חמושי צהâ€×œ הרגו 27 ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×’×“×” המערבית מ××– מבצע “צוק ×יתן.†התקשורת היהודית ×œ× ×ž×“×•×•×—×ª על ×”×”×¨×•×’×™× ×”×לה, ו××– ×ž×¦×˜× ×¤×ª ×œ×ª× ×•×—×” עוברית כשמגיעה × ×§×ž×”
“×× ×—× ×• ×œ× ×ž×ž×© ×˜×•×‘×™× ×‘×˜×™×¤×•×œ ×‘×’×”× ×“×™.†ה×לוף עמוס גלעד, על דיכוי המח××” העממית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, מסמכי וויקיליקס.
מ××– הפיגוע ×‘×™×•× ×¨×‘×™×¢×™, שבו רצח עבד ×לרחמן ×לשלודי ×ת ×”×ª×™× ×•×§×ª ×—×™×” זיסל ברון ושל×חריו הרגו ×ותו שוטרי×, עולה ×§×™× ×” מהתקשורת היהודית (*): מה ×¢×©×™× ×•, מ×יפה ×–×” ×‘× ×œ× ×•, מה כבר קרה. (עוד על ×לשלודי, ועל החשד ×©×”×•× ×¢×•× ×” על ידי השבâ€×› ×•× ×¨×“×£ על ידיו, ×›×ן.)
×מש (ו’) הרגו חמושי צהâ€×œ × ×¢×¨ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בן 14, ×¢×¨×•× ×¢×‘×“ ×ל וה×ב, מהכפר סילוו×ד. דובר צהâ€×œ טען ש×ל וה×ב השליך בקבוק תבערה, ×ו הצית בקבוק תבערה, וב×ותה ×”× ×©×™×ž×” טען שה×ירוע â€œ× ×ž×¦× ×‘×‘×“×™×§×”.†כלי התקשורת ×”×™×”×•×“×™×™× ×ž×™×¡×’×¨×• ×ת התקרית כחיסול מחבל על ידי צהâ€×œ, תוך התעלמות מכך שמקורות ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×”×›×—×™×©×• ×©×”×•× ×™×™×“×” בקבוק תבערה. ×”×× ×ל וה×ב ×כן השליך בקבוק תבערה? הייתי רוצה לר×ות ×ת התיעוד. ×בל ×–×” בסדר: בצהâ€×œ ×™×•×“×¢×™× ×©×× ×”× ×™×’×™×“×• ×©×”×•× ×”×©×œ×™×š בקבוק תבערה, ×ž×¢×˜×™× ×”×™×”×•×“×™× ×©×™×©×לו ש×לות. ×חרי הכל, ×œ× ×”×™×” רעש כשחמוש צהâ€×œ ירה למוות ×œ×œ× ×¡×™×‘×” בח’ליל ×¢× ×תי בן ×”-10. רעש × ×•×¦×¨ רק ×›×שר ×”×¦×‘× ×”×ž×•×¡×¨×™ מעט יותר מהחמ×ס (×× ×›×™ שיעור ×”×—×ž×•×©×™× ×œ×¢×•×ž×ª ××–×¨×—×™× ×©×”×•× ×”×¨×’ ×”×™×” × ×ž×•×š משמעותית מזה של החמ×ס בעימות ×”×חרון) × ×ª×¤×¡ ×›×©×”×•× ×”×•×¨×’ בלי סיבה – כמו במקרה של הרצח הכפול ×‘×‘×™×ª×•× ×™×, ×œ×¤× ×™ חמישה חודשי×. זוכרי×? ×•×‘×ž×§×¨×™× ×”×לה, הרעש מיועד כולו ×œ×¢×ž×¢× ×ת הפריצה הבלתי × ×•×—×” של המצי×ות ×œ×—×™×™× ×•. ×¤×¨×©× ×™× ×¦×‘××™×™×, ×©×ž×’×™×©×™× ×œ×¦×™×‘×•×¨ היהודי ×ת עמדת דובר צהâ€×œ ×›×©×”×™× ×‘×œ×ª×™ לעוסה, ×ž×’×œ×™× ×¤×ª××•× ×¡×¤×§× ×•×ª, וכל ×חד × ×”×™×” מומחה ×ž×˜×¢× ×¢×¦×ž×• למצלמות ×בטחה.
ו×ל וה×ב לגמרי ×œ× ×”×™×—×™×“. מסוף מבצע “צוק ×יתן†ועד ×מש, הרגו ×—×ž×•×©×™× ×™×©×¨××œ×™× ×¨×©×ž×™×™× – קרי ×× ×©×™ צהâ€×œ ומגâ€×‘, ×œ× ×›×•×œ×œ המיליציות ×”×œ× ×¨×©×ž×™×•×ª של ×”×ž×ª× ×—×œ×™× – 27 ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×’×“×” המערבית, כך על פי × ×ª×•× ×™ בצל×. שישה ×ו שבעה ×ž×”× ×”×™×• ככל ×”× ×¨××” מטרות לגיטימיות (למשל, ×”×—×©×•×“×™× ×‘×¨×¦×— שלושת ×”× ×¢×¨×™×, שדווח ×©×”×ª× ×’×“×• ×œ×ž×¢×¦×¨× ×‘×™×¨×™.) מחר (×’) ימל×ו ×—×•×“×©×™×™× ×œ×¡×•×£ “צוק ×יתן.†המשמעות ×”×™× ×©×¦×”â€×œ הרג בגדה המערבית 17 ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×—×ž×•×©×™× ×‘×—×•×“×©×™×™×. ×–×” בערך ×©× ×™ ×”×¨×•×’×™× ×‘×©×‘×•×¢. כל ×–×” כמעט ×•×œ× ×ž×•×¤×™×¢ בתקשורת היהודית.
מעבר למעשי ההרג שכמעט ××£ ×חד כבר ×œ× ×ª×•×‘×¢ ×¢×œ×™×”× ×”×¡×‘×¨×™×, מחזיקה המשטרה החש×ית הישר×לית, ×”×ž×›×•× ×” בדרך כלל שירות הבטחון הכללי, ב-470 ×¢×¦×•×¨×™× ×ž× ×”×œ×™×™× – ×¨×•×‘× ×”×ž×›×¨×™×¢ × ×¢×¦×¨×• ×חרי מבצע “שובו ××—×™×.†במ××™, ×”×—×–×™×§×” ×”×ž×“×™× ×” היהודית 196 ×¢×¦×•×¨×™× ×ž× ×”×œ×™×™×; בסוף חודש ×וגוסט, כבר היו כמעט 300 ×¢×¦×™×¨×™× ×—×“×©×™×. ×לה ×× ×©×™× ×©×›× ×’×“× ×œ× ×ž×•×‘× ×©×•× ×›×ª×‘ ××™×©×•× – למעשה, מדובר ב×× ×©×™× ×©×‘×”×’×“×¨×” ×ין × ×’×“× ×¨×יות. ×× ×”×™×• ר×יות, ×”× ×”×™×• ×ž×•×¢×ž×“×™× ×œ×“×™×Ÿ. רשמית, המעצר ×”×ž× ×”×œ×™ מוגבל לשישה חודשי×; בפועל, ×”×©×•×˜×¨×™× ×”×—×©××™×™× ×©×œ× ×• ×ž×¨×‘×™× ×œ×¢×¦×•×¨ ×× ×©×™× ×ž×™×“ ×¢× ×©×—×¨×•×¨×. ×¤×¢× ×©× ×™×”, ושלישית, ורביעית.
במקביל, ממשיך הסיפוח הזוחל של שטחי סי. ×¢×‘×“×›× ×”× ×מן כתב ל××—×¨×•× ×” עבור “יש דין†(גילוי × ×ות: ×× ×™ מספק ל×רגון שירותי ×‘×œ×•×’×™× ×’ בתשלו×) פוסט שמזכיר שלמרות שבגâ€×¦ הורה ל×פשר לחקל××™ בית פוריק לשוב ל××“×ž×•×ª×™×”× ×©× ×œ×§×—×• ×ž×”× ×©×œ× ×›×“×™×Ÿ, בפועל ×”× ×—×•×©×©×™× ×œ×¢×©×•×ª ×–×ת בשל ×”×לימות ×©×ž×¤×’×™× ×™× ××–×¨×—×™× ×™×©×¨××œ×™× – ×לימות שהמיליציות הרשמיות של השלטון ×œ× ×ž×¦×œ×™×—×•×ª לדכ×, בין הש×ר ×ž×©×•× ×©×”×Ÿ ×œ× ×›×œ כך רוצות; כשהן רוצות הן יכולות. ×‘×“×•×’×ž× × ×•×¡×¤×ª, ×œ×¤× ×™ כחודש החריב ×”×ž× ×”×œ ×”×זרחי ×ת תשתיות החשמל של ח’ירבת ×-טוו×ייל, כפר בבקעת הירדן ×©×”×ž×“×™× ×” היהודית רוצה להשתלט על ×דמותיו. ×”×ž× ×”×œ ×”×זרחי, × ×–×›×™×¨, ×”×•× ×ותו הגוף ×©×ž×•×¦×™× ×¦×•×•×™ הריסה למ××—×–×™× ×‘×œ×ª×™ ×—×•×§×™×™× – ×בל ×œ× ×וכף ××•×ª× ××œ× ×× ×‘×’â€×¦ מ×לץ ×ותו לכך, ×חרי הליך של ×©× ×™×.
כל ×–×” – הרג, מ×סר ×œ×œ× ×ž×©×¤×˜, × ×™×©×•×œ וביזת ×דמות – קורה בהסכמה בשתיקה של ×”××–×¨×—×™× ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל. ×ין ××“× ×‘×¨ דעת בישר×ל ש××™× × ×• יודע, ולו ×‘×§×•×•×™× ×›×œ×œ×™×™×, על מה ×©×”×ž×“×™× ×” היהודית עושה בגדה ××œ× ×× ×”×•× ×‘×•×—×¨ ×קטיבית ×©×œ× ×œ×“×¢×ª. ×לו פעולות שמתבצעות על ידי הציבור היהודי ב×מצעות × ×¦×™×’×™ השלטון שלו, מגויסי הכפיה שלו, וכספי ×”×ž×¡×™× ×©×œ×•. כל ×–×” עובר בשתיקה – עד שמגיע ×קט × ×§×ž×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×œ×¢×ª×™× × ×¤×©×¢, ומזעזע ×ת הציבור.
ו××–, בבת ×חת, הציבור היהודי – ×©×‘×™×ž×™× ×›×ª×™×§×•× × ×ין מיליטריסטי ×ž×ž× ×•, שהבחירה הר××©×•× ×” שלו לפתרון בעיה ציבורית ×”×™× ×©×™×ž×•×© ב×לימות, וש×ין כמעט מעשה פשע של חמושיו ×©×œ× ×™×–×›×” לתמיכה ×וטומטית – מגלה פת××•× ×ת הפציפיז×, ×ו ליתר דיוק ×ת היעדרו ×צל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. מה ×–×” פה, ×–×•×¢×§×™× ×›×•×œ×, ××™×–×” ברברי×! ×לימות! רצח!
×בל ×לימות ורצח ×”× ×‘×“×™×•×§ ×”×›×œ×™× ×©×™×©×¨×ל מפעילה על בסיס יומיומי כמעט. שוב: ×©× ×™ ×”×¨×•×’×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×’×“×” בשבוע. יתר על כן, ×”×ž×“×™× ×” היהודית ×œ× ×‘×מת רוצה ×¤×¦×™×¤×™×–× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ×”×•× ×¨×¢ לה. בעשור ×”×חרון, ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× × ×§×˜×• ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª עממית, ברובה המכריע ×œ× ×לימה. ×¤×¢× ×חר פע×, ×”×ž×“×™× ×” היהודית דיכ××” ×ותו ב×לימות חריפה. ×”×™× ×”×¨×’×” מספר גדול של ×ž×¤×’×™× ×™×, ×•×”×•×¨×’×™×”× ×—×ž×§×• מדין ×¤×¢× ×חר ×¤×¢× ×‘×—×¡×•×ª מערכת הטיוח הצב×ית. ×”×™× ×¢×¦×¨×” ×ת ×ž× ×”×™×’×™ המח××”. ×”×™× ×¢×¦×¨×” ×™×œ×“×™× ×•×¢×™× ×ª×” ××•×ª× ×›×“×™ ×œ×”×•×¦×™× ×ž×”× ×”×•×“×ות. למח××” העממית ×”×™× ×”×—×œ×™×˜×” ×œ×§×¨×•× â€œ×”×˜×¨×•×¨ העממיâ€, כפי שהקמפיין ×œ×—×¨× ×¢×œ תוצרת ישר×לית – פעולת מח××” ש×ין פחות ×לימה ×ž×ž× ×” – ×–×›×” ×œ×›×™× ×•×™ “טרור כלכליâ€, וכפי ×©×”× ×¡×™×•× ×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×œ×–×›×•×ª בהכרה ×‘×™× ×œ×ומית ×›×•× ×• “טרור דיפלומטי.â€
מי ששובר בברוטליות ×ת ×”×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×œ× ×לימה, מש×יר לצד ×©×›× ×’×“ רק ×ת ×”×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×לימה. ×”×•× ×ž×¢×ž×™×“ ×‘×¤× ×™ הקורבן שלו ×ת הבחירה בין ×›× ×™×¢×” ובין ×לימות; הו×, למעשה, בוחר בכך ×©×”×”×ª× ×’×“×•×ª לו תהיה ×לימה.
וזה מה ×©×”×ž×“×™× ×” היהודית רצתה. כפי שהציטוט של עמוס גלעד בפתיחה מר××”, צהâ€×œ ממש ×œ× ×˜×•×‘ בהתמודדות ×¢× ×”×ª× ×’×“×•×ª ×œ× ×לימה. ×¢× ×לימות, מצד ×©× ×™, ×”×•× ×ž×¡×ª×“×¨ מצוין. ××– ×”×•× ×™×›×•×œ לעשות ×ת הדבר היחיד ×©×”×•× ×¢×•×“ יודע לעשות – להרוג ××–×¨×—×™× ×•×œ×”×ª×¢×œ×œ ×‘×”× – כשיש לו מעטה של לגיטימיות ובלי שהתקשורת היהודית תציק לו. ×’× ×œ×–×¨×•×¢×•×ª ×”-Hasbara של ×”×ž×“×™× ×” היהודית, שמתרבות ככל ×©× ×•×©×œ×ª הלגיטימיות שלה, ×¢×“×™×¤×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×לימי×. עכשיו × ×©×ר רק לכוון ×ת ×”×ž×“×™× ×™×•×ª כדי שתשיג ×ת התוצ××” הרצויה. וזה ×œ× ×‘×מת מסובך: פשוט צריך לתת לצה"ל להיות צה"ל.
×‘×ž×“×™× ×” היהודית ××•×”×‘×™× ×œ×•×ž×¨ שâ€×”×¢×¨×‘×™× ×ž×‘×™× ×™× ×¨×§ כוחâ€; בפועל המצב הפוך. ישר×ל ויתרה רק ×חרי שספגה מכות כו×בות. ××•×”×‘×™× ××¦×œ× ×• ×’× ×œ×•×ž×¨ שכל ילד ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ הרוג ×”×•× × ×¦×—×•×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ×ולי ×”×’×™×¢ הזמן לש×ול ×× ×’× ×–×• ×מרה הפוכה, וה×× ×›×œ ילד יהודי הרוג ×”×•× × ×¦×—×•×Ÿ יהודי. בהתחשב ב×קסטזת ×”×”×ª×§×¨×‘× ×•×ª שהתקשורת היהודית × ×§×˜×” בה ל×חר רצח ×”× ×¢×¨×™× ×•×¨×¦×— ברון, זו ש×לה סבירה לגמרי.
(* – הבחירה ×‘×ž×™×œ×™× â€œ×ª×§×©×•×¨×ª יהודית†וâ€×™×”ודי×â€ ×ž×›×•×•× ×ª: ×”×’×™×¢ הזמן להפסיק להעמיד ×¤× ×™× ×©×”×ž×“×™× ×” הישר×לית ×”×™× ×ž×¡×’×¨×ª על-××ª× ×™×ª ×ו ×ל-××ª× ×™×ª. ×”×™× ×ž×“×™× ×” יהודית, ×©×ž× ×•×”×œ×ª על ידי ×™×”×•×“×™× ×œ×ž×¢×Ÿ ×™×”×•×“×™× ×•×œ×©× ×¨×•×•×—×ª× ×©×œ ×לה מדכ×ת ×חרי×. בâ€×רמון החלומות של הערבי׆של פו×ד עג’מי, ×”×•× ×ž×ª×ר ×יך ×”â€×ž×“×™× ×” ×”×—×™×œ×•× ×™×ªâ€ ×”×¢×¨×‘×™×ª הפכה ×‘×¢×¦× ×œ×©× ×§×•×“ לשלטון ×”×¡×•× ×™×. ×”×©×ª×œ×‘× ×• במרחב.)
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: ביממה ×”××—×¨×•× ×” התקבלה תרומה בקרן הבעת הרצון הטוב והתודה. ×× ×™ רוצה להודות בז×ת לתור×.
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª ב’: ×œ×¤× ×™ כחצי ×©× ×”, ×ª×›× × ×ª×™ לערוך מפגש קור××™× ×©×œ הבלוג, ועקב שורה של בעיות בלתי צפויות ×–×” ×œ× ×™×¦× ×ל הפועל. ×× ×™ רוצה ×œ×”×¨×™× ×‘×›×œ ×–×ת הכדור ×”×–×”, ב-26 ×‘× ×•×‘×ž×‘×¨. ×× ××ª× ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×”×’×™×¢, ×× × ×©×œ×—×• מייל לכתובת המייל ygurvitz בג’ימייל, ×•×¦×™×™× ×• ×ת ×”×¤×¨×˜×™× ×”×‘××™×:
×. ש×
ב. העדפה להרצ××”, דיון פתוח, ×ו שילוב של ×©× ×™×”×
×’. העדפה למסעדה ×ו פ×ב, ומה רמת ההוצ××” הסבירה ×ž×‘×—×™× ×ª×›×.
×× ×™ מקווה לדווח על ההתקדמות בתוך שבוע.
(יוסי גורביץ)
יש לך טעות ×§×˜× ×” מדובר בתשקורת ×•×œ× ×‘×ª×§×©×•×¨×ª . כל הש×ר × ×›×•×Ÿ מ×וד.
×ולי ב×מת רק ×—×¨× ×¢×•×œ×ž×™ ממשי (×•×œ× ×”×‘×“×™×—×” הקרויה BDS) תשפיע .
עובדה החשש מסילוק הכדורגל הישר×לי ×ž×”×ž×¤×¢×œ×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™×™× ×’×¨× ×œ"שופט בית הדין" של ההת×חדות לכדורגל לפסוק על ×§× ×¡ כספי ×œ×¡×›× ×™×Ÿ ×•×œ× ×¡×™×œ×•×§ מהליגה כפי שדרשה צרת הספורט והתרבות היהודית לימור ×ž×—×¤×©×™× ×’'×•×‘×™× ×œ×™×‘× ×ª
התגובה שלך by בטטה — 25 באוקטובר 2014 @ 18:05
×× ×—× ×• ב×מת ×œ× ×˜×•×‘×™× ×ž×“×™ בטיפול ×‘×’× ×“×™. ××£ ×¦×‘× ×œ× ×™×•×ª×¨ מדי טוב בזה. ×–×” ×œ× ×ומר ש×× ×—× ×• ×ž×¢×“×™×¤×™× ×“×•×¨×¡×™ ×ª×™× ×•×§×•×ª ומשליכי בקת"×‘×™× ×•××‘× ×™× ×‘×ž×§×•×ž×. ×”-27 ×©× ×”×¨×’×• ×›×•×œ× ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×§×˜×’×•×¨×™×” ×”×©× ×™×™×”, ×•×”× ×œ× ×’× ×“×™ ×’× ×œ× ×‘×§×™×¨×•×‘. ×–×” ×œ× ×ž×ž×© ×ž×©× ×” ×יך ×× ×—× ×• בטיפול ×‘×’× ×“×™× – יש מעט ×›×לה בגדה המערבית.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 18:16
×בל, ×בל… כל התזה שלו ×”×•× ×©×× ×—× ×• ×ž×¢×“×™×¤×™× ××•×ª× ×לימי×, והדרך להשיג ×–×ת ×”×•× ×œ×©×‘×•×¨ ×ת המח××” הל×-×לימה שלה×, ×ו לתייג ×ותה כתור מח××” ×לימה שיש ×œ×¢× ×•×ª ×ליה ב×לימות. ××– בווד××™ ש×ין הרבה ×›×לה בגדה המערבית, ×תה ×œ× ×ž×פשר ×œ×”× ××œ× ×œ×”×™×•×ª × ×”×רו-×™×.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 18:23
×גב, ×ž× ×™×Ÿ לך שכל ×”-27 היו מטרות לגיטימיות להרג/חיסול? יש לך מקורות מיודעי דבר, ×ו שכתמיד, ×תה ×ž× ×™×— ×ת המבוקש מבלי להוכיח ×ותו? ×תה בכלל מבין ×ת ההבדל?
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 18:24
×œ× ×›×ª×‘×ª×™ שכל ×”-27 היו מטרות לגיטימיות. ××œ× ×©×œ ×”-27 היו ×ž×¢×•×¨×‘×™× ×‘×¤×¢×•×œ×•×ª ×לימות. ×”×× ×‘×›×œ ×חד ו×חד ×ž×”×ž×§×¨×™× ×”×™×¨×™ של ×”×—×™×™×œ×™× ×”×™×” מוצדק ×–×” תפקידה של הפרקליטות הצב×ית לחקור. ייתכן שהיו ×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× ×”×™×¨×™ ×œ× ×”×™×” מוצדק. מתוך מ×ות ×—×™×™×œ×™× ×©×¢×•×ž×“×™× ×‘×¡×™×˜×•×ציות ×לימות מסוג ×–×” מדי יו×, סביר ×œ×”× ×™×— שיהיו ×›×לה שיפעלו ×œ× ×›×©×•×¨×”.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 18:42
×‘×•× ×•× × ×™×— שרק ×©× ×™ ×”×ž×§×¨×™× ×‘×—×•×“×©×™×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×©×™×•×¡×™ ציין בפוסט (ומה קרה בדיוק ×‘×‘×™×™×ª× ×•×? ×ולי ×’× ×¢×œ ×–×” תוכל להגיב ב×פולוגטיקה הרגילה שלך, על ××£ ש×תה בווד××™ ר×ית ×ת צילומי החדשות שהתפרסמו) × ×•×¤×œ×™× ×œ×”×’×“×¨×” "פעילות ש××™× ×” כשורה" – מתי ×תה, בתור ×זרח, ×œ× ×‘×ª×•×¨ פרקליט צב××™ ×•×œ× ×‘×ª×•×¨ ×¡× ×™×’×•×¨ של ×”× ×ש×, ××œ× ×זרח ש×מות מידה של צדק, ×חריות ×•×”×’×™× ×•×ª בסיסית, במיוחד בטיפול ב×וכלוסייה שתחת פיקוחך הצב××™, הן × ×¨ לרגליו (והבה × × ×™×— ש×תה ×¢×•× ×” להגדרה הזו), ×ומר, prima facie, ש×תה ×œ× ×ž×•×›×Ÿ לקבל ×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× ×™×œ×“×™× ×‘× ×™ 14 ×ו 10 (×ו פחות מכך) ייהרגו/יירצחו/יחוסלו – ×œ× ×‘×ž×©×ž×¨×ª שלך? מתי ×תה ×§× ×•×ומר בלי כחל ושרק ובלי הסתייגויות ×§×˜× ×•× ×™×•×ª ×©×”×¦×‘× ×—×™×™×‘ להפגין ×פס ×¡×•×‘×œ× ×•×ª – ×פס! – כלפי ×ž×§×¨×™× ×©×›×לה ולעשות הכל – הכל – על ×ž× ×ª ×œ×ž× ×•×¢ ×ות×. ו×× ×–×” ×ומר לדפוק בקלבוש ×ת כל שדרת הפיקוד, עד למג"ד ולמעלה ×ž×ž× ×•, ××– סו בי ×יט. ×תה מבין, מה שבעייתי ומטריד ×צלך ×”×•× ×©× ×™ דברי×:
1. ×ין לך ×§×•×•×™× ××“×•×ž×™× ×ž×•×¡×¨×™×™×. תחת תי×ור "עבה" מספיק, כל דבר יכול להיות מוצדק מוסרית
2. ×תה תמיד ×ž× ×™×— ×©×”×§×¨×‘× ×•×ª ××™× × ×‘×מת ×§×¨×‘× ×•×ª, ××œ× ×שמי×, ברמה זו ×ו ×חרת, ש×חרת – מה ×”×™×” ×œ×”× ×œ×—×¤×© ש×? ×–×” ×›×ילו ש××™× ×š מכיר ×‘×–×›×•×ª× ×©×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×”×ª×’×•×“×“ ולמחות על ×ž×¦×‘× ×›× ×’×“ הכובש. ×–×” × ×©×ž×¢ ×©×ž×‘×—×™× ×ª×š העקרון שעל ×”×קט הקטן ביותר של ×לימות, יש להגיב במידה הרבה ביותר של ×לימות × ×’×“×™×ª, ×œ× ×¨×§ ×©×”×•× ×™×¢×™×œ, ×”×•× ×’× ×¦×•×“×§ מ×ין כמוהו.
×× ×™ תוהה לעצמי ×œ×¤×¢×ž×™× ×יך ×תה ×—×™ ×¢× ×¢×¦×ž×š.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 18:50
×ת ×”×–×¢× ×”×§×“×•×© תשמור לעצמך. ×”×§×•×•×™× ×”××“×•×ž×™× ×”×ž×•×¡×¨×™×™× ×©×œ×™ ×œ× ×¤×—×•×ª ××“×•×ž×™× ×ž×©×œ×š, ×× ×—× ×• פשוט ×—×•×œ×§×™× ×¤×¨×“×™×’×ž×” ×©×•× ×” בקשר לסכסוך ויחס ×©×•× ×” לצה"ל וחייליו:
1. לדידי מי ש××©× ×‘×”×ª×ž×©×›×•×ª הכיבוש ×–×” הצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™. מי שסירב להצעות ×§×•× ×§×¨×˜×™×•×ª ×œ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×© ×‘×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™× ×–×” הצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™. מי שהשיב בטרור ×œ× ×¡×™×’×•×ª ישר×ליות ×–×” הצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™. לכן, בהחלט, ×ין לי הרבה סימפטיה ל"מח××”" ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª על התמשכות הכיבוש (×©×ž×•×¤× ×™×ª לכיוון כל ×©×”×•× ×ž×œ×‘×“ כלפי ×¡×¨×‘× ×•×ª ×”×©×œ×•× ×©×œ×”× ×¢×¦×ž×).
2. ×× ×™ בהחלט דורש מצה"ל ×פס ×¡×•×‘×œ× ×•×ª ×œ×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× ×™×© הרג ×œ× ×ž×•×¦×“×§. ×בל יש לי סימפטיה ×œ×—×™×™×œ×™× ×”×ž×ª×ž×•×“×“×™× ×¢× ×¡×™×˜×•×ציות ×לימות על בסיס יומי לתקופות ממושכות מול ×זרחי×. ×ž×§×¨×™× ×©×œ ×”×ª× ×”×’×•×ª ל×-מוצדקת ×”× ×ª×•×¦×¨ × ×œ×•×•×” של התמשכות הסכסוך (ר××” סעיף 1) וה×לימות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×•×œ× ×©×œ ×כזריות של צה"ל ×ו חייליו.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 19:07
×œ× ×¦×™×™× ×ª ולו קו ××“×•× ×חד לרפו××”. ×ין לך ×§×•×•×™× ×דומי×, ×•×œ× ×ž×©×•× ×©×תה מבין ×œ×œ×‘× ×©×œ ×—×™×™×œ×™× ×‘×¡×™×˜×•×ציות מורכבות. ל×, ×ין לך ×§×•×•×™× ××“×•×ž×™× ×ž×©×•× ×©×ין ×©×•× ×“×‘×¨ ×‘×¢×•×œ× ×©×œ× ×™×•×›×œ להיות מוצדק ×¢× ×§×‘×œ×ª ×”×”× ×—×” מספר 1 שלך, ×©×”×™× ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×‘×œ×™× ×ž×”×ª×›×—×©×•×ª עצמית ×›×” עמוקה, ×©×”× ×œ×ž×¢×©×” ×ž×—×•×œ×œ×™× ×‘×ž×™ ×™×“×™×”× ×ת הסבל ×©×”× ×ž×©×œ×ž×™× ×ž×—×™×¨ ×›×” גדול ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª ×ליו. מכ×ן שכל ×”×ª× ×”×’×•×ª מול ×ויב ×›×” ××™-×¨×¦×™×•× ×œ×™, ×ו ×›×” בלתי מודע לעצמו, כמוה×, שומה עליו שיוליד ×ž×¤×¢× ×œ×¤×¢× ×¤×¢×™×œ×•×ª ×œ× ×ž×•×¦×“×§×ª ×ו מוגזמת בתגובותיה כלפיה×. ×ך מ×חר ו×× ×• ×›×•×œ×œ×™× ×–×ת בחשבון ×חרון, ×•×ž×©×§×œ×œ×™× ×–×ת ×ל תוך התוצ×ות הגזורות מקבלת ×”×”× ×—×” הר××©×•× ×” שלך, ×× ×• למעשה יוצ××™× ×›×שר ×”×ª× ×”×’×•×ª× ×• מוצדקת תמיד, *×פריורי*. ברכותיי, ×תה ××©× ×‘×“×™×•×§ בעקרון הר×שון ×©×ž× ×™×ª×™. הפרדיגמה שלך ×”×™× ×ª×™×ור "עבה" מהסוג שיכול להצדיק כל עוולה, בדיוק ×ž×©×•× ×©×”×•× ×-פריורי.
×‘×ž×˜×•×ª× ×ž×ž×š, ×× × ×”×¡×‘×¨ לי וה×ר ×ת ×¢×™× ×™ ×›×•×œ× ×•, ×ילו "×ž×ª×•×•×™× ×‘×™× ×œ×ומיי×" הוצעו ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©××•×ª× ×”× ×“×—×• בבוז? רביב דרוקר כבר טיפל ×‘×˜×¢× ×•×ª הללו והקדיש ×œ×”× ×ž×¡×¤×¨ ×¤×¨×¡×•×ž×™× ×‘×‘×œ×•×’×™× ×©×œ×•. ×× ×™ ×œ× ×ž×©×¢×¨ לעצמי ש×תה מיודע יותר ×ž×ž× ×•, בתור ×¢×™×ª×•× ××™, ×‘× ×‘×›×™ ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ בין ישר×ל ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (×–×ת ×‘×”× ×—×” ו×תה ×œ× ×חד מצוות ×”× ×•×©××™× ×•×”× ×•×ª× ×™× ×”×™×©×¨×לי ×ו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™). ×× ×, הסבר לי מהי ההסקה השגויה ×©×‘×ž×¡×§× ×” שלו, ×ו מהן העובדות ×•×”×”× ×—×•×ª השגויות המובילות ×œ×ž×¡×§× ×” שגויה בתי×ור שלו. ×× ×™ ×˜×¨× ×¨×יתי הפרכה מן הסוג ×”×–×”.
ועוד דבר קטן ש×ולי ×œ× ×©×ž×ª לב ×ליו:
×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ××©×ž×™× ×‘×¢×¦×ž× ×‘×”×ž×©×š הכיבוש, מדוע ×”× ×“× ×™× ××™×ª× ×• במו"מ ×¢× ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×©? יתרה מזו, מדוע ×œ× ×• לדון ×¢×ž× ×‘×ž×•"מ על ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×©, ×× ×›×œ מה ×©× ×“×¨×© ×”×•× ×”×—×œ×˜×” ×©×œ×”× ×œ×”×¤×¡×™×§ ולחבל במ×מציה×. לצעד שכזה ×ין צידוק ×”×’×™×•× ×™ ×œ× ×ž×‘×—×™× ×ª× ×•×œ× ×ž×‘×—×™× ×ª× ×•, מה שהופך ×ת ×”×˜×¢× ×” שלך למתוחה במקצת. ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›"×› ×ž×¨×•×¦×™× ×ž×”×ž×©×š הכיבוש, מו"מ ×”×•× ×”×“×‘×¨ ×”×חרון שה×, ו×× ×—× ×•, היו ×¨×•×¦×™× ×œ×”×ª×¢×¡×§ ×יתו – ×•×¢× ×–×ת, עד ×¢×¦× ×”×™×•× ×”×–×” ומ-88, ×”× ×•×× ×—× ×• ×ž×¦×•×™×™× ×¢×ž× ×‘×ž×•"מ. מוזר ביותר.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 19:31
×פרופו, מוטב ×–×¢× ×§×“×•×© מ×שר ×¡×•×‘×œ× ×•×ª טמ××”.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 19:35
×–×” × ×—×ž×“ והכל ש×תה ×ž× ×¡×” לפרש ×ותי ×¤×¨×©× ×•×ª רש"×™, ×ך ×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×¤×œ×¤×œ כדי שפשוט ×ª×§×¨× ×ת מה ש×× ×™ כותב.
"×ין לך ×§×•×•×™× ××“×•×ž×™× ×ž×©×•× ×©×ין ×©×•× ×“×‘×¨ ×‘×¢×•×œ× ×©×œ× ×™×•×›×œ להיות מוצדק ×¢× ×§×‘×œ×ª ×”×”× ×—×” מספר 1 שלך, ×©×”×™× ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×‘×œ×™× ×ž×”×ª×›×—×©×•×ª עצמית ×›×” עמוקה, ×©×”× ×œ×ž×¢×©×” ×ž×—×•×œ×œ×™× ×‘×ž×™ ×™×“×™×”× ×ת הסבל ×©×”× ×ž×©×œ×ž×™× ×ž×—×™×¨ ×›×” גדול ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª ×ליו"
×œ× ×‘×¨×•×¨ לי ×יך הסקת ש"×ין לי ×§×•×•×™× ×דומי×", ומה בכלל המשמעות של ×–×”. כתבתי ×œ×¤× ×™ רגע שיש קו ××“×•× ×ž×וד ברור וצה"ל ×œ× ×¦×¨×™×š לגלות ×¡×‘×œ× ×•×ª ×œ×—×™×™×œ×™× ×©×¢×•×‘×¨×™× ×ותו. העובדה ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×‘×œ×™× ×ž×”×ª×›×—×©×•×ª עצמית מתחילת הסכסוך × ×›×•× ×” ×בל ×ין לה קשר לזה. ×–×” ×’× ×œ× ×ž×™×•×—×“ לה×, הרבה ×¢×ž×™× ×”×™×• ×©×§×•×¢×™× ×‘×¡×›×¡×•×›×™× ×œ××•×ž×™×™× ×¢×™×§×©×™× ×¢×§×‘ התכחשות עצמית לגבי מה ×‘×™×›×•×œ×ª× ×œ×”×©×™×’. ישר×ל ×’× ×›×Ÿ הייתה תקועה ×‘×¤×œ×•× ×˜×¨×™× ×›×לה תקופות מסוימות, ×בל ×”×™× ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¦×œ×™×—×” לצ×ת מה×. כל ×”×¡×§×¨×™× ×ž×¨××™× ×©×¨×•×‘ דעת הקהל הישר×לית ×ž×•×›× ×” להסדר ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™× ×•×”× ×”×’×•×ª ישר×ליות ×©×•× ×•×ª הציעו הסדרי ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™×. לעומת ×–×ת כל סקרי דעת הקהל מר××™× ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ××™× × ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×¡×“×¨ ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™× (בעיקר עקב חוסר רצון מוחלט ל"פשרה" ×‘× ×•×©× ×“×¨×™×©×ª השיבה), ×•×”× ×”×’×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª ×”×©×•× ×•×ª דחו בהתמדה הסדרי ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™×. ×× ×ž×§×•×¨ המידע שלך ×‘× ×•×©××™ הסכסוך ×”×•× ×¨×‘×™×‘ דרוקר, שיהיה לך בהצלחה. ×× ×™ × ×ª×œ×” ב××™×œ× ×•×ª קצת יותר ×’×‘×•×”×™× ×›×ž×• ×“×‘×¨×™×”× ×©×œ ×”×ž× ×”×™×’×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×¦×ž× ×•×”×ž×ª×•×•×›×™× ×”×מריק××™×. ×× ×תה ממש רוצה ×פשר לפתוח ×ת הדיון לגבי ההיסטוריה של כל הצעה והצעה.
×ת הפסקה ×”××—×¨×•× ×” שלך קשה להבין. ×–×” שהמו"מ × ×ž×©×š למרות של××£ ×חד ×ין כל ציפיות ×ž×ž× ×• זו ×œ× ×‘×“×™×•×§ המצ××” שלי. ×’× ×”×”× ×”×’×” הישר×לית ×”× ×•×›×—×™×ª ×•×’× ×”×”× ×”×’×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×”× ×•×›×—×™×ª ×מרו ×ת ×–×” בצורה ×”×›×™ ישירה ×©×”× ×™×›×•×œ×™×. יש מישהו שכן יש לו ציפיות מהמו"מ העכשווי? ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×”×™×©×¨××œ×™× ×œ× ×ž×ž×©×™×›×™× ×‘×• ×›×™ ×”× ×—×•×©×‘×™× ×©×™×¦× ×ž×ž× ×• משהו, ××œ× ×›×™ ×–×” מה שהקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית ובר×שה ×רה"ב רוצי×, וה××™× ×˜×¨×¡ ×©×œ×”× ×”×•× ×œ×¨×¦×•×ª ×ת הקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית.
×ת ×”×ד-××‘×¡×•×¨×•×“×•×ž×™× ×ª×©×ž×•×¨ לעצמך. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×¨×•×¦×™× ×ž×”×›×™×‘×•×©. ×”× ×¤×©×•×˜ ×ž×¡×¨×‘×™× ×‘×”×ª×ž×“×” לעשות ×ת הפשרות ×”× ×“×¨×©×•×ª כדי ×œ×”×‘×™× ×œ×¡×•×¤×•. ×”× ×’× ×˜×™×¤×—×• ×•×ž×˜×¤×—×™× ×“×•×¨×•×ª ×©×œ×ž×™× ×¢×œ ×—×™× ×•×š שימשיך ×œ×ž× ×•×¢ ×ž×”× ×œ×¢×©×•×ª ×ת ×ותן פשרות × ×“×¨×©×•×ª. ×–×” ×œ× ×ומר שלישר×ל מותר לעשות מה ×©×‘× ×œ×”. ×בל כן, על מי שמוטלת ×”×שמה על התמשכות הסכסוך מוטלת ×’× ×ž×¨×‘×™×ª ×”×שמה על ×”×§×•×¨×‘× ×•×ª ×”× ×•×›×—×™×™× ×•×”×¢×ª×™×“×™×™× ×©×”×¡×›×¡×•×š יגבה.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 19:59
"על מי שמוטלת ×”×שמה על התמשכות הסכסוך מוטלת ×’× ×ž×¨×‘×™×ª ×”×שמה על ×”×§×•×¨×‘× ×•×ª ×”× ×•×›×—×™×™× ×•×”×¢×ª×™×“×™×™× ×©×”×¡×›×¡×•×š יגבה."
– רק ×× ×”×”× ×—×” שלך שזהו המצב × ×›×•× ×”. ×œ× ×”×•×›×—×ª ×ותה, וכל עוד ×œ× ×”×•×›×—×ª ×ותה, ×”×™× ×¢×œ×” ת×× ×” למעשי זוועה, ותו ל×.
"יש מישהו שכן יש לו ציפיות מהמו"מ העכשווי? ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×”×™×©×¨××œ×™× ×œ× ×ž×ž×©×™×›×™× ×‘×• ×›×™ ×”× ×—×•×©×‘×™× ×©×™×¦× ×ž×ž× ×• משהו, ××œ× ×›×™ ×–×” מה שהקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית ובר×שה ×רה"ב רוצי×, וה××™× ×˜×¨×¡ ×©×œ×”× ×”×•× ×œ×¨×¦×•×ª ×ת הקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית."
– ×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על מו"מ בלי ציפיות. דיברתי על כך שזה מוזר ×œ×”× ×™×— ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ××©×ž×™× ×‘×ž×¦×‘× ×•×‘×¢×ª ×•×‘×¢×•× ×” ×חת ×ž×§×™×™×ž×™× ×ž×•"מ ×¢× ×™×©×¨×ל על ×ž× ×ª ×œ×¡×™×™× ×ת מצב×. יתרה מזו, מה שעוד יותר מוזר ×”×•× ×”× ×›×•× ×•×ª של ישר×ל ×œ×”×¡×›×™× ×œ×¤×¡×דה הזו. כרגע, ×ין מו"מ כלל. למעשה, כל משך הממשלה ×”× ×•×›×—×™×ª ×œ× ×”×™×” מו"מ ×‘×“×¨×’×™× ×”×§×•×‘×¢×™× – רה"מ × ×ª× ×™×”×• ועב×ס ×œ× × ×¤×’×©×• ×¤× ×™× ×ל ×¤× ×™× ×ל שולחן המו"מ ב××£ שלב במהלך ×”×©× ×” וחצי ×”××—×¨×•× ×•×ª. על ××™×–×” מו"מ ×תה מדבר בדיוק? הדרך היחידה להסביר ×ת ×”×ª× ×”×’×•×ª× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, לפי ×”×”× ×—×” שלך, ×”×•× ×ו לייחס ×œ×”× ×ž×—×©×‘×” ×œ× ×ž×•×“×¢×ª החותרת תחת המחשבה המודעת שלה×, מה שכרוך בפסיכו×× ×œ×™×–×¦×™×” של התודעה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×”×”×ª× ×’×“×•×ª שלי לכך ×”×™× ×¤×©×•×˜×”: ×× ×”×™×” × ×›×•× ×” לגבי ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, מה ×ž×•× ×¢ מן ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×”×©×ª×ž×© ב×ותו כלי × ×™×ª×•×— ×›× ×’×“× ×•? ×’× ×¢×œ×™× ×• ×פשר לומר ש×× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×¡×™×™× ×ת הכיבוש מצד ×חד, ×בל ×‘×¢×¦× ×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×¡×™×™× ×ותו. ×תה רו××”? ×ª×ž×•× ×•×ª ר××™ ממש. ×פשרות ×חרת ×”×™× ×œ×”× ×™×— שהיריב ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×•× ×™×¦×•×¨ ××™-×¨×¦×™×•× ×œ×™ בתכלית, וככזה, ×œ× ×חד ×©× ×™×ª×Ÿ להגיע לפתרון של קבע ×יתו, ×ž×©×•× ×©×ין ×”×•× ×ž×›×‘×“ הסכמי×. × ×©×לת הש×לה, ממתי בדיוק ישר×ל יודעת ×ת ×–×”? ×œ×¤× ×™ ×וסלו, ×חרי ×וסלו? מתישהו בעשר ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª? ועוד ש×לה: ×ž×™×”× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×ž×“×•×‘×¨×™× – עב×ס? ×”× ×™×™×”? ברגותי? מרזוק?
"×× ×ž×§×•×¨ המידע שלך ×‘× ×•×©××™ הסכסוך ×”×•× ×¨×‘×™×‘ דרוקר, שיהיה לך בהצלחה. ×× ×™ × ×ª×œ×” ב××™×œ× ×•×ª קצת יותר ×’×‘×•×”×™× ×›×ž×• ×“×‘×¨×™×”× ×©×œ ×”×ž× ×”×™×’×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×¦×ž× ×•×”×ž×ª×•×•×›×™× ×”×מריק××™×."
– דרוקר × ×ª×œ×” *בדיוק* ב××•×ª× ××™×œ× ×•×ª, ×•×‘× ×•×¡×£, ×™×¦× ×œ×• לר×יין כמה מן ×”×¢×¦×™× ×”×לה. ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ שלך ×œ×”×ª× ×©× ×ž×¢×œ×™ ×”×¡×ª×™×™× ×‘× ×¤×™×œ×” על הפרצוף.
"הרבה ×¢×ž×™× ×”×™×• ×©×§×•×¢×™× ×‘×¡×›×¡×•×›×™× ×œ××•×ž×™×™× ×¢×™×§×©×™× ×¢×§×‘ התכחשות עצמית לגבי מה ×‘×™×›×•×œ×ª× ×œ×”×©×™×’. ישר×ל ×’× ×›×Ÿ הייתה תקועה ×‘×¤×œ×•× ×˜×¨×™× ×›×לה תקופות מסוימות, ×בל ×”×™× ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¦×œ×™×—×” לצ×ת מה×."
– ×”××ž× ×? ×× ×™×©×¨×ל יצ××” מתוך ×”×¤×œ×•× ×˜×¨ שלה לתי×בון ×œ×©×˜×—×™× ×‘×œ×™ לגיטימציה ×‘×™× ×œ×ומית, ×יך בדיוק ×תה מסביר ×ת גלי ×”×‘× ×™×™×” ×‘×©×˜×—×™× ×‘-6 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª? מתי בדיוק יצ××” ישר×ל מן ×”×¤×œ×•× ×˜×¨ ×”×–×” ומה ×–×” ×ומר ×× ×—×–×¨×” ×ליו?
ב×שר ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×: מה בקצת למעלה מ-20% משטח פלסטין ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª מרמז על ××™-× ×›×•× ×•×ª לפשרה טריטורי×לית? ×”×× ×©× ×ª 88 ×”×™× ×œ× ×”×©× ×” שבה הפת"×— ×™×¦× ×ž×Ÿ ×”×¤×œ×•× ×˜×¨ שלו? ×× ×œ×, למה?
"כל ×”×¡×§×¨×™× ×ž×¨××™× ×©×¨×•×‘ דעת הקהל הישר×לית ×ž×•×›× ×” להסדר ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™× ×•×”× ×”×’×•×ª ישר×ליות ×©×•× ×•×ª הציעו הסדרי ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™×. לעומת ×–×ת כל סקרי דעת הקהל מר××™× ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ××™× × ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×¡×“×¨ ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™× (בעיקר עקב חוסר רצון מוחלט ל"פשרה" ×‘× ×•×©× ×“×¨×™×©×ª השיבה), ×•×”× ×”×’×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª ×”×©×•× ×•×ª דחו בהתמדה הסדרי ×©×œ×•× ×œ×¤×™ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™×"
-ב××£ שלב בפסקה ×”×רוכה הזו ××™× ×š מגדיר ×ž×”× ×‘×“×™×•×§ ×”×ž×ª×•×•×™× ×”×‘×™× ×œ××•×ž×™×™× ×©×”×¦×™×‘×•×¨ הישר×לי מקבל ו×ילו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ דוחה. לחזור על ×ž× ×˜×¨×ª ×”×§×¡× "×ž×ª×•×•×™× ×‘×™× ×œ××•×ž×™×™× ×ž×§×•×‘×œ×™×" ×œ× ×™×˜×©×˜×© ×ת העובדה שמתווה שכזה מדבר על ×¤×™× ×•×™ מעלה ×דומי×, למשל, בעוד שעמדת הציבור לכך ×”×™×: לך חפש ×ת ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ×š! כמו כן, החזרה על ×”×ž× ×˜×¨×” הזו עשויה ×œ×’×¨×•× ×œ×ž×™×©×”×• לחשוב שיש ×ž×ª×•×•×™× ×ž×•×¡×›×ž×™× ×©×›×לה ×”×ž×¦×•×™×™× ×”×™×›×Ÿ שהו×. למעשה, לכל × ×©×™× ×מריק××™ ולכל וועדה ×‘×™× ×לומית יש מתווה משלה. כך ×’× ×œ×›×œ רה"מ ישר×לי. הדבר היחיד ×©×™×“×™×“×™× ×• ×”×מריק××™×™× ×”×ª×¢×§×©×• עליו ל×ורך כל הזמן ×”×•× ×—×–×¨×” לקווי 67, ×ו ×‘× ×™×™×ª גבול ל×ורך קווי הפסקת ×”×ש ×œ×¤× ×™ מלחמת 67, בעוד שישר×ל ב-6 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ×œ× × ×ª× ×” ×ת הסכמתה לכך ×ž×¢×•×œ× ×‘×¤×•×ž×‘×™. יש לך עוד ×˜×¢× ×•×ª ש×תה רוצה ש×סתור?
* ×פרופו ×¢× ×™×™×Ÿ דרישת השיבה. ×ולמרט, בהיותו רה"מ × ×˜×•×œ בסיס כוח פוליטי, הציע ל×בו-מ×זן קבלת ×לפי ×¤×œ×™×˜×™× ×›×ž×—×•×•×” ×”×•×ž× ×™×˜×¨×™×ª. ×בו-מ×זן ×”×¡×›×™× ×œ×›×š. הסיבה ×©×”× ×œ× ×—×ª×ž×• הייתה ש×ולמרט ×œ× ×”×™×” מוכן למסור ×ת המפות בהן יעבור הגבול בין שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª לעיון לצוות המו"מ של עב×ס. ×–×”, והעובדה ×©×”×•× ×”×™×” רה"מ שחקירה פלילית כבר התדפקה על דלתו. ×בו מ×זן, בר×יון ×ž×¤×•×¨×¡× ×©× ×ª×Ÿ לערוץ 2 ×œ×¤× ×™ כחצי ×©× ×”, ציין ו×מר בגלוי שהפתרון לבעיית ×”×¤×œ×™×˜×™× ×œ× ×™×•× ×— על כתפיה של ישר×ל: ××œ×¤×™× ×‘×œ×‘×“ יחזרו לישר×ל והש×ר ייושבו ×‘×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, בסיוע כספי של ישר×ל ×œ×™×™×©×‘× ×•×œ×¤×¦×•×ª×. עוד ×˜×¢× ×” שתרצה ש×סתור?
*×œ×¢× ×•×ª ב"×ת ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ×š המר××™× ×¢×œ חולשת עמדותיי תשמור לעצמך" מוכיח ×ת חולשת עמדתך. יתרה מזו, זהו כשל לוגי × ×•×¡×£ שכן ×‘×ž×§×•× ×œ×”×¤×¨×™×š ×ות×, ×תה בוחר להעליב ×ותי ולהקטין מחשיבות ×˜×™×¢×•× ×™×™, ×›×שר יש ×œ×”× ×—×©×™×‘×•×ª ישירה להערכת ×˜×™×¢×•× ×™×™×š.
"×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×¨×•×¦×™× ×ž×”×›×™×‘×•×©. ×”× ×¤×©×•×˜ ×ž×¡×¨×‘×™× ×‘×”×ª×ž×“×” לעשות ×ת הפשרות ×”× ×“×¨×©×•×ª כדי ×œ×”×‘×™× ×œ×¡×•×¤×•. ×”× ×’× ×˜×™×¤×—×• ×•×ž×˜×¤×—×™× ×“×•×¨×•×ª ×©×œ×ž×™× ×¢×œ ×—×™× ×•×š שימשיך ×œ×ž× ×•×¢ ×ž×”× ×œ×¢×©×•×ª ×ת ×ותן פשרות × ×“×¨×©×•×ª. ×–×” ×œ× ×ומר שלישר×ל מותר לעשות מה ×©×‘× ×œ×”."
– ×©×™× "ישר×לי×" בתיבה "×¤×œ×¡×˜×™× ×™×" ותקבל ×ת השקפת עולמו של יוסי ושל כל ליברל ×‘×¤×œ× ×˜×” ×ודות הסכסוך הישר×לי-×¤×œ×¡×˜×™× ×™. מה בדיוק מבדיל ×‘×™× ×š ×œ×‘×™× ×•? בסבירות גבוהה יותר, ל×ור העדויות, העובדות וההיסטוריות ×©× ×›×ª×‘×• על ישר×ל ל×ורך ×”×©× ×™×, הצדק ×”×•× ×¢× ×™×•×¡×™, ×•×œ× ×יתך. ×ž×‘×—×™× ×” ×ž×‘× ×™×ª, לעומת ×–×ת, ××™× ×›× ×©×•× ×™× ×›×œ×œ וכלל. ×ולי יוסי ××™× ×• ×ž×§×“× ×”×©×§×¤×” מורכבת ×ודות הסכסוך, ×ך ×תה בווד××™ ×œ× ×ž×ª×§×Ÿ ×ת ×–×”. הפרדיגמה שלך ×”×™× ×¤×©×•×˜ ×ª×ž×•× ×ª ר××™ של זו של יוסי, ××œ× ×©×œ×• יש גוף עובדות ועדויות על בסיס יומ-יומי התומכת בה, בעוד שלך יש הרבה הרבה פחות, ×•× ×¨×˜×™×‘ היסטורי ×©× ×•×™ במחלוקת.
"×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×”×™×©×¨××œ×™× ×œ× ×ž×ž×©×™×›×™× ×‘×• ×›×™ ×”× ×—×•×©×‘×™× ×©×™×¦× ×ž×ž× ×• משהו, ××œ× ×›×™ ×–×” מה שהקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית ובר×שה ×רה"ב רוצי×, וה××™× ×˜×¨×¡ ×©×œ×”× ×”×•× ×œ×¨×¦×•×ª ×ת הקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית."
-×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ××œ×™×‘×“× ×“× ×ª× ×™×”×•, ×’× ×›×™×•×, ×¨×•×¦×™× ×›×§×‘×•×¦×” ש×ין בה ×”×‘×—× ×•×ª, להשמיד ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™, וה×מריק××™× ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×ž×¦×•× × ×•×¡×—×” שת×פשר ×œ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×©×¨×לית לחיות צד בצד ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª העתידית, מדוע שישר×ל ×ו פלסטין ישתפו פעולה ×¢× ×”×¦×“ השלישי, ×›×שר ××£ ×חד מן ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×”× ××™× ×• ממומש על ידי כך? הרי ×פילו עובדתית, ×©×•× ××™× ×˜×¨×¡ ×—×™×•× ×™ ×œ× × ×¤×’×¢ ×œ× ××¦×œ× ×• ×•×œ× ×צל×: ×× ×—× ×• ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×§×‘×œ תמיכה ×וטומטית ב×ו"× ×œ× ×ž×©× ×” מה, ×¡×˜×™×¤× ×“×” × ×“×™×‘×” מדי ×©× ×” לרכישת כלי × ×©×§, ×—×•×–×™× ×¢× ×ž×©×•×•×§×™× ×•×¡×•×—×¨×™ × ×©×§ ×מריק××™×, מימון ×§×•× ×’×¨×¡×™×•× ×œ×™ פורץ מסגרת החבילה הקבועה (×¢"×¢ מימון כיפת ברזל) ועוד ועוד, ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×§×‘×œ מ×ירופה ו×רה"ב תקצוב ×œ× ×™×”×•×œ ×”××•×˜×•× ×•×ž×™×”-כביכול ×”×§×˜× ×” שלה×. ×פילו ×¢×–×” מקבלת ×¡×›×•×ž×™× ×©×œ×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×™×ª×” משיגה ××™×œ×•×œ× ×”×ž×œ×—×ž×” ×”××—×¨×•× ×”, בשיתוף פעולה ×מריק××™. יתרה מזו, כפי שכבר ×¦×™×™× ×ª×™, ×ין מו"מ בין ×”×¦×“×“×™× ×›×‘×¨ יותר ×ž×©× ×”, ×•×œ× ×”×™×” מו"× ×מיתי ×’× ×‘×©× ×” ×œ×¤× ×™ כן. למעשה, ×œ× ×”×™×” מו"מ ×מיתי בכל התקופה שבה ביבי רה"מ, ×›-6 ×©× ×™×. שוב, על מה ×תה מדבר? מו"מ ×”×•× ×›×שר רה"מ הישר×לי ורה"מ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×™×©×•×‘×™× ×œ×©×•×œ×—×Ÿ ×”×“×™×•× ×™× ×¢× ×ž×¤×•×ª ×•× ×•×ª× ×™× ×–×” לזה הבטחות שיגובו ×חר כך במסמכי×. ×œ× ×”×ª×§×™×™× ×ž×•"מ שכזה ב-6 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ××œ× ×¨×§ שיחות, שמהן ×œ× ×™×¦× ×“×‘×¨, ××£ ×œ× ×ž×¡×ž×š.
××– ×ין ×œ×˜×¢× ×•×ª×™×™×š ×©×•× ×©×—×¨ ×•×©×•× ×‘×¡×™×¡: ישר×ל ×œ× ×ž×§×™×™×ž×ª מו"מ ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×§×™×™×ž×™× ×ž×•"מ ×•×©×•× ×“×‘×¨ ×œ× ×§×•×¨×”.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 20:37
ו×פרופו ×§×•×•×™× ×דומי×, מה ×©×œ× ×”×‘× ×ª ×”×•× ×©×× ×™ תובע מצה"ל לגלות ×ת ×”×מת, ×•×œ× ×œ×’×¨×•× ×œ×” להתיישב ×¢× ×”×ª×—×§×™×¨ שבוצע מיד ל×חר התקרית, ×›×שר ×™×œ×“×™× ×ž×ª×—×ª לגיל 18 – כקבוצת סיכון מועדת במיוחד שלצה"ל ×ין × ×§×™×¤×•×ª מצפון מיוחדות בלטווח, כפי ש××™× ×¡×¤×•×¨ עדויות מעידות – × ×”×¨×’×™× ×•× ×•×¨×™× ×¢×œ ידי חמושיו. זהו הקו ×”××“×•× ×©×תה בתור ×זרח ××™× ×š מוכן לקבל, ×ž×©×•× ×©×תה מזדהה ×¢× ×¢×ž×“×ª המערכת כמושכל ר×שון, ורק ××—"×› מוכן לחשוב ×›×זרח. ×›×זרח, הייתי מצפה ממך לערוך ×”×‘×—× ×” בין ×—×ž×•×©×™× ×œ×‘×œ×ª×™ חמושי×, ובין ×לה ×”×ž×”×•×•×™× ×¡×™×›×•×Ÿ ברור ומיידי לבין ×לה ×”××©×ž×™× ×‘×”×¤×¨×•×ª סדר. תפקיד ×”×¦×‘× ××™× ×• משטרתי, ו×× ×”×•× ×›×Ÿ משטרתי, ××– עליו ×œ× ×§×•×˜ ב××ž×¦×¢×™× ×œ×¤×™×–×•×¨ ×”×¤×’× ×•×ª ×•×ž× ×™×¢×ª הפרות סדר ב××ž×¦×¢×™× ×œ× ×§×˜×œ× ×™×™×. ××™ ×פשר ל×חוז במקל משתי קצותיו. ××™ ×פשר ×œ×‘×•× ×•×œ×•×ž×¨ שילד בן 14 ×”×•× ××™×•× ×‘×¨×•×¨ ומיידי על ×—×™×™ חייל, (×©×”×™× ×• ממוגן וזוכה לגיבוי מחבריו, ×•× ×ž×¦× ×‘×ž×¨×—×§ רב מספיק על ×ž× ×ª ×©×œ× ×œ×”×™×•×ª בטווח ×”×ש של בקבוק התבערה ×ו ×”×בן), לת×ר ×ת עבודת החייל הזו כעבודה משטרתית *ובעת ×•×‘×¢×•× ×” ×חת* לתבוע ×©×ª×•×¢× ×§ לו ×-פריורי ×—×¡×™× ×•×ª מהעמדה לדין, ×‘×˜×¢× ×” ×©×”×•× ×—×™×™×œ, ×•×œ×—×™×™×œ×™× ×ž×•×ª×¨ להרוג מבלי לתת ×ת הדין, שכן ×”× ×ž×¦×•×™×™× ×‘×ž×œ×—×ž×” (×œ×”×•×¦×™× ×ž×§×¨×™× ×—×¨×™×’×™×, ש×יכשהו, כמעט ××£ ×¤×¢× ×œ× ×ž×ª×’×œ×™× ×‘×¦×”"ל. פשוט, ×יכשהו…).
בתור ×זרח, ×× ×™ מצפה ממך להסתכל על סטטיסטיקות ההרשעה של ×—×™×™×œ×™× ×©×”×•×שמו בעבירות מוסריות וצב×יות בוטות לעומת מספר ×”×”×שמות ×›× ×’×“×. ×יך ייתכן שכמעט כל ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™×, מותו ×œ×¢×•×œ× ×”×•× ×ž×•×¦×“×§ ×•× ×“×¨×© מבצעית? ו×יך ייתכן, ×©×¢× ×›×œ הסימפטיה שבעול×, ולך ×ין ×ž×•× ×•×¤×•×œ על הסימפטיה הזו, לצה"ל ולחייליו, ××™× ×š ×ž×¨×™× ×’×‘×”, כפי שהיית ×ž×¨×™× – ו×× ×™ ×ž×©×•×›× ×¢ שהיית ×ž×¨×™× – ×× ×חוז ההרשעות בבתי המשפט ×”×¤×œ×™×œ×™×™× ×œ×¢×•×ž×ª ×חוז כתבי ×”×”×שמה שהוגשו שלו ×”×™×” ב×ותו שיעור כמו בבתי הדין הצב××™×™×.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 20:52
×× × ×”×¡×‘×¨ לי ×’× ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”×‘××™×:
1. מה ההבדל בין מטרה לגיטימית לבין ××“× ×©×”×™× ×ž×¢×•×¨×‘ בפעילות ×לימה ×›× ×’×“ כוחות הביטחון?
2.×× ×”×›×™×‘×•×© × ×›×¤×” על ישר×ל ×ž×©×•× ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×¡×™×™× ×ותו, מה יכולה ישר×ל לעשות על ×ž× ×ª ×œ×¡×™×™× ×ž×¦×‘ ×–×” ×”× ×›×¤×” עליה, ועל פי הגדרה, ××™× ×• רצוי לה? ×”×× ×œ× ×¦×— × ×’×–×¨ עליה לחיות על חרבה?
3. ×× ×›×Ÿ, מה עולה מן התשובה החיובית לש×לה לגבי דמותו של היריב ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™? ×”×× ×ž×“×•×‘×¨, ×‘× ×™×’×•×“ לכל הידוע ×œ× ×• על קבוצות ×‘× ×™ ××“× ×‘×”×™×¡×˜×•×¨×™×” הכתובה, לרבות ×”×¦×”×¨×•×ª×™×”× ×©×œ ×ž× ×”×™×’×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×¦×ž×, ב×ויב בעל ×ובססיה ××™-×¨×¦×™×•× ×œ×™×ª ובלתי × ×™×ª× ×ª לריפוי לעקירת כל × ×•×›×—×•×ª יהודית ב×רץ-ישר×ל/×¤×œ×¡×˜×™× ×”? ×ובססיה העומדת בסתירה לכל ×¨×¦×™×•× ×œ×™×•×ª מוכרת ובלתי × ×™×ª× ×ª לפתירה ב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™?
4. ×ž×”× ×”×¡×™×›×•×™×™× ×œ×©×’×©×•×’×” של חברה ×זרחית – דוק, חברה שמירב עיסוקיה ×”× ×‘×“××’×” לרווחת חבריה, ×—×™× ×•×›×, ×¤×¢×™×œ×•×ª× ×”×סתטית, הכלכלית וה××™× ×˜×œ×§×˜×•×לית, וש××™× ×“×™×‘×™×“×•××œ×™× ×”×ž×¢×•×¨×‘×™× ×ž×¨×¦×•× × ×‘×¤×¢×™×œ×•×ª קהילתית ופוליטית ×ž×¨×›×™×‘×™× ×ותה – תחת ×ª× ××™× ×©×œ סכסוך הדומה מכל ×‘×—×™× ×” מהותית למ×בק ×’× ×•×¡×˜×™ בין ×ור לחושך, טוב ורע (תלוי מ×יזו × ×§×•×“×ª מבט ×תה מסתכל)? ×”×× ×ž×“×™× ×” ×œ×œ× ×—×‘×¨×” ×זרחית יכולה להיחשב לדמוקרטיה ×ž×”×‘×—×™× ×” המהותית? ×”×× ×™×›×•×œ×” להיחשב לחברה שר×וי לחיות בה? ×”×× ×œ× ×ž×¦×˜×ž×¦×ž×™× ×¡×™×›×•×™×™ חבריה לשרוד מעבר לגיל ×”-20 ×‘×ž×§×¨×™× ×¨×‘×™×, על ×חת וכמה במקרה של עימות מזויין × ×¦×—×™ בעצימות גבוהה ובתדירות תכופה?
5. ×× ×”×ª×©×•×‘×•×ª לש×לות ×”×©×•× ×•×ª הללו מציירות חברה שבה ×œ× × ×™×ª×Ÿ לפתח חברה ×זרחית משגשגת, שבה תוחלת ×”×—×™×™× ×”×ž×ž×•×¦×¢×ª ×œ×’×‘×¨×™× ×”×™× × ×ž×•×›×”, שבה הפוליטיקה מצומצמת ×œ× ×™×”×•×œ הצב××™ של סכסוך × ×¦×—×™ בהגדרה, ושעל כן ××™× ×” משקפת ×ת ×¨×¦×•× ×• הכללי של ×”×¢×, ×›×™ ×× ×ת הצורך ×”× ×›×¤×” עליו להישרד, ומכ×ן ש××™× ×” דמוקרטיה במובן המהותי של המילה – ×”×× ××–, ×’× ××–, ×פשר לה×שי×, להטיל חשד ×ו לתמוה, ×‘×”×™× ×ª×Ÿ קיומן של ×רצות בהן כל ×”×מור ש××™× ×• חל בחברה הישר×לית – חל בהן; ×”×× ××–, ×’× ××–, ייחשבו ×לה ×”×¢×•×–×‘×™× ×ותה ×œ×™×¦×•×¨×™× × ×לחי×, ×ª×ž×•×”×™× ×ו מכל ×‘×—×™× ×” × ×•×”×’×™× ×‘××™ צדק ובחוסר ×”×’×™× ×•×ª כלפי ×ž×“×™× ×ª× ×•×רצ×?
6. לבסוף, ש×לה ××—×¨×•× ×”. ×”××, ×‘×”×™× ×ª×Ÿ כל ×”×מור לעיל, ×”×¦×™×•× ×•×ª × ×™×ª× ×ª להצדקה היסטורית?
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 19:49
1. ש×לה מוזרה. ×œ× ×›×œ ××“× ×©×ž×¢×•×¨×‘ בפעולה ×לימה × ×’×“ כוחות הביטחון ×”×•× ×ž×˜×¨×” לגיטימית לירי ×—×™. ירי על ×ž× ×ª להרוג לגיטימי רק ×‘×ž×§×¨×™× ×©×œ ×¡×›× ×” ממשית לחיילי×.
2. ישר×ל ×œ× × ×©×רת ×¢× ×”×¨×‘×” ×ופציות. ×”×™× ×™×›×•×œ×” ×œ× ×¡×•×ª ×œ× ×”×œ ×ת הסכסוך על פי ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×§×¦×¨×™ המועד שלה. כלומר, ×œ× ×¡×•×ª ×œ×§×™×™× ×›×ן ×—×™×™× ×•×›×œ×›×œ×” × ×•×¨×ž×לית בצל הסכסוך (×œ× ×¡×•×ª לה×ריך ×ת תקופות הרגיעה, לדחות כמה שיותר התפרצויות ×לימות, ולקצר ×ת ההתפרצויות ×”×לימות עד כמה ש×פשר ל×חר שהן מתחילות). וז×ת הגישה הישר×לית תחת × ×ª× ×™×”×• ובוגי.
3. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¢×ž×™×“×• במרכז ×”×תוס הל×ומי ×©×œ×”× ×¢×§×¨×•× ×•×ª ×©×ž×ª× ×’×©×™× ×¢× ×”×פשרות של ×¡×™×•× ×”×¡×›×¡×•×š. ×–×” ×œ× ×‘×œ×ª×™ × ×™×ª×Ÿ לפתירה. זו ×œ× ×”×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” ×©×¢× ×ž×ª×¢×¦×‘ סביב סכסוך ל×ומי, שהופך ממש לחלק מהזהות שלו. מה שצריך ×–×” התפכחות.
4+5. ×œ× ×”×‘× ×ª×™ למי ולמה הש×לה שלך מתייחסת. ×× ×תה חושב שמה שפירטת תקף לישר×ל, ×תה ×—×™ ×›× ×¨××” בישר×ל ×חרת. ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי מה ×”×‘×™× ×ותך לחשוב שיש בישר×ל תוחלת ×—×™×™× ×ž×ž×¦×•×¢×ª × ×ž×•×›×” ×œ×’×‘×¨×™× ×‘×’×œ×œ הסכסוך, למעשה תוחלת ×”×—×™×™× ×‘×™×©×¨×ל ×œ× ×©×™× ×•×’×‘×¨×™× ×”×™× ×ž×”×’×‘×•×”×•×ª בעול×. יש מה לשפר, ×בל כן יש ×›×ן ×’× ×—×‘×¨×” ×זרחית ערה וחזקה.
×ž×¢×•×œ× ×œ× ×¨×יתי בישר××œ×™× ×©×ž×”×’×¨×™× ×ž×›×ן ×›×™×¦×•×¨×™× × ××œ×—×™× ×ו תמוהי×. ישר×ל, למרות הכל, הצליחה לצמוח להיות ×ž×“×™× ×” מערבית ×¢× ×›×œ×›×œ×” מתקדמת. הגירה ×”×™× ×—×œ×§ × ×•×¨×ž×לי וטבעי ×ž×”×¢×•×œ× ×”×ž×•×“×¨× ×™, וישר×ל × ×”× ×™×ª מהגירה (עלייה) ×יכותית ×ליה וכן סובלת משיעור ×ž×¡×•×™× ×©×œ בריחת מוחות, כמו ש×ר ×”×ž×“×™× ×•×ª במעמדה הכלכלי היחסי ("×–× ×‘ ל×ריות"). ×–×” בסדר. ×–×” ×œ× ×¤×©×¢ להגר. ישר×לי שחושב שהגירה תשפר ×ת חייו ל×חר כל ×”×—×™×©×•×‘×™× ×”×›×œ×›×œ×™×™×, ×”×—×‘×¨×ª×™×™× ×•×”×ידי××•×œ×•×’×™×™× – בהצלחה שיהיה לו.
6. בהחלט. למעשה רוב ×”×¡×¢×™×¤×™× ×›×ן × ×•×’×¢×™× ×œ×¦×“×§\חוסר הצדק ×©×‘×”×ª× ×”×œ×•×ª ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×œ× ×‘×¦×“×§ ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית היהודית.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 20:48
1. מי קובע ×ת תחושת ×”×¡×›× ×” הזו? החייל שבשטח? חייב להיות, שכן ×לו ×”× *חייו*. ל×ור ×–×ת, ×”×”×‘×—× ×” בין ירי מוצדק ×œ×œ× ×ž×•×¦×“×§ מיטשטשת, ובין מטרה לגיטימית ×œ×œ× ×œ×’×™×˜×™×ž×™×ª ×’× ×›×Ÿ. מה שדרוש ×”×•× ×§×• ××“×•× – ייהרג ובל יעבור. ×™×œ×“×™× ×©×–×•×¨×§×™× ××‘× ×™× ×ו בקבוקי תבערה ××™× ×Ÿ מטרות לגיטימיות, ××œ× *רק* ×‘×ž×§×¨×™× ×¡×¤×¦×™×¤×™×™× ×©×¨×ž×ª הפירוט ×©×œ×”× ×”×™× ×›×” רבה, שחייל יצטרך לסבול מ×לף ×›×©×œ×™× ×¤×™×§×•×“×™×™× ×¢×œ ×ž× ×ª להגיע למצב ×”×–×” (× ×™×ª×•×§ מן הכוח המסייר, היעדר בגיבוי, היעדר בתקשורת)
2. ×תה למעשה ×ומר ×©× ×’×–×¨ עליה לחיות על חרבה ×œ× ×¦×—. תודה.
3.×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×˜×¨× ×”×ª×¤×›×—×•, ×”×× ×ª×•×›×œ להסביר לי *×ž×©×•× ×ž×”* – ×× ×™ רוצה להבין ×× ×ž×“×•×‘×¨ ×‘×ª× ××™× ×¡×•×¦×™×•-××§×•× ×•×ž×™×™× ×”×חר××™× ×œ×”×ª×¤×›×—×•×ª שכזו במקרה הישר×לי, ×ו ל×ו.
4. ו×ולי ×תה ×—×™ בישר×ל ×חרת. החברה ×”×זרחית בישר×ל קיימת, בועטת וצורחת – ×יפה בדיוק? ×וצרות הטבע ×”× ×©×“×“×™× ×©×œ×”, מערכת הברי×ות, הרווחה, ×”×—×™× ×•×š, התשתיות, והמיסוי הקלוקלות שלה; ×חוזי ×”×בטלה (הממשיי×) ×”×¢×•×œ×™× ×©×œ×”; ×חוזי ×”×¢×•× ×™ ×”×ž×ž×©×™×™× ×”×¢×•×œ×™× ×©×œ×”; עלות המחייה המ×מירה ב×ופן תמידי שלה, ×חוזי ×”×לימות ×›× ×’×“ × ×©×™× ×”×¢×•×œ×™× ×©×œ×”, ×חוזי השחיתות הציבורית ×”×¢×•×œ×™× ×©×œ×”, ×חוזי ×”× ×•×©×¨×™× ×ž×ž×¢×¨×›×ª ×”×—×™× ×•×š שלה ×ו ×”×ž×™×“×¨×“×¨×™× ×œ×—×™×™ פשע בגלל חוסר יכולתה לקלוט ×ת מהגריה ×”×—×“×©×™× – כל ×לה × ×¨××™× ×œ×š ×¡×™×ž×¤×˜×•×ž×™× ×©×œ חברה ×זרחית ברי××”?
תוחלת ×”×—×™×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”×™× ×ž×Ÿ הגבוהה בעול×? × ×›×•×Ÿ. ×ך ×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על תוחלת ×—×™×™× ××œ× ×¢×œ תוחלת ×—×™×™× ×©×œ גברי×, וביתר דיוק, כפי שעולה מדברי, של הכוח ×”×œ×•×—× ×ž×‘×™×Ÿ הגברי×. ×× ×¤×•×¨×¦×ª מלחמה, ×ו שורה של מלחמות, ומתוך ×חוז ×ž×¡×•×™×™× ×©×œ כוח ×œ×•×—× ×¡×“×™×¨ – בישר×ל ×–×” עומד על ×›-10,000 בערך – × ×מר 5 ××—×•×–×™× – × ×•×¤×œ בסכסוך ××™× ×¡×•×¤×™ ×¢× ×©×›× ×™× ×• במשך ×©× ×”, וז×ת ×‘×”× ×—×” שהמצב רק יילך ויחריף כל עוד × ×™×¦×ž×“ לתשובה שהשבת לי על ש×לה מספר 2 – ש×× ×• ×כן × ×™×“×•× ×™× ×œ×—×™×•×ª על ×—×¨×‘× ×•, רק ש×× ×• כבר ×œ× ×‘×ª×§×•×¤×ª המלחמה הקרה, ולכן ×”×¡×™×›×•×™×™× ×œ×”×™×ž× ×¢ מעימות × ×ž×•×›×™× ×¢×•×“ יותר משהיו – ×œ× ×”×™×™×ª ×ומר ×©×‘×ž×“×™× ×” שבה 30% מן ×”×’×‘×¨×™× ×‘×’×™×œ גיוס ×ž×•×¢×‘×¨×™× ×œ×”×›×©×¨×” צב×ית ו××– ×ž×•×©×ž×™× ×‘×¤×¢×™×œ×•×ª שכזו, ×¡×•×‘×œ×™× ×ž×ª×•×—×œ×ª ×—×™×™× ×©×œ×™×œ×™×ª ×•× ×ž×•×›×” יחסית? ×× ×™ יודע שזה × ×©×ž×¢ ×§××•× ×˜×¨-××™× ×˜×•×יטבי, ×ך ×תה צריך לבדוק ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”× ×›×•× ×™×. לגבר בישר×ל, בהשוו××” לגבר ×‘×“× ×ž×¨×§, יש פחות ×¡×™×›×•×™×™× ×œ×—×™×•×ª עד גיל 21, על ××£ ×©×‘×“× ×ž×¨×§ תוחלת ×”×—×™×™× ×”×ž×ž×•×¦×¢×ª × ×ž×•×›×” ×ž×©×œ× ×•. הסיבה לכך ×”×™× ×©×‘×“× ×ž×¨×§ ×ין גיוס חובה, ×•×œ× ×• יש. וכ-300 ×—×™×™×œ×™× ×ž×ª××‘×“×™× ×‘×¦×‘× ×ž×“×™ ×©× ×” – דוק, בצב×, ×œ× ×‘×זרחות – ו×× ×ª×•×¡×™×£ לכך ×ת הסיכון להיהרג כתוצ××” מסכסוך שייעשה רב רבדי ×•× ×¤×™×¥ יותר ויותר ×¢× ×”×–×ž×Ÿ, × ×¨××” לי שתוכל לר×ות למה ×× ×™ מתכוון. ×¢×ž×™× ×œ×•×—×ž×™× ×—×™×™× ×¤×—×•×ª, החלק ×”×œ×•×—× ×©×‘×”× ×ž×›×œ מקו×.
5. ×רה"ב ×œ× ×ž×ž×© סובלת מבריחת מוחות. ×× ×›×‘×¨ הודו סובלת מ×חת. ×”×× ×× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×”×™×ž×¦× ×‘×ותה קטיגוריה? בריחת המוחות מישר×ל ××™× ×” תופעה שולית – ×”×™× ×‘×ž×™×ž×“×™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×™× ×ž×ד, ו×ין תימה, ×›×™ ×›×” ×¨×‘×™× ×©×ž×ž×©×™×›×™× ×¤×” לקריירה ×קדמית. ב×שר למצבה הכלכלי של ישר×ל – כשל ×”××™× ×“×•×§×¦×™×” ×–×” כל מה שיש לי לומר. רק ×ž×©×•× ×©×”×™×” טוב בעבר, ×œ× ×ומר שיהיה טוב בעתיד. בעצ×, ×œ× ×¦×— לחיות על חרבך ×ומר ש×תה יכול להמר על כל ×©×œ× ×™×”×™×” טוב יותר בעתיד. ולכן, ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי מדוע ×תה ×ופטימי ×›"×›, במיוחד ×‘×”×™× ×ª×Ÿ ש×תה × ×ª×ª ×ת תשובתך ב×ופן חיובי לש×לה ×”×©× ×™×™×” שלי, מה שמטה ×ת כל הדיון לטובתי, למעשה.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×ž×”×’×¨×™× ×‘×ופן כללי: ×œ× ×× ×™ יצרתי ×ת ×”×¢×œ×™×”×•× ×¢×œ×™×”×, ××œ× ×”×¦×™×‘×•×¨ והתקשורת הישר×לית, וחלק מן ×”×¤×¨×œ×ž× ×˜ הישר×לי. ×”×× ×תה ×—×™ בישר×ל ×חרת?
6. ×יך הגעת ×œ×ž×¡×§× ×” הזו בדיוק? ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª המיוצגת על ידי פת"×— ×œ× ×“×•×’×œ×ª בדרך הטרור כבר למעלה מ-30 ×©× ×”. ×–×ת ×ž×‘×—×™× ×” רשמית. ב×ופן מעשי, מ××– ×”×ª×ž× ×” ×בו-מ×זן לר×ש הרשות. ×–"× ×ª×§×•×¤×ª זמן של ×›-10 ×©× ×™×. במשך 10 ×”×©× ×™× ×”×œ×œ×• מה ×™×¦× ×œ×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בגדה? ב×מפקס. ×ולי בכ"×– יש משהו ×‘×˜×¢× ×•×ª ×©×œ×”× ×›× ×’×“ ישר×ל?
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 21:14
1. קצת קשה לדרוש *ממישהו ×חר* לסכן ×ת חייו (בכפייה) כדי לשמור על עקרון מוסרי *שלך*. הטיעון ×”×–×” × ×©×ž×¢ טוב יותר ×›×©×’× ×תה מסתכן. זו ×›× ×¨××” הסיבה שבית המשפט ×œ× ×ž×•×ª×— ×ת החבל יותר מדי ×‘×ž×§×¨×™× ×”×לו. עצוב, ×בל הדרך ×œ×ž× ×•×¢ ×ž×§×¨×™× ×›×לו ×”×™× ×œ×ž× ×•×¢ ×ž×—×™×™×œ×™× ×ž×œ×”×’×™×¢ לסיטו×ציה הזו מלכתחילה.
2. ××–? תתבגר. הסכסוך ×”×–×” ×™×”×™×” ×§×™×™× ×›×œ זמן ש×× ×—× ×• ×§×™×™×ž×™× ×›×ן. ×•×›×©×œ× × ×”×™×” ×›×ן, יהיו ×¡×›×¡×•×›×™× ×¢× ×× ×©×™ ×”×ž×§×•× ×”×חר בו × ×”×™×”. מה לעשות שכל ×”×דמה ×‘×¢×•×œ× ×ª×¤×•×¡×” כבר? ×ולי ×× × ×§×™× ××™ מל×כותי ×™×”×™×” ×œ× ×• שקט. ×פשר ×œ×§× ×•×ª הרבה חול ×¢× 60 מילי×רד שקל ×‘×©× ×”.
3. ×”× ×˜×¨× ×”×ª×¤×›×—×• ×›×™ ×¡×•×œ× ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×”× ×©×•× ×” ×ž×©×œ× ×•, "צומוד", כמו ×©×”× ×ומרי×. ×¢×‘×•×¨× ×©×—×¨×•×¨ ×”×רץ חשוב יותר ×ž×—×™×™× ×©×œ ×× ×©×™× ×¤×¨×˜× ×™×™×. ×–×” ×ידיוטי לדעתי, ×בל במובן ×ž×¡×•×™× ×’× ×¨×וי להערכה.
4. למיטב ידיעתי תוחלת ×”×—×™×™× ×”×™× ×ª×•×—×œ×ª ×”×—×™×™× ×‘×œ×™×“×”, כלומר ל××™×–×” גיל צפוי ×ª×™× ×•×§ להגיע. המספר ×“×•×•×§× ×’×“×œ ×¢× ×”×’×™×œ. ×™×”×™×” ×ž×¢× ×™×™×Ÿ לר×ות × ×ª×•× ×™× ×ž×“×•×™×§×™× ×œ×’×‘×™ קבוצות הגיל ש×מרת. זכור ×©×¦×‘× ××™× ×• הדבר היחיד שהורג.
5. הש×לה ×”×™× ×ž×” השפעת הסכסוך על ×—×™×™× ×”×™×•× ×™×•×. ×‘× ×™×’×•×“ לעשור הקוד×, ×“×•×•×§× ×‘×¢×©×•×¨ ×–×” השפעת הסכסוך ×§×˜× ×”. × ×¨××” ש(טפו טפו, חמסה חמסה) יש שיפור.
6. ×œ× ×“×•×’×œ×ª ב×לימות 30 ×©× ×™×? ו×יך בדיוק ×ת ×§×•×¨× ×œ××™× ×ª×™×¤×“×” ×”×©× ×™×™×” ופיגועי ההת×בדות?
×ž×©×•× ×ž×” ×תה ×ž× ×™×— ש××™-×”×לימות ×”×™× ×˜×•×‘×” של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×œ×¤×™× ×•. ×ולי ×”× ×”×‘×™× ×• ש4000 ×”×¨×•×’×™× ×œ× ×ž×ž×© קדמו ××•×ª× ×œ×ž×˜×¨×•×ª שלה×. כמו ×©×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ× ×§×•×˜ ב×לימות, ×× ×—× ×• ×’× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª ×לימי×.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 25 באוקטובר 2014 @ 22:20
רק ×חזור ו×ומר ש×× ×ž×§×‘×œ×™× ×ת התשובה של עמית לש×לה ×”×©× ×™×™×” שלי, ×פשר בהחלט לר×ות, ו××£ ×œ×”×©×ª×›× ×¢, מדוע הדיון כולו × ×•×˜×” לטובתי. ב××™×–×” מובן? במובן ×–×” ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל תיהפך, ובדין תיהפך, ×œ×ž×§×•× ×©××£ ×יש – הבה ×œ× × ×™×›× ×¡ כעת לש×לה על ××™×–×” "×יש" ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™ ×× ×™ מדבר עליו ×›×ן – שפוי בדעתו ירצה לחיות בו ×ו לגדל בו ×ת ילדיו. ושוב, הטיעון ×©× ×©×ž×¢ ×œ×¢×™×ª×™× ×•×¢×©×•×™ להישמע שוב, שעד ×›×” ×× ×• ×¢×•×ž×“×™× ×¢×œ ×¨×’×œ×™× ×• ולמעשה משגשגי×, וכך ×’× ×™×”×™×” בעתיד, ××™× ×• תקף. מדוע? הבעיה הלוגית של ×”××™× ×“×•×§×¦×™×”. מכך שכך ×”×™×” 50 ×¤×¢×ž×™× ×‘×¢×‘×¨, ×œ× × ×™×ª×Ÿ להסיק שכך ×™×”×™×” ×’× ×‘×¤×¢× ×”-51. ×× ×›×š, ×”×¦×™×•× ×•×ª × ×›×©×œ×”, ולמעשה, רטרו×קטיבית, ×ין לה הצדקה היסטורית. ×”×¦×™×•× ×•×ª מטרתה הייתה להבטיח ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×§×•× ×ª×—×ª השמש, מולדת משלה×, ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×‘×˜×•×—×” בגבולותיה. ×× ×ין ×–×” ×פשרי, ×-פריורי, להשיג ×–×ת (ולומר שזה ×‘×˜×‘×¢× ×©×œ ×”×¢×¨×‘×™× ×”×•× ×œ×•×ž×¨ שזה ×-פריורי בלתי ×פשרי) ××–×™ ×”×¦×™×•× ×•×ª × ×›×©×œ×ª במשימתה החשובה ביותר. ×–×” הכל. מרגע שעמית ×”×¡×›×™× ×œ× ×§×•×“×” ×”×©× ×™×™×”, קשה לי לר×ות ×יך ×”×•× ×™×›×•×œ ×œ× ×¦×— בוויכוח ×”×–×”, ×©×”×•× ×‘×¡×•×¤×• של דבר על עדיפות ×”×¦×™×•× ×•×ª על ×¤× ×™ ×ידי×ולוגיה ×חרת, בהקשר ×•×‘×ž×§×•× ×”×ž×¡×•×™×™×ž×™× ×”×לה, וביחס ל×וכלוסייה ש×× ×• ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×¢×œ×™×”: ×”×וכלוסייה היהודית/ישר×לית.
×‘× ×•×’×¢ לתוחלת ×—×™×™×. × ×“×ž×” לי ש×תה מדבר על סטטיסטיקה ×©×•× ×” של תמותת ×ª×™× ×•×§×•×ª. תוחלת ×—×™×™× ×ž×—×•×©×‘×ª בממוצע. כיצד? ××™× × ×™ יודע, ×ך ×× ×™ יכול לשער.
×‘× ×•×’×¢ להשפעת הסכסוך על ×—×™×™ היו×-יו×, תשובה בת שלוש ×ž×™×œ×™× ×ª×¡×¤×™×§: זו הכלכלה, טמבל. הסכסוך משעבד ×ותך למערכת שהוצ×ותיה עולות על ×™×¦×¨× ×•×ª×”, ו×ידך זיל גמור.
וב×שר לסעיף 6, הקפדתי להבחין בין הלכה למעשה. למעשה כבר קרוב לעשר ×©× ×™× ×©×©×§×˜ בגדה, יותר ויותר בהשפעת ממשלת הפת"×—. ×‘× ×•×’×¢ ל××™× ×ª×™×¤×דה ×”×©× ×™×™×”: על פי מה שידוע ×œ× ×•, הייתה זו התקוממות עממית במשך ×”×—×•×“×©×™×™× ×”×¨××©×•× ×™×. ×”×™× ×חר כך הוטתה לצורכי המ×בק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל, ×ל בל × ×©×›×— ×ת ההקשר ההיסטורי: תהליך ×”×©×œ×•× ×§×¨×¡, המעצמות ×œ× ×”×•×©×™×˜×• יד מתווכת, הממשלה הישר×לית כבר הייתה ערוכה לעימות ו××£ ×ª×›× × ×” ×חד במקרה של כשלון המו"מ שישה ×—×•×“×©×™× ×œ×¤× ×™ (×¢"×¢ הסרט "מיליון ×§×œ×™×¢×™× ×‘×וקטובר").
××”, ודבר ×חרון, לומר שקשה לדרוש ממישהו לסכן ×ת חייו בכפייה, כשה××“× ×”×–×” ×”×•× ×œ× ×תה ×”×•× ×‘×¢×¨×š הטיעון של כל *×”×ž×ª× ×’×“×™×* לגיוס בכפייה של ×‘× ×™× ×• ×”×ž×¦×•×™×™× ×™×. ×”×× ×תה מחשיב עצמך ×‘×™× ×™×”×? ×›×™ ×× ×œ×, כד××™ שתחליף טיעון. ×× ×™ מסכי×. קשה לדרוש. הדרך היחידה ×”×™× ×œ×ž× ×•×¢ ×ž×”× ×œ×”×’×™×¢ לסיטו×ציה. על כן, יש להפוך ×ת הגיוס ×œ×•×•×œ× ×˜×¨×™ לחלוטין.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 23:17
"×”×¦×™×•× ×•×ª מטרתה הייתה להבטיח ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×§×•× ×ª×—×ª השמש, מולדת משלה×, ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×‘×˜×•×—×” בגבולותיה"
עד ×›×ן ×תה צודק לחלוטין. בהמשך ×תה מתבלבל. ×× × ×ª×¢×œ× ×ž×וטופיסטי×, ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש ×”×•×’×™× ×¦×™×•× ×™× ×©×©×™×¢×¨×• ×œ×¢×¦×ž× ×©×œ×ž×“×™× ×” היהודית ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×”×™×• ××•×™×‘×™× ×•×”×™× ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×ª×§×œ×¢ ×œ×¡×›×¡×•×›×™× ×ž×“×™× ×™×™× ×ו צב××™×™×. המשמעות של הקמת ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×¢×¦×ž×ית ×•×¨×™×‘×•× ×™×ª ×”×™× ×œ× ×—×™×™× ×‘×‘×™×˜×—×•×Ÿ ×•×‘×©×œ×•× ×וטופיי×. ××œ× ×©×œ×¨××©×•× ×” תהיה לך יכולת ×”×’× ×” עצמית. לר××©×•× ×” ×תה תשלוט בגורלך. ×לה ×©× ×™ ×“×‘×¨×™× ×©×”×™×”×•×“×™× ×”×©×™×’×• ב×מצעות ×”×¦×™×•× ×•×ª לר××©×•× ×” ×–×” מ×ות ×©× ×™×. ×©× ×™ ×“×‘×¨×™× ×©×”× ×”×–×“×§×§×• ×œ×”× × ×•×שות. וזה × ×™×¦×—×•×Ÿ ×”×¦×™×•× ×•×ª.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 23:39
ש×לת הביטחון ×”×™× ×™×•×ª×¨ פסיכולוגיה מ×שר סטטיסטיקה. ×”×× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×ž×§×•× ×ž×¡×•×›×Ÿ לחיות בו? ×œ× ×ž×ž×©. שיעורי המוות ×”××œ×™× ×œ× ×’×‘×•×”×™× ×‘×ž×™×•×—×“, ושיעורי התמותה ותוחלת ×”×—×™×™× ×“×•×•×§× ×“×™ טובי×. ×”×× ×ž×§×¨×™ המוות מ×לימות ל×ומית ×ž×§×‘×œ×™× ×™×•×ª×¨ תשומת לב? בהחלט.
×תה בוחן ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª בהשוו××” למערב ×ירופה של היו×, ×בל השקט והשלווה ×”×לו ×”× ×“×™ ×—×“×©×™× (ו×פילו × ×“×™×¨×™×) – עד ×œ×¤× ×™ 20 ומשהו ×©× ×™× ×× ×©×™× ×‘×’×¨×ž× ×™×” חיו תחת דיקטטורה ×¤×•×œ×©× ×™×ª (וקצת ×œ×¤× ×™ כן עוד ×¢×•× ×• ×‘×ž×¨×ª×¤×™× ×—×©×•×›×™×), ספרד הייתה דיקטטורה צב×ית וב××™×¨×œ× ×“ ×× ×©×™× ×”×•×›×¨×—×• לשמש ×›×ž×—×‘×œ×™× ×ž×ª×בדי×. הלב × ×—×ž×¥ על כל הרוג, ×בל הציבור הישר×לי בוחן ×ת הסיטו×ציה ×œ× ×ž×•×œ מערב ×ירופה של ×¢×©×¨×™× ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ××œ× ×ž×•×œ ×”×™×–×™×“×™× ×‘×—×•×“×©×™×™× ×”××—×¨×•× ×™×. בפרספקטיבה הזו מחיר ×”×“×ž×™× ×›× ×¨××” × ×¡×‘×œ, ×’× ×× ×”×•× ×ª×ž×™×“ גבוה מדי. יותר מכך – הציבור הישר×לי בוחן ×ת מחיר ×”×“×ž×™× ×”×–×” ביחס למחיר ×”× ×¡×™×’×” מיו"ש ×œ×¤× ×™ כעשור – פיגועי הת×בדות ×ª×“×™×¨×™× ×•×©×’×¨×” מדממת. קצת קשה ×œ×©×›× ×¢ ××•×ª× ×©×”×ž×©×š ×”× ×¡×™×’×•×ª ×”×•× ×”×¦×¢×“ ×”× ×›×•×Ÿ. ולו מתימטית, במיוחד כשכל × ×¡×™×’×” רק החמירה ×ת ×”×לימות ×›×œ×¤×™× ×•. ב1988 ×œ× ×”×™×• פיגועי הת×בדות וה××™× ×ª×™×¤×“×” הר××©×•× ×” הייתה × ×—×©×‘×ª ×”×™×•× ×‘×§×•×©×™ למטרד.
"×”× ×‘×•××” × ×™×ª× ×” לשוטי×", ×ž×©× ×™ צדדי הקשת הפוליטית. ×ולי × ×©×’×©×’, ×ולי ל×. ×’× × ×‘×•×ות השמ×ל ×œ× ×”×ª×’×©×ž×•, בלשון המעטה. מדוע תרחישי ×”×ימה שלך (×©×‘×™× ×ª×™×™×, תודה ל×ל, ×œ× ×”×ª×¨×—×©×• כול×) × ×›×•× ×™× ×™×•×ª×¨ מה×ופטימיות הזהירה של הצד ×”×©× ×™?
כמו ש×מר לי ×“×•×•×§× ×ž×’×™×‘ מהצד השמ×לי של המפה הפוליטית ×›×ן: "יש לך ביטחון בישר×ל. ×œ× ×ž×•×©×œ×, ×בל די טוב" (בציטוט חופשי). לש×לתך – כן, ×-פריורית ×œ× × ×•×›×œ לחיות ×›×ן בשלו×. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ××•×ž×¨×™× ×ת ×–×” ×”×©×›× ×•×”×¢×¨×‘, ו×פשר רק להעריך ×ת ×›× ×•×ª×. ×”×× ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ×œ×”×§×™× ×ת ×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×“×•×•×§× ×›×ן? ש×לה טובה.
×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על תמותת ×ª×™× ×•×§×•×ª (×©×’× ×‘×” ישר×ל ×‘×ž×§×•× ×œ× ×¨×¢, במיוחד ל×ור ×§×™×•× ×וכלוסיות ×©× ×ž× ×¢×•×ª ×‘×›×•×•× ×” תחילה מהפחתת התמותה). תוחלת ×—×™×™× ×ž×ª×™×™×—×¡×ª למשך ×”×—×™×™× ×”×¦×¤×•×™ ×œ×ª×™× ×•×§ ×”× ×•×œ×“ ×”×™×•× ×›×š ×©×”×˜×¢× ×” ×›×ילו ההשוו××” ××™× ×” כוללת ×ת התמותה ×‘×¦×‘× ×œ× ×‘×¨×•×¨×”.
× ×›×•×Ÿ, × ×˜×œ הביטחון מכביד, ×בל זו ×œ× ×”×¡×™×‘×” ל*כל* הבעיות הכלכליות ×›×ן. ×ל תשכח שתקציב הביטחון ×’× ×ž×¤×¨× ×¡ ×œ× ×ž×¢×˜ ×× ×©×™× (יותר ×ו פחות בצדק), וחלקו חוזר חזרה לכלכלה בצורה ישירה ×ו עקיפה. הרבה מהבעיות × ×•×‘×¢×•×ª מהמורשת הסוצי×ליסטית של ×§×•× ×”×ž×“×™× ×” ×•×¡×ª× ×©×—×ª×™×ª×•×ª/× ×¤×•×˜×™×–× ×¨×’×™×œ×™×. ×¢× ×›×œ הכבוד לתועלת השלו×, ×”× ×–×§ ×ž×¡×™×›×•× ×™ × ×¡×™×’×•×ª גובר פי כמה (להערכתי הגסה) על התועלת ×”×פשרית ×ž×”×¡×›× ×©×›×–×”. ×ת השוק העולמי ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×× ×× ×—× ×• × ×—×ž×“×™× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. רק שבטוח לעשות ×›×ן עסקי×.
עשר ×©× ×™× ×©×§×˜ בגדה ×›×™ דה-פקטו ×›×‘×©× ×• ×ותה מחדש. מה ×–×” "הוטתה לצורכי המ×בק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל" – ×לו היו ×—×™×™×–×¨×™× ×©×”×ª×¤×•×¦×¦×• ×‘×¨×—×•×‘×•×ª×™× ×•? כיצד התקוממות עממית של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×›×•×œ×” להיות זרה ל"מ×בק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל"? זו חלוקה ×©× ×©×ž×¢×” ×’× ×¢×›×©×™×• בעזה – מי ×”×•× ×”×—×ž×ס ×× ×œ× ×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™? ×פשר לרדוף ×ת ×”×רגון ×”×–×” עד חורמה, ×בל ××™ ×פשר ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×¢×•×‘×“×” ×©×”×•× ×›×¨×’×¢ ×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ (לפחות בעזה).
×”×¦×‘× ×כן ×”×ª×›×•× ×Ÿ להתפרצות ×”××™× ×ª×™×¤×דה ×”×©× ×™×™×”. ×–×” תפקיד של ×¦×‘× – להכין ×ª×•×›× ×™×•×ª מגירה ×’× ×œ×§×˜×¡×˜×¨×•×¤×•×ª. ×–×” ×œ× ×ž×œ×ž×“ דבר על ×›×•×•× ×•×ª × ×¡×ª×¨×•×ª של הממשלה ×‘× ×•×©×.
הייתי שמח לבטל ×ת גיוס החובה ×בל לצערי ×–×” ×œ× × ×¨××” ב×ופק. ×× ×™ יכול לדבר בפה ×ž×œ× ×¢×œ חובת הגיוס ×›×™ ×’× ×× ×™ גויסתי בכפייה. לעומת ×–×ת, קשה לי להציב ×ת הדרישה ל×יפוק ×‘×¤× ×™ ×¡×›× ×ª ×—×™×™× ×›×שר ××™× × ×™ מסתכן בעצמי. הדרך ×”×™× ×כן ×œ×ž× ×•×¢ ×ת הסיטו×ציה – ×•×œ×“×›× ×ת גל ×”×לימות ×”×–×” בעודו ב×יבו. ×’× ×–×• דרך.
וכל ×–×” ×œ× ×ž×•×¨×™×“ במ××•× ×ž×”×¢×•×‘×“×” שיש לפרק ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª. ×œ× ×‘×’×œ×œ שזה ×™×‘×™× ×œ× ×• ביטחון, ××œ× ×›×™ ×–×” הדבר הצודק לעשות.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 27 באוקטובר 2014 @ 0:04
××™× × ×™ ×ž×¡×›×™× ×œ×”×©×•×•××” שלך ×œ×’×¨×ž× ×™×” המזרחית ×ו לצפון ××™×¨×œ× ×“. במקרה ×”×©× ×™ מדובר ×”×™×” ×‘×ª× ×•×¢×ª ×”×ª× ×’×“×•×ª עממית לכיבוש ×”×× ×’×œ×™. ×× ×©×™× ×œ× ×’×•×™×¡×• ×ליו בכפייה. במקרה ×”×©× ×™ מדובר ×”×™×” ×‘×ž×“×™× ×ª משטרה דיקטטורית, שבה הסיכוי למות ב×ופן ××œ×™× ×”×™×” × ×ž×•×š משמעותית מן הסיכוי לעבר התעללות בידי ×”×©×œ×˜×•× ×•×ª. ×ך ×”×ž×“×™× ×” ×”×’×¨×ž× ×™×ª המזרחית ×ž×ž×™×œ× ×”×™×™×ª×” רק ×ž×“×™× ×ª לוויין הכפופה למוסקבה, ומכ×ן, ×©×œ× ×”×™×™×ª×” ×ž×“×™× ×” ל×ומית רגילה ומתפקדת – ××œ× ×›×–×• הכפופה לכוח זר המכתיב ×ת ×ž×“×™× ×™×•×ª×” ו×ופן טיפולה בחיי ×זרחיה. ספרד ×”×™× ×’× ×“×•×’×ž×” רעה: בספרד מתו ישירות על ידי המשטר פחות מ×שר מתו במהלך מלחמות ישר×ל, לרבות הרוגי הטרור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™. העובדה שהיה מדובר בדיקטטורה ××™× ×” מעלה, ×›×™ מורידה מערכה של ישר×ל ×›×ž×“×™× ×ª ל××•× "× ×•×¨×ž×œ×™×ª".
למעשה, ×–×” הטיעון שלי בתמצית למול עמית ולמולך: ישר×ל ××™× ×” ×ž×“×™× ×” × ×•×¨×ž×œ×™×ª, ×•×”×ž×•×¡×›× ×¢×œ כל הוגי ×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×§× ×•× ×™×™×, לרבות בן גוריון, שיש בכוחה של ישר×ל להיות ×œ×ž×“×™× ×” זו, וכי תפקידה של ×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×•× ×œ×”×¤×•×š ×ותה ל×חת. ישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” ש××™× ×” חדלה להיות במצב ×—×™×¨×•× ×ž×ª×ž×©×š, ושסכסוכיה ×¢× ×©×›× ×™×” מבושש להגיע. ×× ×™ מקווה ש××™× ×š חושב שהסיבה לכך ×”×™× ×—×•×¡×¨ ×¨×¦×•× × ×©×œ ×©×›× ×™× ×לו ×œ×”×©×œ×™× ×¢× ×§×™×•×ž×”, ×›×™ ×× ×›×Ÿ, ××™× ×š ××“× ××™× ×˜×œ×™×’× ×˜×™, ×× ×™ מצטער. ברי לכל מי שמצוי בהיסטוריה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל שישר×ל ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×™×ª×” יצור פסיבי ביחס ×œ×©×›× ×™×” הערביי×, ××œ× ×”×§×¤×™×“×” תמידה להקרין תדמית שכזו, מטעמי × ×•×—×™×•×ª. כך ×ו ×חרת, ישר×ל סירבה, וממשיכה בסירובה, ×œ×”×‘×™× ×œ×¡×™×•× ×”×ž×¦×‘ ×”×× ×•×ž×œ×™ שבו ×”×™× ×©×ž×” ×ת ×וכלוסייתה כבר למעלה מ-60 ×©× ×”.
הפרספקטיבה ש×תה בוחר בה ××™× ×” רק שרירותית, ×”×™× ××™× ×” תו×מת במ××•× ×ת תודעתו של הציבור הישר×לי: ב×ופן ×§×•× ×¡×™×¡×˜× ×˜×™ הציבור הישר×לי עורך הקבלות ×‘×™× ×• לבין ×רצות המערב העשירות, בכל ×”×ž×“×“×™× ×”×ž×§×•×‘×œ×™×: ×—×™× ×•×š, עושר חומרי, רמה ×˜×›× ×•×œ×•×’×™×ª, מערכת ברי×ות, ורמה כללית של תרבות. השוו××” ×¢× ×”×™×–×™×“×™× ×”×™× ×›×” רחוקה מתודעתו של הישר×לי המצוי, ב×ותה מידה יכולת לומר שבהשוו××” לתושבי חוף ×”×©× ×”×‘ ×ž×¦×‘× ×• שפיר.
ב-1988 ×”××™× ×ª×™×¤×דה הייתה רחוקה מלהיות מטרד, בדיוק להפך. ×”×™× ×”×™×•×•×ª×” קרי×ת תיגר מבהילה בעוצמתה לשליטתה של ישר×ל בשטחי יהודה ושומרון וכל כך הפחידה ×ת ×§×‘×¨× ×™×˜×™ הממשלה ומערכות הביטחון ×©×”× ×¢×©×• הכל על ×ž× ×ª ×œ×“×›× ×ותה בצורה ×”×כזרית ביותר ×©× ×™×ª×Ÿ. ×ותו דיכוי ×”× ×™×— ×ת התשתית לטרור שהתפרץ מספר ×©× ×™× ×ž×וחר יותר. הסיבה ש××™× ×š מבחין בין חמ×ס לבין ש×ר ×”×¤×œ×’×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™× ×ž×©×•× ×©×™×©×¨×ל ××™× ×” ×ž×‘×—×™× ×” ×‘×™× ×™×”×: ×ž×‘×—×™× ×ª×” מדובר ב×ותו ×יו×, בלי ×’×•×•× ×™ ×‘×™× ×™×™×. כך ×”×™×” ב-88 וכך ממשיך להיות ב-2014, ×× ×¢×•×§×‘×™× ×חרי התבט×ויותיו של רה"מ.
מחיר ×”× ×¡×™×’×” גבוה ממחיר הכיבוש? יוסי כבר הפריך ×ת ×”×˜×¢× ×” הזו ב×ופן עובדתי. מספר ×”×—×™×™×œ×™× ×•×”××–×¨×—×™× ×”×ž×ª×™× ×›×ª×•×¦××” מכיבוש ×¢×–×” ×”×™×” גבוה ×ž×ž×¡×¤×¨× ×חרי ×”× ×¡×™×’×”. ההפך ×”×•× ×”× ×›×•×Ÿ: ×”× ×¡×™×’×” רק הועילה למצב ×”×‘×˜×—×•× ×™ של ישר×ל.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ תוחלת ×”×—×™×™×, ×›× ×¨××” ×©×œ× ×”×‘×”×¨×ª×™ ×ת עצמי היטב. ×תה מסתכל, כמו עמית, על תוחלת ×”×—×™×™× ×”×ž×ž×•×¦×¢×ª ב×וכלוסייה כולה. ×× ×™ מדבר על תוחלת ×”×—×™×™× ×©×œ גבר בגיל הגיוס ×©×”×™× ×• חלק מן הכוח ×”×œ×•×—× ×”×™×©×¨×לי. ×–×” ×ž×¦×ž×¦× ×ž×ד ×ת הקבוצה ×”× ×‘×—× ×ª, ×ך מכיוון שמדובר ×‘×ž×“×™× ×” שבה יש גיוס חובה, זוהי ×¡×›× ×” המרחפת מעל 10,000 ×יש בערך בכל רגע × ×ª×•×Ÿ, ×©×”×•× ×ž×¡×¤×¨× ×©×œ הכוחות ×”×œ×•×—×ž×™× ×”×¡×“×™×¨×™× ×‘×¦×”"ל (במקרה של מלחמה, כוחות המילו××™× ×ž×¢×œ×™× ×ת תוחלת ×”×—×™×™× ×”×–×•). במקרה של עימות מהסוג המתפרץ ×חת ×œ×©× ×”-×©× ×ª×™×™×, ×•×‘×”× ×—×” ×•×¢×™×ž×•×ª×™× ×לה ×¢×©×•×™×™× ×œ×”×™×•×ª ×—×¨×™×¤×™× ×•×ž×ž×•×©×›×™× ×¢× ×›×œ עימות ועימות, תוחלת חייו של גבר שכזה יורדת בהשוו××” לחייו של גבר ב×חד מן הכוחות ×”×œ×•×—×ž×™× ×‘×¦×‘×ות ×חרי×. הכל תלוי בטיב העימות ובתכיפותו. ×‘×¦×‘× ×רה"ב מלחמה ×¢× ×›×•×—×•×ª על הקרקע ×ž× ×•×”×œ×ª מ××– ×¡×™×•× ×ž×œ×—×ž×ª ×•×™×™×˜× ×× ×¤×¢×ž×™× × ×“×™×¨×•×ª, בישר×ל ×œ× ×›×Ÿ. לכן, בהשוו××” שכזו, להיות גבר צעיר בישר×ל, ×¢× × ×ª×•× ×™× ×¤×™×–×™×™× ×•×ž× ×˜×œ×™×™× ×ž×ª××™×ž×™× ×œ×”×™×•×ª ב×חד הכוחות הלוחמי×, ולמות ×œ×¤× ×™ גיל 21 ×”×•× *סיכון ממשי* בעוד ש××™× × ×• כך ×‘×¦×‘× ×”×¦×¨×¤×ª×™, ×”×וסטרלי, ×”×יטלקי ×ו ×”×”×•×œ× ×“×™.
×œ× ×מרתי שהסכסוך ×”×•× ×”×¡×™×‘×” היחידה למצוקתה הכלכלית של ישר×ל. ×ך × ×“×ž×” ש×תה מבלבל מושגי×. × ×¤×•×˜×™×–× ×•×—×•×¡×¨ תחרותיות ×ין לה דבר ×¢× ×‘×–×‘×–× ×•×ª לריק, כמו זו שעל הסכסוך ×”×–×”. הסכסוך ×”×–×”, ×©×™×¡×ª×™×™× ×‘×“×¨×š ×חת ×ו ×חרת, מתוחזק ב×ופן שעולה ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל יותר מ×שר ×”×•× ×ž×›× ×™×¡, לרבות ×ª×§×¦×™×‘×™× ×œ×¨×›×™×©×ª × ×©×§ מ×רה"ב. ודוק – ××™× ×š יכול למדוד ×¨×•×•×—×™× ×‘×ž×•× ×—×™× ××™× ×“×™×‘×™×“×•×ליי×. זו ×”×ž×“×™× ×” שמוצי××”, ×œ× ×™×—×™×“×™×, וזו ×”×ž×“×™× ×” שצריכה לקבל ×”×›× ×¡×”, ×œ× ××•×ª× ×™×—×™×“×™×. ×”×›× ×¡×•×ª עבור יחידי×, × ×מר מת×× ×¤×¢×•×œ×•×ª ×‘×©×˜×—×™× ×•×›×œ ×”×פרט ×”×דיר ×©×”×•× ×—×•×œ×© עליו, ×”×™× ×‘×’×“×¨ הוצ××” של ×”×ž×“×™× ×” שעליה ×”×™× ×œ× ×ž×§×‘×œ×ª החזר. ××™× ×š יכול שמה ×©×”×™× ×ž×§×‘×œ עליו ×”×•× ×‘×˜×—×•×Ÿ, ×”×ž×™×ª×¨×’× ×’× ×œ×›×¡×£ בסופו של דבר, ×ž×©×•× ×©×”×¡×™×‘×” היחידה ש×תה צריך מת×× ×¤×¢×•×œ×•×ª ×‘×©×˜×—×™× ×”×•× ×¢×œ ×ž× ×ª לתחזק מפעל התיישבותי ×©×”×•× ×œ×ž×¢×©×” ×”×’×•×¨× ×œ×—×•×¡×¨ ×”× ×—×ª ×”×ž×•× ×¢ ×œ×¢×™×ª×™× ×ž×ž×©×§×™×¢×™× ×œ×”×©×§×™×¢ ×ת ×›×¡×¤× ×‘×©×•×•×§×™× ×”×™×©×¨×ליי×, ×•×œ× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ לחוסר × ×—×ª שכזה. ×× ×™ מקבל ×ת התזה – ×œ× ×™×•×“×¢ מה ×יתך – ×©×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª הן מכשול לשגשוגה הכלכלי של ישר×ל, ול×, ב×ופן ×ורוולי×× ×™, ×¢×¦× ×”×ž×§×•×¨ לשגשוגה. ×שמח לר×ות ב××™×–×” מובן יש למישהו × ×ª×•× ×™× ×”×ž×¨××™× ×›×™ ×‘×¢×¦× ×”×”×©×§×¢×” ×‘×©×˜×—×™× ×”×™×™×ª×” ×”×ž×“×™× ×™×•×ª המוצלחת ביותר שעשתה ישר×ל כדי להעשיר ×ת עצמה. ×ין ספק ×©×”×™× × ×™×¦×œ×” ×ת ×”×©×˜×—×™× ×‘×”×¦×œ×—×” במשך 20 ×©× ×” ×ו יותר, ×ך החל מן ×”××™× ×ª×™×¤×דה הר××©×•× ×” ועוד ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ (×חת מסיבותיה למעשה) ×”×™× ×›×‘×¨ ×œ× ×”×¦×œ×™×—×” למשוך ×ž×©×§×™×¢×™× ×œ×©×˜×—×™×, ×•× ×¡×™×’×ª× ×ž×Ÿ ההשקעה ב××–×•×¨×™× ×לה גרמה לעלייה ב×חוזי ×בטלה שהיוו ×ª× ××™ ×ž×§×“×™× ×œ×¨×“×™×§×œ×™×–×¦×™×” שבעבעה ×ž×ž×™×œ× ×ž×ª×—×ª ×œ×¤× ×™ השטח, ×ž×©×•× ×©×”×¦×‘× ×•×”×ž×“×™× ×” ששלחה ×ותו ×”×™×” מוכרח ×œ×“×›× ×—×œ×§×™× ×‘×¦×™×‘×•×¨ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ על ×ž× ×ª לשמור על ×”×וכלוסייה יציבה מספיק כדי שיהיה ×טרקטיבי להשקיע בשטחי×.
עשר ×©× ×™× ×©×§×˜ בגדה ×ž×©×•× ×©×›×‘×©× ×• ×ותה מחדש? × ×•, ×× ×›×Ÿ, ××– מוזר שזה ×œ× ×¢×‘×“ במקרה של ×¢×–×” ×œ×¤× ×™ ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª. למעשה, מוזר שזה ×œ× ×¢×‘×“ מספיק טוב כך ×©×”×™×™× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×§×‘×œ ×ת ××™× ×ª×™×¤×דת 1987 כדי להיווכח שזה ×œ× ×¢×•×‘×“. הסיבה שיש שקט בגדה ×œ× ×§×©×•×¨×” בכלל לכיבושה על ידי ישר×ל (ב-2002 ישר×ל כבשה מחדש 7 ×¢×¨×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª, ×•×”×¢×¨×™× ×©×‘×• לשליטה ×זרחית ×•×‘×˜×—×•× ×™×ª מל××” ×חרי ×¡×™×•× ×”×ž×‘×¦×¢). ישר×ל מקיימת בשטחי B ו-C שליטה ×‘×˜×—×•× ×™×ª מל××” מ××– 1995 (×§×•×“× ×œ×›×Ÿ, ×’× ×‘×©×˜×—×™ A). ×ž×©×•× ×ž×”, ××™× ×š כולל ×ת העובדה שבתקופות שבהן ישר×ל שלטה הן ×‘×˜×—×•× ×™×ª הן ×זרחית בכל ×זורי הגדה יצ×ו ×ž×ž× ×” פיגועי התופת ×”×—×ž×•×¨×™× ×‘×™×•×ª×¨, וש×חרי חומת מגן עד 2007 ×œ× ×—×“×œ×• פיגועי ההת×בדות בישר×ל. ×× ×ž×©× ×ª 2007 עד עתה יש לך שקט הולך וגובר בגדה, ובחמש ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª שקט ×©×™× ×©×œ למעלה מ-20 ×©× ×”, יש לייחס ×–×ת, כך לדעת ×’×•×¨×ž×™× ×‘×©×‘"×› ×•×‘×¦×‘× ×”×¤×•×¢×œ×™× ×‘×ª×™××•× ×¢× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×©×˜×—×™ הגדה, לפעילות ×ž× ×’× ×•× ×™ הביטחון שלה×. ×לו העובדות.
×œ× ×”×ª×›×•×•× ×ª×™ שהתקוממות עממית ×”×™× ×–×¨×” למטרות המ×בק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל, ××œ× ×©×”×™× ××™× × ×” ×ž×ª×•×›× × ×ª ו××™× ×” מוסדית. ב×ומרי מ×בק, ×× ×™ מתכוון למ×בק ×”×ž× ×•×”×œ על ידי ישות מוסדית, ×•×œ× ×”×ª×§×•×ž×ž×•×ª בלתי × ×©×œ×˜×ª של ×”×ž×•× ×™ ×וכלוסין בגיל××™× 14 עד 50.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ פירוק ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×× ×• ×ž×¡×›×™×ž×™× ×‘-100 ×חוז. ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ביטול הגיוס בכפייה – ××™× × ×™ מסכי×. למעשה, ×× ×”×¦×™×•× ×•×ª ×œ× × ×›×©×œ×”, ופטריוטיות ו×הבת המולדת קיימות בישר×ל למכביר, יש להעמיד השערה זו למבחן ול×פשר ל×לה ×”×¨×•×¦×™× ×‘×›×š להתגייס ×•×œ×”×™×œ×—× ×œ×ž×¢×Ÿ ×ž×“×™× ×ª×. ××™× × ×™ מבין ב××™×–×” מובן ×”×מריק××™ הטיפוסי פחות פטריוטי מ××ª× ×•, ×ו מדוע ×× ×• ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¨×©×•×ª ×œ×¢×¦×ž× ×• התגייסות ×•×•×œ× ×˜×¨×™×ª. ×ין ×–×” ברור ×©×“×•×•×§× ×›×¤×™×™×” מולידה ×”×ª× ×’×“×•×ª?
×›× "ל לגבי דעתך על הצורך בדיכוי ×”×לימות ב×יבה. היסטורית ×–×” פשוט ×œ× ×¢×•×‘×“ ל×ורך זמן. ×›×שר ××™ ×”× ×—×ª ומקור התסיסה ××™× × ×ž×˜×•×¤×œ×™× ×ו ×ž×•×§×œ×™× ×‘×“×¨×š בלתי ×לימה, הדיכוי ××™× ×• עושה דבר פרט לדחות ×ת הפתרון בעוד מספר ×—×•×“×©×™× ×ו ×©× ×™×.
התגובה שלך by רועי לוי — 27 באוקטובר 2014 @ 1:18
לגבי צפון ××™×¨×œ× ×“ – http://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_bomb
×בל בכל ×ופן הסטטיסטיקה ×”×™× ×œ× ×”×“×‘×¨ החשוב ×›×™ ×× ×”×ª×—×•×©×”. ×”×× ×ž×¨×’×œ×™× ×‘×›×œ ×ž×§×•× ×ž×¤×—×™×“×™× ×™×•×ª×¨ ×ž×˜×™×œ×™× ×ž×™×•×¨×˜×™×? ×ו מפיגועי הת×בדות? ×ו מ××•×™×‘×™× ×‘×©×¢×¨? ש×לה טובה
×‘×•× × ×¨××”: מ××– הקמתה לישר×ל ×”×™×” סכסוך ××œ×™× ×¢× 4 ×ž×“×™× ×•×ª ×©×›× ×•×ª ×•×¢× ×§×‘×•×¦×ª ×וכלוסיה (×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×). ×¢× ×©×ª×™×™× ×”×™× ×—×ª×ž×” על ×”×¡×›× ×©×œ×•× ×™×¦×™×‘ (×ž×¦×¨×™× ×•×™×¨×“×Ÿ), מול השלישית (×œ×‘× ×•×Ÿ) ×ין לה תביעות טריטורי×ליות (פרט ×œ×ž× ×™×¢×ª ×לימות כלפיה מצד ×ותה ×ž×“×™× ×”) ×•×¢× ×”×¨×‘×™×¢×™×ª ×”×™× ×ž×§×™×™×ž×ª הפסקת ×ש יותר מ40 ×©× ×™×. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, לעומת ×–×ת, היו בסכסוך ××œ×™× ×¢× ×ž×“×™× ×” ×חת (ירדן) ×•× ×—×©×‘×™× ×œ×—×¦×™ ×ויב ×’× ×¢×œ ידי ×”×ž×“×™× ×” ×”×©× ×™×” בה ×”× ×’×•×‘×œ×™× (×ž×¦×¨×™× ×•×¢×–×”). ××– מי ×›×ן הצד הבעייתי? ישר×ל ×œ× ×—×¤×” מבעיות, ×בל ×”×™× ×”×•×›×™×—×” יותר ×ž×¤×¢× ×חת ×©×”×™× ×ž×•×›× ×” לוותר על ×©×˜×—×™× ×ª×ž×•×¨×ª ×©×œ×•× ×›×Ÿ. הבעיה ×”×™× ×œ× ×¤×™× ×•×™ השטח (ולדעתי כשיגיע רגע ×”×מת הציבור יקריב ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª על מזבח השלו×). הבעיה ×”×™× ×—×•×¡×¨ ×”×מון (מוצדק ×ו ל×), המתחזק ל×ור ×ירועי ×”×§×™×¥ ×”×חרון, ×‘× ×›×•× ×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×¡×™×™× ×ת הסכסוך.
הציבור הישר×לי ×כן שו××£ לרמת ×—×™×™× ×•×›×œ×›×œ×” של ×ž×“×™× ×•×ª המערב, ××•×œ× ×›×שר ×”×•× × ×לץ לבחון ×ת מחיר ×”×“×ž×™× (תרתי משמע) ×”×•× ×ž×•×“×¢ היטב להשלכות של היעדר ×ž×“×™× ×”. ×’× ×× ×ž×“×•×‘×¨ ב×ובססיה מיותרת ×œ×©× ×•×ª ×”40, הציבור מוכן להקריב ×–×ת כדי לשמור על עצמ×ות. ר××” ×ת התגובות בציבור לקרי×ות לירידה מה×רץ – ×חד ×ž×”×˜×™×¢×•× ×™× ×”×ž×¨×›×–×™×™× ×”×•× ×©×ין תחליף ×œ×ž×“×™× ×” משלך. ×œ× ×‘×¨×•×¨ מדוע ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×ת חשיבות ×¢×¦× ×§×™×•×ž×” של ×ž×“×™× ×” על ×¤× ×™ שטחה של ×”×ž×“×™× ×”, ×בל ×–×” כבר דיון ×חר.
ריבוד הסיכון של חישוב תוחלת ×”×—×™×™× ×”×•× ×¦×¢×“ בעייתי. הרי ×’× ×‘×ž×“×™× ×•×ª זרות ×™×©× ×Ÿ קבוצות בסיכון (×’×‘×¨×™× ×¦×¢×™×¨×™× ×ž×¨×§×¢ בעייתי וכו'). על כן ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×וכלוסייה הכוללת, ×בל ×œ× × ×¨××” לי ×©× ×¦× ×ž×”×“×™×•×Ÿ ×”×–×”.
×”×× ×”×—×™×©×•×‘ של יוסי כלל ×ת ×”×§×™×¥ ×”×חרון? ×›×™ ×”×•× ×ª×•×¦××” ישירה של ×”× ×¡×™×’×”.
פעולת ×ž× ×’× ×•× ×™ הביטחון – ×× ×™ רו××” ×ת ×–×” כהצלחה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, שהצליחה ×œ×©×›× ×¢ ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (בדרך זו ×ו ×חרת) ששקט ××¦×œ× ×• ×”×•× ××™× ×˜×¨×¡ שלה×. מה יותר טוב ×ž×œ×’×¨×•× ×œ×¦×“ ×”×©× ×™ לעשות ×ת העבודה (שרצוי וכד××™ לו לבצע בעצמו) במקומך?
×ž×“×™× ×ª ישר×ל ××™× ×” היחידה ×”× ×–×§×§×ª לגיוס חובה – ×”×•× ×§×™×™× ×’× ×‘×©×•×•×“×™×”, ×“× ×ž×¨×§ ועוד. ×חת הסיבות ש×× ×™ ×ž×ª× ×’×“ לגיוס ×”×ª× ×“×‘×•×ª×™ ×”×™× ×©×‘×ž×“×™× ×” תחת ×ž×ª×—×™× ×›×לו, ×¦×‘× ×©×›×™×¨×™× ×™×›×•×œ להפוך בקלות לכלי שרת של השלטון. המעורבות הרחבה של כלל ×”×וכלוסיה (בערך) ×‘×¦×‘× ×ž×ž×ª× ×ª ×ת השימוש בו למטרות ×©× ×•×™×•×ª במחלוקת.
לגבי דרך הדיכוי – כמו ש×מרתי, ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª צריך ×œ×¤× ×•×ª. הייתי מתחיל בצעד המחיל על כלל ×”×וכלוסיה ב×יו"ש חוק ×–×”×”, ×œ×œ× ×§×©×¨ ל×זרחות. ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ לעובדה שצריך להפגין ×פס ×¡×•×‘×œ× ×•×ª ל×לימות. מקל וגזר.
התגובה שלך by ×זרח ×”×רץ — 27 באוקטובר 2014 @ 23:49
ל×זרח ×”×רץ:
1. תודה על המידע. ×œ× ×”×™×” ידוע לי. ×¢× ×–×ת × ×¨××” לי ש××™× ×š מדייק. ×× ×תה בוחן ×ת התגובה של הציבור שתמך בפעילות המחתרת ×”×ירית והשין פיין, ×חרי הפיגוע של 1990, × ×™×›×¨ ×©×“×•×•×§× ×ž×©×•× ×©×”×™×• ×ž×¢×•×¨×‘×™× "×ž×—×‘×œ×™× ×ž×ª×בדי×" מהסוג המוכר ×œ× ×•, הציבור הגיב בתרעומת וחלחלה, וIRA ושין פיין × ×לצו ×œ×–× ×•×— ×ת הטקטיקה מחשש ×©×™×™×’×¨× ×œ×”× × ×–×§ כבד יותר בדעת הקהל. דוגמה זו מלמדת ×ותך הרבה על טיבו של המ×בק ×”×ירי לעצמ×ות, שהיה, רובו ככולו, מ×בק ×•×•×œ× ×˜×¨×™ ×”× ×¡×ž×š על שיתוף פעולה ×¨×¦×•× ×™ ×¢× ×¤×¢×•×œ×•×ª ×”×’×•×¤×™× ×”×ž×ª× ×’×“×™×.
2.הדבר × ×›×•×Ÿ ×’× ×œ×’×‘×™ המ×בק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל. על ××£ ש×× ×™ מודע לעדויות על לחץ ו"שטיפת מוח" ×‘× ×™×¡×™×•×Ÿ לגייס ×ž×—×‘×œ×™× ×ž×ª×בדי×, ×ין לי ספק ש×לה ×”×‘×•×—×¨×™× ×‘×˜×§×˜×™×§×” ×”×§×™×¦×•× ×™×ª הזו (ודוק, ×”× ××™× × ×›×” רבי×. מרבית ×”×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×™×©×¨×ל ××™× × ×ž×ª×¤×•×¦×¦×™× ×¢×œ×™×”), ×¢×•×©×™× ×–×ת, עד כמה ש×× ×• ×ž×ª×§×©×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×–×ת, ×ž×¨×¦×•× × ×”×ישי. ×’× ×›×ן, עדויות על כפיית ××–×¨×—×™× ×”×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×™×˜×•×œ חלק ×‘×¤×™×’×•×¢×™× ×¢×œ ידי חמ×ס ×ו פת"×—, × ×ª×§×œ×•×ª בדרך כלל בתגובה מזועזעת של דעת הקהל, וה×רגון המו××©× ×‘×–×” מ×בד ×ת תמיכת הציבור, שבה ×”×•× ×ª×œ×•×™ להמשך המ×בק (×ל תשכח שחיילי ×”×”×ª× ×’×“×•×ª מגויסות מתוך ×ותו ציבור, ×‘× ×•×¡×£ לסיוע × ×¨×—×‘ ×חר ש×ותו ציבור ×ž×¢× ×™×§ ללוחמיו)
3. ×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” שישר×ל חתמה על ×”×¡×›× ×©×œ×•× ×¢× ×ž×¦×¨×™× ×¨×§ בעקבות מלחמה שגבתה 2700 ×—×™×™ חיילי×, הרס ×דיר של כלי משחית יקרי×, × ×–×§ חברתי וכלכלי × ×™×›×¨, משבר ×¢× ×“×™×¤×œ×•×ž×˜×™ ×¢× ×רה"ב והחלפת השלטון על רקע תסיסה חברתית וחילופי גברי ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×“×¨×ž×˜×™×™×, רק מעיד לדעתי על כך שישר×ל ××™× ×” יכולה *ברגיל* לממש ×ת ש×יפותיה המוצהרות, ×›×™ ××™× × ×” ×ž×¢×•× ×™×™× ×ª בכך. ישר×ל × ×’×¨×¨×” בשערות ר×שה, צועקת ובועטת, לטקס חתימת ×”×”×¡×›× ×‘×©××¨× ×-שייך, ×•×œ× ×ž×¨×¦×•× ×” הטוב. ב×שר לירדן, ×”×™×” ×–×”, כפי ×©×”×‘×—×™× ×• בכך ×¤×¨×©× ×™× ×‘×–×ž×Ÿ ×מת, פועל ×™×•×¦× ×©×œ ×©× ×™ דברי×: 1. המו"מ ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (כלומר, יש ממש ×‘×˜×¢× ×” השמ×לית המסורתית שמו"מ ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×›×©×™×¨ ×ת הקרקע לחתימת ×”×¡×›×ž×™× ×¢× ×©×ר ×ž×“×™× ×•×ª ×”×זור) 2.פורמליזציה של הסדרי ביטחון ושיתוף פעולה דיפלומטי ×©×”×ª×§×™×™× ×‘×™×Ÿ ירדן לישר×ל ל×ורך ×©× ×•×ª קיומה של ישר×ל מממיל×. עובדה ×”×™× ×©×”××’×•×–×™× ×”×§×©×•×—×™× ×‘×מת, סוריה ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ישר×ל ×œ× ×”×©×›×™×œ×” לפטור, ו×ין ×–×” ברור ש××™ ×¤×¢× ×‘×מת רצתה.
4. ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי מדוע ×תה חושב שהברירה שהציבור מועמד ×‘×¤× ×™×” חייבת להיות בין היעדר ×ž×“×™× ×” לבין המשך מעגל הדמי×. תיתכן ×ופציה שלישית, ולמעשה, ×”×ופציה הזו, לטוב ולרע, יוצגה על ידי ממשלת רבין ×”×©× ×™×™×” העומד בר×שה. ×”×™× ×ž×ž×©×™×›×” להיות מיוצגת על ידי השמ×ל בישר×ל – ×”×¦×™×•× ×™ ×•×”×œ× ×¦×™×•× ×™ ×›×חד.
5. ×× ×™ מסכי×, ×ך ×ין ×–×” מרוקן מתוכן ×ת הדיון שפתחתי ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×–×”. ×‘×—×™× ×” ×מיתית של תוחלת ×”×—×™×™× ×©×œ גבר ישר×לי בגיל גיוס ×”× ×ž× ×” על הכוח ×”×œ×•×—× ×©×œ×•, בהשוו××” ×œ× ×ª×•× ×™× ×–×”×™× ×©×œ ×ž×“×™× ×•×ª ×חרות, מגלה ×œ× ×• משהו על החברה בכללותה, ×× ×œ×•×§×—×™× ×‘×—×©×‘×•×Ÿ ×פילו ×ת ×ותן ×ž×“×™× ×•×ª שיש בהן גיוס חובה. שבדיה ×•×“× ×ž×¨×§ מחזיקות צב×ות ×§×˜× ×™× ×¢×“ כדי חסרי חשיבות, ו××™× ×Ÿ מצויות ×‘×¡×›×¡×•×›×™× ×¤×¢×™×œ×™×, ×œ× ×¢× ×©×›× ×•×ª×™×”×Ÿ ×ו מעבר לי×.
6. יוסי ×œ× ×—×•×©×‘ שהעימות ×”×חרון ×”×•× ×¤×¨×™ ×”× ×¡×™×’×”. ×’× ×× ×ª×¦×œ×™×— להעלות טיעון ×ž×©×›× ×¢ שכן, עדיין ××™ ×–×” ברור כיצד החסרון ×©×‘× ×¡×™×’×” עולה על היתרון. ×”×× ×תה חושב שבמשך 7 ×©× ×™× ×ž××– ×”× ×¡×™×’×” היית ×ž×©×œ× ×ž×—×™×¨ ×“×ž×™× ×¤×—×•×ª גבוה, מ×שר שילמת ב-7 ×”×©× ×™× ×©×¢×‘×¨×• מ××–, ×חרי ×”× ×¡×™×’×”?
7. יצירת שקט ×‘×˜×—×•× ×™ ×”×•× ××™× ×˜×¨×¡ שכל ×ž×“×™× ×” בהתהוות שו×פת ×ליו, ולמעשה × ×’×–×¨ מהגדרתה. ×× ×™ בספק שישר×ל הייתה צריכה ×œ×©×›× ×¢ ×ת ס××œ× ×¤×™×™×ד ×ו ×ת ×בו מ×זן בצורך בכך. כך ×ו ×חרת, זו ×“×•×•×§× ×™×©×¨×ל ש××™× ×” ×›×” עקבית בשיתוף הפעולה שלה ×¢× ×ž× ×’× ×•× ×™ הביטחון של הרשות. במשך תקופה ×רוכה ×חרי שוך ××™× ×ª×™×¤×דת ×ל-×קצה, ב-2005, ישר×ל ×œ× ×—×™×“×©×” ×ת שיתוף הפעולה ×”×–×” ו×ת ×”×¡×™×•×¨×™× ×”×ž×©×•×ª×¤×™×. ×–×” כשלעצמו ×’×•×¨× ×œ×š לתהות, ×× ×כן מדובר ב××™× ×˜×¨×¡ ישר×לי משותף ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, עד כמה ישר×ל ב×מת מחויבת ל××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×”.
8. ××™× × ×™ רו××” כיצד החלת החוק שבתוך הקו הירוק על ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×יו"ש ×ž×©× ×” במ××•× ×ת ×ž×¦×‘× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ××– × ×”×¤×•×š ×ת תושבי ×יו"ש ל××–×¨×—×™× ×‘×ž×•×‘×Ÿ השורר ×‘×ž×—×•×–×•×ª×™× ×• – ××– מה? מה לגבי צרכי הביטחון שלה×? מה לגבי המשך ×‘× ×™×™×” בשטחי×? ×”×× ××™ החלת החוק ×”×™× ×–×• ×©×ž×•× ×¢×ª ×ת ×ª×¤×™×¡×ª× ×©×œ ×ž×—×‘×œ×™× ×ž×§×¨×‘ ×”×ž×ª× ×—×œ×™×, ×ו מחבלת בבלימת מעשי ×”×לימות היו×-×™×•×ž×™×™× ×©×œ×”×? המשטרה ×œ× ×¢×•×©×” עבודה טובה ביותר ביחס ×ליה×, מ×שר הצב×, ולשתיהן יש מחויבות חוקית, והר××©×•× ×” כלל ×œ× ×ž×‘×—×™× ×” בין החוק החל ×‘×ž×—×•×–×•×ª×™× ×• לבין השטחי×: רצח ×”×•× ×¨×¦×—, מעשה חבלה, ×•×•× ×“×œ×™×–× ×ו ×”×›××” שפיט לפי ××•×ª× ×”×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×‘×©× ×™ חלקי ×”×רץ.
התגובה שלך by רועי לוי — 28 באוקטובר 2014 @ 12:03
1. ידוי ××‘× ×™× ×•×‘×•×•×“××™ ידוי בקת"×‘×™× ×™×›×•×œ להעמיד ×—×™×™×œ×™× ×‘×¡×›× ×” ממשית ×’× ×‘×œ×™ "×לף ×›×©×œ×™× ×¤×™×§×•×“×™×™×". ×¢×§×¨×•× ×™×ª ×ž×¦×‘×™× ×›×לה ××ž×•×¨×™× ×œ×”×ž× ×¢, ×בל כשמדי שבוע ×ž×ª×¨×—×©×™× ×¢×©×¨×•×ª ×ירועי ידוי ××‘× ×™× ×•×‘×§×ª"בי×, ×–×” ×œ× ×ž×¤×ª×™×¢ ×©×œ×¢×ª×™× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×ž×¦×‘×™× ×›×לה.
2. ל×, ×× ×™ ×œ× ×ומר ×©× ×’×–×¨ ×¢×œ×™× ×• לחיות על ×—×¨×‘× ×• ×œ× ×¦×—. ×× ×™ ×ומר ×©× ×’×–×¨ ×¢×œ×™× ×• לחיות על ×—×¨×‘× ×• לעת עתה.
3. כבר השבתי על כך, למעשה. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¢×ž×™×“×• במרכז ×”×תוס הל×ומי ×©×œ×”× ×¢×§×¨×•× ×•×ª ×©×ž×ª× ×’×©×™× ×¢× ×¡×™×•× ×”×¡×›×¡×•×š. הישר××œ×™× ×œ×. ×ת רוב הישר××œ×™× ×ž×¨×‘×™×ª ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×•×”×©×˜×—×™× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ×ž×¢×˜ מ×וד, ×•×”× ×ž×‘×™×¢×™× × ×›×•× ×•×ª לוותר ×¢×œ×™×”× ×ª×ž×•×¨×ª שלו×. ×™×¨×•×©×œ×™× ×ž×¢× ×™×™× ×ª ××•×ª× ×ž×¢×˜ יותר, ×ך ×’× ×¢×œ ×”×©×›×•× ×•×ª הערביות ×©× ×”× ×ž×•×›× ×™× ×œ×•×•×ª×¨.
4. ×× ×™ תמיד ×ž×ª×¤×œ× ×ž×—×“×© ×יך ×× ×©×™× ×›×œ כך ×‘×™×§×•×¨×ª×™×™× ×›×œ×¤×™ ישר×ל, ×”× ×›×œ כך ישר××œ×¦× ×˜×¨×™×.
ברור שבישר×ל יש בעיות בכל ×”×ª×—×•×ž×™× ×©×¦×™×™× ×ª – מערכת הברי×ות, הרווחה, ×”×—×™× ×•×š, התשתיות, המיסוי, ×”×בטלה, ×חוזי ×”×¢×•× ×™, עלות המחייה, ×חוזי ×”×לימות ×›× ×’×“ × ×©×™×, השחיתות הציבורית, ×חוזי ×”× ×•×©×¨×™× ×ž×ž×¢×¨×›×ª ×”×—×™× ×•×š – ועוד ×‘×ª×—×•×ž×™× ×¨×‘×™×. ישר×ל ×”×™× ×œ× ×”×ž×“×™× ×” המערבית היחידה שמתמודדת ×¢× ×‘×¢×™×•×ª ×‘×ª×—×•×ž×™× ×”×לה. בחלק ×ž×”×ª×—×•×ž×™× ×”×‘×¢×™×•×ª של ישר×ל חמורות מ×לה של ×ž×“×™× ×•×ª מערביות ×חרות (×חוזי ×¢×•× ×™, עלות המחייה, מערכת הרווחה, ×—×™× ×•×š יסודי ×•×ª×™×›×•× ×™ ועוד) ובחלק ×ž×”×ª×—×•×ž×™× ×”×‘×¢×™×•×ª של ישר×ל קלות מ×לה של ×ž×“×™× ×•×ª מערביות רבות (×חוזי ×”× ×•×©×¨×™× ×ž×ž×¢×¨×›×ª ×”×—×™× ×•×š, ×בטלה, השכלה גבוהה, מערכת הברי×ות ועוד). ישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” שצמחה ×›× ×’×“ כל ×”×¡×™×›×•×™×™× ×œ×”×™×•×ª ×ž×“×™× ×” מערבית ×¢× ×›×œ×›×œ×” מתקדמת. רק ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ×”×™× ×”×•×’×“×¨×” רשמית במוסדות ×‘×™× ×œ××•×ž×™×™× ×©×•× ×™× ×›×›×œ×›×œ×” מפותחת והצטרפה ל-OECD. ×ž×“×™× ×” במצב דומה ×”×™× ×¦'×›×™×”, ×©×’× ×”×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ מתקיימת ×‘×ª× ××™× × ×•×—×™× ×‘×”×¨×‘×” מישר×ל המזרח ×ª×™×›×•× ×™×ª. ×בל הישר××œ×™× ×œ× ×ž×©×•×•×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×œ×¦'×›×™×” ××œ× ×œ×’×¨×ž× ×™×”, ×ו כמו ההשוו××” המופרכת שלך ×‘× ×•×©× ×‘×¨×™×—×ª מוחות – ל×רה"ב. וב×ופן טבעי ×× ×—× ×• ×ž×¤×’×¨×™× ×חרי ×ž×“×™× ×•×ª ×לו ברוב ×”×ž×“×“×™× (וב×ופן מפתיע ×ž×ª×—×¨×™× ×‘×›×‘×•×“ ×‘×ž×“×“×™× ×חדי×). ×ך המגמה הכוללת של ישר×ל, מ××– 2003, כולל במהלך המשבר העולמי הגדול של 2007, ×”×™×” ×œ×¦×ž×¦× ×ת ×”×¤×¢×¨×™× ×ž×•×œ מערב ×ירופה. מי ש××™× ×• דמגוג ×מור להסתכל – ×•×œ×”×ª×¤×œ× – מזה. ×•×œ× ×œ×”×™×•×ª פעור פה מכך ×©×‘×ž×“×™× ×” המזרח ×ª×™×›×•× ×™×ª הזו ישר×ל יש מערכת רווחה די ×ž×¢×¤× ×”. קצת פרספקטיבה היסטורית ×œ× ×ª×–×™×§.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מ×יפה שלפת ×ת ×”× ×ª×•×Ÿ שיש 300 חיילי צה"ל שמת××‘×“×™× ×ž×“×™ ×©× ×”, ×בל ×”×•× ×—×¡×¨ כל בסיס. לפי התחקיר של ×שתון יש ×›-40 מת××‘×“×™× ×‘×¦×”"ל מדי ×©× ×”. ×–×ת מתוך ×›-250 ×לף ×—×™×™×œ×™× ×‘×¦×‘× ×”×¡×“×™×¨. ×œ×©× ×”×©×•×•××”, שיעור ההת×בדות בצרפת ×”×•× 14.7 למ××” ×לף. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate) כלומר ×›-36 מת××‘×“×™× ×œ-250 ×לף. שיעור ההת×בדות בצה"ל דומה לזה שבקרב ×”×וכלוסייה הכללית בצרפת. זו סוגיה חשובה וטוב שהייתה ביקורת ×—×™×¦×•× ×™×ª עליה, ×בל ×ל תטעה לגבי להיקפי הבעיה.
בהת××, ×’× ×”×”×¢×¨×›×•×ª שלך על תוחלת ×”×—×™×™× ×—×¡×¨×•×ª בסיס. מספר ×”×ž×ª×™× ×‘×’×™×œ צעיר בשדה קרב ×ו בהת×בדות ×ž×©×ª×›×œ×œ×™× ×‘×ž×“×“ של תוחלת ×”×—×™×™×, ובכל ×–×ת תוחלת ×”×—×™×™× ×‘×§×¨×‘ *גברי×* ישר××œ×™× ×”×™× ×ž×”×’×‘×•×”×•×ª בעול×. ×”×ª×¨×—×™×©×™× ×©×œ×š על מלחמה שבה יהרגו 5 ×חוז ×ž×”×’×‘×¨×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×‘×’×™×œ הלחימה ×”× × ×¡×™×•×Ÿ תמוה להת××™× ×ת ×”× ×ª×•× ×™× ×œ×ž×¦×™×ות היפותטית חסרת שחר ×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×ž×•×“×“×“ ×¢× ×”× ×ª×•× ×™× ×”×ž×ž×©×™×™×.
5. רק ×רה"ב ×ו הודו קיימות בעול×? מה ×¢× ×›×œ מי שב×מצע? ×ž×“×™× ×•×ª מערב ×ירופ×יות רבות סובלות מבריחת מוחות. ישר×ל סובלת מבריחת מוחות בשיעור שמת××™× ×œ×ž×¢×ž×“×” הכלכלי היחסי ×‘×¢×•×œ× – פחות מ×שר ×”×ž×“×™× ×•×ª המתפתחות ויותר מ×שר רוב ×”×ž×“×™× ×•×ª המפותחות. לעומת ×–×ת ×”×™× × ×”× ×™×ª מהגירה משכילה ×ליה בשיעור ×ž×¨×©×™× ×ž×ž×“×™× ×•×ª עשירות ×ž×ž× ×” כמו ×רה"ב וצרפת.
6. ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª כוללת ×ת חמ×ס, שהתעלמת ×ž×ž× ×• ×‘× ×•×—×•×ª. הרשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×ולי × ×ž× ×¢×” מטרור ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ×ך ×”×™× ×¡×™×¨×‘×” ×œ×”×¡×“×¨×™× ×©×שכרה יכלו ×œ×¡×™×™× ×ת הסטטוס קוו לטובה.
התגובה שלך by עמית — 25 באוקטובר 2014 @ 23:06
1. ×× ×™ חושב ש×תה צריך להסתכל למצי×ות ×‘×¢×™× ×™×™×. ×ו ×©×”×¦×‘× ××™× ×• מוכשר בפיזור ×ž×ª×¤×¨×¢×™× ×ž×‘×œ×™ להרוג ×ות×, ×ו שפשוט ידו קלה על ההדק. יש דרך ×œ×”×™×ž× ×¢ מלהרוג ×× ×©×™× ×©×ž×™×™×“×™× ×‘×§×‘×•×§×™ תבערה ו××‘× ×™×. ×× ×תה ×œ× ×ž×מין לי, בדוק ותר××” שבמשך חודש(!) של ימי מלחמת רחוב בלתי פוסקת בין ×¡×˜×•×“× ×˜×™× ×•×¤×•×¢×œ×™× ×œ×©×•×˜×¨×™× ×‘×ž×”×œ×š מ×ורעות מ××™ 68, רק שלושה ×ž×¤×’×™× ×™× × ×”×¨×’×•. שלושה. 27 ×”×¨×•×’×™× ×‘×—×•×“×©×™×™×. ×–×” הופך ×ת צה"ל ×ו לחדל ××™×©×™× ×ו לכזה ×©×œ× ×ž×ž×© ×כפת לו.
2. כן, ×ך רק לכ×ורה. הטיעון ×”×–×” ×©× ×’×–×¨ ×¢×œ×™× ×• לחיות על ×—×¨×‘× ×• עד שהצד ×”×©× ×™ יתפכח ויכיר ×‘× ×• ×›×ן ×”×•× ×¢×ª×™×§ כימיה של ×”×¦×™×•× ×•×ª מ××– ר×שית ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª ×•×œ×¤× ×™×”. בפועל, מה שהרטוריקה הזו מסתירה ×”×™× ××ž×•× ×” במערכת ×¢×¨×›×™× ×”×ž×™×•×—×¡×ª ×œ×¢×¨×‘×™× ×©×ין לה כל דרך ×œ×”×©×ª× ×•×ª, ×œ× ×›×œ עוד מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×”×–×• מושתתת על ×”×סל××. מדבריך עד ×›×” ××™× ×™ יכול להוכיח ×–×ת, ×ך ×× ×™ בטוח שעוד כמה חילופי הודעות ×‘×™× ×™× ×• וכבר ××’×™×¢ למה ש×× ×™ רוצה.
3. למעשה רק ×”×™×•× ×מרתי למישהי ×ודות ×–×” בדיוק. לי ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” למי ×ž×©×•×•×™× ×¢×¦×ž× ×”×™×©×¨×לי×. ×¢× ×™×™× ×™ ×”×•× ×¨×§ ×‘×˜×¢× ×” ×›×™ יש ×›×ן חברה ×זרחית תוססת ופעילה – ×× × ×›×•× ×” ×”×™× ×ו ל×ו. ×× ×תה רוצה לטעון שבצ'×›×™×” ×ין, ×•×‘×’×¨×ž× ×™×” יש, ×–×” בסדר גמור ×ž×‘×—×™× ×ª×™. רק שיהיה ברור שזה ×ומר ×©×’× ×œ×™×©×¨×ל ×ין (×× ×œ×¦'×›×™×” ×ין). הטיעון שלי ×œ× × ×’×¢ להתקדמות ×”×˜×›× ×™×ª המדהימה של ישר×ל וכו', ××œ× ×œ×§×™×•×ž×” ×ו ××™ קיומה של חברה ×זרחית ×›×ן.
×•×‘× ×•×’×¢ ×œ×ž×“×“×™× ×”×ž×“×”×™×ž×™× ×©×œ ישר×ל – ×× ×, הירגע מעט. ×–×” × ×¨××” ש×תה ×”×•× ×”×™×©×¨××œ×•×¦× ×˜×¨×™×¡×˜ ×‘×™× ×™× ×•. ישר×ל משגשגת הודות לתופעה ידועה בהיסטוריה הגלובלית: הגירה של ×ליטות משכילות ×ליה בכמויות גדולות וזמן קצר, ו×חוזי צמיחה ×’×“×•×œ×™× ×©××•×¤×™×™× ×™× ×œ×›×œ×›×œ×” מתפתחת, ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על תמיכה כלכלית × ×“×™×‘×” של המעצמה היחידה ×‘×¢×•×œ× ×›×™×•×. ×©×•× ×“×‘×¨ ×œ× ×™×•×¦× ×“×•×¤×Ÿ ×›×ן.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ תוחלת ×”×—×™×™× ×•× ×ª×•× ×™ ההת×בדות, × ×¨××” שהגזמתי במספר המת××‘×“×™× ×ž×“×™ ×©× ×”. ×צטרך לחזור למקורות ולבדוק. ×ין ×–×” ×ž×©× ×” ב×ופן מהותי ×ת הטיעון שלי, ×•×”×•× ×©×ž×¦×‘ של לוחמה בתדירות גבוהה ובעוצמה קבועה ל×ורך ×©× ×™× ×™×›×•×œ×” ×œ×”×‘×™× ×œ×ž×•×ª× ×©×œ 500 ×—×™×™×œ×™× ×ž×“×™ ×©× ×”, ×”×ž×”×•×•×™× 5 ×חוז מן הכוח *הלוח×* הסדיר, ×•×œ× ×”×›×•×— הסדיר כולו, לרבות תומכי לחימה. הטיעון × ×•×ª×¨ על עומדו. ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×רה"ב ×ו הודו – ווד××™ של×. ×ך ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” שזה × ×›×•×Ÿ. יש בריחה גדולה מהודו ×•×§×˜× ×” מ×רה"ב. מכל ×‘×—×™× ×” ×חרת, ההשוו××” שלך לצרפת שרירותיות ב×ותה מידה. ושלי ××™× ×” שרירותית כלל, שהרי הרבה מ×לה הממל××™× ×ת תעשיית ×”×™×™-טק, רופ××™× ×•×‘×•×’×¨×™ בתי ספר ×œ×¢×¡×§×™× ×ž×’×™×¢×™× ×ž×”×•×“×• ל×רה"ב ×•×œ×‘×¨×™×˜× ×™×”. יש בריחת מוחות מידתית ויש בריחת מוחות ×œ× ×ž×™×“×ª×™×ª, ×”× ×§×•×“×” ×”×™× ×©×‘×™×©×¨×ל ×”×™× ×œ× ×ž×™×“×ª×™×ª. הגירה משכילה בשיעור ×ž×¨×©×™× ×™×•×ª×¨ מצרפת ו×רה"ב? ×× ×™ ×שמח לר×ות × ×ª×•× ×™× ×œ×’×‘×™ ×–×”. × ×©×ž×¢ לי על ×¤× ×™×• מופרך.
×œ× ×”×ª×¢×œ×ž×ª×™ מחמ×ס. התייחסתי לפת"×— בלבד. הכיבוש ×× ×™ סטטוס קוו. ×œ× ×‘×¨×•×¨ ל×ילו ×”×¡×“×¨×™× ×תה מתייחס. ההצעה ×”××—×¨×•× ×” הייתה של ×ולמרט. יש לך משהו להגיד ×‘× ×•×’×¢ ×ליה? ×ž×©×•× ×©×›×‘×¨ פירטתי ×ת הסיבות מדוע עב×ס סירב לחתו×.
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 23:48
×× ×™ מגיב להודעתך מ23:39.
××™× × ×™ מומחה בהגות ×”×¦×™×•× ×™×ª ולכן ×œ× ×גיב לש×לה ×× ×”×™×• ×ו ×œ× ×”×™×• שחשבו כפי ש×תה מציין לעצמך. ברור הו×, לעומת ×–×ת, שהרצל ברומן ×”×וטופי שלו ×לט-× ×™×•×œ× ×“ כן חשב שהישגי הציוויליזציה שיבי×ו ×¢×™×ž× ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×™×™×ª×§×œ×• ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª משמעותית, כך שלמעשה ×”×•× ×“×ž×™×™×Ÿ לעצמו מצב דומה למה ש×תה מת×ר. ×‘×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×ž×¦×•×™ סיפור ×חר לגמרי, ו×ותו בדרך כלל קור××™×, ×ך המימד ×”×וטופי ×‘×¦×™×•× ×•×ª ×§×™×™× ×‘×¦×•×¨×” ×—×–×§×” מ×ד. יש עבודות ×©× ×›×ª×‘×• על כך.
שוב, מדובר ב×מפיריקה. הש×לה ××™× ×” ×”×× ×”×™×• ×ו ×œ× ×”×™×• ×”×•×’×™× ×©×—×©×‘×• כך, ××œ× ×ž×”×™ מטרת ×”×¦×™×•× ×•×ª. מטרת ×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×™× *ל×* ×œ×”×¢× ×™×§ ליהודי ×ת ×”×פשרות להילח×, ×‘×©×•× ×¤× ×™× ×•×ופן. ההגות ×”×¦×™×•× ×™×ª דיברה על ×’×ולת הקרקע, ויצירת ××“× ×—×“×© על ידה, ×•×œ× ×¢×œ מלחמות ××™× ×¡×•×¤×™×•×ª ב×ויבי ×”×זור. ×–×” ×’× ×¢×•×ž×“ בסתירה לכל מה שכתוב במגילת העצמ×ות. ×תה מדבר מפרספקטיבה מיליטרסיטית לחלוטין שהחלה להיווצר לדעת ×—×•×§×¨×™× ×‘×©× ×•×ª ×”-30 של המ××” ×”-20. כך ×ו כך, ×ין ×©×•× ×”×’×™×•×Ÿ ×‘×œ×”×‘×™× ×§×™×‘×•×¥ של ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×œ×ž×§×•× ×©×‘×• ×—×™×™×”×, כיהודי×, מצויין בסיכון רב יותר מ×שר ב×רצות ×”×ž×•×¦× ×©×œ×”×. יתרה מזו, ×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” ×©×”×¦×™×•× ×•×ª ×œ× ×”×¦×œ×™×—×” ×œ×”×‘×™× ×‘×›×•×— ×¨×¢×™×•× ×•×ª×™×” ותוצ×ותיה ×ת ×”×וכלוסיה היהודית המשכילה והעשירה ×©×¦×™×™× ×ª ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ ×‘×”×ž×•× ×™×”, ושמרבית ×”×™×”×•×“×™× ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×”×¢×“×™×£ ×ת הגולה הדוויה, מעידה על ×›×©×œ×•× ×” ×”××™× ×˜×¨×™× ×¡×™ של ×”×¦×™×•× ×•×ª ×›×ª× ×•×¢×”.
התגובה שלך by רועי לוי — 26 באוקטובר 2014 @ 0:08
1. השוו××” שרירותית של מספר ×”×”×¨×•×’×™× ×œ××™×¨×•×¢×™× ×‘×ž×§×•× ×חר בזמן ×חר ובהקשר ×חר ×œ× ×ž×œ×ž×“×ª כלו×. ×’× ×œ×¦×”"ל היו תקופות של שבועות ××¨×•×›×™× ×©×‘×”× ×”×•× ×¤×™×–×¨ התפרעויות מדי ×™×•× ×œ×œ× ×”×¨×•×’ ×חד. ×‘×—×•×“×©×™×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×”×”×ª×¤×¨×¢×•×™×•×ª × ×”×™×• יותר ××™× ×˜× ×¡×™×‘×™×•×ª ולכן גבו יותר ×”×¨×•×’×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
2. ×× ×™ ×œ× ×ž×™×™×—×¡ לצד ×”×©× ×™ ×©×•× "מערכת ×¢×¨×›×™× ×”×ž×•×©×ª×ª×ª על ×סל×× ×©×œ× ×™×›×•×œ×” ×œ×”×©×ª× ×•×ª". ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×™×”×™×• הר××©×•× ×™× ×œ×–× ×•×— ×תוס ל×ומי ×ª×•×§×¤× ×™ וחסר סיכוי לטובת ×—×™×™× ×˜×•×‘×™× ×™×•×ª×¨ ×‘×ž×“×™× ×” עצמ×ית, ×× ×™×‘×—×¨×• בדרך ×”×–×ת.
3. שלושת ×”×”×¡×‘×¨×™× ×©×œ×š לצמיחתה של ישר×ל ולהיותה ×ž×“×™× ×” מפותחת ×œ× ×ž×¡×¤×§×™× ×פילו רבע ההסבר לכך. ×בל עזוב, ×œ× ×¢×œ כך הדיון.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ תוחלת ×”×—×™×™× ×–×” ×ž×“×”×™× ×יך שוב ×תה חוזר על ××™×–×” תרחיש היפותטי שבו ×ž×ª×™× 500 ×—×™×™×œ×™× ×™×©×¨××œ×™× ×ž×“×™ ×©× ×”, וכל ×–×” בשביל להתחמק ×ž×”× ×ª×•× ×™× ×”×ž×ž×©×™×™×. ×”× ×‘×•××” × ×™×ª× ×” לשוטי×. ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×©×•× ×˜×¢× ×œ×”×ª×•×•×›×— על ×”× ×‘×•××” שלך.
4. ר×שית, ההצעה ×”××—×¨×•× ×” ככל הידוע ×œ× ×• ×œ× ×”×™×™×ª×” של ×ולמרט 2008 ××œ× ×©×œ × ×ª× ×™×”×• 2013. ××œ×™×‘× ×“×ž×¨×˜×™×Ÿ ××™× ×“×™×§, המתווך ×”×מריק××™ של ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ ×•×œ× ×‘×“×™×•×§ חובב × ×ª× ×™×”×• גדול, במהלך ×”×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ ×”×חרון × ×ª× ×™×”×• הציע הצעה "בטווח שמ×פשר הסכ×" ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×¨×—×• ×•×œ× ×”×©×™×‘×• לה עד להתפרקות השיחות.
×©× ×™×ª ×‘× ×•×©× ×”×¦×¢×ª ×ולמרט ×”×פלוגטיקה שלך מגוחכת. ×בו מ×זן ×œ× ×”×¡×›×™× ×œ×”×¦×¢×” של ×ולמרט להסתפק ×‘×›× ×™×¡×ª× ×©×œ ×לפי פליטי×. ×”×•× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×©×™×‘ להצעת ×ולמרט. לדבריו "×›×™ ×”×¤×¢×¨×™× ×”×™×• ×’×“×•×œ×™× ×ž×“×™". ×¢× ×™×™×Ÿ המפה ×”×•× ×ž×’×•×—×š. ×–×” ×œ× ×©×ולרמט ×œ× ×”×¦×™×’ מפה, ×”×•× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×”×¡×›×™× ×œ×ª×ª ×ותה ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×ופן רשמי, ×›×™ ×”×™×” לו ברור ×©×”× ×™×¢×©×• ×ת מה ×©×”× ×‘×מת עשו; יתייחסו להצעה הזו בתור הצעת ×”×ž×™× ×™×ž×•× ×‘×ž×§×•× ×”×¦×¢×ª ×”×ž×§×¡×™×ž×•× ×œ×›×œ ×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ עתידי.
בתגובה שלך ביחס ×œ×¦×™×•× ×•×ª ×תה כהרגלך עושה פירוש מתפלפל למה שכתבתי ×‘×ž×§×•× ×¤×©×•×˜ ×œ×§×¨×•× ×•×œ×”×ª×ž×•×“×“. ××£ ×חד ×œ× ×מר ש"מטרת ×”×¦×™×•× ×•×ª הייתה ×œ×”×¢× ×™×§ ליהודי ×ת ×”×פשרות להילח×". מטרת ×”×¦×™×•× ×•×ª הייתה ×œ×”×¢× ×™×§ ליהודי עצמ×ות. עצמ×ות כוללת ×ת היכולת להגן על עצמך במידת הצורך, יכולת ×©×”×™×”×•×“×™× ×”×–×“×§×§×• לה × ×ושות ל×ורך ההיסטוריה. ו×ת ×–×” ×”× ×”×©×™×’×•.
×”×˜×¢× ×” שלך שבגלל ×©×”×¦×™×•× ×•×ª משכה ל×רץ ישר×ל "רק" מחצית מהיהדות ×”×¢×•×œ× ×”×™× × ×›×©×œ×” ×”×™× ×˜×¢× ×” ×בסורדית במידה מדהימה. שמע, ×™×•×¦× ×œ×™ ×œ×§×¨×•× ×”×¨×‘×” ×¢×™×ª×•× ×•×ª יהודית מתחילת המ××” העשרי×. מי ×”×™×” מ×מין ××– שבעוד 90 ×©× ×” ישבו כמה ×™×”×•×“×™× ×‘×ž×“×™× ×” יהודית עצמ×ית ×¢× ×›×œ×›×œ×” מפותחת שבה ×™×•×©×‘×™× ×ž×—×¦×™×ª מיהודי ×”×¢×•×œ× ×•×™×ª×•×•×›×—×• על העתיד והעבר ×©×œ×”× ×‘×¢×‘×¨×™×ª? הבעיה ×”×›×™ גדולה שלך ושל כמותך ×”×™× ×ž×—×¡×•×¨ בפרספקטיבה היסטורית. ×תה ×שכרה ×˜×¢× ×ª שהעובדה שבישר×ל ×™×•×©×‘×™× "רק" ממחצית מיהודי ×”×¢×•×œ× ×”×™× ×¢×“×•×ª ×œ×›×©×œ×•× ×” של ×”×¦×™×•× ×•×ª!
התגובה שלך by עמית — 26 באוקטובר 2014 @ 1:49
×תה מכיר עוד ×ž×“×™× ×” ×ž×•×“×¨× ×™×ª שחצי ×ž×”×¢× ×©×œ×” × ×ž×¦× ×‘×“×™×ספורה?
רוצה פרספקטיבה, בבקשה.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 באוקטובר 2014 @ 11:26
תשובה לעמית מ: 1:49
זו תהיה תשובתי ×”××—×¨×•× ×” ×בל ×× ×™ מעריך ×ת העובדה ש×תה עדיין משיב.
1. ההשוו××” ××™× ×” שרירותית בכלל. ×ž×©×•× ×ž×” ×תה ×œ× ×ž× ×™×— שיכול להיות ×©×‘×¤×¢×ž×™× ×©×‘×”×Ÿ ×œ× ×”×™×• הרוגי×, המח×ות היו פחות ×לימות. ×ך ×ין ×–×” ×ž×©× ×” כלל ×ת העובדה שכ×שר המח×ות הופכות ×לימות, צה"ל מפיל חללי×. כמו ש×מרתי, ×ו שה×רגון ×”×•× ×ž×©×˜×¨×ª×™ – ו××– ×ין לו ×—×¡×™× ×•×ª ×ž×¤× ×™ העמדה לדין בגין שימוש ×ž×•×’×–× ×‘×›×•×— – ×ו ×©×”×•× ×¦×‘××™ ו××– תפקידו ××™× × ×• משטרתי ו×ין לו מה לחפש בפיזור מח×ות.
2. ×וקי. ×ך כמו ש×מרתי, הטיעון ×”×–×” מריח מרטוריקה ×¦×™×•× ×™×ª × ×•×©× ×” מ×ד. מתי ×–×” יקרה? ל××œ×•×”×™× ×¤×ª×¨×•× ×™×. ×‘×™× ×ª×™×™× – וזה × ×ž×©×š כבר קרוב ל-80 ×©× ×” – ×× ×• ×—×™×™× ×¢×œ ×—×¨×‘× ×•.
3. × ×›×•×Ÿ, ×œ× ×¢×œ ×–×” הדיון. ×ך ×× ×™ מתקשה לר×ות ×יך שלושת ×”×”×¡×‘×¨×™× ×©×ž× ×™×ª×™ ×œ× ×ž×¡×¤×§×™× ×פילו רבע הסבר לצמיחתה של ישר×ל. ×× ×™×© לך מערך סיבות מוצלח יותר, ×תה מוזמן לציין בקצרה. ×‘×¢× ×™×™×Ÿ תוחלת ×”×—×™×™× ×©×œ הכוח *הלוח×* – כיצד ×× ×™ בדיוק ×ž×ª×¢×œ× ×ž×”× ×ª×•× ×™×? הרי ×פילו לפי ×”×ומדן של ×ישתון (לרבות ××•×ª× ×—×œ×œ×™× ×©×ישתון ×œ× ×ž×¦× ×œ×”× ×¡×™×‘×”) ×•×‘×”×™× ×ª×Ÿ שצה"ל ××™× ×• ×ž×¤×¨×¡× ×ת ×”× ×ª×•× ×™× ×‘×ž×œ×•×× ××£ פע×, לישר×ל יש יחס של מת××‘×“×™× ×‘×¦×‘××” ×©×”×•× ×’×“×•×œ מזה של ×רה"ב. עכשיו, ×× ×—× ×• ×œ× ×™×•×“×¢×™× ×פילו ×× 40 ×”×•× ×”×ž×¡×¤×¨ ×”× ×›×•×Ÿ. ייתכן וזה 50 ×ו יותר. עובדה שלפי ×ישתון יש 120 × ×•×¡×¤×™× ×©×¤×©×•×˜ ×œ× ×‘×¨×•×¨ ממה מתו, וצה"ל ××™× ×• משחרר מידע לגביה×. ×•×‘×¢× ×™×™×Ÿ 5 ×חוז מהכוח ×”×œ×•×—× – ר××” ×ת המבצע ×”×חרון. ×× ×›×•×œ×œ×™× ×’× ×ת 4 המת××‘×“×™× ×‘×ž×”×œ×š המבצע, ×–×” מגיע ל-67 ×—×™×™×œ×™× ×‘×¤×—×•×ª מחודש (!) – × ×¨××” לך שעימות משולב ×‘×™× ×™× ×• לבין חיזב×ללה וחמ×ס ×œ× ×™×•×›×œ להפיל 500 ×—×™×™×œ×™× ×‘×©× ×”? ×יזו × ×‘×•××” שוטה × ×™×ª× ×” ×›×ן? זהו ×ומדן ×”×’×™×•× ×™ לחלוטין.
4. ×‘× ×•×’×¢ להצעת קרי – ×œ× ××™× ×“×™×§ – ×”× ×” מה שהיה ל×יש לומר בעצמו:
But then, beginning in mid-February, Abbas suddenly "shut down." By the time the Palestinian leader visited Obama in Washington in March, he "had checked out of the negotiations," repeatedly telling U.S. officials that he would "study" their proposals, Indyk said. Abbas later signed 15 international conventions and struck a unity deal with the Gaza-based militant group Hamas. These moves deflated the peace process.
What accounts for Abbas's about-face? The explanation, Indyk says, lies in Jewish settlement activity during the talks. The U.S. had anticipated limited activity in so-called settlement "blocks" near Israel's 1967 borders, where roughly 80 percent of Jewish settlers live.
What caught Washington off guard was the Israeli government's announcements, with each release of Palestinian prisoners, of plans for settlement units, many of which were outside the blocks. "The Israeli attitude is that's just planning," Indyk noted. "But for the Palestinians, everything that gets planned gets built. … And the fact that the announcements were made when the prisoners were released created the impression that Abu Mazen had paid for the prisoners by accepting these settlement announcements." Netanyahu may have simply been playing domestic politics and trying to placate the Israeli right-wing, but these announcements effectively humiliated Abbas.
מתוך: http://m.theatlantic.com/international/archive/2014/07/indyk-netanyahu-and-abbas-loathe-each-other/373922/
עב×ס ×œ× ×ž×¨×— זמן; ×”×•× ×¤×©×•×˜ הגיב למ×זן ×”×ימה של ממשלת × ×ª× ×™×”×•. יתרה מזו, ×”×ž×’×¢×™× ×”×™×• חש××™×™×. מו"מ ×œ× ×™×©×™×¨ ××™× ×• דומה למו"מ ישיר, כמו ×–×” בין ×ולמרט לעב×ס.
ב×שר ל×ותו המו"מ ×”× ×” סקירות של דרוקר על ספרי ×–×›×¨×•× ×•×ª של רייס ו×ברהמס שלקחו חלק במו"מ ×ž×˜×¢× ×”×ž×ž×©×œ. ×”×ž×¡×§× ×”: ×בו מ×זן ×œ× ×”×™×” סרבן, ×•×œ× ×”×™×” יכול להגיד כן ל×ולמרט.
http://drucker10.net/?p=302
http://drucker10.net/?p=305
×§×¨× ×’× ×ת מה ×©× ×›×ª×‘ ×©× ×œ×’×‘×™ הפליטי×. הוצעו ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¦×¢×•×ª × ×“×™×‘×•×ª יותר בקליטת פליטי×, ×ך ×”× ×œ×ž×“×• שההצעות × ×™×ª× ×•×ª בלי כל תמיכה מ×חוריה ולכן היססו – ×œ× ×“×—×• – היססו לתת ×ת ×”×¡×›×ž×ª× ×”×¨×©×ž×™×ª להצעות. ×’× ×‘×ž×§×¨×” של מתווה קרי, ×‘× ×˜ וליברמן ×מרו חד משמעית שיעזבו ×ת הקו×ליציה ×× ×™×ª×—×™×œ מו"מ על קווי 67; ××– ×”× ×” לך סיבה מדוע ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×—×•×ª×ž×™× – ×”× ×™×•×“×¢×™× ×©×‘×ž×ž×©×œ×” הב××” ימחקו ×ת ההסכ×.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ המפה, דרוקר מציין שלפי רייס ×ולמרט ×œ× ×”×©×יר מפה פיזית לעיון צוות המו"מ. ×”×•× ×¨×¦×” תשובה חיוביות על המקו×. בדין ×”×™× ×œ× × ×™×ª× ×” לו ×›×™ ×›×›×” ×œ× ×ž× ×”×œ×™× ×ž×•"מ.
5. מטרת ×”×¦×™×•× ×•×ª הייתה להשיג ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ בית ל×ומי בעל ×¨×™×‘×•× ×•×ª ועצמ×ות על גורלו. כן, ×–×” ×ומר להילח×. ×בל ל×, ×–×” ×œ× ×ומר ×œ×”×™×ž×¦× ×‘×ž×¦×‘ מלחמה תמידי. מטרת ×”×ž×“×™× ×” ×”×™× ×œ×©×ž×¨ ×ת ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ בגבולותיו ול×פשר לו ×§×™×•× "ככל העמי×", כלומר, ×œ× ×§×™×•× ×©×‘×• ×”×•× × ×“×¨×© להקריב ×ת ×‘× ×™×• על מזבח מלחמות ×ž× ×”×™×’×™×•, ××œ× ×›×–×” המוקדש ללימוד, יצירה, עשייה. ×ž×“×™× ×ª ישר×ל × ×›×©×œ×” בכך: הגיוס בה ×”×•× ×—×•×‘×”, המלחמות שלה ××™× ×Ÿ פוסקות, ×ž× ×”×™×’×™×” ×—×•×ª×¨×™× ×œ×©×œ×•× ×¨×§ ×חרי ×©×”× ×ž×•×‘×¡×™×, במחיר × ×•×¨× ×œ×וכלוסייה, ×ו ×ž×•×©×¤×œ×™× ×¢×œ ידי יריביה×, והחברה ×”×זרחית שלה ×§×˜× ×” בעוד שהמגזר הצב××™ שלה גדל. לומר שמטרת ×”×¦×™×•× ×•×ª ×”×™× ×©"לר××©×•× ×” תהיה לך יכולת ×”×’× ×” עצמית" שקול ל×מירה שמטרתה ×”×™× ×œ×—×ž×© ×ותך ×›× ×’×“ ×ויביך, ושזו מהות ×”×ª× ×•×¢×”. עצמ×ות ×•×¨×™×‘×•× ×•×ª הן יותר מן היכולת להגן על עצמך, הן ×›×œ×™× ×©×ž×˜×¨×ª× ×œ×”×©×™×’ ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×§×™×•× × ×•×¨×ž×œ×™. ×ין ×©×•× ×“×‘×¨ × ×•×¨×ž×œ×™ ×‘×§×™×•× ×”×™×”×•×“×™ ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ×ž×‘×—×™× ×” זו, ×”×¦×™×•× ×•×ª × ×›×©×œ×”.
וכן, התשובה של המגיב ×”×× ×•× ×™×ž×™ למטה ×’× ×”×™× ×ž×¡×¤×™×§ קולעת כדי להר×ות לך עד כמה ×× ×•×ž×œ×™×ª ×”×™× ×™×©×¨×ל בתור ×ž×“×™× ×ª ל×ו×. ועד כמה ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית שלה כשלה במטרותיה.
ר××”, ××£ ×חד ×œ× ×”×מין ×œ×¤× ×™ 90 ×©× ×” ×ž×©×•× ×©×œ×× ×©×™× ×ין יכולת ×œ×§×¨×•× ×ת העתיד מעל כפות ידיה של ההיסטוריה. ×¢× ×–×ת, למישהו ×‘×©× ×‘×¨ בורוכוב הייתה ×”× ×‘×•××” ×©×”×¦×™×•× ×•×ª תצליח רק בעקבות גלי הגירה ×›×¤×•×™×™× ×¢×œ רקע רדיפות ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, ×•×œ× ×‘×›×•×— המשיכה של ×”×¨×¢×™×•× ×•×ª שלה. ×”×•× ×˜×¢×” לגבי הת×ריך (1905), שכן ××– ×œ× ×”×’×™×¢×• ×’×œ×™× ×’×“×•×œ×™×, ×ך ×œ× ×œ×’×‘×™ העיקרון: ל×חר שו×ת יהודי ×ירופה הגיעו גלי ההגירה ×”×’×“×•×œ×™× ×‘×™×•×ª×¨ לישר×ל ×•×”× ×”×™×•×• ×ת המסה הקריטית שהכריעה ×ת ×”×›×£ לטובת היישוב היהודי – הן צב×ית, הן ×ž×“×™× ×™×ª. ×œ×•×œ× ×’×œ×™ ההגירה הללו, ישר×ל ×œ× ×”×™×™×ª×” זוכה ××œ× ×‘××•×˜×•× ×•×ž×™×” ב×רץ ישר×ל. ו××–×™, ×”×¦×™×•× ×•×ª ×›×ª× ×•×¢×” ל×ומית הייתה × ×›×©×œ×ª × ×—×¨×¦×•×ª.
×גב, עוד ×œ×¤× ×™ העלייה ×רצה במהלך תחילת המ××” ×”-20, הת××¨×’× ×• ×™×”×•×“×™× ×‘×§×‘×•×¦×•×ª ×œ×”×’× ×” עצמית. לתהליך ×”×–×” ×ין בהכרח קשר ×¢× ×”×¦×™×•× ×•×ª, שכן הת××¨×’× ×•×™×•×ª שכ×לו היו × ×¤×•×¦×•×ª בקרב ×ž×™×¢×•×˜×™× × ×¨×“×¤×™×. יתרה מזו, חלק × ×™×›×¨ מן ההת××¨×’× ×•×™×•×ª הללו ××•×¨×’× ×• בכלל על ידי ×ויבי ×”×¦×™×•× ×•×ª, כגון ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×•×‘×•× ×“×™×¡×˜×™×, ×©×œ× ×”×–×“×”×• כלל ×¢× ×ž×˜×¨×•×ª ×”×ª× ×•×¢×”. ××– שוב, ×תה עושה קישור בין תופעות ש××™× ×Ÿ קשורות, ו×תה מסתכל על ×”×“×‘×¨×™× ×ž×¤×¨×¡×¤×§×˜×™×‘×” מ×וחרת מדי.
התגובה שלך by רועי לוי — 26 באוקטובר 2014 @ 12:26
×”×™×” לי ילד בבית ספר מ×וד מעצבן:
כל ×¤×¢× ×”×™×” מתעלל במישהו ו××– ש×שר ×ותו מישהו ×”×™×” מגיב – הילד ×”×™×” מתחיל לבכות. הבעיה שלו שבשלב ×ž×¡×•×™× ×פילו המורות ×œ× ×”××ž×™× ×• לו.
×œ× ×™×•×“×¢ למה פת××•× × ×–×›×¨×ª×™ בסיפור ×”×–×” …..
התגובה שלך by דוד — 25 באוקטובר 2014 @ 18:31
מי הילד שבמשל הקטן שלך? ×–×” ×œ× ×œ×’×ž×¨×™ ברור. צה"ל/ישר×ל ×ו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
התגובה שלך by רועי לוי — 25 באוקטובר 2014 @ 18:53
×וףףף חשבתי שחסמו ×ותך…
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 25 באוקטובר 2014 @ 18:41
עמית משקר.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 25 באוקטובר 2014 @ 23:25
יוסי, × ×©×ž×— ל×רח ×ת מפגש הקור××™× ×”×ž×“×•×‘×¨ בבר ×§×™×™×ž× – במסעדה ×ו בקומת הגלריה ("×ž×§×•× ×œ×©×‘×˜"). דבר ×יתי ×× ×”×¨×¢×™×•×Ÿ ×ž×•×¦× ×—×Ÿ ×‘×¢×™× ×™×š.
התגובה שלך by ×הרן — 25 באוקטובר 2014 @ 18:32
×”×× ×פשר לעשות העברה לחש. ×‘× ×§?
התגובה שלך by ×סתר — 25 באוקטובר 2014 @ 20:47
הפוסט מצוין כרגיל. שתי הערות. הפתיחה הקובעת שהדורס רצח × ×¨×ית לי × ×—×¨×¦×ª מדי. לפי ×”×”×¤× ×™×” ש×תה בעצמך שמת ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×× ×–×” בכלל ×”×™×” רצח, ובכל מקרה, ×”×יש, ×× ×”×¢×“×•×ª של המשפחה תתברר ×›× ×›×•× ×”, × ×¨×“×£ ×•× ×“×—×£ לפעולה × ×•×שת. יכול להיות ×’× ×©×”×•× ×¡×ª× ×¨×•×¦×—, ×בל ×ין לזה ×©×•× ×”×•×›×—×•×ª ×‘×™× ×ª×™×™×, ×•×’× ×”×ž×™×œ×” "סת×" ×œ× ×ž×ž×© מת×ימה ×‘×§×•× ×˜×§×¡×˜ ×”×–×”. הערה ×©× ×™×”: רק ×œ×¤× ×™ כמה ×™×ž×™× ×ž×ª×” ילדה ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª על ידי דריסה של ×ž×›×•× ×™×ª בה × ×”×’ ×ž×ª× ×—×œ ויש ×פשרות שמדובר ברצח. התייחסת בפוסט שלך רק ×œ×ž×§×¨×™× ×©×œ הרג על ידי כוחות הבטחון ×בל הדריסה ×”××—×¨×•× ×” × ×¨×ית כמו הד לדריסה הקודמת ולשקלול ×”×ž×ª×™× ×•×”×ž×¢×•× ×™× ×¦×¨×™×š להוסיף ×ת ×§×•×¨×‘× ×•×ª ×”×ž×ª× ×—×œ×™×.
התגובה שלך by יעל דגן — 25 באוקטובר 2014 @ 23:45
יש פיתרון פשוט: חמ×ס ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×¢×¨×‘×™×™ ישר×ל ×¦×¨×™×›×™× ×œ×—×“×•×œ מה×לימות ×©×œ×”× ×•×›×š צה"ל ×œ× ×™×¦×˜×¨×š להתערב ולפגוע ×‘×”× ×‘× ×¤×©, ×”× ×ž×‘×™××™× ×¢×œ ×¢×¦×ž× ×ת החיסולי×, שיפסיקו כבר לפגע ×‘× ×•, ×’×ד ד×מיט
התגובה שלך by מישהו — 26 באוקטובר 2014 @ 2:19
×–×” × ×›×•×Ÿ, למעשה. צה"ל יפסיק לפגוע ×‘×”× ×× ×”× ×™×—×“×œ×• מה×לימות שלה×.
מה ×©×œ× ×™×™×¤×¡×§ ×–×” כמובן הגזל. ×ž×“×™× ×ª ישר×ל תמשיך ×œ×’× ×•×‘ ×œ×”× ×ת ×”×ž×™× ×•×ת ×”×דמה ותמשיך ×œ×”×›× ×™×¡ ××•×ª× ×œ×ž×›×œ×ות ×§×˜× ×•×ª והולכות. וישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×”×•×ž× ×™×ª, ×”×™× ×”×™×™×ª×” מעדיפה ×œ×›×œ×•× ××•×ª× ×‘×’×˜×ות ×©×œ×”× ×•×©×™×™×¨×§×‘×• ×©× ×‘×©×§×˜, כדי ×©× ×•×›×œ לשדוד ×ת הרכוש ×©×œ×”× ×‘×¦×•×¨×” מסודרת ותרבותית ולהעביר ×ותו ליהודי×, בלי כל ×”×לימות וה×לימות ×©×ž× ×’×“. ×–×” ממש ברברי כל ×”×לימות הזו. ×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×¡×œ×— ×œ×”× ×¢×œ כך ×©×”× ×ž×›×¨×™×—×™× ××•×ª× ×• להרוג ×‘×”× ×¢×œ ×ž× ×ª ×©× ×•×›×œ לשדוד ×ות×.
התגובה שלך by גיל — 26 באוקטובר 2014 @ 2:52
×”× ×” ×”× ××¦×™× ×›×‘×¨ ×›×ן…
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 באוקטובר 2014 @ 8:56
מתוך ×”×רץ
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 באוקטובר 2014 @ 8:56
מכיון שהרג של ××“× × ×—×©×‘ ל"פעולה ×לימה" הרי ברור ×©×¤×œ×©×ª×™× ×™ ×©× ×”×¨×’ מעורב ב"פעולה ×לימה", מה שכמובן מצדיק ×ת הריגתו בדיעבד עקב השתתפותו ב"פעולה ×לימה".
התגובה שלך by × ×ª×Ÿ — 26 באוקטובר 2014 @ 12:14
×× ×™ רוצה התיחסות קצרה למה שעמית כתב, "×ת רוב הישר××œ×™× ×ž×¨×‘×™×ª ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×•×”×©×˜×—×™× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ×ž×¢×˜ מ×וד, ×•×”× ×ž×‘×™×¢×™× × ×›×•× ×•×ª לוותר ×¢×œ×™×”× ×ª×ž×•×¨×ª שלו×. ×™×¨×•×©×œ×™× ×ž×¢× ×™×™× ×ª ××•×ª× ×ž×¢×˜ יותר, ×ך ×’× ×¢×œ ×”×©×›×•× ×•×ª הערביות ×©× ×”× ×ž×•×›× ×™× ×œ×•×•×ª×¨". ×œ×¢× ×™×•×ª דעתי ×ין ×–×” × ×›×•×Ÿ. מ××– ×©× ×ª 1977, למעט הפוגות קצרות, הציבור הישר×לי חוזר ובוחר מפלגות ×שר ×ž×¢×•× ×™×™× ×•×ª להמשיך להחזיק ×‘×©×˜×—×™× ×•×œ×™×™×©×‘ ×©× ×™×”×•×“×™×: ולגבי ירושלי×, הדבר שכל פוליטיק××™ ×”×›×™ מפחד ×ž×ž× ×• ×”×•× ×©×™×’×™×“×• עליו ש"×”×•× ×™×—×œ×§ ×ת ירושלי×". בעוד שיש בציבור הישר×לי קשת של דעות משמ×ל לימין, ובהת××, ×’× ×ª× ×•×“×•×ª בתוצ×ות הבחירות ×œ×›× ×¡×ª, הרי מ××– 1967 כל הממשלות בשיר×ל × ×•×§×˜×•×ª ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª שלפיה ישר×ל מחזיקה ×‘×©×˜×—×™× ×•×©×•×œ×˜×ª בתושביה×, ומ××– 1977 ×’× ×ž×—×–×™×§×•×ª ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª שמותר לה ליישב ×©× ××–×¨×—×™× ×™×©×¨×לי×. ×לה העובדות. ×œ× ×™×•×›×œ להיות ×›×ן ×©×œ×•× ×¢×“ שהציבור הישר×לי ×œ× ×™×©× ×” ×ת עמדותיו, ×“×”×™×™× ×• – יבין שעליו ×œ×¤× ×•×ª ×ת ×”×©×˜×—×™× ×•×ת ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×”×. זו הסיבה המהותית מדוע השיחות ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× × ×›×©×œ×•×ª ×¤×¢× ×חר פע×.
התגובה שלך by צבי — 26 באוקטובר 2014 @ 13:50
מצד ×©× ×™ ×”×™×” ×‘×–×ž× ×• רוב (לפחות יחסי) לתמיכה ×‘×”×ª× ×ª×§×•×ª. ו×× ×™ זוכר ×¡×§×¨×™× ×©×”×¨×ו 60%~ תמיכה להקמת ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×בל ×–×” ×”×™×” בעשור ×”×§×•×“× ×›×©×©×œ×˜×” ממשלת מרכז שהלכה למו"מ. ×‘× ×•×©××™× ×”×לה הציבור הולך בעקבות הממשלה, ×œ× ×”×¤×•×š.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 באוקטובר 2014 @ 13:54
יכול להיות שזה × ×›×•×Ÿ, ש×ת רוב הישר×לי×, כמו ×ת רוב ×”×× ×©×™×, ×©×•× ×“×‘×¨ ×©×œ× ×§×©×•×¨ ××œ×™×”× ×ישית ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ יותר מדי.
יש ציטוט ×”×•×œ× ×©×œ ×—× ×” ××¨× ×“×˜ ב×שר לכך, מתוך ספרה על משפט ×ייכמן:
For politics is not like the nursery; in politics obedience and support are the same.
התגובה שלך by גיל — 26 באוקטובר 2014 @ 20:04
יש סיכוי שהציבור ילך ×חרי הממשלה. ×בל ברור שהממשלה ×”× ×•×›×—×™×ª – ×•×‘×¢×¦× ×›×œ ממשלוןת × ×ª× ×™×”×• – ××™× ×” מוליכה ×ת הציבור לכיוון של ויתור על ×”×©×˜×—×™× ×•×¢×œ ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª.
×”×”×ª× ×ª×§×•×ª שווקה במרץ לציבור, בין הש×ר בכך ש××ž× × × ×™×¡×•×’ מגוש קטיף ×בל × ×™×©×ר ביו"ש וברמת הגולן. ×›× ×¨××” שזו הסיבה שזכתה בתמיכה של רוב (××ž× × ×œ× ×’×“×•×œ).
התגובה שלך by צבי — 26 באוקטובר 2014 @ 14:47
×œ× ×ž×¡×›×™×. עבור הקהל שיו"ש חשוב לו, ×’× ×¢×–×” ×”×™× "קדושה" ×•×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ×”×™× ×˜×¨×ומה. ×”×™× ×©×•×•×§×” בתור "להפטר מהערבי×".
התגובה שלך by ×סףר — 26 באוקטובר 2014 @ 15:58
יש עוד ×˜×¢×ž×™× ×œ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª חוץ ×ž×”×˜×¢× ×”×ª×™×ולוגי.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 באוקטובר 2014 @ 19:22
×’× ×‘×¢×–×”?
התגובה שלך by ×סףר — 27 באוקטובר 2014 @ 14:52
מן ×”×¡×ª× ×™×© ×›×לה ×©×¢×‘×•×¨× ×¢×–×” קדושה כמו בית לח×. ×בל לרוב הציבור יש 'דרגות', ×•×”× ×ž×‘×—×™× ×™× ×‘×™×Ÿ ×זורי ×”×רץ ×”×©×•× ×™×.
מה שסביר, שהציבור × ×•×˜×” למעין "דיל": × ×—×–×™×¨ ×ת ×¢×–×” כדי לשמור ביתר ש×ת על יו"ש. ×’× ×ולמרט × ×™×¡×” ×œ×§×“× 'דיל' ×›×–×” ×¢× '×ª×•×›× ×™×ª ×”×”×ª×›× ×¡×•×ª' – × ×•×•×ª×¨ על חלק ×ž×”×©×˜×—×™× (×ותו חלק בגדה שבו ×ž×ž×™×œ× ×¨×•×‘ ×”×ª×•×©×‘×™× ×”× ×¢×¨×‘×™×) כדי לשמור ×—×–×§ יותר על הש×ר.
×§×•×“× ×œ×›×Ÿ בגין × ×§×˜ ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª הזו – × ×•×•×ª×¨ על ×¡×™× ×™ כדי לשמור טוב יותר על הגדה.
×בל ×©×œ×•× ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ× ×™×”×™×” עד ×©×”×¢× ×”×™×•×©×‘ בציון ×œ× ×™×’×™×¢ להכרה שעליו לוותר על כל ×”×©×˜×—×™× ×©× ×›×‘×©×• ב-1967 לטובת הקמתה של ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
התגובה שלך by צבי — 26 באוקטובר 2014 @ 16:03
×œ× ×¦×¨×™×š לערוך ×©×•× ×¡×¤×§×•×œ×¦×™×•×ª, ×–×ת היתה ×”×ž×“×™× ×™×•×ª המוצהרת של שרון ו×× ×©×™×•. ×§×¨× ×ת הר×יון ×¢× ×“×•×‘×™ וייסגלס:
http://news.walla.co.il/item/609133
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 26 באוקטובר 2014 @ 19:24
×זרח ×”×רץ – כש×תה כותב "×”× ×˜×¨× ×”×ª×¤×›×—×• ×›×™ ×¡×•×œ× ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×”× ×©×•× ×” ×ž×©×œ× ×•, "צומוד", כמו ×©×”× ×ומרי×. ×¢×‘×•×¨× ×©×—×¨×•×¨ ×”×רץ חשוב יותר ×ž×—×™×™× ×©×œ ×× ×©×™× ×¤×¨×˜× ×™×™×. ×–×” ×ידיוטי לדעתי, ×בל במובן ×ž×¡×•×™× ×’× ×¨×וי להערכה." – ×תה מדבר על ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×ו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
התגובה שלך by ××¨× ×•×Ÿ — 26 באוקטובר 2014 @ 23:40