×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ ל"כבוד": הצווחה החוזרת ×•× ×©× ×™×ª מפי ×™×”×•×“×™× ×ורתודוקסי×, כשמישהו מעז לומר ש×ולי, בעצ×, חוק ×”"חמץ" פוגע בזכויותיו, ×”×™× ×©×¦×¨×™×š לכבד ×ת ××ž×•× ×•×ª×™×”× ×•××™×–×” מין ×œ×™×‘×¨×œ×™× ×ת×, ×©×œ× ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×›×‘×“ ×חרי×.
זו ×˜×¢× ×” שקל לפטור: ×”×™× ×ž×‘×œ×‘×œ×ª בין ××“× ×•×‘×™×Ÿ ××ž×•× ×•×ª×™×•. ×× ×©×™×, בדרך כלל, ר××•×™×™× ×œ×›×‘×•×“ בסיסי. ל××ž×•× ×•×ª ×ין ×©×•× ×”×’× ×” כזו. עובדי ×”×ליל ×©×œ× ×• ×—×•×’×’×™× ×›×™×•× ×ת ×—×’ השמש, ×ו ×יך ×©×”× ×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×§×¨×•× ×œ×•, שכולו × ×•×‘×¢ מבורות ×’××•×¦× ×˜×¨×™×ª (תודה לרחביה ברמן שה×יר ×ת ×¢×™× ×™ ×‘× ×•×©×). מי שדורש ש×× ×™ ×כבד ×ת ××ž×•× ×ª×•, כשזו מפגרת ביותר ממ××” ×©× ×™× ×פילו ×חרי הקתוליות, יצטרך להסתפק בגיחוך. ×”× ×œ×¢×’ ××™× ×• ר×וי לכבוד.
×בל זו ××™× × ×”, בעצ×, דרישה ל"כבוד" ל××ž×•× ×” ×”×ורתודוקסית: זו כפייתה. ×™×”×•×“×™× ××•×¨×ª×•×“×•×§×¡×™× ××™× × ×“×•×¨×©×™× ×ž××•×¤×™× ×‘× ×™×• יורק ×ו פר××’ לסגור ×ת ×—× ×•×™×•×ª×™×”× ×‘×¤×¡×—, ו××™× × × ×•×–×¤×™× ×‘×œ×•×¢×¡×™ פסטה ×‘×¨×•×ž× ×‘×©×œ כך. ×’× ×ž×¡×¤×¨ ההתעלפויות של ×—×¨×“×™× ×‘×¤×ריס, בר××•×ª× ×ת ×”×©×§×¦×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™× ×ž×¦×™×¢×™× ×œ×ž×›×™×¨×” בלי שמץ בושה ככרות ×œ×—× ×ž×¤×ª×•×ª במיוחד, × ×—×©×‘ ×œ× ×ž×•×š מ×ד. ל×, ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ לכבוד.
×¡×ª× ×‘× ×™ ××“× ×©××•×›×œ×™× ×œ×—× ×‘×¤×¡×— ×œ× ×ž×¤×¨×™×¢×™× ×œ×ורתודוקסי×. מי ×©×”× ×ž×—×©×™×‘×™× ×œ×™×”×•×“×™× â€“ ×“×•×•×§× ×›×Ÿ. מה שמפריע ×œ×”× ××™× × ×• החמץ המוצג בפרהסיה; מפריעה ×œ×”× ×”×¢×•×‘×“×” שיש ×›×לה ×”× ×—×©×‘×™× ×™×”×•×“×™× ×•×©×˜×¨× × ×›× ×¢×• לדרישות ההלכה. עדיין ×ין ×œ×”× ×ת הכוח ×”× ×“×¨×© לרצוח ××•×ª× â€“ יותר מדי ×פיקורסי×, פחות מדי בורות – ××– ×”× ×“×•×¨×©×™× ×©×œ×¤×—×•×ª יכפיפו ×ת הר×ש ×œ×¤× ×™×”×. ×•×”×ž×•× ×™ הבורי×, כמובן, כופפי×.
צחוק צב××™ קצר: בדיחה עתיקה מספרת על קצין רוסי, של×חר מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” מסביר ×ת שלל המדליות שעל חזו לידיד מעריץ. 'ומה זו?', שו×ל הידיד על מדליה גדולה ×•× ×•×¦×¦×ª במיוחד. 'זו? ×ותה קיבלתי על כך ×©×ž× ×¢×ª×™ ××•× ×¡ × ×¢×¨×” ×¤×•×œ× ×™×”'. 'ב×מת?', מתלהב הידיד, '×יך?'. 'פשוט מ×ד, הת×פקתי.'
×ת מי שמכיר ×ת ההיסטוריה של כיבושה של פולין (×¤×¢× ×§×¨×ו לזה "שחרור מעול ×”× ×צי×") ×‘×©× ×™× 1944-1945 וד××™ יצחק פחות. כך ×ו כך, מתקבל ×”×¨×•×©× ×©×¦×”"ל ×ž×ª×§× × ×‘×ותו קצין רוסי.
עד ל××—×¨×•× ×”, התהדר צה"ל בכך ×©×”×•× ×“×•×•×§× ×ž×ž×¢×˜ לחלק מדליות וצל"שי×. ו××£ על פי כן, ×”×¢× ×™×§ ×לוף פיקוד המרכז צל"×©×™× ×œ×רבעה ×—×™×™×œ×™× ×©×”×¦×œ×™×—×•, שימו לב, לבצע ×ת ×ž×©×™×ž×ª× ×ž×‘×œ×™ לפגוע ב×זרחי×. ב×חד המקרי×, דווח, פצעו ×”×—×™×™×œ×™× ×ž×‘×•×§×© "×בל × ×ž× ×¢×• מלפגוע ב×שתו שהיתה לצידו בדירה".
×–×” ב×מת שפל חדש: מעבר לעובדה שהצל"×©×™× ×”×œ×œ×• ×ž×’×™×¢×™× ×‘×ופן חשוד בצמוד לפעולות, ×יך לומר, פחות כירורגיות של צה"ל, הרעיון שצריך לתת צל"ש על ביצוע של המובן מ×ליו ×”×•× ×ž×—×¤×™×¨. ××œ× ×©×›×ž×•×‘×Ÿ שבצה"ל של ××¡× ×›×©×¨, כפי שמקפיד להזכיר ×œ× ×• יוסי דה×ן, כבר ביטלו ×ת ×”×”×‘×—× ×” בין ×œ×•×—×ž×™× ×•×זרחי×, וצה"ל מרשה לעצמו להרוג ×ת ×”××–×¨×—×™× ×›×“×™ לחסוך בחיי החיילי×.
ממשיך בהתרסקות: × ×™×¡×™×ª×™ לגזור על עצמי שתיקה בקשר ל×הוד ברק, ×בל ××™ ×פשר. ×”×’×ון מפרק ×”×©×¢×•× ×™× ×™×¦× ×‘×”×‘×œ×—×” חדשה: מעתה, ייצג זבולון ×ורלב מהמפז"ל ×ת מפלגת העבודה, וז×ת ×‘×ž×§×•× × ×¦×™×’ ×חר ממפלגת העבודה. ברק חושש שחלק מחברי ×”×›× ×¡×ª של העבודה ×œ× ×™×¦×™×™×ª×• להור×ות ממשלת × ×ª× ×™×”×•-ליברמן, ××– ×”×•× ×”×¢×“×™×£ לוותר על מושב ועדה של העבודה עבור מגלגל ×”×¢×™× ×™×™× ×”×ž×§×¦×•×¢×™ מהמפלגה היודו-× ×צית ×”×ž×ª×•× ×”. כש×תה ×ž×•×¦× ×ת עצמך ×ž×¡×›×™× ×¢× ×חמד טיבי, ב×מת שכבר ×ין מילי×. ולחשוב ×©×“×•×•×§× ×“× ×™×ל בן סימון ×”×•× ×–×” ×©×—×ª×•× ×¢×œ המהלך ×”×–×”… מדהי×.
×”×× ×™×©×¨×ל מת×בדת? ×”×›× ×¡×ª ערכה ×©×œ×©×•× (×©× ×™) דיון על התבט×ויותיו של שר החוץ ליברמן. ×× ×œ×ž×™×©×”×• ×”×™×” ספק היכן עומדת ממשלת ישר×ל, הספקות התפזרו.
השר ×œ×”×’× ×ª הסביבה, גלעד ×רדן, הגיב ×‘×©× ×”×ž×ž×©×œ×” ו×מר ש"×ובמה ×œ× × ×•×ª×Ÿ פקודות לישר×ל", וש"×¢× ×™×©×¨×ל החליט ×©×”×•× ×œ× ×ž×¦×˜×¨×£ להיות ×”×ž×“×™× ×” ×”-51 של ×רה"ב ובחר ×‘× ×ª× ×™×”×•". ×¢× ×–×ת, ×מר ×רדן ש×רצות הברית ×”×™× "בעלת ברית חשובה" של ישר×ל.
וו×לה. חשובה? × ×¡×”, ×ולי, "יחידה"? ×”×× ×™×©×¨×ל ×ž×•×›× ×” להסתכן בעימות ×¢× ×”×ž×ž×©×œ ×”××ž×¨×™×§× ×™ בשביל ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª? ×”×× ×ž×™×©×”×• ×‘×™×¨×•×©×œ×™× ×‘×מת חושב ×©×”×§×•× ×’×¨×¡ הדמוקרטי ×™×¦× ×œ×”×’× ×ª ממשלת × ×ª× ×™×”×•? רוב ×”×ž×¦×‘×™×¢×™× ×”×™×”×•×“×™× ×œ×“×ž×•×§×¨×˜×™× ×”× ×× ×©×™ שמ×ל, ולחלק × ×™×›×¨ ×ž×”× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×ž×‘×•×›×”. ×–×” × ×›×•×Ÿ יותר ככל שגיל ×”×ž×¦×‘×™×¢×™× × ×ž×•×š יותר, ×•×‘×§×•× ×’×¨×¡ ×™×•×“×¢×™× ×œ×¢×©×•×ª ×ת החישוב הדמוקרטי. ×וב×מה שומר על פופולריות עצומה ב×רה"ב, ו×× ×ž×™×©×”×• בממשלת × ×ª× ×™×”×• חושב ×©×”×“×ž×•×§×¨×˜×™× ×™×¦×ו × ×’×“×•, ועוד בשביל ממשלת ימין ישר×לית – ××– ×ולי ב×מת ×”×’×™×¢ הזמן ללגליזציה של ×¡×ž×™× ×§×œ×™×, ×œ×¤× ×™ ש××™×–×” שוטר סמוי יתפוס ×ת ×”×©×¨×™× ×¢×œ ×—×.
×ובמה ×œ× ×¦×¨×™×š לצ×ת × ×’×“ ישר×ל. ×”×•× ×¤×©×•×˜ צריך להודיע ×©×”×•× ×ž×¦×ž×¦× ×ת הסיוע ×”×‘×˜×—×•× ×™ לישר×ל ב×ותה מידה ×©×”×•× ×ž×¦×ž×¦× ×ת תקציב הבטחון ×”××ž×¨×™×§× ×™, ולרמוז ש×× ×רה"ב חותכת בבשר ×”×—×™, ×ולי ×’× ×™×©×¨×ל צריכה. ×–×” ×™×”×™×” פופולרי ×œ×¢×™×œ× ×‘×רה"ב כרגע, וזה יספיק כדי למוטט ×ת הכלכלה הישר×לית, ×©× ×©×¢× ×ª על ×”×”× ×—×” של סיוע ××ž×¨×™×§× ×™ לישר×ל. השגריר ×”××ž×¨×™×§× ×™ פשוט צריך ×œ× ×œ×”×˜×™×œ ×ת הווטו הקבוע במועצת הבטחון, והקרקע הדיפלומטית תשמט מתחת לרגלי ישר×ל.
×œ×¤× ×™ 30 ×©× ×” יכול ×”×™×” ×ž× ×—× ×‘×’×™×Ÿ לומר לשגריר ×”××ž×¨×™×§× ×™ שישר×ל ××™× × ×” רפובליקת ×‘× × ×•×ª. ××– ×”×™×™× ×• ×ª×œ×•×™×™× ×‘×” הרבה פחות, וה××§×œ×™× ×”×¢×•×œ×ž×™ ×”×™×” חיובי הרבה יותר. ×‘×–×‘×–× ×• ×ת עתודות הרצון הטוב שהיו ×œ×ž×“×™× ×” של ×¤×œ×™×˜×™× ×©×§×ž×” מן ×”×פר; הן ×˜×ž×•× ×•×ª בחולות הגדה והרצועה, יחד ×¢× ×¢×©×¨×•×ª מילי×רדי שקלי×, ×–×¢×ª× ×•×“×ž×¢×ª× ×©×œ ×ž×™×œ×™×•× ×™ ישר×לי×. יותר ויותר מתקבל ×”×¨×•×©× ×©×›×שר ×”×ž×§×•× ×”×–×” יקרוס, יהיו כמה מ×מרי צער ×‘×¢×™×ª×•× ×•×ª העולמית ו×× ×—×ª רווחה גדולה. וכששר החוץ שלך ×”×•× ×œ×™×‘×¨×ž×Ÿ וכשהממשלה שלך × ×•×©×›×ª ×ת היד המ×כילה ×ותה – ו×רדן, יש להזכיר, ×”×•× × ×¦×™×’×” של ממשלה קולקטיבית; קולו ×‘×›× ×¡×ª ×”×•× ×§×•×œ×” – ×תה מתחיל להבין שכל × ×‘×•×ות החורבן מתגשמות, ×œ× ×’×“ ×¢×™× ×™×š, בימי חייך.
ו×× ×—× ×• רק בשבוע הר×שון של ממשלת × ×ª× ×™×”×•. ××™×–×” מזל שחג עכשיו. בבוקר ת×מר מי יתן ערב, ובערב ת×מר מי יתן בוקר – מפחד לבבך ×שר תפחד וממר××” ×¢×™× ×™×š ×שר תר××”.
חג חירות שמח ופסח קל.
(יוסי גורביץ)
×œ× ×™×ומן ×יך ×ž×“×™× ×ª× ×• ×”×§×˜× ×” ×ž×©×ª×™× ×” בקשת על כל מי שעשוי ×ולי לעזור לה.
×בל בעצ×, × ×¨××” לי שירידה מסוימת בתמיכה של ×”×מריק××™× ×¨×§ תועיל פה. בייחוד הסיוע הכלכלי, שלדעתי רק פוגע ×‘× ×•. ×œ× ×”×’×™×¢ הזמן לקצת עצמ×ות?
התגובה שלך by מודי תולשששש — 8 באפריל 2009 @ 17:34
עצמ×ות סרבית.
התגובה שלך by ×’'ו — 8 באפריל 2009 @ 18:41
בקשר לכבוד, http://blogdebate.org/dubi/archives/343
התגובה שלך by יו×ב (×œ×•× ×“×•×Ÿ) — 8 באפריל 2009 @ 18:00
×ין ×œ×™× ×§ למה שרחביה ברמן ×מר ×•×’× ×œ× ×ž×¦×תי.
התגובה שלך by ×’'ו — 8 באפריל 2009 @ 18:42
×–×ת ×ž×©×•× ×©×”×“×‘×¨×™× × ×מרו בשיחת טלפון…
התגובה שלך by ygurvitz — 8 באפריל 2009 @ 18:45
מה, שיחות הטלפון שלך עדיין ×œ× ×‘××™× ×˜×¨× ×˜? מחדל! גוגל ×—×™×™×‘×™× ×œ×˜×¤×œ בזה הקרוב.
התגובה שלך by מודי תולשששש — 9 באפריל 2009 @ 11:13
×× ×™ חושב ש×תה קצת מפריז בחשיבותו הכלכלית של של הסיוע ×”×מריק××™. מדובר במספר ××—×•×–×™× ×ž×ª×•×š סך התקציב הישר×לי. ×œ× ×ž×©×”×• ×©×œ× ×™×¢×•×¨×¨ ××™ × ×•×—×•×ª משמעותית בקרב ×”×זרחי×, ×בל ×’× ×œ× ×ž×©×”×• ש××™ ×פשר להתמודד ×יתו ×›×ž×“×™× ×”.
התגובה שלך by דובי — 8 באפריל 2009 @ 19:07
הסיוע ×”×מריק××™ ×”×•× ×ž×§×¨×” קל×סי של יותר משהעגל רוצה ×œ×™× ×•×§ הפרה רוצה ×œ×”× ×™×§.
הסיוע הצב××™ ×”×מריק××™ לישר×ל ×”×•× ×ž×¢× ×§ של 1.8 מילי×רד דולר ×‘×©× ×” (8 מילי×רד שקל).הוצ×ות ישר×ל ב 2008 עמדו על 250 מילי×רד שקל. הסיוע × ×™×ª×Ÿ כחלק מהסכמי קמפ-דייויד שכשתמורת ×¡×™× ×™ ×רה"ב התחייבה לשמור על "×¢×œ×™×•× ×•×ª צב×ית" ישר×לית. כל הכסף ×”×–×” ×מור להיות ×ž×•×¦× ×‘×רה"ב.
כלומר המשך הסיוע הצב××™ ×”×מריק××™ ×”×•× ××™× ×˜×¨×¡ של תעשיות ×”× ×©×§ ×”×מריק×יות. לדוגמ×, בו××™× ×’ ×œ× ×¡×’×¨×” ×ת המפעל שלה במיזורי רק ×›×™ ישר×ל הסכימה לרכוש מטוסי F-15I. הסיוע ×”×–×” ×’× ×’×•×¨× ×œ×¡×’×™×¨×ª ×ž×¤×¢×œ×™× ×™×©×¨××œ×™× ×›×™ לצה"ל ×œ×¤×¢×ž×™× ×™×•×ª×¨ זול ×œ×§× ×•×ª ציוד מכספי הסיוע.
מה ×’× ×©×”×¡×™×•×¢ ×”×–×” × ×•×ª×Ÿ ×’×•×©×¤× ×§× ×œ×מריק××™× ×œ×”×ª×¢×¨×‘ בסחר ×”×‘×˜×—×•× ×™ הישר×לי למרות ×©×œ×¢×™×ª×™× ×ין ×©×•× ×”×¦×“×§×” לכך (עסקת הפלקון ×¢× ×”×•×“×• ×”×™× ×“×•×’×ž×” בולטת).
×‘× ×•×¡×£, ביטול ×”×ž×¢× ×§ ×™×‘×™× ×’× ×œ×‘×™×˜×•×œ ×”×ž×¢× ×§ ×œ×ž×¦×¨×™× (2.5 מילי×רד ×‘×©× ×”) היות וזה ×’× ×—×œ×§ מהסכמי קמפ-דיוויד. הכלכלה המצרית זקוקה יותר לסיוע ×”×–×” מישר×ל(×¢× ×¨×ž×ª הוצ×ות של 244 מילי×רד לי"מ' שווה ערך ל 178 מילי×רד שקל ו×וכלוסית ×ž×¦×¨×™× ×”×™× ×¤×™ 10 מ×וכלוסית ישר×ל) . ×רה"ב ×œ× ×¦×¨×™×›×” התערערות ×©×œ×˜×•× ×™×ª ×‘×ž×¦×¨×™× ×¢×œ הר×ש. ×”×§×•× ×’×¨×¡ בטח ×œ× ×™×ž×©×™×š להקציב סיוע ×›×–×” ×œ×ž×¦×¨×™× ×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×ª×§×‘×œ ×’×. ×ž×‘×—×™× ×” פוליטית ×–×” Non-Starter.
לכן – הסיוע ×”×מריק××™ הצב××™ ימשך ×›×™ ×–×” יותר ××™× ×˜×¨×¡ ×מריק××™ מ×שר ישר×לי. ו×× ×—×©×‘×ª ש×ייפ××§ ×™×•×“×¢×™× ×ž×©×”×• על ×©×ª×“×œ× ×•×ª – ×œ× ×¨×ית לוביסט של תעשיית ×”× ×©×§ ×”×מריק××™ בפעולה.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 8 באפריל 2009 @ 21:02
כן, ×–×” מה ×©×”×ª×›×•×•× ×ª×™, רק ×©×œ× ×”×™×• לי הפרטי×.
התגובה שלך by מודי תולשששש — 9 באפריל 2009 @ 11:10
ר×יתי רק עכשיו. במילה ×חת: ל×. בהרחבה:
"הסיוע הצב××™ ×”×מריק××™ לישר×ל ×”×•× ×ž×¢× ×§ של 1.8 מילי×רד דולר ×‘×©× ×”" – ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×”×™×•× ×›×‘×¨ מעל 2.5 מילי×רד, ובמגמת גידול עד ל-3 מילי×רד.
"הסיוע × ×™×ª×Ÿ כחלק מהסכמי קמפ-דייויד שכשתמורת ×¡×™× ×™ ×רה"ב התחייבה לשמור על "×¢×œ×™×•× ×•×ª צב×ית" ישר×לית." – ×œ× × ×›×•×Ÿ. להסכמי קמפ דייויד × ×™×ª×Ÿ סיוע מיוחד, סיוע רמון. הסיוע ×”× ×•×›×—×™ החל במקור כהלוו×ות ומוסד ×›×ž×¢× ×§ רק ב-84.
"כל הכסף ×”×–×” ×מור להיות ×ž×•×¦× ×‘×רה"ב" – ×œ× × ×›×•×Ÿ. רבע ×ž×”×¡×›×•× ×ž×•×¦× ×‘×©×§×œ×™× ×•×ž×—×œ×™×£ תקציב ש×חרת צריך ×œ×”×•×¦×™× ×ž×”×›×™×¡.
"בו××™× ×’ ×œ× ×¡×’×¨×” ×ת המפעל שלה במיזורי רק ×›×™ ישר×ל הסכימה לרכוש מטוסי F-15I" – בגלל 25 ×ž×˜×•×¡×™× ×‘×©× ×•×ª ×”-90 ×”×™× ×œ× ×¡×’×¨×” ×ת המפעל?
"ביטול ×”×ž×¢× ×§ ×™×‘×™× ×’× ×œ×‘×™×˜×•×œ ×”×ž×¢× ×§ ×œ×ž×¦×¨×™× (2.5 מילי×רד ×‘×©× ×”) היות וזה ×’× ×—×œ×§ מהסכמי קמפ-דיוויד" – קשקוש ×מיתי. ×ž×¦×¨×™× ×ž×§×‘×œ×ª חצי מזה (1.3 מילי×רד) ×•×‘×ª× ××™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×ª פחות טובי×. ×ין ×©×•× ×§×©×¨ חוקי בין הסיוע לישר×ל ×•×œ×ž×¦×¨×™× – ×”×”×¡×›× ×¢×œ ×”×™×§×£ הסיוע ×”×•× ×‘×™×œ×˜×¨×œ×™ בין ישר×ל ו×רה"ב. ×× ×”×§×•× ×’×¨×¡ יחשוב שצריך לתת סיוע ×œ×ž×¦×¨×™× ×•×œ× ×¦×¨×™×š לתת סיוע לישר×ל ×ין ×©×•× ×”×™×‘×˜ חוקי ×©×ž×•× ×¢ ×ת ×–×” ×ž×ž× ×•.
בקיצור, ×“×•×•×§× ×”×ž×œ×—×ž×” ×”××—×¨×•× ×” הר×תה שישר×ל זקוקה בצורה × ×•×שת לחימוש ×מריק××™. 15 מילי×רד שקל שווה לקצת פחות משליש מתקציב הבטחון, חצי מתקציב ×”×—×™× ×•×š, וכמעט פי ×©× ×™×™× ×ž×ª×§×¦×™×‘ המשרד לבטחון ×¤× ×™×. צריך רק לחשוב על הבור בתקציב שייווצר ×× ×”×¡×™×•×¢ יבוטל, ו×ת ×”×§×™×¦×•×¦×™× ×‘×ž×©×¨×“×™× ×חרי×.
התגובה שלך by סיון פ — 14 באפריל 2009 @ 1:26
ועוד דבר:
"× ×•×‘×¢ מבורות ×’××•×¦× ×˜×¨×™×ª"
×ª×ž×•× ×” ×’×™××•×¦× ×˜×¨×™×ª של מערכת השמש שקולה לחלוטין ×ž×‘×—×™× ×” פיזיקלית, ×œ×ª×ž×•× ×” ×”×œ×™×•×¦× ×˜×¨×™×ª ×ו ×™×•×¤×™×˜×¨×¦× ×˜×¨×™×ª. ×ין לשמש ×©×•× ×¢×¨×š מוסף ×ž×‘×—×™× ×ª ×ž×™×§×•× ×ž×¨×›×– הקו××•×¨×“×™× ×˜×•×ª לעומת כל ×’×•×¨× ×©×ž×™×ž×™ ×חר. בעצ×, ×פילו ×”×ª×ž×•× ×” ×”×”×œ×™×•×¦× ×˜×¨×™×ª ×œ× ×ž×ž×© מדויקת, היות ויותר × ×›×•×Ÿ לומר שמשוו×ות המסלול הן ××œ×’× ×˜×™×•×ª ביותר ×›×שר ×’× ×”×©×ž×© ×•×’× ×›×“×•×¨ ×”×רץ ×¡×•×‘×‘×™× ×ž×¡×‘×™×‘ ×œ× ×§×•×“×ª מרכז המסה המשותפת.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 8 באפריל 2009 @ 21:30
×ין ×©×•× ×¢×¨×š מוסף? ×–×” בערך כמו להגיד שמרכז הגוף שלך ×–×” הירך ×”×™×ž× ×™×ª. הרי, ×˜×›× ×™×ª, ×פשר להגיע ×ž×ž× ×” לכל ×ž×§×•× ×‘×’×•×£, ×•×œ×‘× ×•×ª מערכת קו××•×¨×“×™× ×˜×•×ª בהת××..
התגובה שלך by בוב ×’×”"×– — 8 באפריל 2009 @ 23:24
כד××™ לציין שמרכז המ×סה המשותפת של השמש וכדור ×”×רץ × ×ž×¦×ת 450 ×§"מ ממרכזה של השמש (כשהקוטר הממוצע של השמש ×”×•× ×™×•×ª×¨ ממליון ×§"מ, והקוטר הממוצע של המערכת ×”×•× 150 מליון ×§"מ). לכל דיון מעשי, ×פשר להגיד שהשמש ×”×™× ×ž×¨×›×–×” של המערכת, ×ו לפחות ×חד ×ž×”×ž×¨×›×–×™× (×›×™, הרי, מדובר על ×ליפסה). ועל ×חת כמה וכמה ×©×ž×•×¡×™×¤×™× ×ת כל ש×ר ×”×¨×›×™×‘×™× ×©×œ מערכת השמש.
התגובה שלך by ×ריה — 9 באפריל 2009 @ 0:18
מרכז מסה יש רק ×חד והשמש ×”×™× ×כן בקירוב טוב מרכז המסה של מערכת השמש.
התגובה שלך by ×ורי ×’. — 10 באפריל 2009 @ 17:26
" לכל דיון מעשי, ×פשר להגיד שהשמש ×”×™× ×ž×¨×›×–×” של המערכת"
×כן פיזיקה ×”×™× ××•×ž× ×•×ª הקירובי×, ×בל ×›×™×•× ×פשר למדוד בשגי×ות של 10 בחזקת ×ž×™× ×•×¡ 15, ולכן חוסר דיוק של 3 ×ž×™×œ×™×•× ×™×•×ª יכול להחשב חוסר דיוק די גדול. ×”×™×•× ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×–×”×•×ª ×¤×œ× ×˜×•×ª במרחקי ×©× ×•×ª ×ור בדיוק בגלל ×”×ª× ×•×“×•×ª ×”×לה מסביב למרכז המסה.
"לכל דיון מעשי, ×פשר להגיד שהשמש ×”×™× ×ž×¨×›×–×” של המערכת, ×ו לפחות ×חד ×ž×”×ž×¨×›×–×™× (×›×™, הרי, מדובר על ×ליפסה). ועל ×חת כמה וכמה ×©×ž×•×¡×™×¤×™× ×ת כל ש×ר ×”×¨×›×™×‘×™× ×©×œ מערכת השמש."
×–×” ×× ×תה רוצה לת×ר ×ת מערכת השמש ×›×ž×¡×œ×•×œ×™× ××œ×™×¤×˜×™×™× ×™×¤×™×. ×בל ×ין ×©×•× ×‘×¢×™×” לת×ר ×ת המערכת כשכדור ×”×רץ × ×ž×¦× ×‘×ž×¨×›×– וכל ש×ר ×”×›×•×›×‘×™× ×—×’×™× ×ž×¡×‘×™×‘×• (×”×¤×•×˜× ×¦×™×ל ×”×פקטיבי מסריח ×בל ×יו בעיה מתודית לחשב ×ותו). למשוו×ות ×וילר-×œ×’×¨× ×–' ×œ× ×כפת בדיוק ×ת מי ×תה ×©× ×‘×ž×¨×›×–. פשוט ×ž×‘×—×™× ×” חישובית ×”×¤×•×¨×ž×œ×™×–× ×”×”×œ×™×•×¦× ×˜×¨×™ יותר × ×—.
וזה מוביל ××•×ª× ×• לציטוט הב×: "×ין ×©×•× ×¢×¨×š מוסף? ×–×” בערך כמו להגיד שמרכז הגוף שלך ×–×” הירך ×”×™×ž× ×™×ª. הרי, ×˜×›× ×™×ª, ×פשר להגיע ×ž×ž× ×” לכל ×ž×§×•× ×‘×’×•×£, ×•×œ×‘× ×•×ª מערכת קו××•×¨×“×™× ×˜×•×ª בהת××.."
×–×” בדיוק מה שעושי×. למשל ×‘×”× ×“×¡×” ביו-רפו×ית ×ž×—×©×‘×™× ×”×¨×‘×” ×¤×¢×ž×™× ×ž×•×ž× ×˜×™× ×‘×™×—×¡ לכל ×ž× ×™ צירי סיבוב (מפרקי×) כדי ×œ×‘× ×•×ª ×”×ª×§× ×™× ×©×•× ×™×. ל××£ ×חד ×ין בעיה ×¢× ×–×”.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 9 באפריל 2009 @ 1:47
×ת הוויכוח ×”×–×” קל ליישב : צופה שיעמוד במרכז הגלקסיה יר××” ×ת ×”×¤×œ× ×˜×•×ª מסתובבות סביב השמש בעוד השמש סובבת ×ת מרכז הגלקסיה, כלומר, צופה מחוץ למערכת השמש יבחין שהשמש ×”×™× ×ž×¨×›×–×”.
התגובה שלך by ×ורי ×’. — 10 באפריל 2009 @ 14:15
בלי קשר למשחקי ×§×•×¨×“×™× ×טות , ×¢×§×¨×•× ×•×ª היחסות הכללית ×¡×•×ª×¨×™× ×¡×™×‘×•×‘ של השמש סביב כדה"× ×ו כל ×’×•×¨× ×©×ž×™×™×ž×™ ×חר במערכת השמש.
התגובה שלך by ×ורי ×’. — 10 באפריל 2009 @ 14:20
×œ× ×”× ×œ×.
התגובה שלך by ×’'ו — 10 באפריל 2009 @ 16:21
× ×™×›×¨ ש×תה יודע על מה ×תה מדבר.
התגובה שלך by ×ורי ×’. — 10 באפריל 2009 @ 17:22
×כן
התגובה שלך by ×’'ו — 10 באפריל 2009 @ 23:02
יש לי הרגשה ש×תה הולך לטעון שזה מה ×©×”×¨×‘× ×™× ×‘×¢×¦× ×”×ª×›×•×•× ×• ×ליו. בכל מקרה, למערכת השמש עדיין יש "מרכז מסה" כמו שלגוף יש מרכז ×ž×•×ž× ×˜×™×.
התגובה שלך by בוב ×’×”"×– — 9 באפריל 2009 @ 8:51
בווד××™, ×–×” בדיוק מה ×©×”×¨×‘× ×™× ×”×ª×›×•×•× ×• ×ליו….
×œ×¤× ×™ כמה ×©× ×™× ×¨×יתי ר×יון בטלוויזיה ×¢× "××™× ×˜×œ×§×˜×•×ל" מ××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×ª בגדד, ×יסלמיסט שמ×מין ×•×’× ×ž×œ×ž×“ ×©×”×¢×•×œ× ×”×•× ×©×˜×•×— (מכיוון שיש ×œ×˜×¢× ×” ×”×–×ת מקורות ×יסל×מיי×).
התגובה שלך by גלעד — 9 באפריל 2009 @ 9:55
ברור ×©×”×¢×•×œ× ×©×˜×•×—. בכל × ×§×•×“×” עליו יש מישור משיק , ×›×שר מ×וד קרוב ×œ× ×§×•×“×” המישור מ×וד דומה למשטח. מכיוון שבכל × ×§×•×“×” יש מישור משיק, ברור ×›×™ בכל × ×§×•×“×” ×”×¢×•×œ× ×©×˜×•×—.
התגובה שלך by בוב ×’×”"×– — 9 באפריל 2009 @ 11:43
× ×›×•×Ÿ. בגלל ×–×” ×מרתי שפיזיקה ×–×” ××ž× ×•×ª הקירובי×.
בגלל ×–×” כש×תה ×‘×•× ×” בית, הפלס ש×תה משתמש בו ×œ× ×ž×¤×¦×” על עקימות כדור ×”×רץ ×•×”×‘× ×™×™×Ÿ ×œ× × ×•×¤×œ.
כש×תה טס ל×רה"ב המטוס משתמש במסלול ×’×™×ודזי ×בל בחישובי הקו-רוחב קו-×ורך ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×¢×•×‘×“×” שכדור ×”×רץ ×”×•× ×œ× ×›×“×•×¨ (×”×•× ×™×•×ª×¨ ×ליפסו×יד).
הבעיה ×”×™× ×œ× ×‘×›×š שהמר-בחור מבגדד ×ומר ×©×”×¢×•×œ× ×©×˜×•×— (לפחות ×œ× ×‘×¢×™×” שלי). מצידי שיגיד ×©×”×¢×•×œ× × ×¨××” כמו טבעת מוביוס ו×× ×—× ×• ×”× ×ž×œ×™×. מה ×’× ×©×”×¡×ª×ž×›×•×ª על ×˜×§×¡×˜×™× ×“×ª×™×™× ×—×©×•×›×™× ×›×“×™ "להוכיח" תי×וריה מדעית ×–×” ×בסורד מפחיד.
הבעיה הכללית ×”×™× ×©×× ×©×™× ×ž×¦×”×™×¨×™× ×¢×œ ×§×™×¨×•×‘×™× ×¤×™×–×™×§×œ×™×™× ×‘×œ×™ להצהיר תחת ××™×–×” ×ª× ××™× ×”×§×™×¨×•×‘ × ×›×•×Ÿ.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 9 באפריל 2009 @ 16:13
רק להבהרה: ×”×¨×‘× ×™× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ×œ×™ ×ת התחת, וזה עוד במקרה שרוחי טובה עלי.
ברור שלמערכת השמש יש מרכז מסה. ××£ ×חד ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ ×חרת. היתרון הגדול ×”×•× ×©×˜× ×–×•×¨ ×”××™× ×¨×¦×™×” במערכת כזו (שבה ×חד ×”×¦×™×¨×™× ×¢×•×‘×¨×™× ×›×•×œ× ×“×¨×š מרכז המסה) ×”×•× ×ž×œ×•×›×¡×Ÿ, ולכן המשוו×ות פשוטות יותר. × ×• ××–?
×›×שר × ×ס"× ×ו כל ×¡×•×›× ×•×ª חלל ×חרת מבצעת ×—×™×©×•×‘×™× ×œ×’×‘×™ תצפיות ×•×œ×•×•×™× ×™× – ב××™×–×” מערכת ××ª× ×—×•×©×‘×™× ×©×”× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×”?
עוד דוגמ×: כל ×¡×˜×•×“× ×˜ ×©× ×” ר××©×•× ×” × ×בק בכח קוריוליס. כל הקטע של ×›×— קוריוליס ×–×” ×©×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×›×“×•×¨ ×”×רץ כמערכת × ×™×™×—×ª (×œ× ×ž×¡×ª×•×‘×‘ מסביב לצירו) ×•×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×•×¡×™×£ כוחות ×¤×™×§×˜×™×‘×™×™× ×›×“×™ שמשוו×ות ×”×ª× ×•×¢×” ×כן ית×רו ×ת המצב.
×”× ×•×©× ×”×–×” של שקילות מערכות ×œ× ×—×“×©. ××™×–×” פיזיק××™ × ×©×›×— ×‘×©× ××™× ×©×˜×™×™×Ÿ עשה מזה קריירה.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 9 באפריל 2009 @ 16:02
יש משהו ספציפי ×©× ×™×¡×™×ª להגיד?
התגובה שלך by ×’'ו — 9 באפריל 2009 @ 17:12
×ª×§×¨× ×ת כל השרשור ותבין (×ת התגובות של גלעד ובוב ×’×”"×–).
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 9 באפריל 2009 @ 18:08
כן, ×בל עדיין ×œ× ×”×‘× ×ª×™ מה הפו×× ×˜×”.
בסדר, ×פשר להתייחס למערכת ×¦×™×¨×™× ×©×§×•×œ×” שבה השמש × ×¨×ית ×›×—×’×” סביב כדור ×”×רץ, וזה ×‘×¢×¦× ×ž×” ש×× ×—× ×• רו××™× ×‘×©×ž×™× ×•×‘×’×œ×œ ×–×” שמש בגבעון דו×, ל×? ×בל ×’× ×‘×¨×•×¨ שכובין הש×ר, ×§×™×•× ×”×©×ž×© יותר משמעותי ×ž×§×™×•× ×›×“×”"× ×¢×‘×•×¨ ×”×›×•×›×‘×™× ×חרי×.
××– למה ×× ×—× ×• ×ž×©×—×§×™× ×‘×¢×¦× ×‘×ž×™× ×•×¡ ×ž×™× ×•×¡ שווה פלוס?
התגובה שלך by בוב ×’×”"×– — 9 באפריל 2009 @ 18:18
×גב פסח, ×”×ª×¢×ž×§×ª× ×¤×¢× ×‘×”×’×“×” עצמה? מעל לכל מדובר ×‘×¡×™×¤×•×¨×™× ×ž×˜×•×¤×©×™× ×©×œ× ×™××ž× ×•, ××£ ×¤×¢× ×œ× ×ž×ž×© חשבתי על ×–×” ×בל בחור ×חד עשה ר×שי תיבות מעשרת המכות וזה × ×—×©×‘ לשוס ×¨×¦×™× ×™ ש×, רבי ×ליהו ×ו משהו ×›×–×” ×§×¨× ×œ×–×” פז×צט"× ×ו משהו ×›×–×”. ×•×”×¢× ×™×™×Ÿ המטופש ×”×–×” זהו הטקסט המקודש, ×ו כמה חברה ×©× ×©×רו לדבר עד הבוקר וזה כבר ממש מהותי ×œ×¢× ×™×™×Ÿ הסיפור ההסטורי.
כלומר ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ הסיפור ההסטורי, שזה ×˜×¢× ×ª ×”"הגדת ×œ×‘× ×š" ××œ× ×ž×“×§×œ×ž×™× ×›×œ ×ž×™× ×™ ×¤×›×™× ×§×˜× ×™× ×”×§×©×•×¨×™× ×œ×× ×©×™× ×©×¢×©×• סדר וקרו ×œ×”× ×›×œ ×ž×™× ×™ ×“×‘×¨×™× ×ž×œ×”×™×‘×™×.
התגובה שלך by ×’'ו — 9 באפריל 2009 @ 18:00
×”×™×“×¢×ª× ×© 5 כפול 40 שווה למ×תיי×? ומה ×¢× 5 כפול חמישי×? כל ×–×ת ועוד בסדר הקרוב לביתכ×!
התגובה שלך by ×ורן (ירושלי×) — 9 באפריל 2009 @ 19:11
רצו שהסיפור ×™×”×™×” ×ž×¢× ×™×Ÿ לילדי×, כדי שיש×רו ×¢×¨×™× ×•×™×œ×ž×“×• על יצי×ת מצרי×. ××– עשו ×ותו ×ž×¢× ×™×Ÿ ×œ×—×¨×“×™× ×§×˜× ×™× ×‘×‘×‘×œ במ××” התשיעית ×ו מתי שזה ×œ× × ×›×ª×‘.
התגובה שלך by מודי תולשששש — 11 באפריל 2009 @ 21:08
מה כל כך × ×•×¨× ×‘×œ×”×¡×›×™× ×¢× ×חמד טיבי?
×’× ×”×•× ×—×œ×§ מצמ××™ ×”×“× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
×ו שזה × ×›×ª×‘ ×¡×ª× ×œ×ª×¤×רת ×”×©× ×™× ×”?
התגובה שלך by עופר × . — 12 באפריל 2009 @ 18:07
מה ×–×” ×›×ן, הלוחות של XKCD? ×× ×™ זוכר ×ת ×”×™×ž×™× ×”×˜×•×‘×™×, כש×× ×©×™× ×”×©×ª×“×œ×• להיות ×ון-טופיק, ×•×”×ª× ×¦×œ×• ×× ×”× ×וף-טופיק ועברו לויכוח במייל.
×œ× ×©×ž×¤×¨×™×¢ לי, תמשיכו.
התגובה שלך by ×לעד-וו — 13 באפריל 2009 @ 22:44
×œ× ×™×•×¡×™ דה×ן, מייקל וולצר ו×בישי מרגלית (ש××•×ª× ×“×”×ן מצטט).
התגובה שלך by ××“× ×§×œ×™×Ÿ ×ורון — 19 באפריל 2009 @ 8:09