ×”×©× ×™. × ×‘×™×œ שעת יכל וצריך ×”×™×” ×œ×¢× ×•×ª ×›×™ ×©×¢× ×• בעבר, קרי – ×©×œ× ×‘×¨×•×¨ לו למה מתכוון × ×ª× ×™×”×• בבקשו הכרה שכז×ת, ושהדבר ידון ×‘×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ.
התשובה ×”× ×—×¨×¦×ª השלילית ×•×”×ª×•×§×¤× ×™×ª, ×¡×ª× ×›×š מר×ש ועוד ×œ×¤× ×™ שהתיישב לשולחן ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ, ×”×™× ×ž×¢×˜ ילדותית ×•×œ× ×‘×“×™×•×§ מציירת ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×‘×ור חיובי.
וכן, הייתי ×ומר בדיוק ×ת ×ותו הדבר ×× × ×ª× ×™×”×•, לדוגמ×, ×”×™×” מגיב בשלילה מוחלט לדרישה ×¤×œ×¡×˜×™× ×ית כלשהי ×˜×¨× ×”×ª×—×™×œ המו"מ. לזכותו ×™×מר ×©×”×•× ×œ× ×¢×©×” ×–×ת ×”×¤×¢× (×œ×“×•×’×ž× – ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×¡×‘×‘×™× ×”×§×•×“×ž×™×, ×œ× ×©×ž×¢× ×• ×ž× ×˜×¨×•×ª על ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×¤×¢×).
התגובה שלך by ×.×” — 11 בספטמבר 2010 @ 2:13
ומה × ×¨××” לך ×”×™×” × ×ª× ×™×”×• ×ומר ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×• ×“×•×¨×©×™× ×©×™×©×¨×ל תצהיר שהר הבית והכותל ×”× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×? ×©×”× ×•×©×ין ×™×“×•× ×• במו"מ ×•×”×•× ×œ× ×¤×•×¡×œ ××•×ª× ×¢×œ בסף?
זכות השיבה ×”×™× ×חת הדרישות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª העיקריות, ×× ×œ× ×”×¢×™×§×¨×™×ª. ×ין סיכוי ×©×”× ×™×•×•×ª×¨×• עליה בכז×ת קלות. ×’× ×× ×‘×¡×•×¤×• של דבר ×‘×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ ×”× ×™×¡×›×™×ž×• ×œ×’×™×¨×¡× ×ž×¨×•×›×›×ª של שיבה לפלסטין ושיבה סמלית של 100 ×–×§× ×™× ×œ×™×©×¨×ל.
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 8:47
×œ× ×‘×™×§×©×ª×™ שיוותרו ×ו ×œ× ×™×•×•×ª×¨×•. ×מרתי ×©×”× ×œ× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×’×™×“ ב×גרסיביות ×›×–×ת עכשיו. היו יכולי×, לדוגמ×, פשוט ×œ× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ לדרישה (הלחלוטין עמומה להכרה ×‘×ž×“×™× ×” יהודית) לכ×ן ×ו לכ×ן. בשביל ×–×” יש ×ת שולחן ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ.
מותר ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×”×•×“×•×ª ×©×’× ×”×¦×“ ×”×©× ×™ ×ž×•× ×¢ ×ž×©×™×§×•×œ×™× ×©××™× × ×¨×§ טובת ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ.
התגובה שלך by ×.×” — 11 בספטמבר 2010 @ 11:46
×יך ×פשר להעביר ביקורת על הצד ×”×©× ×™ ×›×©×ž×•×œ× ×¢×•×ž×“×™× ×™×•×“×•-× ×צי×? ×ושוויץ היתה ×¤×œ× ×˜×” ×חרת, ××™ ×פשר לשפוט ××£ ×חד על מעשיו ש×.
התגובה שלך by עמרי — 12 בספטמבר 2010 @ 14:29
וו×וו, כמה ×× ×©×™× ×—×™×œ×•× ×™× ×ž×ª×¨×¦×™× ×•×ž×•×¦××™× ×¡×™×‘×•×ª מתחת לשולחן רק כדי לרצות ×ל ×“×ž×™×•× ×™. די. תגידו ×× ×—× ×• ×—×™×œ×•× ×™× ×•×œ× ×¦×ž×™× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨. מה כל כך קשה ×‘×œ× ×œ×¦×•×? למה הפחד והחשש ×”×–×”? ההתבטלות ×‘×¤× ×™ הדת? ×¤×¢× ×חת ×ל תתבטלו ×‘×¤× ×™ הדת ותודיעו בפומבי ש××ª× ×œ× ×¦×ž×™× ×‘×’×œ×œ ש××ª× ×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×ל.
התגובה שלך by ×בי — 11 בספטמבר 2010 @ 7:45
×× ×™ ×œ× ×¦×. ×ª× ×—×© למה.
התגובה שלך by ×”×™×¨× ×•×˜ — 12 בספטמבר 2010 @ 14:09
לכל ×לו ×©×ž×›×™×¨×™× ×—×™×œ×•× ×™× ×›×לו ו×חרי×. ×–×” ממש ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™. ×× ×× ×™ טוען "יש ×× ×©×™× ×©×”× X". ××™ ×פשר להפריך ×ת ×–×” ×‘×˜×¢× ×” "×× ×™ מישהו ×©×”×•× ×œ× X". ההפרכה היחידה ×”×™× "כל ×”×× ×©×™× ×”× ×œ× X".
×× ×›×œ ×”×—×™×œ×•× ×™× ×©×¦×ž×™× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ היו ב×מת ×¢×•×©×™× ×–×ת מסיבות "×¨×•×—× ×™×•×ª" ××– ×™×•× ×›×™×¤×•×¨ ×œ× ×”×™×” ×™×•× ×—×’× ×©×œ מוכרי ×”××•×¤× ×™×™× ×•×‘×¢×œ×™ ספריות ×”-DVD.
וכדי ×œ× ×˜×¨×œ ×ת הרגשות ×”×¢×–×™× ×©×™×© ל×× ×©×™× ×¤×” ×‘× ×•×’×¢ ×œ×™×•× ×›×™×¤×•×¨. כמה "×—×™×œ×•× ×™×" ש×ין ×œ×”× ×‘×¢×™×™×” ל×כול ×œ× ×›×©×¨ ולסוע בשבת ×œ× ×™×˜×•×¡×• בשבת? ×ž× ×¡×™×•× ×™, כשייתי טס בשבת בבוקר המטוס ×”×™×” כמעט ריק. לעומת ×–×ת הטיסות במוצ"ש ×ו ×™×•× ×¨×שון בבוקר היו מפוצצות ב×× ×©×™×. ×יך בדיוק ×פשר להסביר תופעה ×–×ת? שמירת המסורת שבה ×בות ××‘×•×ª×™× ×• ×œ× ×˜×¡×• בשבת?
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 8:59
×›× ×¨××” ×©×œ× ×©×ž×ª לב. ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×œ× "יש ×× ×©×™× X". × ×¢×©×•×ª ×›×ן הכללות דוגמת "התפיסה ×”×’×–×¢× ×™×ª הזו משותפת לרוב ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל".
ו×× ×—× ×• מבי××™× ×“×•×’×ž×ות × ×’×“×™×•×ª, ×•×ž× ×¡×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ מ×יפה הביטחון על "רוב היהודי×".
התגובה שלך by ×.×” — 11 בספטמבר 2010 @ 11:48
כן, רק שהדוגמ×ות היו ×‘× ×•×’×¢ למה שכתבתי ×›× ×’×“ ×—×™×œ×•× ×™× ×©×¦×ž×™× ×ž×©×™×§×•×—×™ ברי×ות ודי×טה.
התגובה שלך by גיל ב' — 11 בספטמבר 2010 @ 12:59
×ž×¢×•×œ× ×œ× ×©×ž×¢×ª×™ מישהו שמצהיר ×›×™ ×”×•× ×œ× ×˜×¡ בשבת מ×יזושהי ××ž×•× ×” טפלה ×ו דת.
×ולי ×”× ×œ× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” ×›×™ ×ין ×œ×”× ×ª×—×‘×•×¨×” ציבורית להגיע לשדה התעופה, למשל?
התגובה שלך by ×סף רזון — 11 בספטמבר 2010 @ 15:10
×ל תפריע לה×. ×”× ×”×—×œ×™×˜×• ש×× ×©×™× ×¢×•×©×™× ×“×‘×¨×™× ×ž×¡×™×‘×•×ª שמת×ימות לתי×וריות שלה×, וזהו.
×“×•×’×ž× × ××” לציור המטרה מסביב לחץ.
התגובה שלך by ×.×” — 12 בספטמבר 2010 @ 13:51
×–×” ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון?
http://www.youtube.com/watch?v=JF4x1g_MM14&feature=related
התגובה שלך by ×™×יר ×ולמרט — 12 בספטמבר 2010 @ 1:59
×œ× ×‘×˜×•×— ×× ×פשר ללמוד מזה משהו, ×בל ×¡×ª× ×¨×¦×™×ª×™ להזכיר שיש ×’× ×ž×“×™× ×•×ª ×ž×ª×•×§× ×•×ª שקשורות לדת. מלכת ×× ×’×œ×™×” ×”×™× ×¨×ש ×”×›× ×¡×™×” ×”×× ×’×œ×™×§× ×™×ª, והמפלגה של ×× ×’×œ×” מרקל × ×§×¨×ת "×”×יחוד ×”× ×•×¦×¨×™-דמוקרטי".
התגובה שלך by ידידיה — 12 בספטמבר 2010 @ 8:34
×גב הדיון למעלה, × ×ª×•× ×™× ×¡×˜×˜×™×¡×˜×™×™× ×‘× ×•×’×¢ לעמדות דתיות בקרב הציבור היהודי בישר×ל:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3952813,00.html
(מתוך הסקר החברתי של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ×œ×©× ×ª 2009, צריך ×œ×§×¨×•× ×ת הכתבה ממש ×•×œ× ×¨×§ ×ת הכותרת)
התגובה שלך by ×.×” — 12 בספטמבר 2010 @ 15:00
× ×¨××” לי שרב הדיון פה מתרכז ב××œ×ž× ×˜ ×©×”×•× ×¤× ×™×ž×™ יהודי ×ן לפחות ישר×לי. ×יכשהו ×œ× × ×¨××” לי ש×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×œ הדקויות ×”×לו ×ž×¢× ×™×™× ×•×ª. × ×¨××” לי שיש הסכמה גורפת על ×ž×™× ×™×ž×•× ×©×‘×• ישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×ª× ×©×œ "דוברי העברית". יש ×›×לו שיוצי×ו מהכלל ×”×–×” ×œ× ×™×”×•×“×™× "ברמה" כזו ×ו ×חרת (עולה מרוסיה שיש לו ×¡×‘×ª× ×œ× ×™×”×•×“×™×” ×בל לכל צורך מעשי ×”×•× "יהודי" ×ו רק בן ×œ×¢×•×‘×“×™× ×–×©×¨×™× ×ž× ×™×’×¨×™×”). הויכוח ×”×–×” ×”×•× ×—×©×•×‘ ×•×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×בל ×œ× ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. בסופו של דבר הויכוח ××™×ª× ×”×•× ×¢×œ הכרה ×ž×¦×™×“× ×©×™×© ×¢× ×œ× ×¢×¨×‘×™ שתרבותו ×œ× ×¢×¨×‘×™×ª שיש לו לפחות חלק בבעלות על ×”×רץ ועל ההיסטוריה שלה. הש×לה ×× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” שהתרבות השולטת בה ×”×™× ×ª×¨×‘×•×ª עברית ×ו ל×. × ×¨××” לי ×©×“×•×•×§× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×”×™×” × ×— יותר ×¢× ×”×’×“×¨×” דתית ששוללת קיומו של ל××•× ×™×©×¨×לי. ××–, ×ž×‘×—×™× ×ª×, ×”×™×”×•×“×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª כמו ×¢×¨×‘×™× × ×•×¦×¨×™×.
התגובה שלך by גיל ב' — 12 בספטמבר 2010 @ 17:59
יוסי ×›×ן × ×•×§×˜ ב:
bait & switch
יש הבדל בין הכרה של ×’×•×¨× ×—×™×¦×•× ×™
לבין קביעה ×¤× ×™×ž×™×ª של ×ופי ×”×ž×“×™× ×”.
×ופי יהודי של ×”×ž×“×™× ×” ×‘× ×‘3 טעמי×:
1. ×ž×“×™× ×” לפי הדת היהודית.
2. ×ž×“×™× ×” של ×”"×¢×" היהודי.
3. ×ž×“×™× ×” ש×זרחיה ×”× ×”"×וסף" של ×”×™×”×•×“×™× ×‘×’×‘×•×œ×•×ª ×רץ ישר×ל.
יוסי ×ž×ª× ×’×“ בחריפות, ולדעתי ×”×—×™×œ×•× ×™×ª בצדק, להגדרה 1.
ההבדל בין 3. ל 2. ×”×•× ×”×”×‘×“×œ בין "×ž×“×™× ×” ×זרחית" לבין "×ž×“×™× ×ª ל×ו×".
כלומר בין ×ž×“×™× ×” ×›×וסף של ××–×¨×—×™× ×œ×‘×™×Ÿ ×ž×“×™× ×” כמימוש ההגדרה העצמית של "×¢×".
שתי התפיסות: 2. ו3., מקובלות ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™, ולכן עומדות בעיקרון ×‘×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”×ž×•×¡×¨×™×™× ×”×’×‘×•×”×™×.
ההבדל ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™ ×”×™× ×©×”×’×“×¨×” 3. מ×פשרת בתי×וריה, ×× ×™×”×™×” בישר×ל רוב ×œ× ×™×”×•×“×™, להפוך ×ת ישר×ל ×œ×ž×“×™× ×ª×• של "×¢×" ×חר כל שהו×.
כלומר לשלול ×ž×”×™×”×•×“×™× ×ת הזכות להגדרה עצמית.
הגדרה 3. ×’× ×ž×”×•×•×” ×ת "ההצדקה" ל"זכות" השיבה.
×›×™ ל"×¢×" ×חד ×ין זכויות על ×רצו של "×¢×" ×חר.
"זכות" השיבה מהווה ×’× ×ת הדרך ×‘× ×™×•×©×’ הרוב ×”×œ× ×™×”×•×“×™ ×©×™×©× ×” ×ת ההגדרה של ×”×ž×“×™× ×”, ×× ×”×™× ×œ×¤×™ הגדרה 3.
ולכן ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×ª×¢×§×©×™× ×¢×œ הגדרה 3.
הבעייה ×”×™× ×©×‘×—×•×§ הבין ל×ומי יש להגדרות 1. ו2. ×ž×§×•× ×ž×™×•×—×“.
הבסיס לקיומה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×’× ×œ×–×›×•×ª כל ×©×”×™× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×ž×“×™× ×” ×”×™× ×”×—×œ×˜×ª החלוקה.
×©× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ "×ž×“×™× ×” ערבית" ו"×ž×“×™× ×” יהודית".
×•×”×™×”×•×“×™× ×‘×—×¨×• להגדיר ×ת ישר×ל לפי הגדרה 2.
כלומר ×”"זכות" ×œ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תלויה בהכרה ×‘×ž×“×™× ×” של יהודי×, כלומר בין הש×ר בויתור על "זכות" השיבה ועל ×”××™×¨×™×“× ×˜×™×–× ×”×¢×¨×‘×™.
ולכן ביבי צודק בדרישתו.
לגבי ההגדרה ×”×¤× ×™×ž×™×ª של ×ופי ×”×ž×“×™× ×”:
×× ×™ מעדיף ×ת 2. ×›×™ ×× ×™ × ×’×“ תי×וקרטיה חשוכה.
לגבי ×™×•× ×›×™×¤×•×¨:
×× ×™ ×œ× ×¦×, בשבילי ×–×” ×—×’ ×”××•×¤× ×™×™×.
יש משהו חיובי בשיחרור הולכי הרגל ×•×”×¨×•×›×‘×™× ×•×”×’×•×œ×©×™× ×ž×”×¨×•×“× ×•×ª של כלי הרכב ×©×ž×©×ª×œ×˜×™× ×¢×œ הכבישי×.
יש ×’× ×ž×©×”×• חיובי בשבירת השיגרה ×œ×™×•× ×חד.
Valete, inquit Shlomi
התגובה שלך by שלומי — 12 בספטמבר 2010 @ 18:51
[…] גורביץ' מצידו טוען ש×סור ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל להגדיר ×ת עצמה ×›×ž×“×™× ×” יהודית, וז×ת […]
פינגבאק by יותר דמוקרטית מיהודית? | פרויקט דמוקרטיה — 13 בספטמבר 2010 @ 10:38