×œ×¤× ×™ ×›×©× ×ª×™×™× ×¨××™×™× ×ª×™ ×ת דב ×—× ×™×Ÿ, כחלק מפרויקט הבחירות של × ×¢× ×¢. ×× ×™ ×œ× ×–×•×›×¨ הרבה מהר×יון ההו×, ×בל ×× ×™ זוכר שהופתעתי ×ž×”×¨×¦×™× ×•×ª – מה×ימה – שבה התייחס ×—× ×™×Ÿ ל×ביגדור ליברמן.
×œ× ×œ×§×—×ª×™ ×ת ליברמן ×‘×¨×¦×™× ×•×ª, ×œ× ××– ×•×œ× ×¢×›×©×™×•. הבריון תוקף-×”×™×œ×“×™× ×”×–×” תמיד × ×¨××” ×‘×¢×™× ×™ כמו בלון ×ž× ×•×¤×—, דיקטטור-פח. חשבתי שפרשת ××¡×ª×¨×™× ×” טרטמן חיסלה ×ותו. הו×, ו×סופת ×”×¢×œ×•×‘×™× ×©×œ×•, × ×¨×ו כמו × ×¡×™×•×Ÿ לשתול בישר×ל ×ת "× ×שי" של פוטין, ו×ולי יש לזה סיכוי בקרב ×”×ž×”×’×¨×™× ×”×¨×•×¡×™× ×”×ž×‘×•×’×¨×™×, ×בל ×œ× ×‘×©×•× ×ž×’×–×¨ ×חר. במיוחד כשהפער בין הרטוריקה של ליברמן ובין הרקורד שלו רחב כל כך. וחוצמזה, התולעת בחקירות × ×¦×—×™×•×ª ×•×’× ×”×”×ª× ×”×œ×•×ª הפוליטית שלו מושפעת מהן – ההתפטרות שלו מממשלת ×ולמרט, ל×חר ×©×œ× ×”×©×™×’ בה דבר, ב××” ל×חר שבתו × ×—×§×¨×” בחשד ששימשה ×›×¦×™× ×•×¨ ×œ×”×œ×‘× ×ª ×›×¡×¤×™× ×ליו.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מי ×חר××™ להעברת ×”×›×¡×¤×™× â€“ ול×, ×× ×™ ×œ× ×§×•× ×” שילדה בת 21 הרימה כמה ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×›×ª×•×¦××” מייעוץ חקל××™ של ×ביה – ×בל חשבתי שזה יחסל ×ותו ×’× ×‘×¦×™×‘×•×¨ הרוסי, שב-15 ×”×©× ×™× ×ž××– שהחל להשפיע על הפוליטיקה הישר×לית × ×¢ כתזזית ממפלגה למפלגה, × ×•×˜×© ×ותן ×חת ×חרי ×”×©× ×™×”. וליברמן, שהציל ×ת ×ולמרט ×ž× ×¤×™×œ×” ×חרי המלחמה, הרי ×œ× ×”×©×™×’ דבר למען הציבור 'שלו'.
×בל יש לו חוש פוליטי טוב. ×”×•× ×ž×–×”×” ×˜×¨× ×“×™× ×ž×¦×œ×™×—×™× ×ž×§×™×œ×•×ž×˜×¨×™×. ×”×•× ×”×œ×š בכל הכוח על רעיון גירוש ערביי ישר×ל, בשלל צורות. וזה מצליח. ×וי, כמה שזה מצליח!
* * * * *
×”×ימה של ×—× ×™×Ÿ במקומה. רוב מוחץ, בלתי מעורער, של 75% מהציבור ×מר השבוע לערוץ ×”×›× ×¡×ª ×©×”×•× ×ª×•×ž×š בסוג ×›×–×” ×ו ×חר של ×˜×¨× ×¡×¤×¨. ×œ× ×›×œ מה ש-75% מהציבור רוצה, ×”×•× ×’× ×ž×§×‘×œ – ×‘×©× ×•×ª ×”×ª×©×¢×™× ×¢×ž×“×” התמיכה בגיוס ×—×¨×“×™× ×œ×©×™×¨×•×ª צב××™ על ×›-90%, ומה ×™×¦× ×ž×–×” ×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× â€“ ×בל מתקבל ×”×¨×•×©× ×©×ž×—×¡×•× ×חרי ×ž×—×¡×•× × ×•×¤×œ ×‘×¤× ×™ ×”×˜×¨× ×¡×¤×¨.
מלחמת ×”××–×¨×—×™× ×©×œ 1947-1948, שהוכרעה ×‘×˜×¨× ×¤×œ×©×• צב×ות ערב ×œ×ž×“×™× ×” הצעירה, הש×ירה ×ת ×”×¦×™×•× ×™× ×¢× ×ž×¡×¤×¨ גדול של ל×-×™×”×•×“×™× (כפי ×©×›×•× ×• רשמית עד ×©× ×•×ª השבעי×) ×œ× ×¨×¦×•×™×™×. התחושה הציבורית היתה שהמשימה, הגירוש, ×œ× ×”×•×©×œ×ž×”.
×חרי ×”×˜×¨× ×¡×¤×¨ הגדול ב×ו ×”×˜×¨× ×¡×¤×¨×™× ×”×§×˜× ×™×. הגירוש מ×שקלון ב-1950, ×‘×™×¨×¢× ×•×יקרית. ××–, פחות ×ו יותר, ×–×” × ×’×ž×¨: ×”×¦×™×•× ×™× ×”×‘×™× ×• בחוסר רצון שמה ×©×œ× ×”×•×©×œ× ×‘-1948, כבר ×œ× ×™×•×©×œ×.
ולכן ×”×•×§× ×”×ž×ž×©×œ הצב××™. עד 1966, חיו ×זרחי ישר×ל ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×× ×•×ž×œ×™×” חסרת תקדי×: ×”× ×”×™×• ××–×¨×—×™× ×•×”×™×ª×” ×œ×”× ×–×›×•×ª הצבעה – × ×¡×™×•×Ÿ ×œ×ž× ×•×¢ ×ותה ×”×™×” ×›× ×¨××” ×ž×‘×™× ×œ×’×™×¨×•×©×” של ישר×ל מה×ו"× â€“ ×בל בו ×–×ž× ×™×ª ×”× ×”×™×• ×›×¤×•×¤×™× ×œ×›×•×—×•×ª כיבוש. בספרו המופתי, "×¢×¨×‘×™× ×˜×•×‘×™×" (עברית, 2006), הר××” דר' הלל כהן ×יך ×”×˜×›× ×™×§×•×ª ×©×œ×™×ž×™× ×™×¤×¢×™×œ השב"×› ×›× ×’×“ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×’×“×” המערבית × ×•×¡×• ×§×•×“× ×›×œ ×›× ×’×“ ערביי ישר×ל. ×יומי×, פיקוח הדוק על מערכת ×”×—×™× ×•×š, מעקב ×חר כל חלק מתחומי ×”×—×™×™× â€“ שירי ×—×ª×•× ×” בכלל ×–×” – ושיטת המקל והגזר ×©×”×•× ×”×’×” כלפי משת"×¤×™× ×•×ž×•×¨×“×™× × ×•×¡×• ×§×•×“× ×›×œ ×›×ן.
כהן מציין × ×§×•×“×” ×ž×¢× ×™×™× ×ª: ההבדלה השיטתית של ×”×“×¨×•×–×™× ×ž×¢×œ ש×ר הערבי×. עד להקמתה של ישר×ל, ×”×™×™× ×• בשיטת ×”×ž×™×œ×˜×™× ×©× ×”×’×” ×›×ן מימי הטורקי×, היו ×”×“×¨×•×–×™× ×›×¤×•×¤×™× ×œ×‘×ª×™ הדין השרעיי×. ישר×ל יצרה ×ž×”× ×¢×“×” דתית מוכרת חדשה, ×‘× ×¡×™×•×Ÿ – מוצלח ברובו – לבדל ××•×ª× ×ž×¢×œ ש×ר ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, להפוך ××•×ª× ×œ×ž×©×ª×¤×™ פעולה.
היו×, כמובן, ×”× ×¡×™×•×Ÿ ×”×–×” חוזר ××œ×™× ×• ×›×‘×•×ž×¨× ×’. מתרבות הידיעות על ×“×¨×•×–×™× ×”×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×©×¨×ª בצה"ל. ××ž×•× ×” על ×”×’×–×¢× ×•×ª היהודית ×”×™×©× ×”, שעל פיה ל×-×™×”×•×“×™× ××™× × ×‘× ×™ ×ד×, ישר×ל משתמשת וזורקת – ×ת המשת"×¤×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×ת המשת"×¤×™× ×©×œ צד"ל ×‘×–×ž× ×•, ×•×’× ×ת הדרוזי×. כחייל סדיר, ×œ×¤× ×™ ×›-20 ×©× ×™×, ×מר לי ×חד ×”×“×¨×•×–×™× ×©×©×™×¨×ª ×יתי במרירות ש"יש ×רבעה מעמדות בישר×ל. ×”×—×¨×“×™× ×œ× ×ž×©×¨×ª×™× ×‘×¦×‘×, ×•×ž×§×‘×œ×™× ×¤×¨× ×¡×” ×ž×”×ž×“×™× ×”. ×”×—×™×œ×•× ×™× ×ž×©×¨×ª×™× ×‘×¦×‘×, ×•×”×ž×“×™× ×” מספקת ×œ×”× ×©×™×¨×•×ª×™×. ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× ×ž×©×¨×ª×™× ×•×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×›×œ×•×. ×”×“×¨×•×–×™× ×ž×©×¨×ª×™× ×•×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×›×œ×•×". ×”×•× ×מר עוד שהסיבה ×©×“×¨×•×–×™× ×¨×‘×™× ×‘×—×¨×• בשירות צב××™ כקריירה, מעבר למסורת הצב×ית ×”×רוכה של ×‘× ×™ העדה, ×”×™× ×©"כש×× ×™ לובש מדי×, ×–×” '×‘×•× ×”× ×” חייל, ת×כל משהו'. ×בל ×חרי השירות, כש×× ×™ על ×זרחי, כש×× ×™ רוצה עבודה, ×–×” 'לך מכ×ן, ערבי'".
×ת ×”'לך מכ×ן, ערבי' מכירי×, כמובן, ש×ר ×”×¢×¨×‘×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×”×™×˜×‘.
* * * * *
המסמך המייסד של ישר×ל, מגילת העצמ×ות, ×”×•× ×¤×™×§×¦×™×”. ×”×•× × ×›×ª×‘ מתוך ×›×•×•× ×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×ו"× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה; זו הסיבה לפסקה שמתחילה ב"במלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ×ª×¨× ×”×™×©×•×‘ העברי ב×רץ ×ת ×ž×œ× ×—×œ×§×•…", שכן ×”×ו"×, בר×שית ימיו, ×”×™×” חבר ×”×¢×ž×™× ×©×”×‘×™×¡×• ×ת מעצמות הציר.
בכדי להשיג מטרה זו, הכילה המגילה שורה של הבטחות שלחותמיה ×œ× ×”×™×ª×” כל ×›×•×•× ×” לקיי×. ×”× ×”×‘×˜×™×—×• "לשקוד על פיתוח ×”×רץ לרווחת כל תושביה" – ומיהרו ×œ× ×©×œ ×ת ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×¢×¨×‘×™×™× ×ž×דמותיה×, רכוש×, ×•×‘×ž×§×¨×™× ×¨×‘×™× ×–×›×•×™×•×ª×™×”×. ×”× ×”×‘×˜×™×—×• "שוויון זכויות חברתי ×•×ž×“×™× ×™ גמור" – ומיהרו להטיל משטר צב××™ על × ×ª×™× ×™×”× ×”×œ×-יהודי×. ×”× ×”×‘×˜×™×—×• "חופש דת, מצפון, לשון" – ומיהרו להשיב ×ת שיטת ×”×ž×™×œ×˜×™× ×”×˜×•×¨×§×™×ª, המחלקת ×ת ×”×וכלוסיה לקבוצות עדתיות-דתיות, על ×›× ×”.
לערביי ישר×ל קר×ו חותמי המגילה "לשמור על ×©×œ×•× ×•×œ×™×˜×•×œ ×—×œ×§× ×‘×‘× ×™×™×Ÿ ×”×ž×“×™× ×” על בסיס ×זרחות מל××” ושווה" – ×בל ×’× ×¢×œ "יסוד × ×¦×™×’×•×ª מת×ימה" (הדגשה שלי). בפועל, חברי ×”×›× ×¡×ª ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× ×©×•×œ×‘×• ×›×©×¨×™× ×‘×ž×ž×©×œ×•×ª ישר×ל עד העשור ×”× ×•×›×—×™, ומפ×"×™ הפעילה ל×ורך ×©× ×•×ª קיומה שורה של מפלגות-לווין ערביות. המפלגה ×”××•×ª× ×˜×™×ª של המיעוט הערבי בימי שלטון החושך של בן גוריון, מק"×™, × ×¨×“×¤×” על ידי שירותי הבטחון עוד יותר ×©× ×¨×“×¤×• ש×ר יריביו.
ב×רצות הברית רווח הכזב של "× ×¤×¨×“×™× ×ך שווי×"; ×”×¦×™×•× ×™× ×œ× ×˜×¨×—×• ×פילו להעמיד ×¤× ×™× ×©×ž×“×•×‘×¨ בשוויון. המטרה היתה ××ª× ×•×§×¨×˜×™×”, ×œ× ×ž×“×™× ×” ×זרחית. תומכי ×”×זרחות היו, ב×ורח ×ž×©×•× ×”, ×“×•×•×§× ×‘×¦×“ ×”×¨×•×•×™×–×™×•× ×™×¡×˜×™, הפ×שיסטי כביכול: הלל קוק שהתפטר ×ž×”×›× ×¡×ª כשביצעה ×ת הפוטש של 1949, שרצה ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה עוד ×‘×©× ×•×ª החמישי×; ×™×•×—× ×Ÿ בדר וחבר ×”×›× ×¡×ª שישב לצידו, ×©×©× ×”-×©× ×” הצביעו ×¢× ×ž×§"×™ × ×’×“ הממשל הצב××™.
החוק ×”×™×” כלי בידי ×”×ž×“×™× ×” היהודית ×›× ×’×“ ×זרחיה הערבי×. בספק מרמה, בחשד גזל, בחסות החשיכה, ×‘×—×¡×™× ×•×ª מושל – בוצע שוד ×”×דמות הגדול שהעביר ×ת רוב ×”×דמות מידי ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×™×“×™ היהודי×. ומ×חר והחברה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª היתה עדיין ברובה חקל×ית, המכה היתה כבדה במיוחד.
כדי ×œ×ž× ×•×¢ ×ת ×©×•×‘× ×©×œ ×”×¤×œ×™×˜×™× â€“ ישר×ל הודתה ×‘×§×™×•×ž× ×©×œ ×›-700,000 מה×, יותר מ×וכלוסייתה היהודית של ×”×ž×“×™× ×” בעת הקמתה – הורה בן גוריון ×œ×¦×‘× ×œ×™×¨×•×ª בה×. ב-1956, כשקשרה ישר×ל ×¢× ×©×ª×™ מעצמות ×§×•×œ×•× ×™×ליסטיות שוקעות ×›× ×’×“ מצרי×, טבחו כוחות הבטחון הישר×ליי×, ב×ירוע שהוגדר על ידי ×”×¨×•×¦×—×™× ×¢×¦×ž× ×›"כמו × ×צי", ב-49 ××–×¨×—×™× ×™×©×¨×לי×-×¢×¨×‘×™× ×‘×›×¤×¨ ק×ס×. המג"ד, שמו×ל ×ž×œ×™× ×§×™, חשב שהטבח – כמו טבח דיר ×™×סין, כתשע ×©× ×™× ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ – יתחיל ×ת ×‘×¨×™×—×ª× ×©×œ תושבי המשולש, ויעביר סופית ×ת ××“×ž×•×ª×™×”× ×œ×™×“×™ ×”×ž×“×™× ×”.
הממשלה עשתה ככל יכולתה כדי ×œ×ž× ×•×¢ ×ת דליפת הידיעה על הטבח, עד שחברי ×›× ×¡×ª של מק"×™ ×ילצו ×ותה להכיר בפרשה בכך שדיברו על ×”× ×•×©× ×ž×¢×œ בימת ×”×›× ×¡×ª. כמיטב המסורת ×”×¤×˜×¨× ×œ×™×¡×˜×™×ª המפ×"×™× ×™×§×™×ª, × ×¢×¨×›×” 'סולח×' בכפר, ×•×”×™×œ×™×“×™× ×§×™×‘×œ×• כמה ×—×¨×•×–×™× ×›×¤×™×¦×•×™.
× ×•×ª×¨×” בעיית הרוצחי×, ×•×”×™× ×ž×“×’×™×ž×” היטב ×ת מהותה של ישר×ל. ×”×•×§× ×‘×™×ª דין צב××™, שקבע לר××©×•× ×” בישר×ל ×ת קיומה של פקודה בלתי חוקית, והרשיע ×ת רוב ×”× ×שמי×. ×בל ×”×•× ×’×–×¨ ×¢×œ×™×”× ×¢×•× ×©×™× ×§×œ×™× ×ž×ד – החמור ×©×‘×”× ×”×™×” של 17 ×©× ×•×ª מ×סר בלבד, ×›×©×”×¢×•× ×© הצב××™ על רצח ×”×•× ×ž×•×•×ª – והממשלה שחררה ××•×ª× ×‘×©×§×˜, וסידרה ×œ×”× ×’'ובי×, ×חרי שלוש ×©× ×™× ×‘×œ×‘×“. המח"ט, ישכה "×ללה ירחמו" שדמי, × ×ž×¦× ××©× â€“ בבית דין ×חר; השופט הלוי, יקה ×•×¨×•×•×™×–×™×•× ×™×¡×˜ טוב, ×œ× ×”×™×” ×—×•×ª× ×¢×œ התועבה הזו – בהטלת עוצר ×œ×œ× ×¡×ž×›×•×ª, ועל פקודה בלתי חוקית שהבי××” ×œ×ž×•×ª× ×©×œ 49 גברי×, × ×©×™× ×•×™×œ×“×™× ×”×•× × ×§× ×¡ בעשרה ×גורות. 0.2 ×גורות, בערכי 1957 – ×–×” המחיר ששמה ישר×ל לר×שי ×זרחיה הערבי×.
* * * * *
ובכל ×–×ת, ב×יטיות ולמרות ××™×¨×•×¢×™× ×›×ž×• "×™×•× ×”×דמה" של 1976, החלה להיווצר חברה משותפת ×œ×¢×¨×‘×™× ×•×™×”×•×“×™×. ×”×™× ×¦×‘×¨×” ת×וצה ×›×©× ×©×œ השלטון, סוף סוף, מידי ×ž× ×’× ×•×Ÿ החושך של מפ×"×™; העשור בין 1977 ל-1987 ×”×™×” עשור הזהב של יחסי ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל. החברה הערבית הפכה ×œ×ž×•×“×¨× ×™×ª ×•×¢×™×¨×•× ×™×ª יותר: שיעור הילודה ירד מ-9 ×™×œ×“×™× ×‘×ž×ž×•×¦×¢ ל×שה ×‘×©× ×•×ª ×”×©×™×©×™× ×œ-4.3 ×™×œ×“×™× ×›×™×•×. סקר ×חר סקר הר××” שהציבור הערבי שו××£ להפוך לישר×לי יותר.
××œ× ×©×›×›×œ ×©×”×¢×¨×‘×™× × ×™×¡×• ×œ× ×˜×•×© ×ת זהות "ערביי '48" ולהפוך לישר×לי×, ×”×™×”×•×“×™× × ×¡×• ×ž×¤× ×™×”×. ב-1984 × ×‘×—×¨ ×œ×›× ×¡×ª מרטין מ×יר ×›×”× ×, טרוריסט ××ž×¨×™×§× ×™ שחמק בעור ×©×™× ×™×• ממ×סר בעוון פיגוע ×›× ×’×“ ×מרגן של הבלט הסובייטי – הפיצוץ, שהיה ×מור למחות על ×ž× ×™×¢×ª ההגירה של יהודי ברית המועצות, הרג ××™×¨×•× ×™×ª ×“×•×•×§× ×™×”×•×“×™×” – והפך ×ת ישר×ל לכר להסתתו. ×›×”× × ×“×™×‘×¨ שוב ושוב על ×˜×¨× ×¡×¤×¨ לערביי ישר×ל. ×”×•× ×”×¢×œ×” הצעות שהיו, כפי שחשף ×—"×› מיכ×ל ×יתן מהליכוד, העתק ×חד-ל×חד של ×”×—×•×§×™× ×œ×”×’× ×” על ×”×“× ×•×”×›×‘×•×“ ×”×’×¨×ž× ×™ של ×”× ×צי×.
רוב הישר××œ×™× ×“×—×• ×ת ×›×”× ×, וב-1988 פסל בית המשפט העליון ×ת רשימתו מהתמודדות ×œ×›× ×¡×ª. ×”×•× ×™×™×¨×¦×— ב-1990, במולדתו, על ידי ×”×’'×™×”×ד ×”×יסלמי המצרי, ×בל בהחלט יתכן ×©×”×•× ×”×§×“×™× ×ת ×–×ž× ×•. ×‘×¡×§×¨×™× ×©× ×¢×¨×›×• ב×מצע ×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™×, הצהירו יותר מ-20% ×ž×”×™×”×•×“×™× ×¢×œ ×ª×ž×™×›×ª× ×‘×˜×¨× ×¡×¤×¨. ×œ×›×”× ×, שהשעין ×ת ×©× ×ת ×”××“× ×©×œ×• על מקורות ×”×œ×›×ª×™×™× ×ž×•×¦×§×™× (×× ×©×™ שמ×ל כעמוס ×§×™× ×Ÿ ×”×ª×—× × ×•, ×œ×©×•×•× ×•×‘×ופן פ×תטי למדי, ×‘×¤× ×™ ×”×¨×‘× ×™× ×”×¨××©×™×™× ×©×™×ª×ž×•×“×“×• מול ×”×›×ª×‘×™× ×©×œ×•, ×›× ×¨××” מתוך תפיסה מוזרה שיש הבדל בין ×›×”× × ×•×‘×™×Ÿ ××‘×¨×”× ×©×¤×™×¨× ×•×ž×¨×“×›×™ ×ליהו) היתה, מטבע הדברי×, תמיכה עצומה בקרב חובשי הכיפות. (×× ×§×“×•×˜×” ×ישית: כעורך בט×ון "ישיבת × ×—×œ×™×" ×‘×©× ×ª 1987, × ×’× ×– הגליון הר×שון שלי ×¢"×™ ר×ש הישיבה, ×”× ×•×›×œ המורשע יוסף ב×-גד, ×ž×©×•× ×©×”×¡×§×¨ ×©× ×¢×¨×š בקרב ×”×©×ž×™× ×™×¡×˜×™× ×”×¨××” שכשליש ×ž×”× ×™×ª×ž×›×• ×‘×›×”× ×).
ו××– ב××” ×”××™× ×ª×™×¤×דה הר××©×•× ×” ומהומות הכותל ב-1990, שגבו ×ת ×—×™×™×”× ×©×œ יותר מעשרה מתפללי×, והדבר העדין ×©× ×‘× ×” בימיו של בגין התחיל להתערער. היתה עליה בהתקרבות בימי ממשלת רבין, שהשקיעה במגזר הערבי כפי ×©×œ× ×”×©×§×™×¢×” ×©×•× ×ž×ž×©×œ×” ×œ×¤× ×™×”, ×©× ×©×¢× ×” בגלוי על קולות חברי ×”×›× ×¡×ª ×”×¢×¨×‘×™× ×›×“×™ ×œ×™×™×©× ×ת ×ž×“×™× ×™×•×ª×” – ×ž×“×™× ×™×•×ª ×©× ×¨×תה ×›×ילו תוכל, סוף סוף, לקצץ ×ת הקשר הגורדי שבין ערביי ישר×ל ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×’×“×” וברצועה; ×›×ילו, ×‘×”×©×›× ×ª ×©×œ×•× ×‘×™×Ÿ ישר×ל ופלסטין, תוכל סוף סוף ל×פשר לערביי ישר××œ×™× ×œ×”×©×œ×™× â€“ בקושי, בחריקת שן, ×בל ×œ×”×©×œ×™× â€“ ×¢× ×ž×“×™× ×ª×.
ו××– ב××” תקופת × ×ª× ×™×”×•, ×©× ×‘×—×¨ על "טוב ליהודי×", ול×חריה השבר הגדול של תקופת ברק. ערביי ישר×ל הצביעו לו ברוב גדול, ×בל ×”×•× ×œ× ×”×¡×›×™× ×œ×©×ª×£ ××•×ª× ×‘×ž×ž×©×œ×ª×• – והתפ×ר בכך בפומבי. ערביי ישר×ל, שחשבו שתקופת רבין שבה, מצ×ו עצמ×, תחת ברק, ב×ותו מצב כמו תחת × ×ª× ×™×”×•: ×”× × ×—×©×‘×• קבוצה ×¢×•×™× ×ª מכדי שהרמטכ"ל-לשעבר יטרח להתייחס ×ליה. מה קרה ב×וקטובר 2000, ×›×•×œ× ×• זוכרי×: ישר×ל הרגה 13 מ×זרחיה, ×•×œ× ×”×¢× ×™×©×” ×יש על ההרג. ×”×¤×’× ×•×ª יהודיות ×לימות ×œ× ×¤×—×•×ª – בטבריה הושלכו בקבוקי תבערה על ×”×©×•×˜×¨×™× ×¢×œ ידי ×ž×ª×¤×¨×¢×™× ×™×”×•×“×™× â€“ ×œ× × ×¢× ×• ב×ש ×—×™×”. זו שמורה תמיד רק למגזר ×חד.
×•×ž×©× ×”×©×‘×¨ ×”×™×” מוחלט. ×”×¡×§×¨×™× ×ž×¨××™× ×–×ת במפורש: ×©× ×” ×חרי ×©× ×”, ×”×¢×¨×‘×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×¤×•× ×™× ×‘×—×“×•×ª הל××”. ×”× ×ž×–×”×™× ×¢×¦×ž×, יותר ויותר, ×›×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×¤×—×•×ª כישר×לי×. ×™×©× ×” עליה × ×™×›×¨×ª בכוחן של ×ª× ×•×¢×•×ª ××™×¨×™×“× ×˜×™×¡×˜×™×•×ª כבל"ד של עזמי בש×רה, והסרטן של ×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× â€“ ×ותה היוו×שות מן הפוליטיקה, ×”×™×™× ×• מתיקון החברה, ×•×¤× ×™×” מסתגרת ×ל הדת ו×ל הצדקה, שש"ס ×”×™× ×ž×§×‘×™×œ×” מוכרת יותר שלה לרוב הישר××œ×™× â€“ צובר יותר ויותר ת×וצה.
×•×”×¡×§×¨×™× ×‘×¦×™×‘×•×¨ הישר×לי מר××™× ×“×™×œ×•×’×™× ×ž×”×™×¨×™× ×‘×ª×ž×™×›×” ×‘×˜×¨× ×¡×¤×¨ ×ו שלילת ×זרחות: ×›-50% בתחילת העשור, 75% כיו×; המספר עולה ×ž×©× ×” ×œ×©× ×” ו×ין לדעת היכן ייעצר. ×וזלת ידה של המשטרה ×›× ×’×“ הפוגרומצ'×™×§×™× ×—×•×‘×©×™ הכיפות בג'בל מוכבר; ההור××”, הבלתי חוקית על ×¤× ×™×”, של דיכטר להרוס בית בתחומי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל; כל ×לה ×”× × ×•×¨×ª ×זהרה מהבהבת במהירות. × ×¨××” שהרצון הקולקטיבי של רוב מוחלט מן ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל, ×–×” ×©×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™×ž×™×ª היתה לו לפה – לשמור על טוהר ×”×’×–×¢, להרחיק ×ת ×”×’×•×™×™× ×”×˜×ž××™× – עומד על סף התפרצות × ×•×¡×¤×ª.
ומה בצד ×”×©× ×™? מעט מ×ד. החוק, ×ž×©×¢× ×ª קצה רצוץ; מסורת × ×—×œ×©×ª והולכת של ×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×•×–×›×•×™×•×ª ×ד×, × ×—×œ×ª× ×©×œ מתי מעט; ממשלה שיושב בה ×בי דיכטר ×•×§×•×“× ×™×©×‘ בה ליברמן, ×•×›× ×¡×ª שהיו"ר שלה ×”×™× ×“×œ×™×” ×יציק ושמכילה ×™×¦×•×¨×™× ×›×ž×• ××¡×ª×¨×™× ×” טרטמן וזבולון ×ורלב. ×œ×¤× ×™ ×›-20 ×©× ×” ×מר עמוס עוז ש×× ×ª× ×ª×Ÿ פקודת ×˜×¨× ×¡×¤×¨, השמ×ל יתמרד וישבש ×ותה. ×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— ×©×”×•× ×”×™×” חוזר על ×”×מירה הזו בבטחון דומה היו×. ×ולי ×פשר ×”×™×” להשמיע ×ותה, כשערביי ישר×ל ×œ× × ×ª×¤×¡×• כמ××™×™×ž×™× ×¢×œ 'דמותה היהודית' של ישר×ל. היו×, כשהקולות להפיכת ישר×ל ×ž×ž×“×™× ×ª יהודיה ×œ×ž×“×™× ×ª ×זרחיה ×—×“×™× ×•×‘×¨×•×¨×™× â€“ וצודקי×, ×× ×™×© צורך לציין ×–×ת – בהחלט יתכן של×פיפיור יש יותר דיוויזיות מלעוז.
×”×× ×™×© ×פשרות לסובב ×ת הגלגל ×”×–×” ×חורה? בכלל, בכלל ×œ× ×‘×˜×•×—. ×™×”×™×”, ככל ×”× ×¨××”, רע יותר.
ומלבד ×–×ת, יש להפסיק ×ת רצח ×”×¢× ×‘×“×רפור.
(יוסי גורביץ)
×©×œ×•× ×™×•×¡×™
רק הערה ×חת, ××•×ª× ×˜×™×ª, ×œ× ××•×˜× ×ª×™×ª
יישר כוח על הכתיבה ×”×מיצה
חגי הכהן
התגובה שלך by ×—×’×™ הכהן — 4 באפריל 2008 @ 19:54
×©×œ×•× ×—×’×™, ותודה. התיקון בוצע.
התגובה שלך by ygurvitz — 4 באפריל 2008 @ 19:59
מר גורביץ,מעולה.ב×שר לדרוזי×,מצער ×œ×§×¨×•× ×ת ×”×ž×™×œ×™× ×”×מיתיות ×”×לה:"×”×“×¨×•×–×™× ×ž×©×¨×ª×™×, ×•×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×›×œ×•×"“.
×”×× ×תה יודע מדוע ×¨×‘×™× ×ž×”×“×¨×•×–×™× ×•×”×‘×“×•×•×™× ×ž×©×¨×ª×™× ×‘×¦×‘×? בגלל לקיחת ×”×דמות שלה×.××“× ×©×™×© לו ×דמה לעבד ×•×œ×‘× ×•×ª עליה,יש לו חופש.קח ×ž×ž× ×• ×ת ×”×דמה,×•×”×•× ××™× ×• יכול ×œ×”×ª×¤×¨× ×¡ ב×ופן חופשי ועצמ××™.××“× ×›×–×” × ×–×§×§ להשיג עבודה ב×חד המוסדות ×”×ž×¢×˜×™× ×”×¤×ª×•×—×™× ×¢×“×™×™×Ÿ ×‘×¤× ×™×•.במוסדות מערכת הביטחון.לכן יש ×¨×‘×™× ×ž×”×“×¨×•×–×™× ×”×ž×©×¨×ª×™× ×‘×¦×‘×.בלית ברירה.×•×›×©×”× ×™×•×¦××™× ×ž×ž×•×¡×“×•×ª הביטחון,×”× ×ž×§×‘×œ×™× ×‘×¢×™×˜×” ב×חוריי×.×‘×‘×—×™× ×ª: הכושי עשה ×ת שלו.
ר××” ×ת הסרט ×”×–×” שעשה רפיק חלבי על בעיית ×”×דמות והקיפוח של ×”×“×¨×•×–×™× ×‘×›×¨×ž×œ.לדוגמ×.בסרט × ××ž×¨×™× ×ž×™×œ×™× ×§×©×•×ª ×¢"×™ המצולמי×.×ž×™×œ×™× ×”×—×•×¤×¤×•×ª למה שכתבת.
http://www.karmel.co.il/index.php?option=com_content&task=view&id=651
סרט: ×ª×•×›× ×™×ª על ×דמות ××•× ×לשוקף,רפיק חלבי בשטח.
התגובה שלך by ×זרח. — 4 באפריל 2008 @ 20:51
הגירוש מ×שקלון ב- 1950?
××¤×©× ×¤×™×¨×•×˜ ?
התגובה שלך by ×’'× ×™×” — 4 באפריל 2008 @ 21:51
שתי הערות:
×. כתבת "החוק, ×ž×©×¢× ×ª קצה רצוץ". צריך להיות *×§× ×”* רצוץ.
ב. כתבת "ההור××”, הבלתי חוקית על ×¤× ×™×”, של דיכטר להרוס בית בתחומי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל".
×× ×תה מתכוון ×©×”×™× ×œ× ×—×•×§×™×ª לפי החוק ×”×‘×™× ×œ×ומי ×ו לפי חוקי המוסר, ××– ×תה צודק. ×בל ד"ר כרמי ×˜×¢× ×” מספר ×¤×¢×ž×™× ×©×ª×§× ×” 119 שמתירה הרס ×‘×ª×™× ×—×œ×” ×’× ×¢×œ ישר×ל:
http://www.notes.co.il/carmi/42202.asp
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 4 באפריל 2008 @ 23:23
×’'× ×™×”:
http://www.nakbainhebrew.org/index.php?id=128
מתוך 'תיקון טעות' ×œ×‘× ×™ מוריס.
התגובה שלך by דרומי — 5 באפריל 2008 @ 11:09
ציטוט:
"המסמך המייסד של ישר×ל, מגילת העצמ×ות, ×”×•× ×¤×™×§×¦×™×”. ×”×•× × ×›×ª×‘ מתוך ×›×•×•× ×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”××•â€œ× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה; זו הסיבה לפסקה שמתחילה ב“במלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ×ª×¨× ×”×™×©×•×‘ העברי ב×רץ ×ת ×ž×œ× ×—×œ×§×•â€¦â€œ, שכן ×”×ו“×, בר×שית ימיו, ×”×™×” חבר ×”×¢×ž×™× ×©×”×‘×™×¡×• ×ת מעצמות הציר.
בכדי להשיג מטרה זו, הכילה המגילה שורה של הבטחות שלחותמיה ×œ× ×”×™×ª×” כל ×›×•×•× ×” לקיי×."
—
הפיקציה היחידה פה ×”×™× ×”×ª×™×וריה שלך.
הכרזת העצמ×ות × ×›×ª×‘×” במ×מץ משותף ומתוך כמה וכמה הצעות, החל בהצעת החוקה של לי×ו כהן ×ž×™× ×•×ר 48, דרך × ××•× ×©×–"ר ב-12 ל×פריל, הצעות ×‘×¨× ×–×•×Ÿ, רוזן, ×‘×¢×”× ×•×›×•' עד ×œ× ×•×¡×— הסופי – ולכן ×¢×§×¨×•× ×•×ª×™×” ש×בו ממקורות ×©×•× ×™× ×›×•×œ×œ הכרזת העצמ×ות ×”×מריק×ית (בגרסת ×‘×¢×”× ×œ×ž×©×œ).
×”× ×” ×›×ן למשל ×ª×ž×¦× ×ת גרסתו של השופט ×‘×¨× ×–×•×Ÿ:
http://www.berenzon-law.co.il/zvi2005.pdf
הפסקה בדבר מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” × ×¢×“×¨×ª ×ž×ž× ×”, ×בל ×”×¤× ×™×” ×ל ערביי ישר×ל קיימת, וז×ת מ×חר ו×ותה פסקה בדבר מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” הוב××” ×¢"×™ שרת, ורק ×‘×©×œ×‘×™× ×”×ž××•×—×¨×™× ×©×œ גיבוש × ×•×¡×— ההכרזה, ב-13 למ××™ (כשר החוץ המיועד, רק ×”×’×™×•× ×™ שיד××’ לחברות ב×ו"×) ×•×ª×•×§× ×” ×¢"×™ בן-גוריון (שכזכור ×”×¢×™×£ ×ת כל פתיחות ×”"והו×יל ו…" של שרת) –
×”× ×” גלגוליה של פסקה זו, ×›×ן:
http://portal.idc.ac.il/he/megila/Paragraphs/Pages/Paragraphs8.aspx
×•×”× ×” רשימת כל ×”×ž×¡×ž×›×™× ×©×”×•×‘×™×œ×• ×ל ×”× ×•×¡×— הסופי, ×›×ן:
http://portal.idc.ac.il/he/megila/Archive/Pages/docarchive.aspx
מכ×ן ×©×˜×¢× ×” לפיה כביכול הקרי××” בפיסקה זו ×”×™×-×”×™× ×”×¡×™×‘×” העיקרית ×œ× ×™×¡×•×— הכרזת העצמ×ות – ×”×™× ×‘×•×¨×•×ª במקרה הטוב, רשעות ודיס-××™× ×¤×•×¨×ž×¦×™×” במקרה הרע.
יש ××™×¨×•×¢×™× ××¤×œ×™× ×•× ×§×•×“×•×ª בעייתיות בהיסטוריה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, כמו ×©× ×™×ª×Ÿ ×œ×ž×¦×•× ×‘×”×™×¡×˜×•×¨×™×” של כל ×ž×“×™× ×” –
×”× ×¡×™×•×Ÿ לטעון ×ž×”×›×•×¨×¡× ×©×™×©×™× ×©× ×” ל×חר מכן ×›×ילו × ×™×ª×Ÿ ×”×™×” לעבור ×ת העימות ×”×כזרי ×”×–×” ב×ופן הוליוודי, כשכל ×”×’×™×‘×•×¨×™× ×‘×• ×’×–×•×¨×™× ×ž×”×¡×™×“×¨×” "הבית הלבן" וכש××£ ×—×™×” ×œ× × ×¤×’×¢×” במהלך ×¦×™×œ×•× ×”×¡×¨×˜ – ×”×•× × ×•×ל ומתחסד:
×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×ת ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×•× ×™× ×ž× ×ª×—×™× ×‘×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×›×לה ×ת מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” למשל, שהסתיימה רק שלוש ×©× ×™× ×œ×¤× ×™ כן.
×ת העימות ×”×–×” יש לבחון בפרספקטיבה היסטורית של ×”×ª× ××™× ×•×”×ž×¦×™×ות כפי ×©× ×¨×ו *××–*, ובהשוו××” להסטוריה של ×¢×™×ž×•×ª×™× ×“×•×ž×™×, של ל××•×ž×™× ××—×¨×™× ×”× ×œ×—×ž×™× ×‘×™× ×™×”× ×¢×œ טריטוריה, כש×חד ×”×¦×“×“×™× ×ž××™×™× ×¢×œ הצד ×”×©× ×™ ברצח ×¢× –
ומהשוו××” ×›×–×ת יוצ×ת ישר×ל כסמל ×•×“×•×’×ž× ×ž×•×¡×¨×™×ª לכל ×ומה ×חרת.
×’× ×× ×תה מ×ד רוצה ×œ×§×“× ×ת ×”××’'× ×“×” הפרטית שלך, ×תה יכול לטעון × ×’×“ העיקרון של ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×ž×ª×•×š ×”×’×™× ×•×ª ויושר, בלי ×œ×”×ž×¦×™× ×œ×š פס×ודו-היסטוריה משלך – מ×חר וכך ×˜×™×¢×•× ×™×š × ×—×œ×©×™× ×•××ž×™× ×•×ª×š × ×¤×’×¢×ª:
בדומה לרטוריקה של ×”×ž×—×–×™×¨×™× ×‘×ª×©×•×‘×”, ×”× ×™×“× ×•×“×™× ×”×¤×¨×˜× ×™×™× ×©×œ ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×•× ×™× ×”×—×“×©×™× ×•×”× ×¡×™×•× ×•×ª ×©×œ×”× ×œ×‘× ×•×ª ×ידי×ולוגיה שלמה מתוך ××™×¨×•×¢×™× × ×§×•×“×ª×™×™× ×ž×‘×•×“×“×™× ×¨×§ ×ž×•×›×™×—×™× ×›×ž×” חלשה התי×וריה ×©×œ×”× –
×× ×œ×ž×©×œ ×”× × ××œ×¦×™× ×œ×”×ž×¦×™× ×•×œ×שר עבודות ×קדמיות על "טבח ×‘×˜× ×˜×•×¨×”" ×©×œ× ×”×™×” ×•×œ× × ×‘×¨× ×•×œ×–×™×™×£ עדויות ×œ×©× ×›×š, ×–×” רק סימן המעיד על כמה מעט חומר ×”× ×ž×•×¦××™× ×œ×”×¦×“×™×§ ×ת ההיפותיזה, ומכ×ן על כמות החומר הרבה הסותרת ×ותה.
ו×× ×”×ª×™×וריה מופיעה בצמידות ל××’'× ×“×” ×¨×¢×™×•× ×™×ª, ולביסוסה ×”× × ×–×§×§×™× ×œ×˜×™×¢×•× ×™× ×”×–×•×™×™× ×©× ×™×ª×Ÿ לסתור ××•×ª× ×‘×§×œ×•×ª –
×–×” רק מר××” כמה חלשה התי×וריה, כמה ×”×™× "מגויסת" ×œ×§×™×“×•× ×ותה ××’'× ×“×”, וכמה ×¢×§×•× ×”×”×’×™×•×Ÿ העומד בבסיס שתיהן.
התגובה שלך by ×“×•×‘×©× ×™×ª עגומה — 5 באפריל 2008 @ 12:47
0.2 ×גורות
דבריך ×ודות ההיסטוריה ×©×œ× ×• העמידו דמעות ×‘×¢×™× ×™×™, המצב קשה, יש לי ×חות ×§×˜× ×” בבית, ×ין לי מושג ×יך ×”×™× ×ž×¨×’×™×©×” כששומעת בחדשות על ×”×ª×•×›× ×™×•×ª של ליברמן שרוצה לגרש ××•×ª× ×•, ×× ×™ ×ישית ×œ× ×™×•×“×¢ ×יך להתמודד מול ×“×‘×¨×™× ×›×לה, מיו×ש לחלוטין
תמשיך בכתיבה הפורה שלך
התגובה שלך by ערבי — 5 באפריל 2008 @ 14:31
×“×•×‘×©× ×™×ª,גורביץ צודק.מגילת ×”×¢×¦×‘× ×•×ª ריקה מתוכן.
התגובה שלך by ×זרח. — 5 באפריל 2008 @ 15:34
ערבי:
×כן, המצב קשה. מחד, כבר ×פשר לר×ות ×ת הסוף. מ×ידך, מי ×œ×™×“×™× ×• יתקע שהתחליף ×™×”×™×” טוב מן המקור? ×¦×œ×™×—×ª× ×©×œ ×¤×•×¨×¢× ×•×™×•×ª המעבר תציב ××ª×’×¨×™× ×™×—×•×“×™×™× ×‘×¤× ×™ ערביי ישר×ל. בהצלחה (לך ול×חותך).
התגובה שלך by Sir Simon — 5 באפריל 2008 @ 16:18
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×¢× ×›×œ הכתוב, למעט ההערה ×”×ž×©×•× ×” [על ליברמן]: "…כמו × ×¡×™×•×Ÿ לשתול בישר×ל ×ת â€× ×שי“ של פוטין"
מה ×¢× ×™×™×Ÿ שמיטה להר ×¡×™× ×™?!
מפוטין ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×™×¦× ×פילו שמץ של ×’×–×¢× ×•×ª, ובווד××™ ×œ× ×§×¨×™××” ×œ×˜×¨× ×¡×¤×¨, לגירוש, ל×פלייה ×ו להתייחסות ×©×•× ×” ×œ×‘× ×™ ל××•×ž×™× ×©×•× ×™× ×”×ž××›×œ×¡×™× ×ת רוסיה.
התגובה שלך by טלמון סילבר — 5 באפריל 2008 @ 16:26
×“×•×‘×©× ×™×ª בכל הר ×”×ž×™×œ×™× ×©×›×ª×‘×ª ×œ× ×”×¤×¨×›×ª ×©×•× ×˜×™×¢×•×Ÿ של יוסי. הפסקה המדוברת ×ולי ×œ× ×”×•×¤×™×¢×” בכל ההצעות למגילת העצמ×ות, ×בל ×”×™× ×”×•×¤×™×¢×” בהצעה הסופית. ×”×× ×ת ×˜×•×¢× ×ª ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל × ×ª× ×” "שויון…לכל ×זרחיה" ×”×× ×”×¤×™×ª×•×— ×”×™×” × ×—×œ×ª כל ×”×זרחי×?
×ת ממהרת לתקוף כל מי שמעיר לך על ×¡×’× ×•× ×š ש"יתקיף ×ת ×”× ×•×©× ×•×œ× ×ת הכותב". ומה בדיוק ×ת עושה בהררי ×”×ž×™×œ×™× ×©×œ×š ×× ×œ× ×–×”? ×”×× ×œ× ×ž×שימה ×ת יוסי בבורות ×ו רעות לב? ×”×•× ×”×’×™×¢ מ××•×ª× × ×ª×•× ×™× ×œ×ž×¡×§× ×•×ª ×חרות מ×לה ש×ת היגעת ×ליהן, ×›× ×¨××” ×©×”×•× ×—×™ בסרט – "בבית הלבן".
הפוסל במומו פוסל (מתכופף ×•×ž×ª×›×•× ×Ÿ לפגיעתו של הר ×ž×™×œ×™× × ×•×¡×£, מקווה ×©×œ× ×”×ª×¤×œ×§ לי ××™×–×” סיכול ×ותיות בדרך) (ו×× ×™ יודע ש×× ×™ תוקף ×›×ן ×ת הדובר יותר מ×ת דבריו – ×× ×™ לפחות ×œ× ×ž×ª×™×™×ž×¨ ×œ× ×œ×¢×©×•×ª ×–×ת)
התגובה שלך by ×ור ברקת — 5 באפריל 2008 @ 21:27
ציטוט:
"×ת ממהרת לתקוף כל מי שמעיר לך על ×¡×’× ×•× ×š ש“יתקיף ×ת ×”× ×•×©× ×•×œ× ×ת הכותב“."
—
למרות שהסברתי ×–×ת, ×בהיר שוב ×ת ×”× ×•×©× – ×˜×¢× ×ª×™ × ×’×“ "לתקוף ×ת הדובר *במקו×* ×ת הדברי×" – ×œ× × ×’×“ "לתקוף ×ת הדובר" שלעצמו.
×ין לי ×©×•× ×‘×¢×™×” ×¢× "לתקוף ×ת הדובר" *דרך ×˜×™×¢×•× ×™×•*, ולקללות יצירתיות במיוחד ×פילו ××ž×—× ×›×¤×™×™×.
למשל – ×× ×תה ×ž×‘×™× ×ž×©×¤×˜ ×’×–×¢× ×™ שכתב הדובר, מוכיח ×ת ×”×’×–×¢× ×•×ª ×•×§×•×¨× ×œ×• "גזען" בשל כך, ביססת ×ת ×˜×¢× ×ª×š.
יש לי בעיה ×¢× ×ª×§×™×¤×ª דובר *×œ× ×ž× ×•×ž×§×ª*, ×›×©×”×™× ×‘××” כתחליף לתקיפת הטיעון, ×›×©×”×™× ×ž×•×¤× ×™×ª ×ל הדובר *×‘×ž× ×•×ª×§* מציטוט / ×”×›×•×•× ×” / טיעון, ×›×˜×¢× ×•×ª ×‘×¢×œ×ž× –
מכיוון שזו השיטה החביבה על ×לה ש××™× × ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×¡×ª×•×¨ ×ת ×”×˜×™×¢×•× ×™×, ×ך כדי לתקוף ××•×ª× ×‘×›×œ ×–×ת ×ž× ×¡×™× ×œ×¢×§×•×£ ×ת הדיון, לדלג מעל חובת ההוכחה, ולתקוף ×ת הדובר ×‘×˜×¢× ×•×ª ×ישיות *ש××™× ×Ÿ קשורות ×œ×˜×™×¢×•× ×™×•*, ובכך ×œ× ×¡×•×ª להשתיק ××•×ª× ×•×ת הדובר כליל –
×œ×“×•×’×ž× – כתבת: "בכל הר ×”×ž×™×œ×™× ×©×›×ª×‘×ª ×œ× ×”×¤×¨×›×ª ×©×•× ×˜×™×¢×•×Ÿ של יוסי. הפסקה המדוברת ×ולי ×œ× ×”×•×¤×™×¢×” בכל ההצעות למגילת העצמ×ות, ×בל ×”×™× ×”×•×¤×™×¢×” בהצעה הסופית" (שזו בדיוק × ×ž×¨×¥ הסיבה מדוע הטיעון *כן* × ×¡×ª×¨). "×”×× ×ת ×˜×•×¢× ×ª ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל × ×ª× ×” â€×©×•×™×•×Ÿâ€¦×œ×›×œ ×זרחיה“ ×”×× ×”×¤×™×ª×•×— ×”×™×” × ×—×œ×ª כל ×”×זרחי×?" –
הביטוי "הר מילי×" ×‘× ×œ×ª×ר כמות גדולה *מעל ×”× ×“×¨×©* של מילי×, מ×חר ×•×˜×¢× ×ª×š ×”×™× ×©×œ× ×¡×ª×¨×ª×™ ×©×•× ×˜×™×¢×•×Ÿ של גורביץ.
×ך ×× ×ª×©× ×¢×™× ×™×š ×ל הציטוט בר×ש הודעתי, ×ª×ž×¦× ×©× ×ת ×”× ×•×¡×— בדיוק × ×ž×¨×¥ של הטיעון הספציפי שב×תי לסתור – ×•×”×•× ×”×˜×¢× ×” שמגילת העצמ×ות "× ×›×ª×‘×” מתוך ×›×•×•× ×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”××•â€œ× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה" –
×ת ×”×˜×¢× ×” הזו סתרתי – מ×חר ולו × ×‘× ×ª×” הכרזת העצמ×ות סביב ×”× ×¡×™×•×Ÿ להתקבל ל×ו"× ×›×˜×¢× ×ª גורביץ, ×”×™×” מרכיב ×–×” מופיע *בכל* הגרס×ות בהיותו הרעיון המרכזי, ×”×ž× ×™×¢, ×ו ×‘×œ×©×•× ×• של גורביץ – המטרה לשמה "הכילה המגילה שורה של הבטחות שלחותמיה ×œ× ×”×™×ª×” כל ×›×•×•× ×” לקיי×".
משסתרתי ×ת ×”×˜×¢× ×”, כתבתי:
"מכ×ן ×©×˜×¢× ×” לפיה כביכול הקרי××” בפיסקה זו ×”×™×-×”×™× ×”×¡×™×‘×” העיקרית ×œ× ×™×¡×•×— הכרזת העצמ×ות – ×”×™× ×‘×•×¨×•×ª במקרה הטוב, רשעות ודיס-××™× ×¤×•×¨×ž×¦×™×” במקרה הרע".
מכ×ן ×©×”×‘× ×ª בדיוק מהו הטיעון שלו שסתרתי (הקרי××” לקבל ×ת ישר×ל ל×ו"× ×›×¡×™×‘×” העיקרית ×œ× ×™×¡×•×— הכרזת העצמ×ות), מ×חר וכתבת:
"×ת ממהרת לתקוף כל מי שמעיר לך על ×¡×’× ×•× ×š ש“יתקיף ×ת ×”× ×•×©× ×•×œ× ×ת הכותב“. ומה בדיוק ×ת עושה בהררי ×”×ž×™×œ×™× ×©×œ×š ×× ×œ× ×–×”? ×”×× ×œ× ×ž×שימה ×ת יוסי בבורות ×ו רעות לב?"
××œ× ×©×× ×™ ×œ× ×”×שמתי ×ת גורביץ בשמו, תקפתי ×ותו *דרך ×˜×™×¢×•× ×™×•* ×›× ×“×¨×© – כתבתי ש*×”×˜×¢× ×” הספציפית הזו* ×”×™× ×‘×•×¨×•×ª ×ו רשעות ודיס-××™× ×¤×•×¨×ž×¦×™×” – ×ת הקישור בין ×”×˜×¢× ×” לטוען *×תה* עשית, ומכ×ן שקיבלת ×•×”×‘× ×ª היטב מהו *בדיוק* ×ותו טיעון של גורביץ ש×ותו ב×תי לסתור.
בין ×× ×”×‘× ×ª ×ת ההוכחה ובין ×× ×תה מציע תי×וריית ×§×•× ×¡×¤×™×¨×¦×™×” טפשית לפיה ×ולי תידרכו ר×שי הישוב ×ת כל ×”×›×•×ª×‘×™× ×©×‘×©×•× ×ופן ×ין לכתוב ×ת *המטרה העיקרית* ב××£ ×חת מההצעות והטיוטות (?), ו×פילו × ×–×”×¨×• ×©×œ× ×œ×”×–×›×™×¨ ×–×ת בפרוטוקולי הישיבות בהן ×“× ×• ×‘× ×•×¡×— –
*** ×œ× ×–×” הטיעון ×©×˜×¢× ×ª ×©×œ× × ×¡×ª×¨ כביכול ***
×× ×‘×ת לטעון ×©×œ× ×¡×ª×¨×ª×™ ×ת הטיעון של גורביץ, ×”×™×” עליך להר×ות שהסתירה ×œ× ×ž×ª×§×™×™×ž×ª – למשל ×œ×”×‘×™× ×”×¡×‘×¨ ×”×’×™×•× ×™ להעדרו של המוטיב המרכזי (×œ×˜×¢× ×ª×•) מ*כל* טיוטות ההכרזה ×•×”×¤×¨×•×˜×•×§×•×œ×™× –
×ך לתמיכה בביטוי "הר מילי×" ×˜×¢× ×ª רק בדבר â€×©×•×™×•×Ÿâ€¦×œ×›×œ ×זרחיה“ ו"×”×× ×”×¤×™×ª×•×— ×”×™×” × ×—×œ×ª כל ×”×זרחי×" –
מכ×ן ש*×œ× ×”×¨×ית* שכשלתי בסתירת ×˜×¢× ×ª×• של גורביץ (וסתרתי ×ותה ב×בו-×בוה), מכ×ן שהב×ת ×˜×™×¢×•× ×™× ×œ× ×§×©×•×¨×™× ×›×“×™ לבסס ×ת תקיפתך ×”×ישית –
ומכ×ן ×©×‘× ×™×’×•×“ להסברך "×× ×™ תוקף ×›×ן ×ת הדובר יותר מ×ת דבריו" – ×œ× ×ª×§×¤×ª ×ת "דבריו" בכלל, תקפת *רק* ×ת "הדובר", ולכן תקפת ×ת הדובר *במקו×* ×ת ×”×“×‘×¨×™× –
קפיש?
התגובה שלך by ×“×•×‘×©× ×™×ª עגומה — 6 באפריל 2008 @ 1:48
×“×•×‘×©× ×™×ª,
כתבת 460 מילה בתגובה המקורית ועוד 565 ×‘×©× ×™×™×” והכל בשביל ×˜×¢× ×” שהצלחת לבסוף להציגה במשפט ×חד (×’× ×× ×רוך יתר על המידה):
"לו × ×‘× ×ª×” הכרזת העצמ×ות סביב ×”× ×¡×™×•×Ÿ להתקבל ל××•â€œ× ×›×˜×¢× ×ª גורביץ, ×”×™×” מרכיב ×–×” מופיע *בכל* הגרס×ות בהיותו הרעיון המרכזי, ×”×ž× ×™×¢, ×ו ×‘×œ×©×•× ×• של גורביץ – המטרה לשמה â€×”כילה המגילה שורה של הבטחות שלחותמיה ×œ× ×”×™×ª×” כל ×›×•×•× ×” לקיי×"
×‘× ×™×’×•×“ ×œ× ×¡×™×•×Ÿ שלך להציג ×ת ×לף פלוס ×”×ž×™×œ×™× ×”×œ×œ×• בתור "הוכחה" ×œ×˜×¢× ×” שלך, הן בסה"×› תרגיל רטורי. × ×¡×— משהו כהוכחה – ×•×”×•× ×™×©×ž×¢ כמו הוכחה.
×‘×”×ª×‘×•× × ×•×ª מדוקדקת ×ž×’×œ×™× ×©×œ×˜×¢× ×” עצמה הקדשת בקושי מספר שורות:
בתגובה המקורית כלל ×œ× × ×™×¡×—×ª ×ותה, בתגובה ×”×©× ×™×™×” × ×™×¡×—×ª ×ותה במשפט ×חד.
××– מה ×”×™×” כל הש×ר?
×¤×¨×˜×™× ×œ× ×§×©×•×¨×™× ×ž×ª×•×š מר××™ ×ž×§×•× ×©×ž×ž×œ× ×”×‘×ת (בפורמט ×”×רוך ביותר ×”×פשרי).
הצהרות רבות על כך ש"סתרת", "הוכחת" ו"× ×™×ž×§×ª" וכו' ×˜×¢× ×•×ª כלשהן.
הצהרות רבות על כך שמי ×©×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתך ×œ× ×™×•×“×¢ (×•×œ× ×—×œ×™×œ×” ×œ× ×”×¦×œ×™×— הפע×) ×œ× ×ž×§ ×ת ×˜×¢× ×•×ª×™×•.
×¦×™×˜×•×˜×™× ××¨×•×›×™× ×ž×’×•×£ ×”×“×‘×¨×™× ×©××•×ª× ×ת תוקפת.
עירוב של קבוצות כלשהן ש×ותן ×ת ×œ× ×והבת, מבלי להר×ות ×יך הן קשורות ×œ×˜×¢× ×ª×š ומבלי ×œ× ×ž×§.
*כוכביות* לרוב.
ו×חרון חביב שורה שלמה המוקדשת ×œ×”×ª× ×©×ות גרידה בסוף התגובה ×”×©× ×™×™×”.
כל ×–×” מכסה ×‘×¢×™× ×™ ×ת חולשת ×”×˜×¢× ×” עצמה:
מה שגורביץ ×מר, ×”×•× ×©×ž×’×™×œ×ª העצמ×ות × ×›×ª×‘×” כדי ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×ו"× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה ולכן הפסקה הוכללה בה.
×”×•× ×œ× ×מר שהפיסקה על מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×™×™×ª×” היחידה שהיה בה כדי ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×ו"×, ולכן, ×’× ×× ×œ× ×”×™×™×ª×” קיימת בגרס×ות ר××©×•× ×™×•×ª, ×–×” ×œ× ×ומר שתכלית המסמך ×œ× ×”×™×™×ª×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×ו"×.
×× ×ת שו×לת ×ותי, ×פילו גרסת ×‘×¨× ×–×•×Ÿ עושה מ×מץ ×¨×¦×™× ×™ מ×וד להיר×ות טוב ×‘×¢×™× ×™ העול×, ובכל מקרה, ××£ ×חד מהמקורות ×œ× ×ž×¦×™×™×Ÿ מה הייתה *×”×›×•×•× ×”* של בן גוריון כפעל כפי שפעל ליצירת × ×•×¡×— המגילה.
לי ×ישית (ו×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×œ×חרי×) ×”×™×” × ×—×ž×“ יותר ×ילו ×¡×’× ×•× ×š ×”×™×” מ×פשר לדון בקלות ×‘×˜×¢× ×•×ª עצמן.
להכריח ×ותי ×œ×§×¨×•× (ו×פילו לכתוב) כל כך הרבה, כשהדבר ×ª×•×¨× ×œ× ×œ×יכות הדיון, ××œ× ×¨×§ לחוזק ×”× ×ª×¤×¡ של העמדות שלך – ×–×” ×יכשהו ×œ× ×ž× ×•×ž×¡.
התגובה שלך by ×’×™× — 6 באפריל 2008 @ 8:27
"כפעל" צריך להיות "כשפעל".
התגובה שלך by ×’×™× — 6 באפריל 2008 @ 8:29
×“×•×‘×©× ×™×ª – ×œ× ×œ× ×”×™×™×ª×™ צריך ×œ×”×‘×™× ×”×¡×‘×¨ ללמה המוטיב ×”×™×” חסר בטיוטות הקודמות ×›×™ ×˜×¢× ×ª×™ שזה ×œ× ×›×œ כך ×¨×œ×•×•× ×˜×™ – בסופו של דבר ×–×” ×”×•×›× ×¡ ×œ× ×•×¡×— הסופי וזה מה שלדעתי חשוב.
×× ×™ תוקף ×ותך ×‘×ž×§×•× ×ת ×˜×™×¢×•× ×™×š ×ž×©×•× ×©××™× × ×™ חושב ש××“× ×’×¡ רוח ×•×ž×ª× ×©× ×›×ž×•×š ר×וי לדיון ×¨×¦×™× ×™.
התגובה שלך by ×ור ברקת — 6 באפריל 2008 @ 12:43
× ×•, זהו ×–×”. ×›×•×œ× ×›×ן, ובמיוחד ×’×™× ×•×”×“×•×‘×©× ×™×ª, ×¦×¨×™×›×™× ×ž×¢×›×©×™×• ×œ×—×ª×•× ×¢×œ ההודעות ×©×œ×”× Summer Glau
http://xkcd.com/406/
התגובה שלך by ×לעד — 6 באפריל 2008 @ 18:11
:הערה לויכוח על ×”×›×•×•× ×•×ª של ×ž× ×¡×—×™ מגילת העצמ×ות
מה ×©×œ× ×”×™×ª×” ×›×•×•× ×ª× ×©×œ ×”×ž× ×¡×—×™× ×‘××•×ª× ×™×ž×™×, השורה ×”×ª×—×ª×•× ×”×”×™×, ש××£ ×חד ×œ× ×©×… ב×רץ על מגילת העצמ×ות. ×œ× ×‘×¢×‘×¨ ×•×œ× ×”×™×•×. מי שיצטט ×ותה יוכרז לעוכר ישר×ל ×”×ž×ª× ×’×“ לקיומה ×›×ž×“×™× ×” יהודית.
התגובה שלך by טלמון סילבר — 6 באפריל 2008 @ 19:02
"× ×•, זהו ×–×”. ×›×•×œ× ×›×ן, ובמיוחד ×’×™× ×•×”×“×•×‘×©× ×™×ª, ×¦×¨×™×›×™× ×ž×¢×›×©×™×• ×œ×—×ª×•× ×¢×œ ההודעות ×©×œ×”× Summer Glau"
×“×•×•×§× ×¨×יתי ×ת הקומיקס דקה ×œ×¤× ×™ שכתבתי ×ת התגובה.
×יכשהו ×”×”×‘×“×œ×™× ×‘×™×Ÿ ×“×•×‘×©× ×™×ª לבין ילד קטן ×¢× ×©×’×™×ות כתיב × ×¨××™× ×œ×™ מהותיי×. (×ו לפחות ×ž×¡×¤×™×§×™× ×›×“×™ להרוס ×ת ×”×›×™×£ ×©×‘×¢× ×™×™×Ÿ)
התגובה שלך by ×’×™× — 6 באפריל 2008 @ 21:23
ציטוט:
"×“×•×‘×©× ×™×ª,
כתבת 460 מילה בתגובה המקורית ועוד 565 ×‘×©× ×™×™×” והכל בשביל ×˜×¢× ×” שהצלחת לבסוף להציגה במשפט ×חד (×’× ×× ×רוך יתר על המידה):"
—
× ×•, מסתבר ש×צלך הגודל כן קובע, רק שהר××™×” שלך ×œ× ×ž×©×”×•:
×œ× "כתבתי 460 מילה בשביל ×˜×¢× ×” ×חת" בתגובתי המקורית במחילה, מ×חר ובלהיטותך ספרת ×’× ×ת הציטוט של גורביץ ו×ת החלק בהודעתי שעסק ×‘×˜×¢× ×•×ª ×חרות של גורביץ, ×œ× ×˜×¢× ×” זו.
החלק בהודעתי העוסק ב×ותה "×˜×¢× ×” ×חת" ×ž×•× ×” 152 מילה בדיוק × ×ž×¨×¥, שבחיסור ×”×§×™×©×•×¨×™× (כל קישור גוזל שורה) מסודרות ×‘× ×•×—×•×ª ב-15 שורות כו-לה.
×× ×§×¨×™×ת קטע בן חמש עשרה שורות ×”×™× ×תגר קשה מדי בשבילך, ×›× ×¨××” שהדיון ×›×ן מורכב מדי לרמתך מלכתחילה.
ו×פילו × -גיד והמדובר ×”×™×” ב-460 מילה, הרי ×ž×ž×™×œ× ×”×’×‘×ª×™ להודעתו של גורביץ ×©×ž×•× ×” 1,854 מילה, ומשתרעת לה על ×¤× ×™ 160 שורות –
××– ×”×•× ×œ× "מכריח ×ותך ×œ×§×¨×•× (ו×פילו לכתוב) כל כך הרבה, כשהדבר ×ª×•×¨× ×œ× ×œ×יכות הדיון, ××œ× ×¨×§ לחוזק ×”× ×ª×¤×¡ של העמדות שלו"?
מה ×תה – משטרת ×”×ž×™×œ×™× ×”×ž×•× ×” ×ת מספר ×”×ž×™×œ×™× ×”×ž×•×ª×¨×•×ª לכל ×חד?
—
ציטוט:
"כל ×–×” מכסה ×‘×¢×™× ×™ ×ת חולשת ×”×˜×¢× ×” עצמה:
מה שגורביץ ×מר, ×”×•× ×©×ž×’×™×œ×ª העצמ×ות × ×›×ª×‘×” כדי ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”××•â€œ× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה ולכן הפסקה הוכללה בה.
×”×•× ×œ× ×מר שהפיסקה על מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×™×™×ª×” היחידה שהיה בה כדי ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×ו“×, ולכן, ×’× ×× ×œ× ×”×™×™×ª×” קיימת בגרס×ות ר××©×•× ×™×•×ª, ×–×” ×œ× ×ומר שתכלית המסמך ×œ× ×”×™×™×ª×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×ו“×"
—
סלח לי, ×בל הטיעון שלך מגוחך, ו"למתקשי×" להבין יש להסביר ×ת המובן מ×ליו בעוד מילי×:
גורביץ טען שמגילת העצמ×ות *כולה* ×”×™× ×ž×¡×ž×š *פיקטיבי* – פיקציה משמעותה בדיה, בדותה, דמיון, דבר ×œ× ×מיתי, שקר, זיוף, הסוו××”, פעולה ×©× ×¢×©×ª×” למר×ית עין.
בכך קבע גורביץ ש*כל* מה שכתוב בהכרזת העצמ×ות ×”×•× ×©×§×¨, זיוף, הסוו××”, למר×ית עין וכיו"ב למעט "המטרה ×”×מיתית" כביכול – ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”××•â€œ× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה.
מ×חר ×•×ž×ž×™×œ× ×›×œ מה שכתוב בהכרזת העצמ×ות מורכב מפסק×ות ×©×•× ×•×ª שחוברו ×¢"×™ כמה וכמה ×× ×©×™×, הרי כדי ×œ×§×™×™× ×ת ×˜×¢× ×ª גורביץ לפיקציה, מתחייב ×©×œ×›×•×œ× ×”×™×™×ª×” ×ת ×ותה "מטרה ×מיתית" בכתיבת ×ותו מסמך, ×•×›×•×œ× ×”×™×¡×•×• ×ותה בזדון בהוספת פסק×ות בדויות שכלל ×œ× ×”×ª×›×•×•× ×• ×ליהן.
×˜×¢× ×” "מרתקת" – ×בל סבירות של תי×וריות היסטוריות × ×‘×—× ×ª ל×ור מקורות ×”×¡×•×ª×¨×™× ×ו מ××©×¨×™× ×ותן:
×œ×œ× ×”× ×ž×§×” ומקור להסתמך עליו, גורביץ יכול ×”×™×” ×’× ×œ×˜×¢×•×Ÿ שמטרת הכרזת העצמ×ות הייתה לתקשר ×¢× ×—×™×™×–×¨×™× ×•×œ×”×ª×§×‘×œ למועצת הגלקסיה, ב×ותה מידה של תוקף:
לכן לתמיכה ×‘×˜×¢× ×ª×• ×”×‘×™× ×”× ×ž×§×” ומקור – הרי ×”×•× ×ותה פיסקה מהכרזת העצמ×ות –
×ך הרי הכרזת העצמ×ות ×œ×˜×¢× ×ª גורביץ כולה פיקציה – ועל כן רק פיסקה זו שהחריג ×”×™× "המטרה ×”×מיתית" ×œ×˜×¢× ×ª×• והש×ר בדויות, מ×חר ×•×”×™× ×”×¤×™×¡×§×” היחידה בהכרזה המכילה ×ת *×”×”× ×ž×§×”* ×©×”×‘×™× ×’×•×¨×‘×™×¥, ×ת הסיבה בגללה כביכול ×מור ×”×™×” ×”×ו"× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה:
"×”×•× × ×›×ª×‘ מתוך ×›×•×•× ×” ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”××•â€œ× ×œ×§×‘×œ ×ת ישר×ל כחברה; זו הסיבה לפסקה שמתחילה ב“במלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ×ª×¨× ×”×™×©×•×‘ העברי ב×רץ ×ת ×ž×œ× ×—×œ×§×•â€¦â€œ, שכן ×”×ו“×, בר×שית ימיו, ×”×™×” חבר ×”×¢×ž×™× ×©×”×‘×™×¡×• ×ת מעצמות הציר."
×ך כפי שהר×יתי ×”×”× ×ž×§×” של גורביץ × ×¡×ª×¨×ª ×¢"×™ המקורות ההיסטוריי×, מ×חר והפיסקה היחידה המכילה ×ת ×”×”× ×ž×§×” שהציע גורביץ ×œ× × ×ž×¦×ת כלל בטיוטות ובהצעות.
×œ× ×•×›×— ערמת המקורות ×”×¡×•×ª×¨×™× ×ת *×”×”× ×ž×§×”* של גורביץ, כדי לקיימה בכל ×–×ת מתחייב שעל כל מחברי ההכרזה להיות "שותפי סוד" ×–×“×•× ×™×™× ×›×‘×™×›×•×œ שחברו לזייף ×ת המסמך מתוך ×¤×¨× ×•×™×” כזו ש××£ טרחו והעלימו ×ת ×”×”× ×ž×§×” למטרה ×”×מיתית ×פילו מהטיוטות, ההצעות וממסמכי מהתקשורת ×‘×™× ×™×”×, ו××£ טרחו להטעיה × ×•×¡×¤×ª ×’× ×œ×–×™×™×£ ×“×™×•× ×™× ×¢×§×¨×•× ×™×™× ××¨×•×›×™× ×‘× ×•×©××™× ××—×¨×™× ×‘×¤×¨×•×˜×•×§×•×œ×™× ×©×œ הוועדות ×”×©×•× ×•×ª, ולדון ב"במטרה ×”×מיתית" רק ×œ×œ× ×¤×¨×•×˜×•×§×•×œ ובחדרי ×—×“×¨×™× –
והכל ×‘×ž×¡×ž×›×™× ×”×ž×•×’×“×¨×™× "סודי" ממיל×, ש×ין חשש שיחשפו – מן ×”×¡×ª× ×”× ×™×¢×” ××•×ª× ×”×—×¨×“×” ×ž× ×•×“× ×™×§×™× ×× ×˜×™-×¦×™×•× ×™× ×©×™×‘×“×§×• ×ת ×”×ž×¡×ž×›×™× ×‘×¢×•×“ ×©×™×©×™× ×©× ×”.
מה ×× ×™ ×גיד לך, יש לך סיכוי טוב יותר ×¢× ×ª×™×וריית החייזרי×, ×•×ž×ž×™×œ× ×ין מקור היסטורי *×חד* לתמוך בתי×וריה ש×תה דבק בה –
לעומת ×–×ת יש ערמה של מקורות ×”×ª×•×ž×›×™× ×‘×ª×™×וריה ×”× ×’×“×™×ª.
×ולי עכשיו תבין למה × ×“×¨×©×•×ª כל כך הרבה מילי×:
חמש עשרה שורות ×•×œ× ×”×‘× ×ª ×ת המובן מ×ליו,
×לף מילה ועדיין ×œ× ×”×‘× ×ª ×ת המובן מ×ליו.
×× ×ž×¡×‘×™×¨×™× ×œ×š קצר ×תה מתעקש ×œ× ×œ×”×‘×™×Ÿ – ×•×›×©×ž×¡×‘×™×¨×™× ×œ×š ×ת מה ש×תה מסרב להבין ×תה עוד שו×ל מדוע ×ž×›×¨×™×—×™× ×ותך ×œ×§×¨×•× ×›×œ כך הרבה.
התגובה שלך by ×“×•×‘×©× ×™×ª עגומה — 6 באפריל 2008 @ 22:53
ציטוט:
"×“×•×‘×©× ×™×ª – ×œ× ×œ× ×”×™×™×ª×™ צריך ×œ×”×‘×™× ×”×¡×‘×¨ ללמה המוטיב ×”×™×” חסר בטיוטות הקודמות ×›×™ ×˜×¢× ×ª×™ שזה ×œ× ×›×œ כך ×¨×œ×•×•× ×˜×™ – בסופו של דבר ×–×” ×”×•×›× ×¡ ×œ× ×•×¡×— הסופי וזה מה שלדעתי חשוב."
—
×œ× ×”×‘×ת הסבר ×›×™ ×œ× ×”×™×” לך הסבר, וב×ין הסבר × ×¡×ª×¨×ª ×˜×¢× ×ª×• של גורביץ ו×× × ×¡×ª×¨×ª ×˜×¢× ×ª×• הרי × ×¡×ª×¨×ª ×’× ×˜×¢× ×ª×š – רק ש×תה כל כך מ×והב ×‘×§×•× ×¡×¤×¦×™×” שלך ש×תה ×œ× ×ž×•×›×Ÿ להכיר בעובדות.
*זה* מה שחשוב.
—
ציטוט:
"×× ×™ תוקף ×ותך ×‘×ž×§×•× ×ת ×˜×™×¢×•× ×™×š ×ž×©×•× ×©××™× × ×™ חושב ש××“× ×’×¡ רוח ×•×ž×ª× ×©× ×›×ž×•×š ר×וי לדיון ×¨×¦×™× ×™."
—
מכ×ן שבמו פיך קיבלת ×ת ×”×˜×¢× ×” ש×תה תוקף ×ת הדובר *במקו×* ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×¢×œ רקע ×ישי בלבד, וזה תודה ל×ל ההבדל ×‘×™× ×™× ×• –
×פילו ש×תה מגדיר ×ת עצמך ×›×¡×ª× ×¢×•×“ טוקבקיסט × ×ž×•×š מצח, ×תה עדיין זוכה לקבל ×ž×ž× ×™ דיון ×¨×¦×™× ×™.
התגובה שלך by ×“×•×‘×©× ×™×ª עגומה — 6 באפריל 2008 @ 22:55
ציטוט:
הערה לויכוח על ×”×›×•×•× ×•×ª של ×ž× ×¡×—×™ מגילת העצמ×ות
מה ×©×œ× ×”×™×ª×” ×›×•×•× ×ª× ×©×œ ×”×ž× ×¡×—×™× ×‘××•×ª× ×™×ž×™×, השורה ×”×ª×—×ª×•× ×”×”×™×, ש××£ ×חד ×œ× ×©×… ב×רץ על מגילת העצמ×ות. ×œ× ×‘×¢×‘×¨ ×•×œ× ×”×™×•×. מי שיצטט ×ותה יוכרז לעוכר ישר×ל ×”×ž×ª× ×’×“ לקיומה ×›×ž×“×™× ×” יהודית.
—
×. הכרזת העצמ×ות מוכרת כמקור לפסיקה, ומכ×ן שיש יותר מי ×©×©× ×¢×œ×™×” יותר מ(…) ממי של×.
ב. ×œ× ×”×‘× ×ª×™ מדוע "מי שיצטט ×ותה יוכרז לעוכר ישר×ל ×”×ž×ª× ×’×“ לקיומה ×›×ž×“×™× ×” יהודית" – כש×ין כל סתירה בין יהודית ודמוקרטית, ×•×›×©×ž×ž×™×œ× ×ž×•×’×“×¨×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” כיהודית בהכרזה –
×ולי תסביר.
התגובה שלך by ×“×•×‘×©× ×™×ª עגומה — 6 באפריל 2008 @ 23:11
×œ× ×”×‘×ת הסבר ×›×™ ×œ× ×”×™×” לך הסבר, וב×ין הסבר × ×¡×ª×¨×ª ×˜×¢× ×ª×• של גורביץ ו×× × ×¡×ª×¨×ª ×˜×¢× ×ª×• הרי × ×¡×ª×¨×ª ×’× ×˜×¢× ×ª×š – רק ש×תה כל כך מ×והב ×‘×§×•× ×¡×¤×¦×™×” שלך ש×תה ×œ× ×ž×•×›×Ÿ להכיר בעובדות.
×× ×™ עומד × ×“×”×, ×חרי שמיצית ×ת כל ×”×˜×¨×™×§×™× ×”×¨×˜×•×¨×™×™× ×”×™×“×•×¢×™× ×œ×ד×, החלטת ×œ×”×ž×¦×™× ×›×לה משלך!
עכשיו ×ת ×’× ×ומרת לי מה ×מרתי. (מחי×ות ×›×¤×™×™× ×•×§×™×“×” עמוקה)
פ×תטי.
התגובה שלך by ×ור ברקת — 7 באפריל 2008 @ 0:24
××” ו×ולי זו ×שמתי ש××™× × ×™ מדגיש הכל בכוכביות, ×בל ×“×•×‘×©× ×™×ª צריך ×”×™×” להיות:
×× ×™ תוקף *×ותך* ×‘×ž×§×•× ×ת ×˜×™×¢×•× ×™×š ×ž×©×•× ×©××™× × ×™ חושב ש××“× ×’×¡ רוח ×•×ž×ª× ×©× *כמוך* ר×וי לדיון ×¨×¦×™× ×™.“
התגובה שלך by ×ור ברקת — 7 באפריל 2008 @ 1:03
×“×•×‘×©× ×™×ª,
מגילת העצמ×ות ×”×™× ×¤×™×§×¦×™×” מכיוון שמה ×©× ×›×ª×‘ בה ×œ× × ×›×ª×‘ כדי להוות בסיס ערכי ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
×–×” כמו "××ž× ×ª השירות" של ××™×–×” ת×גיד.
×× ×ž×¨×’×¢ השקת המסמך תפקידו היחיד ×”×•× ×œ×©×›× ×¢ לקוחות להצטרף וכל הצהרה מהותית בו מופרת, מדובר בפיקציה.
×™×”×™×” תהליך ×”× ×™×¡×•×— ×שר ×™×”×™×”.
×”××ž×•× ×” ×©×ž×¡×ž×›×™× ×ª×¢×ž×•×œ×ª×™×™× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×ויר ×”×¢×•×œ× ×ž×ª×•×š ×§×•× ×¡×¤×™×¨×¦×™×” בין כל ×ž× ×¡×—×™×”× ×‘×œ×‘×“, ×”×™× ×יכשהו תמימה.
התגובה שלך by ×’×™× — 7 באפריל 2008 @ 7:57
[…] יוסי גורביץ ממשיך ×¢× × ×‘×•×ות ×”×–×¢×, ומשרטט, בפוסט מרתק במיוחד (×’× ×× ×ž×’×ž×ª×™ ומכיל ×מיתות חלקיות בלבד ×‘×ž×§×¨×™× ×¨×‘×™×) ×ת ×”×ž×”×œ×›×™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×©×™×•×‘×™×œ×• למלחמת ×”××–×¨×—×™× ×©(×ולי) תפרוץ פה ×™×•× ×חד. ×ותי ×ž×¢× ×™×™×Ÿ במיוחד × ×•×©× ×ž×›×¢×™×¡ ×ליו הפוסט מתייחס רק במשפט וחצי – היחס של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל והישר××œ×™× ×ל ×”××–×¨×—×™× ×”×“×¨×•×–×™× ×•×”×‘×“×•××™×. […]
פינגבאק by The Daily Dolly 6/04/2008 at The Daily Dolly — 7 באפריל 2008 @ 18:59
ציטוט:
" ×“×•×‘×©× ×™×ª,
מגילת העצמ×ות ×”×™× ×¤×™×§×¦×™×” מכיוון שמה ×©× ×›×ª×‘ בה ×œ× × ×›×ª×‘ כדי להוות בסיס ערכי ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
×–×” כמו â€××ž× ×ª השירות“ של ××™×–×” ת×גיד.
×× ×ž×¨×’×¢ השקת המסמך תפקידו היחיד ×”×•× ×œ×©×›× ×¢ לקוחות להצטרף וכל הצהרה מהותית בו מופרת, מדובר בפיקציה.
×™×”×™×” תהליך ×”× ×™×¡×•×— ×שר ×™×”×™×”."
—
תחליט:
המשפט "×œ× × ×›×ª×‘ *כדי* להוות בסיס ערכי ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל" – מדבר שוב על מטרת הכותב, ו×ת ×”× ×•×©× ×”×–×” הרי כבר סתרתי.
×× ×תה חושב שלכתוב שוב ×ת ×ותו משפט ×©× ×¡×ª×¨ כבר רק ×”×¤×¢× ×‘×”×˜×™×™×ª סביל ×–×” טיעון חדש, ××– ל×.
המשפט "×× ×ž×¨×’×¢ השקת המסמך *תפקידו* היחיד ×”×•× ×œ×©×›× ×¢ לקוחות להצטרף" ×”×•× ×›×¤×™×œ×• של המשפט ×”×§×•×“× ×•×›×ž×•×”×• דן ×‘×›×•×•× ×ª הטעיה כביכול של ×”×›×•×ª×‘×™× –
תי×וריית ×”×§×•× ×¡×¤×™×¨×¦×™×” ההזויה הזו × ×¤×œ×”, × ×¤×œ×”, × ×¤×œ×”, ו×× ×תה רוצה לחלוק על הסתירה שלה ×תה מוזמן לעשות ×–×ת ×‘×”× ×ž×§×•×ª מול ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×›×ª×‘×ª×™, ×œ× ×‘×—×–×¨×•×ª על ×ותה ×˜×¢× ×” ×©× ×¡×ª×¨×” שוב ושוב.
המשפט "(××) כל הצהרה מהותית בו מופרת, מדובר בפיקציה" ×”×•× ×¡×ª× ×ž×©×¤×˜ ×œ× ×§×©×•×¨ – מכיוון ×©×œ× ×›×œ הצהרה ×©×œ× ×ž×ª×ž×ž×©×ª משמעותה "בדיה, בדותה, דמיון, שקר, זיוף, הסוו××”, פעולה ×©× ×¢×©×ª×” למר×ית עין" –
×•×ž×ž×™×œ× ×”×¨×™ *קוימו* במסמך ×–×” הצהרות, כך שפיקציה ×”×•× ××™× ×• יכול להיות, ולכל היותר ×”×•× "מסמך שחלק מההצהרות בו ×œ× ×”×ª×ž×ž×©×•".
וחוץ מזה:
×ž×ž×™×œ× ×œ× ×”×¨×ית שכל הצהרה מהותית בו הופרה בעבר,
×•×’× ×× ×ž×¦×ת ×יזו הצהרה ×©×œ× ×§×•×™×ž×” במלו××” ×œ× ×”×¨×ית ×©×”×™× ×œ× ×ª×ž×•×ž×© בעתיד,
×œ× ×”×¨×ית ש×× ×œ× ×§×•×™×ž×” הצהרה ×”×™×” ×–×” ×“×•×•×§× ×‘×’×œ×œ ×¨×¦×•× × ×•×›×•×•× ×ª× ×”×ישית של ×”×ž× ×¡×—×™× ×•×œ× ×‘×’×œ×œ ×”×ž×‘×¦×¢×™× (×לו ×”×ž×ž×•× ×™× ×¢×œ דרכה של ×”×ž×“×™× ×” ××™× × ×‘×”×›×¨×— ×ž× ×¡×—×™ המסמך), ×•×œ× ×‘×’×œ×œ ×ילוץ ×ו כוח עליון,
×•×ž×ž×™×œ× ×‘×ž×¡×ž×š ×ž×›×•× ×Ÿ המדובר ב×יד×לי×, ×›×•×•× ×•×ª לעתיד ×•×œ× ×‘×—×•×–×” שרות – ולר××™×”, הכרזות עצמ×ות של ×ž×“×™× ×•×ª ×חרות מכילות הצהרות ×©×œ× ×”×ª×ž×ž×©×•, ×בל ××£ ×חד ×œ× ×§×•×¨× ×œ×ž×¡×ž×›×™× ×לה "פיקציה".
התגובה שלך by ×“×•×‘×©× ×™×ª עגומה — 7 באפריל 2008 @ 19:49