(×œ×¤× ×™ מספר שעות שלחתי לדובר צה"ל, מחלקת רדיו ו××™× ×˜×¨× ×˜, ×ת הש×ילתה ×”×רוכה הב××”. × ×ž×¡×¨ לי ×©×”× ×”×¢×‘×™×¨×• ×ותה למחלקת × ×™×• מדיה. ××¤×¨×¡× ×ת התגובה ×©×œ×”× ×œ×›×©×ª×’×™×¢, ×× ×ª×’×™×¢. עדכון: תגובת דובר צהâ€×œ ×”×’×™×¢×” ×•×”×™× ×ž×•×¤×™×¢×” בתחתית הפוסט).
×©×œ×•× ×¨×‘,
שמי יוסי גורביץ, ו×× ×™ כותב ×‘×‘×œ×•×’×™× ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג' (בעברית) ו-972 (ב×× ×’×œ×™×ª). בעקבות ×ירועי ×”×™×ž×™× ×”××—×¨×•× ×™×, ×ודה על תגובה לש×לות הב×ות:
-
דובר צה"ל, ת×"ל יו×ב מרדכי, ×מר ×תמול לכרמלה ×ž× ×©×” (×‘×ª×›× ×™×ª הכל דיבורי×) בתשובה לש×לה כיצד ×”×™×” המח"ט שהותקף ב××‘× ×™× ×¦×¨×™×š לפעול ש"×× ×™ ×ž× ×™×—, כרמלה, ש×ת ×œ× ×”×™×™×ª מצפה שהמח"ט ×”×™×” פותח בירי לעבר יהודי שעמד ממולו, ×× ×™ בטוח ×©×œ× ×œ×–×” ×ת ×ž×ª×›×•×•× ×ª."
×. ×”×× ×¦×”"ל מכריז רשמית על ×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה שמפלה בין ×“× ×œ×“×? ×× ×œ×, כיצד × ×™×ª×Ÿ להבין ×ת דבריו של ת×"ל מרדכי?
ב. כיצד מצפה דובר צה"ל שכלי התקשורת ×‘×¢×•×œ× ×™×ª×™×™×—×¡×• להצהרתו זו?
×’. ×”×× ×”×”×›×¨×–×” הזו מתייחסת ×œ×ž×“×™× ×™×•×ª חדשה, ×ו שבפועל × ×§×˜ צה"ל ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª זו ל×ורך ×©× ×™× ×רוכות?
ד. ת×"ל מרדכי ×ומר ש×ין לצפות מחיילי צה"ל להגיב ב×לימות כלפי ×ž×¤×’×™× ×™× ×™×”×•×“×™×. בפועל, ×ž×¤×’×™× ×™× ×™×”×•×“×™× × ×•×¨×• על ידי חיילי צה"ל (גיל × ×¢×ž×ª×™, למשל), וסבלו ×לימות חריגה (כלפי ×™×•× ×ª×Ÿ שפיר×, למשל, הופעל שוקר). ×”×× ×œ× ×™×”×™×” × ×›×•×Ÿ מצד ת×"ל מרדכי לסייג ×ת דבריו ולומר "×œ× ×”×™×™×ª מצפה שהמח"ט ×”×™×” פותח בירי לעבר יהודי ×™×ž× ×™"?
×. ×”×× ×“×•×‘×¨ צה"ל מודע לכך שמתוקף היותו של צה"ל הריבון בגדה המערבית, המוחזקת מכוח תפיסה מלחמתית, ×”×•× ×ž×—×•×™×‘ ×œ×”×’× ×” ×œ× ×¨×§ על ×זרחי ותושבי ישר×ל, ××œ× ×’× ×•×‘×¢×™×§×¨ לשמירה על תושבי השטח המוחזק?
ב. ×‘×”× ×ª×Ÿ ×”×מור, ×•×‘×”× ×ª×Ÿ העובדה שתקיפות טרור (×”×ž×›×•× ×•×ª "תג מחיר") כלפי ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×Ÿ מעשה ×™×•× ×‘×™×•×ž×• בשטח המוחזק, מה מתכוון צה"ל לעשות כדי להגן על ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×¤× ×™ ×”×ž×ª× ×—×œ×™×? ×”×× ×”×•× ×™×ª×’×‘×¨ ×ת כוחותיו בשטח המוחזק? ×× ×œ×, מדוע?
×’. מה מעמדה הסטטוטורי של מועצת יש"×¢? מדוע ×”×¦×‘× ×ž×ª×™×™×—×¡ ×ליה ×›×ל גוף מוכר? מה ×ž×¢×ž×“× ×”×ž×•×›×¨ של ×”×¨×‘× ×™×?
ד. ב×× ×ž×•×¢×¦×ª יש"×¢ ×•×”×¨×‘× ×™× ×œ× ×™×¦×™×™×ª×•, ×ו יגיבו ב×מירה מסתייגת (× ×•×¡×— "×× ×—× ×• ×ž×’× ×™×, ×בל…") מה מתכוון צה"ל לעשות?
×. ×”×× ×¦×”"ל עורך חקירות כדי ×œ×ž×¦×•× ×ת ×”×—×™×™×œ×™× ×”×œ×œ×•?
ב. ב×× ×”× ×™×™×ž×¦×ו, ×”×× ×‘×“×¢×ª צה"ל לדרוש ×ת ×”×¢×ž×“×ª× ×œ×“×™×Ÿ ב×שמת בגידה ×ו ריגול חמור? להזכירכ×, החיילת ×¢× ×ª ×§× ×ž×¨×¦×” כעת ×¢×•× ×© מ×סר של ×רבע וחצי ×©× ×™× ×œ×חר שהעבירה ×œ×¢×™×ª×•× ××™ ×ž×¡×ž×›×™× ×ž×œ×©×›×ª ×לוף הפיקוד.
×’. ב×× ×ין ×›×•×•× ×” ×œ×”×¢×ž×™×“× ×œ×“×™×Ÿ ב×שמת בגידה ×ו ריגול חמור, מדוע?
×. ×‘×”× ×ª×Ÿ ×©×™×©× ×Ÿ מספר ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª המועדות ×œ×¤×•×¨×¢× ×•×ª ×ž×‘×—×™× ×ª כוחות הבטחון, ×”×× ×‘×›×•×•× ×ª צה"ל להטיל עליהן עוצר ×ו סגר?
ב. ×× ×œ×, מדוע? ×”×× ×ž×“×•×‘×¨ בחלק ×ž×ž×“×™× ×™×•×ª ×”×כיפה המפלה שציין ת×"ל מרדכי?
×. ×”×× ×™×© ×‘×›×•×•× ×ª צה"ל להרחיב ×ת היוזמה הזו ×’× ×œ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª?
ב. ×× ×œ×, מדוע? ×”×× ×ž×“×•×‘×¨ בחלק ×ž×ž×“×™× ×™×•×ª ×”×כיפה המפלה שציין ת×"ל מרדכי?
×. ×”×× ×‘×›×•×•× ×ª צה"ל להפסיק להכיר בישיבת ההסדר שבר×שה עומד ×œ×‘× ×•×Ÿ?
ב. ×”×× ×‘×›×•×•× ×ª צה"ל לדרוש מהישיבה להדיח ×ת ×œ×‘× ×•×Ÿ, ×× ×‘×¨×¦×•× ×” להש×ר כחלק מההסדר?
×’. ×× ×œ×, מדוע?
ד. כיצד ×”×™×” מגיב צה"ל ×ילו × ×©×™× ××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×” ×”×™×” ×§×•×¨× ×œ×—×™×™×œ×™×• לסרב להגיע לשירות המילו××™× ×©×œ×”×?
×œ×ª×©×•×‘×ª×›× ×”×ž×”×™×¨×” ×ודה.
בתודה,
עדכון: להלן תגובת דובר צהâ€×œ, כפי שהתקבלה ×מש במייל:
צה"ל, מתוקף היותו כפוף להור×ות ×•×”× ×—×™×•×ª הדרג ×”×ž×“×™× ×™, ×וכף ×ת החוק במרחב יהודה ושומרון בשיתוף משטרת ישר×ל מחוז שומרון ויהודה ×•×”×ž× ×”×œ ×”×זרחי. צה"ל ××™× ×• × ×•×§×˜ ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה מפלה.
צה"ל רו××” ××™×¨×•×¢×™× ×לו, ×שר ×ירעו בלילה שבין ×©× ×™ לשלישי, בחומרה רבה. צה"ל ×œ× ×™×¨×ª×¢ מכל ×לימות ×©×ª×•×¤× ×” כלפי חייליו. ××™×¨×•×¢×™× ×לו ×ž×¡×™×ª×™× ×ת צה"ל מעיסוק במשימתו העיקרית-×”×’× ×” על ×זרחי ותושבי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
בשיחה של הרבצ"ר, ת×"ל רפי פרץ, ×¢× ×¨×‘× ×™× ×‘×›×™×¨×™× ×‘×¦×™×•× ×•×ª הדתית, ×©×”×™× × ×¨×שי ××¨×’×•× ×™× ×•×ž×•×¡×“×•×ª, ×מר ×›×™ ×”×•× ×ž×’× ×” בכל תוקף פשעי × ×§× ×ž×›×œ סוג שה×, כולל ×לו שהתרחשו במפקדת החטיבה המרחבית ×פרי×. עוד ×מר הרבצ"ר ×›×™ ×ין לגלות ×”×‘× ×” ×•×¡×œ×—× ×•×ª לפעולות מעין ×לו, המעוררות מלחמות ×¤× ×™×ž×™×•×ª מיותרות, ×”×ž×¡×›× ×•×ª ×ת ×”"התהלכות יחד" בצה"ל החשובה כל כך, ופוגעת בערכי היסוד של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” ×¨×™×‘×•× ×™×ª. הרבצ"ר ציין ×›×™ ×”×™× ×• מצפה ×©×¨×‘× ×™ ×”×¦×™×•× ×•×ª הדתית יוקיעו ×–×ת בכל פה.
×‘× ××•× ×©× ×©× ×¨×ש המטה הכללי, ר×"ל ×‘× ×™×ž×™×Ÿ (×‘× ×™) ×’× ×¥, ×‘×›× ×¡ בוגרי מב"ל ציין ×›×™ ×”×™× ×• "מקווה שימוצה הדין ×¢× ×”×¢×‘×¨×™×™× ×™× ×•×× ×™ ×ž×©×•×›× ×¢ ×›×™ ×”× ×”×’×ª ×”×ž×“×™× ×” ×•×”×’×•×¤×™× ×”×חר××™× ×œ×›×š יעשו כל ×©× ×“×¨×© למיצויו של דין ×–×”.
הרמטכ"ל התייחס ××£ לסוגיית הדרת ×”× ×©×™×: “×× ×™ מבקש להדגיש ×›×™ צה"ל ××™× ×• מדיר × ×©×™× ×ž×©×•× ×ž×§×•× ×•×ž×©×•× ×ª×¤×§×™×“ ו×ין ×©×•× ×יסור על שירת × ×©×™×…×¤×§×•×“×ª השילוב הר×וי ×œ× ×—×•×¡×ž×ª שירות ××œ× ×ž×פשרת שירות…המפקדי×, ×לו ×”×¤×•×§×“×™× ×œ×”×¡×ª×¢×¨ ×ל תוך ×”×ש, ×”× ×•×¨×§ ×”× ×™×§×™×™×ž×• ×ת סמכות הפיקוד ביחידות.â€.
ש×לות 6 ×'-ד' ××™× ×Ÿ תחת ×חריות דובר צה"ל, ×”×™× ×š מוזמן ×œ×”×¤× ×•×ª ×ת ש×לותייך לדוברות משרד הביטחון.
(יוסי גורביץ)
כבר × ×ª× ×• לך תשובה:
"×‘×¦×‘× ×ž×ª×›×•×•× ×™× ×œ×—×“×“ × ×”×œ×™× ×‘×¢×§×‘×•×ª ×ירועי חטיבת ×פרי×. ×’×•×¨× ×¦×‘××™: "×סור שחייל ×™×”×™×” מבולבל כשיהודי ×‘× ×œ×”×©×œ×™×š על ר×שו בלוק". כמו כן ×‘×•×—× ×™× ×פשרות לשימוש ב××ž×¦×¢×™× ×—×“×™×©×™× ×œ×¤×™×–×•×¨ ×”×¤×’× ×•×ª ×›"בו×ש" ו-"צעקה", ×•×’× ×‘×¨×™×ž×•× ×™ ×”×œ× ×•×’×– "
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4161634,00.html
התגובה שלך by ××‘× ×¨ — 14 בדצמבר 2011 @ 19:17
"×‘×¢×™×ž×•×ª×™× ×•×—×™×›×•×›×™× ×¢× ×ž×ª×¤×¨×¢×™× ×™×”×•×“×™× ×©×”×ª×¨×—×©×• בעבר העדיפו להש×יר ×ת ×”× ×©×§ בצד ולהדוף פיזית ×ת המתפרעי×"
"המושג '×‘× ×—×™×©×•×ª וברגישות' צריך להימחק מהלקסיקון"
"חייל ששומר בש"×’. מחויב ×‘× ×•×”×œ פתיחה ב×ש לגבי כל דמות חשודה שמתקרבת לבסיס, ×ך התפיסה הבסיסית ×”×™× ×©×›×œ חשוד ×›×–×” ×”×•× ×ž×—×‘×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ×ירועי ×©×œ×©×•× ×¢×¨×¢×¨×• ×ת התפיסה הזו"
×כן, הכתבה מספקת תשובה ברורה לש×לה:
"×”×× ×¦×”"ל מכריז רשמית על ×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה שמפלה בין ×“× ×œ×“×? … ×”×× ×”×”×›×¨×–×” הזו מתייחסת ×œ×ž×“×™× ×™×•×ª חדשה, ×ו שבפועל × ×§×˜ צה"ל ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª זו ל×ורך ×©× ×™× ×רוכות?"
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 14 בדצמבר 2011 @ 19:33
חד ומושחז. ×‘× ×™×’×•×“ לתשובה שבווד××™ תקבל.
התגובה שלך by ×.×”. — 14 בדצמבר 2011 @ 19:49
מההמהדורה ×”×™×•× ×“×•×•×§× ×¢×•×œ×” ×”×¨×•×©× ×©×›×Ÿ יש ×ª× ×•×¢×” והתעוררות × ×’×“ ×”××—×™× ×”×™×”×•×“×™×™× ×”×לה, צריך לתת למערכות ×›×ן קצת זמן לעכל.
×× ×™ יחסית ×ופטימי ×©×œ× ×›×”×¨×’×œ×™.
התגובה שלך by גלעד ב. — 14 בדצמבר 2011 @ 20:50
"מ×מי, × ×¨××” לי ש××™×–×” יוסי ×חד שלח ×œ× ×• בטעות ש×לון 300"
התגובה שלך by דורצח — 14 בדצמבר 2011 @ 21:40
לדעתי, חלק מהש×לות צריכות להיות ×ž×•×¤× ×•×ª למשרד הביטחון ×•×œ× ×œ×¦×”"ל.
התגובה שלך by ש.ב — 14 בדצמבר 2011 @ 22:16
×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ××™×–×” ××™× ×˜×¨×¡ יש לדובר צה"ל להגיב ×œ×¤× ×™×” כזו (××œ× ×× ×”×•× ×ž×—×•×™×‘ לפי חוק). ×יך ×–×” יכול להועיל לו ×ו לצה"ל בדרך כלשהי? ×פשר לשלוח ×ת המכתב ×”×–×” ב×ותה מידה ל-/dev/null
התגובה שלך by ×ורן — 14 בדצמבר 2011 @ 22:19
×”×•× ×œ× ×ž×—×•×™×‘ לעשות כלו×. ×× ×™ ×משיך להפיץ ×ותן, ×’× ×‘×× ×’×œ×™×ª, ולציין מדי ×¤×¢× ×©×”×•× ×œ× ×¢×•× ×” עליהן. ש××™×œ×ª× ×©×œ× ×¢×•× ×™× ×¢×œ×™×” ×”×™× ×©×ילתה ×©×“×™× ×” לצוף מחדש מדי פע×. יש לי ×¡×‘×œ× ×•×ª.
התגובה שלך by ygurvitz — 14 בדצמבר 2011 @ 23:08
×× ×™ מחרה מחזיק ×חרי ×ורן.
כמה ×¤×•×¨×•×•×¨×“×™× ×©×œ ××™×ž×™×™×œ×™× ×œ×¨×©×•×™×•×ª קיבתי.
×–×” ×פקטיבי?
×–×” ×¡×ª× ×¤×™×¨×¡×•×?
התוכן סבבה, ×בל ×”×ין ×–×ת השחתת דיו לריק?!
התגובה שלך by רן — 14 בדצמבר 2011 @ 23:08
×× ×™ יודע מה תהיה תשובת דובר צה"ל
×©×œ×•× ×¨×‘,
×× ×• ×ž×•×“×™× ×œ×š על ×¤× ×™×™×ª×š, ×‘×“×§× ×• ×•×—×§×¨× ×• לעומק ×ת הסוגיות שהועלו ולהלן ×ª×©×•×‘×ª× ×•:
צה"ל ×”×•× ×”×¨×™×‘×•×Ÿ בשטחי יו"ש ×•×”×•× ×ž×§×¤×™×“ על שמירת ×‘×˜×—×•× × ×©×œ תושביו בהת×× ×œ×—×•×§×™ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ובהת×× ×œ××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות , ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל חתומה עליהן.
×¢"מ להתמודד ×¢× ×‘×¢×™×•×ª ×‘×˜×—×•× ×™×•×ª המתעוררות בשטחי יו"ש, צה"ל פיתח × ×”×œ×™× ×•×“×¨×›×™ התמודדות שעיקרן שימוש ×ž×™× ×™×ž×œ×™ בכוח ככל ×”×פשר, תוך שמירה על בטחון החיילי×.
צה"ל דו××’ ל×מן ×ת חייליו ×¢"מ שיוכלו להתמודד במשימות ×”×©×•× ×•×ª תוך כדי חיכוך ×ž×™× ×™×ž×œ×™ ×¢× ×ª×•×©×‘×™ ×”×יזור, צה"ל ×’× ×ž×•×•×“× ×©×—×™×™×œ×™×• ×ž×§×¤×™×“×™× ×¢×œ ×”× ×”×œ×™× ×©× ×§×‘×¢×•, ובמידה ויש ×—×™×™×œ×™× ×”×ž×¤×¨×™× ×ת ×”×—×•×§×™× ×”× ×ž×•×¢× ×©×™× ×¢"×™ ×ž×¤×§×“×™×”× ×ו ×ž×•×¢×ž×“×™× ×œ×ž×©×¤×˜ צב××™.
× ×™×ª×Ÿ לציין בסיפוק שצה"ל מתמודד היטב במשימת שמירת הבטחון של תושבי ×”×יזור וז×ת תוך שימוש מיזערי ב××ž×¦×¢×™× ×›×•×—× ×™×™× ×•×–×ת רק ×‘×ž×§×¨×™× ×©×”×©×™×ž×•×© ב××ž×¦×¢×™× ×ילו ×”×•× ×—×™×•× ×™ ורק ×›×פשרות ××—×¨×•× ×”.
לסיכו×, למרות מורכבות המצב, צה"ל מקפיד על שמירת × ×”×œ×™×•, חוקי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•× ×•×¨×ž×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות תוך קביעת ×¡×˜× ×“×¨×˜ גבוהה ביותר ועל פי ×מות מידה מחמירות ביותר.
×”×©×§×¢× ×• מ×מץ ומחשבה ×ž×¨×•×‘×™× ×œ×¦×•×¨×š תשובה מפורטת זו, ו×× ×• ×ž×§×•×™× ×©×”×™× ×¢×•× ×” היטב לסוגיות שהועלו ×‘×¤× ×™×™×ª×š.
במידה ויש לך ש×לות × ×•×¡×¤×•×ª, ×× × ×ל תהסס, ×•×¤× ×” ××œ×™× ×• ×‘×”×§×“× â€“ ×× ×• × ×©×ž×— לעמוד לרשותך.
בכבוד רב,
XXXXXXXX
התגובה שלך by רון × ×•×‘×™ — 14 בדצמבר 2011 @ 22:24
תשובה צפויה (×× ×œ× ×”×™×•×, ××– בעתיד הקרוב):
×©×œ×•× ×™×•×¡×™,
× ×©×ž×— ×œ×¢× ×•×ª לכל ש×לותיך המ×תגרות בצורה ×ישית. ×× × ×©×œ×— ×œ× ×• ×ת כתובתך, השעות בהן ×תה × ×ž×¦× ×‘×‘×™×ª, סוג ×“× ×•×©×ž×•×ª קרובי משפחה מדרגה ר××©×•× ×”, ו×× ×• × ×©×œ×— מספר × ×¦×™×’×™× ×ž×˜×¢×ž× ×• ×שר יספקו ×ž×¢× ×” ×”×•×œ× ×•×ž×¤×•×¨×˜ לכל תמיהותיך בהווה ובעתיד.
בכבוד רב, [×¦×•× ×–×¨].
התגובה שלך by גלעד — 14 בדצמבר 2011 @ 23:05
ו×ו.
התעלית על עצמך! כל ש×לה × ×•×§×‘×ª, ×•×œ×¢× ×™×™×Ÿ.
×œ× ×©×™×© לי ×יזשהו ספק ×©×™×©× ×” ×ž×“×™× ×™×•×ª מפלה, ×ו שצה"ל ×‘×—×™×™× ×œ× ×™×•×“×” בכך ×©×”×™× ×§×™×™×ž×ª. עדיין, הש×לה חזקה יותר מכל תשובה ×©×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×ž×¡×ž×¡.
התגובה שלך by ×רי×ל — 14 בדצמבר 2011 @ 23:53
סה"×›, צעד ×ž×˜×•×ž×˜× ×ž×‘×œ×•×’×¨ ×©×œ× ×™×•×“×¢ להיות ×¢×™×ª×•× ××™. ×‘×ž×§×•× ×œ×™×¦×•×¨ די×לוג × ×•×¨×ž×œ×™ שלחת ש×לות ×§× ×˜×¨× ×™×•×ª. ×× ×™ מקווה ×©×œ× ×‘×מת שלחת ×œ×”× ×ת ×–×” ××œ× ×¨×§ העלת לבלוג. ×× ×™ ×‘×ž×§×•×ž× ×”×™×™×ª×™ ×ומר לך ללכת להזדיין בשפה יפה.
התגובה שלך by ברברוסיה — 15 בדצמבר 2011 @ 0:31
ומה ×™×”×™×” החידוש בתגובה ש×תה מציע לה×? ××”, השפה היפה…
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 15 בדצמבר 2011 @ 5:20
These people…
מה יותר עצוב ×–×” ×©×”× ×‘×מת ×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×ו ×–×” ×©×”× ×‘×מת ×—×•×©×‘×™× ×©×”× ×—×›×ž×™× ×ž×¡×¤×™×§ כדי ×œ×—× ×š ×ת יוסי ולתת לו עצות יעילות ×•×¡×¡×’×•× ×™×•×ª?
כל ילד בן 10, ×¢× ×§×¦×ª שכל, יכול להבין למה הפוסט ×”× ×•×›×—×™ של יוסי ×”×•× ×’× ×©×ילתה לדובר צה"ל -וג×- פוסט בבלוג. כשבן-××“× ×¤××§×™× ×’ כותב "×× ×™ ×œ× ×ž×¦×¤×” לתשובות" ו×תה ×¢×•× ×” לו "×©×”×•× ×œ× ×‘×מת ×ž× ×¡×” לייצר די×לוג" ×תה פשוט מר××” כמה המוח שלך צריך תיקון.
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 5:32
די×לוג? מי לעז×זל רוצה די×לוג ×¢× ×™×—×¦"ן? המטרה ×”×™× ×œ× ×“×™×לוג, המטרה ×”×™× ×—×©×™×¤×ª ×”×מת. זו שתפקידו של היחצ"ן ×”×•× ×œ×”×¡×ª×™×¨.
התגובה שלך by ygurvitz — 15 בדצמבר 2011 @ 6:37
×× ×™ ×œ× ×ž×‘×˜×™×—×” ×œ×‘×•× ×œ×‘×§×¨ ×ותך ×‘×›×œ× ×חרי שיוקיעו ×ותך ×›×ויב ×”×ž×“×™× ×”
התגובה שלך by ×“×¨×§×•× ×™×ª — 15 בדצמבר 2011 @ 1:51
×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×” שקצין מילו××™× ×‘×©× ×©×’×‘ לב-רן התג××” בר×יון ×¢×™×ª×•× ××™ כיצד ×”×•× ×”×›×•×•×™×Ÿ מהחמ"ל ×ž×ª× ×—×œ×™× ×©×”×™×›×• ×ת חייליו-שלו, צה"ל ×”×¢× ×™×© ×ותו בזה שקידמו ×ותו לרב-סרן…
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 15 בדצמבר 2011 @ 6:37
×× ×¦×”"ל יודע ×©×”×•× ×ž×™×™×©× ×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה מפלה, ו×תה יודע ×©×”×•× ×ž×™×™×©× ×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה מפלה, וכל מי שמסתכל על פעילות צה"ל ×‘×©×˜×—×™× ×ו ×—×™ ×‘×©×˜×—×™× ×ו ×§×•×¨× ×¢×™×ª×•×Ÿ ×¤×¢× ×‘×©×‘×•×¢ ×ו ב×ופן כללי ××™× ×• סובל ממוות מוחי יודע שצה"ל ×ž×™×™×©× ×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה מפלה ××–… × ×¨××” לי שזו ×חת מהש×לות המיותרות.
התגובה שלך by גרייף — 15 בדצמבר 2011 @ 6:52
" וכל מי שמסתכל על פעילות צה"ל ×‘×©×˜×—×™× ×ו ×—×™ ×‘×©×˜×—×™× ×ו ×§×•×¨× ×¢×™×ª×•×Ÿ ×¤×¢× ×‘×©×‘×•×¢ ×ו ב×ופן כללי ××™× ×• סובל ממוות מוחי יודע שצה"ל ×ž×™×™×©× ×ž×“×™× ×™×•×ª ×כיפה מפלה" – ×ž×©×•× ×ž×” רוב ×”×× ×©×™× ×©×× ×™ מדבר ××™×ª× ×¢×œ ×”× ×•×©× ×œ× ×™×•×“×• בעובדה הברורה ×”×–×ת ×’× ×× ×™×›×•×•× ×• ×קדח לר×ש שלה×.
×ין לי מושג ×× ×–×” ×›×™ ×”× ×ž×˜×•×ž×˜×ž×™×, ×ו ×›×™ ×”× ×‘×•×¨×™×, ×ו ×›×™ ×”× ×ž×©×§×¨×™× ×œ×¢×¦×ž× ×ו ×›×™ ×”× ×ž×©×§×¨×™× ×œ×חרי×, ×בל זו לצערי המצי×ות.
התגובה שלך by Quercus — 16 בדצמבר 2011 @ 2:26
קור××™× ×œ×–×” ××‘×—× ×”, ×œ× ×פליה.
כמה ×—×™×™×œ×™× × ×”×¨×’×• על ידי ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
כמה ×—×™×™×œ×™× × ×”×¨×’×• על ידי ×ž×ª× ×—×œ×™×?
תודה.
התגובה שלך by עמית — 15 בדצמבר 2011 @ 13:35
הממ, לזה ×× ×™ ×“×•×•×§× ×§×•×¨× ×’×–×¢× ×•×ª, ×ו ×¢× ×™×©×” קולקטיבית.
כמה ×—×™×™×œ×™× × ×”×¨×’×• ×‘×”×¤×’× ×•×ª ×‘× ×‘×™ סל××—? המממ…
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 13:55
ו×× ×ª×¨××” חייל הולך ברחוב ×¢× ×¨×•×‘×” וערבי הולך ברחוב ×¢× ×¨×•×‘×”? ו×× ×תה יהודי הולך ברחוב ×¢× ×¡×›×™×Ÿ וערבי הולך ברחוב ×¢× ×¡×›×™×Ÿ? ו×× ×תה יהודי הולך ברחוב ×¢× ×בן גדולה וערבי הולך ברחוב ×¢× ×בן גדולה?
התגובה שלך by ברל — 15 בדצמבר 2011 @ 14:55
×תה צודק, ×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×©×¤×•×˜ ×ת הסיטו×ציה מתוך הרגשת הביטחון ×”×ישית ×©×œ× ×• תוך כדי התעלמות מכל ×ספקט היסטורי שעשוי ×”×™×” להשפיע על הסיטו×ציה. ערבי ×¢× ×קדח ×–×” רע, יהודי ×–×” × ×©×ž×”.
לשיפור הרגשת הביטחון הכללית של ×—×™×™×œ×™× ×• ×”××ž×™×¦×™× ×× ×™ מציע ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×”: שיפסיקו ×œ×“×›× ×•×œ×›×‘×•×© 4 מיליון תושבי×.
Perspective shift: ×›×©×¤×œ×¡×˜×™× ×™ הולך ברחוב ורו××” ×—×™×™×œ×™× ×™×”×•×“×™×, הרי יש סיכוי ×œ× ×¨×¢ בכלל ×©×”× ×”×•×œ×›×™× ×œ×¤×¨×•×¥ לתוך בית ולרצוח ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ זקן, ××– הרי כפי ש×× ×™ רו××” ×ת ×–×” ×ž×‘×—×™× ×ª "×”××‘×—× ×”" ×©×œ×”× ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¦×™×œ ×—×™×™× ×©×œ בן-××“× ×× ×”× ×¨×§ ישליכו ×בן ×ו ×©×ª×™×™× ×¢×œ החייל ×”×ª×™× ×•×§ ×”×—×£ מכל פשע.
קשה להיות ×”×¦×‘× ×”×ž×•×¡×¨×™ בעולׅ
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 15:34
×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ×š לחלוטין ×œ× ×¨×œ×‘× ×˜×™×™×. הש×לה מי צודק ×ו ×× ×™×© פתרון למצב ×”×™× ×©×לה חשובה ××ž× × ×בל ×œ× ×‘×”×§×©×¨ ×”×–×”. ×ת החייל בשטח ×œ× ×¦×¨×™×š ×œ×¢× ×™×™×Ÿ הצדק ההסטורי ××œ× ×”×ž×¦×‘ כפי ×©×”×•× ×›×¨×’×¢. כרגע המצב ×”×•× ×©×¤×œ×¡×˜×™× ×™ מהווה ×¡×›× ×” ×”×¨×‘× ×™×•×ª×¨ גדולה לחייל מ×שר יהודי. הש×לה ×× ×–×” מוצדק ×ו ×œ× ×”×™× ×œ× ×¨×œ×‘× ×˜×™×ª. הדיון ×”×•× ×¢×“ כמה ×”×¡×›× ×” ×”×™× ×”×מת יותר גדולה ו×יך ××ž×•×¨×™× ×œ×˜×¤×œ ×‘×¡×›× ×” ×”×–×ת. העובדה שמישהו ×”×•× ×—×œ×§ מ×וכלוסייה ×©×”×™× ×ž×¡×•×›× ×ª יותר ×œ× ×ומרת ש×פשר להפעיל × ×’×“×• כל ×מצעי. ×בל ברור ש××™ ×פשר כרגע להתייחס בשוויון מוחלט. ×‘×•× × ×¡×ª×›×œ על ×“×•×’×ž× ×חרת, ××ž×‘×•×œ× ×¡×™× ×©× ×©×œ×—×™× ×œ×›×ª×•×‘×ª בתל-×ביב בווד××™ ×œ× ×–×§×•×§×™× ×œ×”×’× ×”. ×× ×”×™×™×ª שולח ××ž×‘×•×œ× ×¡ לג'× ×™×Ÿ ×ו לעזה, היית צריך ל×בטח ×ותו. דרך ×גב, הבגל ×›×–×” ייתכן ×’× ×‘×ª×•×š ×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ×× ×™ ×ž× ×™×— שחלק ×ž×”×’×•×¤×™× ×™×§×™×¤×• ×ת ×¢×¦×ž× ×‘×בטחה ×œ×¤× ×™ ×©×™×™×›× ×¡×• למקומות כמו ×©×›×•× ×ª הרכבת ברמלה.
התגובה שלך by גיל ב' — 15 בדצמבר 2011 @ 16:42
למה ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×™×? ×§×•×“× ×›×œ, להזכירך המ×מר של יוסי דן ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª צה"ל, ×œ× ×‘×”×ª× ×”×œ×•×ª של החיילי×. בכל מקרה, הסיטו×ציה ×©×•× ×” ב×ופן כמעט די×לקטי, ×›×™ ×תה טוען שחיילי צה"ל ×ž×¨×’×™×©×™× ×‘×˜×—×•×Ÿ ×›×©×”× ×ª×—×ª מתקפה מצד ×ž×ª× ×—×œ×™× ×•×ž×¦×“ ×©× ×™ ×—×©×™× ×¤× ×™×§×” והיסטריה ×›×©×”× ×ž×“×›××™× ×”×¤×’× ×” צודקת ובלתי ×לימה על ×דמה ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ××– ×ולי ×× ×—× ×• כן ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×¨×”×¨ ×‘×’×•×¨×ž×™× ×œ×ª×•×¤×¢×” ×•×œ× ×¨×§ ×‘×”×ª× ×”×œ×•×ª של ×”×¤×¨×˜×™× ×”×ž×¢×•×¨×‘×™×?
ו×חרי שזה × ×מר, ×× ×™ עדיין מטיל ספק גדול בכך שתמימי ×–"ל היווה "×¡×›× ×” ברורה ומידית" ×œ×—×™×™×œ×™× ×©×™×©×‘×• בתוך ×’'יפ משוריין ובחרו לפתוח ×ת הדלת ×ž×¨×¦×•× × ×”×—×•×¤×©×™ כדי לירות רימון ×’×– בזוית שטוחה ישר לתוך ×”×¤× ×™× ×©×œ×•. משהו פה ×œ× ×ž×¡×ª×“×¨, ××œ× ×× ×× ×—× ×• יוצ××™× ×ž× ×§×•×“×ª ×”× ×—×” שה××‘× ×™× (סליחה עכשיו ×× ×—× ×• קור××™× ×œ×–×” "סלע", למרות שבכלל הרבה יותר ×פקטיווי לזרוק ××‘× ×™× ×ž×שר סלעיׅ) שתמימי ×–"ל השליך היו מסוגלת לחדור שריון של ×’'יפ צב××™.
בכל מקרה, כפי שה"פרספקטיבה ההפוכה" ×©× ×™×¡×™×ª×™ לייצג × ×™×¡×ª×” להר×ות, ×× ×× ×—× ×• ×‘×•×—× ×™× ×ת הסיטו×ציה ×ך ורק מתוך × ×§×•×“×ª הר××™×” של "×”× ×¤×©×•×ª הפועלות" ו"יכולת ×”×”×‘×—× ×”" ×©×œ×”× ××– הרי שיש הצדקה כמעט ×בסולוטית ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×¤×¢×•×œ ב×לימות מקסימלית כלפי כל חייל צה"ל חמוש שמסתובב ×‘×©×˜×—×™× ×©×ž××•×›×œ×¡×™× ×¢"×™ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×›×›×” שבכל מקרה, הקריטריון ×”×–×” ×œ× ×¦×¨×™×š ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ××£ ×חד ×©×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ ×‘×¦×™×ž×¦×•× ×”×לימות, ו×× ×™ חושב שהש×לות של יוסי, בסופו של יו×, ×ž× ×¡×•×ª לת×ר "מצי×ות של כיבוש" שכופה × ×”×œ×™ פתיחת ×ש ×¢× ×פליה ××ª× ×™×ª.
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 17:42
×× ×™ ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡ למקרה הספציפי ×”×–×” ועד כמה ×”×¡×›× ×” היתה ×מיתית. ×× ×™ מתייחס לש×לה של מידת ×”××™×•× ×©×—×© חייל שמוקף ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×ו ×‘×ž×ª× ×—×œ×™×. × ×›×•×Ÿ לעכשיו החייל ירגיש יותר מ××•×™×™× ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™×. ×–×” ×œ× ×ומר שזה ×ž×§× ×” לו זכות לעשות מה ×©×”×•× ×¨×•×¦×” ×ו שהצדק ×”×•× ×¢× ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×•×œ× ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™×. ×–×” ×œ× ×ומר ×’× ×©×‘×¢×ª×™×“ ×œ× × ×’×™×¢ למצב ×©×’× ×ž×ª× ×—×œ×™× ×™×™×”×¤×›×• ל××™×•× ×©×•×•×” ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ××™×. ×בל, ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×‘ כיו×. חייל ×©×™×™×›× ×¡ לבדו ×œ×”×ª× ×—×œ×•×ª ×”×›×™ מופרעת יכול לחטוף ×©× ×ž×›×•×ª והשפלות ×בל ×œ× ×™×‘×•×¦×¢ בו ×œ×™× ×¥' ×‘× ×•×¡×— רמ×ללה. וזה שיש הצדקה כמעט ×בסולוטית ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×¤×¢×•×œ ב×לימות מקסימלית כלפי חיילי צה"ל רק מחזק ×ת ×”×˜×¢× ×” ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×”×•×•×™× ××™×•× ×’×“×•×œ יותר ולכן היחס של חייל ×›×œ×¤×™×”× ×œ× ×™×”×™×” ×–×”×” ליחס שלו ליהודי.
התגובה שלך by גיל ב' — 16 בדצמבר 2011 @ 0:26
×œ× ×™×‘×•×¦×¢ בו ×œ×™× ×¥' × ×•×¡×— רמ×ללה? ×תה בטוח? ב100%? לך ×ª×›× ×¡ ×œ×”×ª× ×—×œ×•×ª בתור ×’×•×¨× ×¦×‘××™ ×œ× ×ž×ž×•×’×Ÿ, ×× ×™ רוצה לר×ות ×ותך גיבור גדול.
החייל מרגיש יותר מ××•×™×™× ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×”×¡×™×‘×” הפשוטה שזה מה ×©×”×•× ×œ×ž×“ כל ×”×—×™×™× ×©×œ×•. ו×× ×תה חושב שהסיבה היחידה שזה בסדר ×”×™× ×©×–×” ×”×™×” ×§×•× ×¦× ×–×•×¡ עד עכשיו. ××– למה ×תה בעד זכויות למיעוטי×? למה ×תה בעד זכויות × ×©×™×? ×ו ש×תה ×œ× "×›×™ כרגע המצב ×”×•× X"…
התגובה שלך by × ×™×‘ — 16 בדצמבר 2011 @ 15:57
×”×ª×›×•×•× ×ª בטח לקשה להיות ×”×¦×‘× *× ×œ×—×* המוסרי בעול×…
התגובה שלך by Alex F — 15 בדצמבר 2011 @ 16:05
הטיהור ×”××ª× ×™ המוסרי בהיסטוריה
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 16:38
×תה בטח מתכוון לטיהור ×”××ª× ×™ ×©×ª×™×›× × ×• לעשות ליהודי×?
התגובה שלך by Alex — 15 בדצמבר 2011 @ 18:01
הממ, ××•×ž× × ×”×“×•×’×ž×” ההיפותטית ×ž×¢× ×™×™× ×ª, ×›×™ ×כן טיהור ××ª× ×™ של ×וכלוסיית ×”×›×•×‘×©×™× ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×כן ×”×™×” יכול להיות מוסרי במיוחד ×בל בכל ×–×ת ×× ×™ מדבר על הטיהור ×”××ª× ×™ ש"×”×™×”" ×•×œ× ×¢×œ הטיהור ×”××ª× ×™ ×”×“×ž×™×•× ×™ 🙂
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 18:19
במלחמת העצמ×ות ×”×˜×•×‘×™× × ×™×¦×—×•, למזלו של המין ×”×× ×•×©×™.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 15 בדצמבר 2011 @ 18:52
המין ×”×× ×•×©×™ חווה ב×ותו עשור טרגדיות קשות הרבה יותר מסיכסוך בין ×©× ×™ ×©×‘×˜×™× ×©×ž×™×™× ×¢×œ פיסת ×דמה צחיחה במזרח התיכון, כך ×©×œ× ×”×™×™×ª×™ מפריז בחשיבותן של תוצ×ות מלחמת העצמ×ות של ישר×ל עבור המין ×”×× ×•×©×™.
מצד ×©× ×™, ×–×” שהמין ×”×× ×•×©×™ ×˜×¨× ×”×¦×œ×™×— לקבע ×ת התוצ×ות של המלחמה ×”×”×™× ×•×œ×ž× ×•×¢ מלחמות × ×•×¡×¤×•×ª בין ××•×ª× ×©×‘×˜×™×, זו ב×מת בעיה. הייתה תקופה שהבעיה הייתה חמורה יותר (למלחמת ×™×”"×› ×”×™×” ×¤×•×˜× ×¦×™×ל ×œ× ×¨×¢ לגלוש לעימות ×’×¨×¢×™× ×™ בין ×רה"ב לבריה"מ), ×בל ×”×™× ×¢×“×™×™×Ÿ יוצרת הרבה יותר צרות ממה ×©× ×™×ª×Ÿ ×”×™×” לצפות.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 15 בדצמבר 2011 @ 19:13
×ª×§×¨× ×§×¦×ª היסטוריה, צר לי לספר לך ×בל הידע שלך מעודכן × ×›×•×Ÿ ×œ×©× ×ª 1972.
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 19:45
הפשע היחיד של ישר×ל ×”×•× ×¨×ž×™×¡×ª ש××™×¤×•×ª×™×”× ×”×œ×ומיות של כמה ערבי×.
בהתחשב ברקורד המפו×ר של הל×ומיות הערבית, ולהבדיל תרומתה ×”×œ× ×¨×¢×” של ישר×ל ×œ×¢×•×œ× ×‘×ª×—×•×ž×™ המדע, ×”××•×ž× ×•×ª וכן, ×’× ×–×›×•×™×•×ª ×”××“× (כל ×לו ×ª×—×•×ž×™× ×©×”×™×ž×™×Ÿ, גרסת ×”×™×”×•×“×•× ×™× ×œ×œ×ומיות הערבית הפס×ודו-× ×צית, ×ž× ×¡×” למחוק, × ×¨××” שזו הייתה עסקת חליפין מוצלחת.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 15 בדצמבר 2011 @ 20:13
ל×, ×× ×™ עדיין חושב ש×תה פשוט ×œ× ×ž×›×™×¨ ×ת ההיסטוריה. ×× ×™ ממליץ ×‘×—×•× ×¢×œ קרי××” של ×‘× ×™ מוריס, ו××– ×חרי ×–×” קצת × ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ, ו××– ×ילן פפה ולהתרחק מג'ו×ן פיטרס ו×לן דרשוויץ… ×—×—×” על מי ×× ×™ עובד, ×–×” ×œ× ×›×ילו קר×ת ×ת ×”×¡×¤×¨×™× ×©×œ דרשוויץ ופיטרס ××œ× ×¨×§ ×ת ×”"סיכו×" של ×ª× ×•×¢×ª "×× ×ª×™×¨×¦×•" הידוע ×‘×›×™× ×•×™×• "× ×›×‘× ×—×¨×˜×".
×תה יכול להתחיל ×“×•×•×§× ×›×ן: http://www.youtube.com/watch?v=XxxMppPxXCw למרות שזה ב×מת חומר ל"מתקדמי×"
×’× ×™×”×™×” × ×—×ž×“ ×× ×ª×©×ª×ž×© ×‘×›×™× ×•×™ ×× ×תה ב×מת רוצה ×œ× ×”×œ דיון ×•×œ× ×œ×¢×©×•×ª פגע וברח…
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 20:25
×ילן פפה? ×–×” ×œ× ×”×”×•× ×©×›×•×ª×‘ כל ×ž×™× ×™ ×“×‘×¨×™× ×‘×ª×•×¨ השערות ו×חר כך מצטט ××•×ª× ×›×¢×•×‘×“×•×ª? מחברה של יצירת המד"ב "היסטוריה של פלסטין ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª?"
× ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ? ×–×” ×œ× ×”×”×•× ×ž×¢× ×™×™× ×™ הכחשת השו××”, ××” סליחה, "× ×™×¦×•×œ מיתוס השו××” ×¢"×™ ישר×ל" כמו ש××¨× ×¡×˜ ×–×•× ×“×œ טוען?
ושכחת ×ת ×בי ×”×–'×× ×¨ שמחה פלפן…
×•×‘× ×™ מוריס די טוען ×ת מה ש×× ×™ ×ומר – שכן, ×¢×©×™× ×• רע ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×בל מגיע לה×.
פיטרס ×”×™× ×©×§×¨× ×™×ª בליגה של ×ילן פפה (×©×¤×¨×¡× ×›×ž×¢×˜ רק בפמפלט "×”×–'×•×¨× ×œ ×œ×œ×™×ž×•×“×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™×" והיחיד ×©×¤×¨×¡× ×©× ×™×•×ª×¨ ×ž×ž× ×• ×”×•× ×דו×רד סעיד ×©×”×•× ×›×œ כך פליט ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ עד ש×ביו הספיק להיות חייל ×מריק××™) ודרשוויץ ×”×•× ×¡×ª× ×ž×©×¤×˜×Ÿ ×מריקקי מטופש. ו×× ×ª×¨×¦×• ×”× ×—×‘×•×¨×” של ×™×œ×“×™× ×ž×¤×’×¨×™× ×¢× ×›×¡×£, ×©×ž× ×¡×™× ×œ×”×¢×ª×™×§ ×ת הגישה הערבית ×œ×¦×™×•× ×•×ª.
תגיד, קר×ת ×¤×¢× ×“×‘×¨×™× ×©×¤×¤×” כתב? קר×ת ×ת תי×ורית ×”×§×•× ×¡×¤×™×¨×¦×™×” הטיפשית שלו על העליה מעירק ב"היסטוריה של פלסטין ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª?" ×ת ×”×”×œ×‘× ×” ×©×”×•× ×¢×•×©×” לקשריו של המופתי ×—×•×¡×™×™× ×™ ×¢× ×”×™×˜×œ×¨ ב"×צולת ×”×רץ"? ×ת ×”× ×™×ª×•×— ההזוי שלו בז'×•×¨× ×œ ×œ×œ×™×ž×•×“×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×œ×¡×“×¨×” "תקומה" ×•×˜×¢× ×•×ª×™×• שזה שכל ×”×“×•×‘×¨×™× ×”×¢×¨×‘×™× ×©× ×”× ×œ××•×ž× ×™× ×¢×™×œ×’×™× ×”×™× ×ž×–×™×ž×” ×¦×™×•× ×™×ª מרושעת?
ושווה לך ×œ×§×¨×•× ×ת ×”×˜×¢× ×” החוזרת של פפה יקירך (למשל, ×‘×ž×‘×•× ×©×œ "היסטוריה של פלסטין ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª") – ×©×œ× ×ž×¢× ×™×™× ×ª ×ותו ×”×מת וש×ין כזו, ×•×©×’× ×¢×•×‘×“×•×ª ×–×” דבר ×œ× ×—×©×•×‘ – כמו ×’×™×¨×¡× ×—×•×‘×‘×ª-×¢×¨×‘×™× ×©×œ שמיר, ×”×•× ×ž×•×“×” בפה ×ž×œ× ×©×”×•× ×‘×•×—×¨ ×ת ×”"× ×¨×טיב" המת××™× ×œ××™× ×˜×¨×¡ של הקורבן ×”× ×¦×—×™, ישוע ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ המסכן והמשופד של המזרח התיכון, ×›×™ למען פלסטין מותר לשקר.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 15 בדצמבר 2011 @ 22:18
כן ×ילן פפה כתב קצת שטויות ×בל השוו××” לפיטרס ×”×™× ×ž×וד ×œ× ×‘×ž×§×•×.
בכל מקרה, ××•×ª× ×“×‘×¨×™× ×פשר להגיד ×’× ×¢×œ מוריס רק לצד ×”×©× ×™. ××ª× ×ž×‘×™×Ÿ, על העובדות ×”× ×‘×“"×› מסכימי×, הש×לה ×”×™× ×”××™× ×˜×¨×¤×ª×¦×™×”.
××– בכל מקרה, מי תקף ב1948? מתי ×”×•× ×ª×§×£? ×יך ולמה? ×ž×¢×˜×™× ×›× ×’×“ רבי×?
you're so full of…
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:05
×œ× ×ª×¢×©×™×™×ª השו××” בקושי ×“× ×” בכלל בישר×ל, בעיקר בכל ×ž×™× ×™ ×‘× ×§×™× ×•×ž×§×•×ž×•×ª כמו מרכז ×•×™×–× ×˜×œ ×©×ž×¢×œ×™×ž×™× ×›×¡×¤×™ × ×™×¦×•×œ×™×, ×בל יפה ש×תה לוקח ×ת הצד ×©×œ×”× ×•×œ× ×©×œ × ×•×¨×ž×Ÿ. הקיצר.
×‘×•× × ×’×™×“ ×ת ×–×” ×›×›×”, תגיב לגופו של ×¢× ×™×™×Ÿ ×•×œ× ×œ×’×•×¤×• של ×ד×.
ותמסור ד"ש ×œ×¨×•× ×Ÿ שובל בשבילי.
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:07
×יך ×”×ª×—×œ× ×• מ"×”× ×”×ª×—×™×œ×•" ועכשיו ×× ×—× ×• ב"×œ× ×›×œ מה שפפה ×מר × ×›×•×Ÿ". ת×מין לי.
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:08
בכל מקרה, בגלל שברור לי ×©×œ× ×‘×מת קר×ת על ××£ ×חד מה×× ×©×™× ×”×לה ו×תה די ×ž×ž×¦×™× ×¤×” ×ת הכל מקרי××” בויקיפדיה, ×× ×™ ממליץ על Image and Reality in the Israeli-Palestinian Conflict של × ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ, ×©×”×•× ×ž× ×ª×— ×©× ×’× ×ת פיטרס ×•×’× ×ת מוריס.
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:12
בכל מקרה, בגלל שברור לי ×©×œ× ×‘×מת קר×ת על ××£ ×חד מה×× ×©×™× ×”×לה ו×תה די ×ž×ž×¦×™× ×¤×” ×ת הכל מקרי××” בויקיפדיה, ×× ×™ ממליץ על Image and Reality in the Israeli-Palestinian Conflict של × ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ, ×©×”×•× ×ž× ×ª×— ×©× ×’× ×ת פיטרס ×•×’× ×ת מוריס.
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:13
בכל מקרה, בגלל שברור לי ×©×œ× ×‘×מת קר×ת על ××£ ×חד מה×× ×©×™× ×”×לה ו×תה די ×ž×ž×¦×™× ×¤×” ×ת הכל מקרי××” בויקיפדיה, ×× ×™ ממליץ על Image and Reality in the Israeli-Palestinian Conflict של × ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ, ×©×”×•× ×ž× ×ª×— ×©× ×’× ×ת פיטרס ×•×’× ×ת מוריס.
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:13
Triple post???!?!?
וו×ו.
That's it… wake up & before you post
sorry about your blog Yossi…
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 3:14
וויקיפדיה ויוטיוב ×–×” הקטע שלך. ×× ×™ רו××” ש×שכרה גרמתי לך להתחרפן ולהתפרע במקבץ של שילשול מילולי.
×”×מת כו×בת, × ×›×•×Ÿ? היפסטר ימין ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ קטן שלי?
בתור התחלה, ×× ×™ ממליץ לך ×œ×§×¨×•× ×ת כל מה שפפה כתב ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª. ×× ×™ ×שכרה עשיתי ×ת ×–×”. ×•×ª× ×¡×” ×œ×§×¨×•× ×ת ×–×” ×‘×¢×™× ×™×™× ×‘×™×§×•×¨×ª×™×•×ª, ×œ× ×ž×ª×•×š גישת של ×× ×ª×¨×¦×• ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×’× ×©×•×•×” לך ×œ×§×¨×•× ×ת "×œ× ×™×ž×™×Ÿ ×•×œ× ×©×ž×ל" של ×©×˜×¨× ×”×œ, שממש ×œ× ×§×©×•×¨ ×œ× ×•×©× ×בל פת××•× ×™×ª×Ÿ לך פרופורציה ×ž×¢× ×™×™× ×ª לכך שמה ש×תה ו×ילן פפה קור××™× ×œ×• "שמ×ל" ×”×•× ×™×•×ª×¨ ×’×¨×¡× ×¢×¨×‘×™×ª של משהו ×—×•× ×‘× ×•×¡×— ×רז תדמור – רוויזיה ×× ×˜×™ מטרי×ליסטית של ×”×ž×¨×§×¡×™×–× ×©×ž×©×•×œ×‘×ª ×¢× ×œ×ומיות ××•×¨×’× ×™×ª (×ו כמו ×©×©×˜×¨× ×”×œ מגדיר ×ת ×–×”: ×”×ž×™× ×™×ž×•× ×”×¤×©×™×¡×˜×™)
×›×™ ×›×›×” ×–×”, חלק מהקטע בלהיות שמ×ל, ×–×” ×œ× ×œ×§× ×•×ª ×ת השקר ×”×™×ž× ×™ שטוען ש×תה חייב להיות ל×ומן ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ זול. ×–×” להיות ביקורתי ×•×¨×¦×™×•× ×œ×™, ×‘× ×™×’×•×“ לגישה הסורלי×× ×™×ª של הימין ×”×™×”×•×“×•× ×™ והערבושי ×¢× ×”×ž×™×ª×•×¡×™× ×”×‘×œ×ª×™-× ×™×ª×”×™×-לפירוק-והפרכה שלו, ×•×œ×©×™× ×œ×‘ ש×× ×‘×ž×§×•× "× ×¨×טיבי×" ×ž×¤×¢×™×œ×™× ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ××—×™×“×™× ×•××•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™×™× (שווה להכיר ×ת המודל ×¢× ×—×’×•×¨×•×ª ×”×”×’× ×” והגרעין הקשה של ל×ק×טוש ו×ת ההשוו××” השיטתית הממוקדת של ××œ×›×¡× ×“×¨ ×’'ורג', ×× ×™ בטוח ×©×ª×ž×¦× ××™×–×” סרטון ביוטיוב שמסביר ××•×ª× ×œ×¨×ž×ª×š, ×× ×ין ×œ×”× ×¢×¨×š בויקיפדיה העברית) ××– הפ××©×™×–× ×©×œ ×¨×•× ×Ÿ שובל ו×רז תדמור ×”×•× ×ותו ×—×¨× ×›×ž×• הל××•×ž× ×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בהבדל ×חד קטן – ×ת מעשי הרצח ש×רז תדמור מ××•× ×Ÿ עליה×, ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×•×©×™×.
במקרה שזה ×œ× ×”×™×” ברור – ×× ×™ חושב ש×× ×ª×¨×¦×• ×”×™× ×ª× ×•×¢×” שהדרך ×”×›×™ ×¢×“×™× ×” להגדיר ×ותה ×”×™× "× ××¦×™× ×©×œ כורס×". ×‘× ×™×’×•×“ לתעמולה שלה×, ×–×” ×œ× ×ž×—×™×™×‘ ×ותי ל×זן ×ת ×–×” בתמיכה ×‘×’×¨×¡× ×”×ž×©×•×¤×ž×ª ועטויית ×”×›×פייה המשובצת שלה×.
××– כשתצליח ×œ×”×‘×™× ×¨×¤×¨× ×¡×™× ×©×”× ×œ× ×‘×¨×ž×” של תלמיד מכללה ×‘×©× ×” ×', תחזור.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 16 בדצמבר 2011 @ 6:29
×—×—×—, ×§×•×“× ×›×œ, ×כן תגובות קצת מביכות, כמו שכתבתי, ×–×” ×œ× × ×‘×•×Ÿ במיוחד להגיב עוד ×œ×¤× ×™ שהתעוררת.
×”×¨×¤×¨× ×¡ שלי ×”×•× ×–×” ש×תה ×œ× ×”×‘×ת ×©×•× ×¨×¤×¨× ×¡ חוץ מקללות ו×ד ×”×•×ž×™× ×, וזה ש×ילן פפה ×’× ×›×•×ª×‘ שטויות מדי ×¤×¢× ×•×˜×•×¢×Ÿ לטבח שקרי ×ו ×©× ×™×™× ×œ× ×ž×©× ×” ×ת רוב ×”"× ×¨×טיב", לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×× ×™ ×œ× ×—×•×‘×‘ גדול של היסטוריוגרפיה ×בל ×‘×•× × ×–×›×•×¨ שה"דיון" ×”×–×” ש×ותו ×תה מתעקש ×œ× ×”×œ בלי ×©×•× ×›×™× ×•×™ התחיל בכך שהצהרת על ×”× ×¦×—×•×Ÿ של ×”"×˜×•×‘×™× ×¢×œ הרעי×", ××– ×–×” שב×ת וקר×ת כמה ×ª×§×¦×™×¨×™× ×œ× ×¤×ª××•× ×ומר ש×תה יכול לטעון ל"שמ××œ× ×™×•×ª מ××•×–× ×ª" ×ו משהו ×›×–×”.
×‘×•× × ×—×–×•×¨ על ×–×” שוב, יש לך ביקורת כלפי ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ בספר ×”× "ל http://en.wikipedia.org/wiki/Image_and_Reality_of_the_Israel%E2%80%93Palestine_Conflict
×ו שפשוט מספיק ×©×”×•× ×œ×›×œ×š על ×לי ויזל ולכן ×”×•× ×™×ž×™×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™? דרך ×גב, ההבדל בין תי×ור עובדתי של המצי×ות ×œ× ×§×™×˜×ª עמדה פוליטית ×”×•× ×‘×©×לה "ול×ן הל××”", ×ילן פפה ×”×•× ×œ× ×™×ž×™×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×›×™ ×”×•× (×‘× ×™×’×•×“ ×œ× ×’×™×“, ×לי ××‘×•× ×™×ž×”) ×œ× ×¨×•×¦×” "לפרק ×ת הישות ×”×¦×™×•× ×™×ª".
בכל מקרה, ×× ×™ עדיין מחכה לתגובה ×חת ×¢× ×™×™× ×™×ª ש××™× ×” ×ד ×”×•×ž×™× ×, וכמו שכבר הצעתי, לכך ש×ולי תכתוב ×¢× ×›×™× ×•×™.
ודרך ×גב, הטיעון של ×‘× ×™ מוריס ×”×•× ×œ× "× ×¦×—× ×• והגיע לה×" ××œ× "×¢×©×™× ×• טיהור ××ª× ×™ ×בל ××£ ×חד ×œ× ×‘×מת התכוון שזה ×™×”×™×” כך" – טיעון ×©×”× ×ª×•× ×™× ×©×”×•× ×‘×¢×¦×ž×• מספק מפריכי×, מעבר לכך, ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×”×™×•×ª×¨ ×¨×•×•×™×–×™×•× ×™×¡×˜×™× ×©×œ ×‘× ×™ מוריס ×”× ×‘×›×œ×œ מעוררי חלחלה ×›×™ ×”× ×˜×•×¢× ×™× "×”×™×” טיעון ××ª× ×™ ×בל למעט הגשמת החזון ×”×¦×™×•× ×™ ×”× ×”×™×• ר××•×™×™× ×•×ž×•×¦×“×§×™×"
which side are you on, son? which side are you on?
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 6:48
בהתחשב בעובדה שהב×תי התייחסויות מ×וד ספציפיות למ××ž×¨×™× ×¡×¤×¦×™×¤×™×™× ×©×œ פפה, קצת קשה ×œ×§×¨×•× ×œ×–×” ×ד ×”×•×ž×™× ×•×. ו×× ×™ יכול ×œ×”×‘×™× ×¢×•×“ הרבה, רק תבקש, כולל מספרי עמודי×.
הטיעון השו×תי של × ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ (ש×גב, עשה עבודה ×œ× ×¨×¢×” על פיטרס שכיף לדחוף ל×× ×ª×¨×¦×• בפרצוף) ×”×•× ×ž×©×”×• מעדות דיוויד ××™×¨×•×•×™× ×’ ו××¨× ×¡×˜ ×–×•× ×“×œ, שמכיוון ×©×”×¦×™×•× ×™× ×”× ×‘×œ×™×’×” של ×”× ×צי×, צריך לקחת ×ת השו××” בפרופורציה.
על הקשר בין השו××” להקמת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל יש ויכוח מ×וד טעון בין דן מכמן ליהודה ב×ו×ר, ×בל ×× ×™ בטוח ש×תה מכיר ×ותו ××– ×œ× ×פציץ ×ת הבלוג של יוסי ×‘×¤×¨×˜×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×•×’×¨×¤×™×™× ×©×›×לה.
במלחמת העצמ×ות קרה דבר מ×וד פשוט – ב-1947 התחילה מלחמת ××–×¨×—×™× ×‘×™×Ÿ הישר×לי×, שש×פו ×œ×”×§×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” מערבית × ×•×¨×ž×œ×™×ª, ובין ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×©×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×©×œ×”× × ×‘× ×ª×” על בסיס ×¢×¨×›×™× ×‘×¨×‘×¨×™×™× ×ž×™×ž×™ ×”×‘×™× ×™×™× ×©×¢×‘×¨×• חידוש ברוח ל×ומיות ×”×“× ×•×”×דמה הפשיסטית. ישר×ל × ×™×¦×—×”, ובדרך ×’× ×¨×ž×¡×” לכמה ×©× ×™× ×˜×•×‘×•×ª ×ת ×”×–×¨×ž×™× ×”×¤×©×™×¡×˜×™×™× ×©×œ×” (×›×™×£ להזכיר לליכוד ×ת ××‘× ×חימ×יר).
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 16 בדצמבר 2011 @ 7:17
×œ× ×œ× ×œ×, ×ד ×”×•×ž×™× × ×–×” כש×× ×™ מדבר על ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×•×”×¨×¤×¨× ×¡×™× ×•×”×¢×“×•×™×•×ª ההיסטוריות של ×ילן פפה בספרו "הטיהור ×”××ª× ×™ של פלסטין" ו×תה ×ž× ×¡×” להוכיח לי של×ילן פפה יש דעויות פוליטיות ×ž×©×•× ×•×ª ולכן צריך ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×›×œ מה ×©×”×•× ×ומר. ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×ילן פפה ×”×•× ×‘×¡×•×¤×• של ×™×•× ×יש מוזר ×©×œ× ×œ×’×ž×¨×™ ×ª×•×¨× ×œ×¤×ª×¨×•×Ÿ הסכסוך, ×בל מעבר לכמה ×“×‘×¨×™× "שקריי×" ×©×ž×•×¤×™×¢×™× ×‘"טיהור ×”××ª× ×™" ומעבר למספר ×מירות מעוררות מחלוקת על "היסטוריוגרפיה" (שבדיוק ×ž×©× ×”×ª×—×œ× ×• ×ת הדיון, מכך ש×תה ×ž×§×“× × ×¨×˜×™×‘ היסטוריוגרפי, ו×× ×™ ל×) ×× ×™ מצפה לשמוע ממך ומכל ×”"מבטלי×" משהו ששולל ×ת ההיפותזה ×”×מיתית שמופיעה בספר, היפותזה ×©× ×©×¢× ×ª בעיקר על ×‘× ×™ מוריס, ו×ליד ×—×לידי ×•×”×™×•×ž× ×™× ×©×œ בן גוריון. יש לך ×˜×¢× ×•×ª כלפי ההיפותזה ×ו רק כלפי ×”×ד×? – כש×× ×™ שו×ל ×ותך ש×לות על ההיסטוריה ו×תה מספק לי מ××ž×¨×™× ×©×ž×¨××™× ×¢×“ כמה הבן-××“× ×œ× ×מין ×–×ת בדיוק ההגדרה של ×ד ×”×•×ž×™× × "×›× ×’×“ ×”×ד×".
×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ – שוב, ×ותו דבר, ש×לתי ×ותך על ספר ספציפי ועל העובדות שמתו×רות בו, שהן בגדול ××™× ×˜×¨×¤×˜×¦×™×” מחדש ×œ×‘× ×™ מוריס שמר××” ×©×‘× ×™ מוריס ×‘×›×•×•× ×” ×ž×ª×¢×œ× ×ž×›×œ ההוכחות שמר×ות שבן-גוריון ×”×™×” מודע לטיהור ×”××ª× ×™, ×©×”×”× ×”×’×” ×”×¦×™×•× ×™×ª יזמה ×ת הטיהור ×”××ª× ×™ ויותר מכך, שבכל ×”×›×ª×‘×™× ×©×œ ×”×¦×™×•× ×™× ×”"חשובי×" מדובר ב×ופן מפורש על "×ž×“×™× ×ª ל××•× ××ª× ×™ ×¢× ×¨×•×‘ יהודי" – משהו שיכל ×œ×”×ª×§×™×™× ×ך ורק ב×מצעות טיהור ××ª× ×™, דבר המהווה הצדקה ×œ×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ושולל ×ת הת×וריה של "×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¨×§ רצו ×’'× ×•×¡×™×™×“ ו×× ×—× ×• ×”×™×™× ×• ×—×™×™×‘×™× ×œ×”×ª× ×’×“".
×‘× ×•×’×¢ לברבריות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, שזה בכלל מצחיק ש×תה מסוגל לטעון ש×תה ×œ× ×™×ž× ×™ פשיסט גועל × ×¤×© (סליחה על ×”×ד ×”×•×ž×™× ×, ×בל ×תה התחלת) ולהשתמש בביטוי ×›×–×”, מה דעתך על הטיהור ×”××ª× ×™ של חיפה? מה דעתך על כך ששבת××™ לוי ×§×¨× ×œ×¢×¨×‘×™× ×œ×”×™×©×ר וב×ותו זמן הכוחות ×”×™×”×•×“×™× ×”×¤×¦×™×¦×• ××•×ª× ×‘×ž×¨×’×ž×•×ª? ×יך ×–×” מתיישב ×¢× ×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×¤×œ×•×¨×œ×™×¡×˜×™? ולמה לעזעזל ×”×™×” צריך לטהר ×›×¤×¨×™× ×©×—×ª×ž×• על "הסכמי חוסר ×ª×•×§×¤× ×•×ª" ×¢× ×©×›× ×™×”× ×”×™×”×•×“×™×?
×× ×™ עדיין מחכה שתגיב ×œ×¢× ×™×™×Ÿ, ושתגיב ×¢× ×›×™× ×•×™… משומה יש לי הרבה ש×תה מגיב פה בדרך כלל ×¢× ×©× ×חר…
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 7:35
×–×” תמיד ×ž×§×¡×™× ×ותי כמה המשפט של רוזוולט עובד בכל מצב:
מוחות ×’×“×•×œ×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×¨×¢×™×•× ×•×ª.
מוחות ×‘×™× ×•× ×™×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×רועי×.
מוחות ×§×˜× ×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×× ×©×™×.
× ×›×•×Ÿ, ×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×¢×ž×ª ×¢× ×”×ž×¡×¨×™× ×©×”×× ×©×™× ×”×לו ×˜×•×¢× ×™× ×תה תוקף ×ת ×”×× ×©×™× ×¢×¦×ž× ×•×ž×¨×’×™×© ×›×ילו שבזה הסרת מעצמך ×ת הצורך לטעון ×ת ×–×”.
התגובה שלך by × ×™×‘ — 16 בדצמבר 2011 @ 15:59
×§×˜×•× ×ª×™ ×ž×œ×”×™×›× ×¡ לוויכוח ההיסטוריוגרפי, ×בל המשפט ×”×–×” של ר×סול: "שבכל ×”×›×ª×‘×™× ×©×œ ×”×¦×™×•× ×™× ×”"חשובי×" מדובר ב×ופן מפורש על "×ž×“×™× ×ª ל××•× ××ª× ×™ ×¢× ×¨×•×‘ יהודי" – משהו שיכל ×œ×”×ª×§×™×™× ×ך ורק ב×מצעות טיהור ××ª× ×™", ×”×•× ×¤×©×•×˜ non sequitur.
×›×שר "×”×¦×™×•× ×™× ×”×—×©×•×‘×™×" התחילו לדבר על ×ž×“×™× ×” כעל פתרון ×©×˜×¨× ×”×•×©×’ ×בל ×¢×•×‘×“×™× ×œ×ž×¢× ×• — כלומר, מסוף ×©× ×•×ª ×”-20 עד 1948 — היו ×‘×¨×•×¨×™× ×œ×”× ×©× ×™ דברי×:
×) ×œ× ×ª×ª×פשר הקמת ×ž×“×™× ×” יהודית בכל שטח ×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª (×חרי ×¤×™×¨×¡×•× ×”×ž×¡×§× ×•×ª של ועדת פיל, ×”× ×”×’×ª המוסדות ×”×¦×™×•× ×™×™× × ×—×œ×§×” פחות ×ו יותר לשתי סיעות: ×לה שקיבלו ×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª, כלומר, בן-גוריון ושות', ו×לה שדחו ×ותן ×ž×¤× ×™ שרצו חלק גדול יותר ×ž×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª, כלומר, ×וסישקין ושות' – ×בל רק ×§×™×¦×•× ×™× ×ž×”×¦×“ ×”×™×ž× ×™-דתי ומהצד השמ×לי סירבו לרעיון החלוקה ב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™);
ב) ×œ×ž×“×™× ×” היהודית ×©×ª×§×•× ×™× ×”×¨×• מ×ות ×לפי ×™×”×•×“×™× ×‘×ª×•×¨ עולי×/מהגרי×.
×©× ×™ ×”×“×‘×¨×™× ×”× "ל שללו ×ת הצורך בטיהור ×”××ª× ×™ כמרכיב הכרחי ×‘×›×™× ×•×Ÿ של ×ž×“×™× ×” יהודית. ×–×” שרעיון הטיהור ×œ× × ×©×œ×œ ב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™, ×–×” × ×›×•×Ÿ (×•×œ× ×¨×§ לגבי ×”×¦×™×•× ×™×: הצעות ועדת פיל כללו סוג של טיהור ××ª× ×™). ×בל כדי להסיק מכך ×©×œ×”× ×”×’×” ×”×¦×™×•× ×™×ª הייתה ×ª×•×›× ×™×ª מסודרת של טיהור ××ª× ×™ של ×¢×¨×‘×™× ×ž×ª×—×•× ×”×ž×“×™× ×” היהודית, דרושה קפיצה לוגית גדולה מדי.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 16 בדצמבר 2011 @ 16:29
×ž× ×™, סוף סוף קצת דיון ×יכותי, תודה שב×ת. 🙂
×ª×•×›× ×™×ª החלוקה: ×ª×•×›× ×™×ª החלוקה שללה ב×ופן מפורש טיהור ××ª× ×™, ×”×™× ×“×™×‘×¨×” על ×¨×™×‘×•× ×™×ª יהודית לעומת ×¨×™×‘×•× ×•×ª ערבית, ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×“×•×‘×¨ ×©× ×¢×œ טיהור ××ª× ×™.
הגירה של מ×ות ×לפי יהודי×: בהתחשב בדמוגרפיה ובפיזור ×”×וכלוסיה בפלסטין ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª ×–×” ×”×™×” בלתי ×פשרי לייצר ×ž×“×™× ×” בעלת רצף טריטורי×לי ורוב יהודי בלי הצורך בטיהור ××ª× ×™ של ×”×וכלוסיה הערבית, ×ולי ×× ×›×œ×œ יהודי ×”×¢×•×œ× ×”×™×• ×ž×”×’×¨×™× ×œ×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ (×œ×¤× ×™ השו××”) ×פשר ×”×™×” ליצור רוב יהודי דמוגרפי בלי טיהור ××ª× ×™, ×בל כמובן שמדובר בפיקציה מסוימת, ×‘×•× × ×–×›×•×¨ ×©×’× ×‘1948 ×”×™×” יחס של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×™×”×•×“×™× ×©×œ בערך 2:1 לטובת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. רק ×¢× ×וכלוסיה יהודית גדולה פי 3 מז×ת שהייתה ב1948 היית מגיע לרוב "מהותי" וג×, ×œ× ×¨×•×‘ של 70-80%.
×ª×•×›× ×™×ª מסודרת: ×œ× ×× ×™, ×•×œ× ×ילן פפה, ×•×œ× × ×•×¨×ž×Ÿ ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ ×¨×ž×–× ×• שהייתה ×ª×•×›× ×™×ª מסודרת עד בערך 1947. ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×©×–×” תמיד ×”×™×” "על הפרק" ×•×©×›×•×ª×‘×™× ×•×”×•×’×™× ×›×ž×• ×–'×‘×•×˜×™× ×¡×§×™ ×œ×œ× ×¡×¤×§ שמו ×ת ×–×” על השולחן בצורה גלויה. בכל מקרה, ×× ×™ ×צטט ×ת הפסק×ות ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×•×ª מהספר של ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ, שמצטט ×ת מוריס ×‘× ×•×’×¢ לש×יפות הטיהור ×”××ª× ×™ של בן גוריון החל ×ž×©× ×•×ª השלושי×:
"For instance, at a Zionist meeting in 1938 he [Ben-Gurion] affirmed that 'I support compulsory transfer. I don't see in it anything immoral (Tikkun, P. 83; cf Birth, P25)
'the idea of transfer as solution a solution to the prospective Jewish State's major problem' Morris continues 'Never left the Zionist leaders' mind'"
http://www.palestine-studies.org/enakba/debates/Finklestein,%20Myths%20Old%20and%20New.pdf
סליחה ב×מת על ×”×תר המושמץ, ×בל מדובר בפרק ×©×œ× ×ž×”×¡×¤×¨ של ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ ×©× ×§×¨× "By War, not By Design" ×©×‘×¢×¦× ×©×•×œ×œ ×ת ההיפותזה ×”×“×ž×™×•× ×™×ª של מוריס.
כמובן יש ×’× ×ת הציטוט ×”×ž×¤×•×¨×¡× ×©×œ הרצל, שרומז שה×וכלוסיה ×”×‘×•×¨×’× ×™×ª היהודית "תבריח בשקט" ×ת ×”×וכלוסיה ×”×¢× ×™×™×” המקומית, בכל ×ž×§×•× ×‘×• ×”×™× ×ª×ª×™×™×©×‘.
××– ×ולי ×œ× ×‘×מת מדובר ב"×ž×“×™× ×” יהודית מחייבת ×˜×¨× ×¡×¤×¨" כמו שכתבתי, ×בל בכל מקרה די ברור שהחששות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×”"פלישה ×”×¦×™×•× ×™×ª" ×œ× ×”×™×• מופרכי×. והיו מספיק ×˜×§×¡×˜×™× ×¦×™×•× ×™×™× ×©×¨×ž×–×• לכך.
בכל מקרה, ×ין ×©×•× ×”×•×›×—×” לכך ×©×œ×¤× ×™ תחילת הטיהור ×”××ª× ×™ ב1948 ×”×™×” ×יזשהו × ×™×¡×™×•×Ÿ ×מיתי ומ×ורגן של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×¢×©×•×ª "×’'× ×•×¡×™×™×“" ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×¢×‘×¨ למספר תקריות של ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×ž×‘×•×“×“×™×. ×”×× ××•×ª× ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×”×¦×“×™×§×• ×ת מה שקרה 1948? ×‘× ×™ מוריס ×•×—×‘×¨× ×• הבלתי מזוהה ×œ×œ× ×¡×¤×§ ×—×•×©×‘×™× ×©×›×Ÿ, ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ש×פשר להצדיק טיהור ××ª× ×™ של 750,000 ×יש בגלל ×©× ×™ ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×ומללי×. ×בל מצד ×©× ×™, ×× ×™ ×’× ×œ× ×—×•×©×‘ שזה בסדר לכפות מצור על ×¢×–×” בגלל כמה משגרי ×˜×™×œ×™× ×•×—×™×™×œ חטוף ×חד, ××– ברור ש×× ×™ עוכר ישר×ל.
התגובה שלך by ר×סול — 16 בדצמבר 2011 @ 19:53
רק רציתי לציין ×יך "משתמש ×× ×•× ×™×ž×™" ×חרי הרבה מ×וד פ×תוס, הרבה מ×וד קללות ומעט מ×וד דרך ×רץ פת××•× ×‘×—×¨ להיעל×.
×× ×™ חושב ש×× ×—× ×• ×›×•×œ× ×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¡×›×™× ×‘×©×œ×‘ ×”×–×” שהסיטו×ציה ב×"×™ הייתה קצת יותר מורכבת מ"כוח המחץ" × ×’×“ "קוברה", הטובי×\הרעי×. ×•×©×œ× ×¦×¨×™×š להיות היפסטר זבל ימין ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ גועל × ×¤×© בשביל לטעון בצדק שהיה טיהור ××ª× ×™.
Unless I'm proven wrong,
Your friendly palestinian, hipster trash,
Rasul
התגובה שלך by ר×סול — 17 בדצמבר 2011 @ 8:19
×ין לי מושג מי ×–×” ×”×× ×•× ×™×ž×™. לפי מה ×©×”×•× ×›×•×ª×‘, ×”×•× × ×¨××” כמו סוג של מפ×"×™× ×™×§ ×ž×©× ×•×ª ×”-40-80: ×חד ×©×œ× ×”×—×œ×™×˜ ×× ×”×•× ×©×•× × ×™×•×ª×¨ ×ת הימין היהודי ×ו ×ת ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
להבדיל ×ž×ž× ×•, ×ין לי ×©×•× ×”×ª× ×’×“×•×ª ×¢×§×¨×•× ×™×ª ל- Journal of Palestine Studies. כן, לכתב-העת המדובר יש × ×˜×™×™×” פרו-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª (ועקב כך, ×× ×˜×™-×¦×™×•× ×™×ª). ×–×” ××™× ×• ×ומר שכל מה שכתוב ×©× ×¤×¡×•×œ, ×›×©× ×©××™-×פשר לומר דבר דומה על ×¤×¨×¡×•×ž×™× ×‘×¢×œ×™ × ×˜×™×™×” פרו-×¦×™×•× ×™×ª. דרך ×גב, ×”×œ×™× ×§ ×©× ×ª×ª שבור, ×בל הספר של ×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ זמין ב- Google Books.
×œ×¢× ×™×™×Ÿ המהותי, ×¨×¦×•× ×•×ª וש×יפות ×–×” משהו שקשה לבקר ×ותו. כן, ר×שי ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª ×‘×©× ×•×ª ×”-20-40 העלו על הכתב ×¨×¢×™×•× ×•×ª ×©×•× ×™× ×‘×“×‘×¨ גירוש ×”×וכלוסייה הערבית ×ž×”×ž×“×™× ×” היהודית העתידית. הבעיה של השימוש ×‘×¦×™×˜×•×˜×™× ×”×œ×œ×• בכתבי פולמוס ×œ×ž×™× ×™×”× ×”×™× ×©×‘×“"×› ×”×¦×™×˜×•×˜×™× × ×ª×œ×©×™× ×ž×”×”×§×©×¨ עד כדי עיוות מובהק של ×›×•×•× ×ª הכותב. ×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ ×ת המקור לציטוט הספציפי ×©×”×‘×™× ×ž×•×¨×™×¡ (×•×¤×™× ×§×œ×©×˜×™×™×Ÿ ציטט מפרסומיו), ×בל × ×ª×§×œ×ª×™ ×¤×¢× ×‘×“×•×’×ž× ×ž×©×¢×©×¢×ª משהו בספרו של סרי × ×•×¡×™×™×‘×” (Once Upon a Country). ×©× ×”×•× ×ž×‘×™× ×¦×™×˜×•×˜ ממכתב של בן-גוריון ×œ×‘× ×•, בו ב"×’ מצהיר על ×›×•×•× ×” לגרש ×ת ×”×¢×¨×‘×™× ×ž×”×רץ ולרשת ×ת מקומ×. מה שמשעשע ×”×•× ×©×”×¦×™×˜×•×˜ ×ž×•×‘× ×¢× ×”×¤× ×™×” לספרו של שבת××™ טבת, ×œ× ×¤×—×•×ª.
××™× × ×™ מומחה גדול להיסטוריוגרפיה של ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª ומלחמת העצמ×ות, ×בל ×”×¤× ×™×” ×›×–×ת גרמה לי בהחלט לזקוף גבה ולבדוק ×ת המקור. מה ×©× ×מר בציטוט ×”×ž×œ× ×”×ž×•×‘× ×‘×¡×¤×¨×• של שבת××™ טבת (Ben Gurion and the Palestinians) ×”×•× ×©×”×™×”×•×“×™× ×™×’×¨×©×• ×ת ×”×¢×¨×‘×™× ×ž×”×רץ ×× ×”×œ×œ×• ×™× ×¡×• ×œ×ž× ×•×¢ בכוח הזרוע ×ת הקמתה של ישות פוליטית יהודית. ×’× ×–×” ×œ× ×˜×•×‘, כמובן, ×בל המשמעות ×”×™× ×חרת לגמרי. (חוץ מזה, הספר של × ×•×¡×™×™×‘×” מעולה.)
דרך ×גב, ועדת פיל בהחלט המליצה על ×˜×¨× ×¡×¤×¨ הדדי של ×וכלוסייה יהודית וערבית ×ž×”×ž×“×™× ×” ×”××ª× ×™×ª ×”"ל×-מת×ימה". בגלל פריסת ×”×וכלוסייה ×‘×©×˜×—×™× ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×™×, 90% מ×לה שהיו ×¢×ª×™×“×™× ×œ×¢×–×•×‘ ×ת ×‘×ª×™×”× ×¢×§×‘ מימוש ×”×ª×•×›× ×™×ª ×”×–×ת היו ערבי×. ×§×¨× ×ת המלצות הוועדה (http://domino.un.org/unispal.nsf/0/08e38a718201458b052565700072b358?OpenDocument), פרק 22, סעיף 10 (Exchange of Land and Population).
×ž×‘×—×™× ×” ×¢×§×¨×•× ×™×ª, כמובן, הצעת ×”×˜×¨× ×¡×¤×¨ ×”× "ל הייתה הצעת עוול כבר ×‘×™×•× ×©×‘×• ×”×™× ×”×•×¦×¢×”. ×בל בהקשר ההיסטורי של התקופה ×”×”×™×, ×× ×•×¢×“×” בריטית הציעה ×˜×¨× ×¡×¤×¨, קשה ×œ×”×ª×¤×œ× ×ž×›×š ×©×’× ×ž× ×”×™×’×™ ×”×¦×™×•× ×•×ª השתעשעו ×‘×¨×¢×™×•× ×•×ª מן הסוג ×”×–×”.
בכל מקרה, ככל הידוע לי, מה שקרה ×›×ן במלחמת העצמ×ות ×œ× ×”×™×” פועל ×™×•×¦× ×©×œ ×יזו ×ª×•×›× ×™×ª מפורטת ×œ× ×™×©×•×œ ×”×¢×¨×‘×™× ×ž×דמת×, ××œ× ×™×•×ª×¨ של רצון כללי להיפטר מכמה שיותר ×¢×¨×‘×™× ×•×©×œ חשש מלהש×יר ×™×™×©×•×‘×™× ×¢×¨×‘×™×™× ×‘×¢×•×¨×¤× ×©×œ כוחות ×”"×”×’× ×”", ול×חר מכן של כוחות צה"ל. והחשש ×”×–×”, דרך ×גב, ×”×™×” מוצדק לגמרי ×ž×‘×—×™× ×” צב×ית. במצב של מלחמת ×זרחי×, לתת לכוחות ×”"×”×’× ×”" לכבוש יישוב ערבי כלשהו ו××– ×œ×”×ª×§×“× ×”×œ××” ×›×שר ×וכלוסיית היישוב × ×©×רת על מקומה ×”×™×” דבר בלתי-×פשרי (×›×™ ×”×™×” סיכוי סביר לכך שחלק מתושבי היישוב הערבי ימשיכו לתקוף ×ת ×”×™×™×©×•×‘×™× ×”×™×”×•×“×™×™× ×‘×¡×‘×™×‘×” ×ו שיירות ×ספקה ×œ×™×™×©×•×‘×™× ×”×™×”×•×“×™×™×). לכבוש יישוב ערבי ולהש×יר בו כוחות לשמירה על הסדר הר×וי (×‘×¢×™× ×™ הכובשי×) ×”×™×” דבר בלתי-×פשרי, כיוון שבמצב ×›×–×” ל"×”×’× ×”" היו × ×’×ž×¨×™× ×”×›×•×—×•×ª ×”×œ×•×—×ž×™× ×חרי כיבוש של 20-30 ×™×™×©×•×‘×™× ×œ×›×œ היותר. לכן, לגירוש ×–×ž× ×™ של ×”×ª×•×©×‘×™× ×ž×™×™×©×•×‘×™× ×¢×¨×‘×™×™× ×©× ×›×‘×©×• ×”×™×” הגיון צב××™ ×’× ×‘×œ×™ קשר ×œ×ª×•×›× ×™×•×ª ×ž×ª×—×•× "×”× ×“×¡×” חברתית" של ×וכלוסיית ×”×ž×“×™× ×” היהודית המיועדת.
הבעיה, כמובן, הייתה ×‘×©× ×™ היבטי×: ×) ×‘×ž×§×¨×™× ×¨×‘×™× ×’×•×¨×©×• ×’× ×ª×•×©×‘×™ ×™×™×©×•×‘×™× ×©×”×’×™×¢×• ×œ×”×¡×›×ž×™× ×©×œ ××™-התקפה ×¢× ×”×™×™×©×•×‘×™× ×”×™×”×•×“×™×™× ×”×¡×ž×•×›×™× ×ו ×¢× ×ž×•×¡×“×•×ª ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª; ב) הגירוש ×”×–×ž× ×™, שהיה לו, ×›×מור, הגיון ×ž×‘×—×™× ×” צב×ית, הפך מהר מ×וד לגירוש קבוע.
××œ× ×©×œ×¤×—×•×ª בכל ×”× ×•×’×¢ להיבט ×”×©× ×™, היו ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×‘×©× ×™× ×”×¨××©×•× ×•×ª ל×חר הקמתה דמויות בעלות משקל פוליטי שחששו ×ž×”× ×¦×—×ª מצב הפליטות של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. בוועידת לוז×ן, ישר×ל עדיין הייתה ×ž×•×›× ×” לשיבה חלקית והדרגתית של הפליטי×, ×× ×”×ž×“×™× ×•×ª שבתחומן שהו ×”×¤×œ×™×˜×™× ×‘×ותה העת יכירו בישר×ל ויכרתו ×תה הסכמי שלו×. כמובן, בהצעה ×”×–×ת ×”×™×” ×œ× ×ž×¢×˜ צביעות ודמגוגיה, ×בל ×”×™× × ×ª× ×”, לכל הפחות, ×”×–×“×ž× ×•×ª ל×יזשהו פתרון ×פשרי של בעיית הפליטי×, ×•×œ×ž×“×™× ×•×ª ערב (שדחו ×ת ההצעה) יש חלק ×ž×¡×•×™× ×‘×”×—×ž×¦×ª ×”×”×–×“×ž× ×•×ª ×”×–×ת. כמובן, בישר×ל של היו×, מי שיעלה ×ת ההצעה שהוצעה בוועידת לוז×ן ייחשב לחתרן פוסט-×¦×™×•× ×™ במקרה הטוב. ×בל זו כבר ישר×ל ×©×•× ×” – ×ותה ישר×ל שדחתה בלעג ×ת הצעת ×”×©×œ×•× ×©×œ הליגה הערבית מ-2002 (25 ×©× ×” ×חרי שהגעתו של ×× ×•×•×ר ס×ד×ת ×œ×™×¨×•×©×œ×™× ×¢× ×”×¦×¢×” דומה התקבלה בהתלהבות היסטרית).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 17 בדצמבר 2011 @ 16:54
ש×לות ×ž×¢× ×™×™× ×•×ª ×•× ×•×§×‘×•×ª. הן ×œ× ×™×–×›×• ×‘×ž×¢× ×”, ×בל חוסר תשובה ×”×™× ×ª×©×•×‘×” לכל דבר. חבל ×©×”×ž×©×•×›× ×¢×™× ×™×©×רו ×ž×©×•×›× ×¢×™× ×•×”×ž×ª× ×’×“×™× ×™×©×רו ×ž×ª× ×’×“×™×. ×× ×™ חושב שההוכחה ×”×›×™ גדולה לכך שהמצב ב×רץ × ×”×™×™×” ×§×™×¦×•× ×™ יותר ויותר ×”×™× ×”×¢×œ×ž×•×ª×Ÿ של דעות ×ž×ª×•× ×•×ª מהשיח. כשהמצב ×§×™×¦×•× ×™ יש לכ×ן ויש לכ×ן, ×בל ××™ ×פשר להיות ב×מצע.
התגובה שלך by דן — 15 בדצמבר 2011 @ 20:02
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שזה × ×›×•×Ÿ, רוב השמ××œ× ×™× ×”×™×©×¨××œ×™× -מ×וד ×ž×ª×•× ×™×-, ×× ×™ מחזיק בדעה שהשמ×ל הישר×לי ×”×•× ×”×ª×§×•×•×” היחידה לפתרון בכל הסיפור ×”×–×”. ×תה צריך להסתכל מפרספקטיבה קצת יותר גלובלית כדי להבין שהשמ×ל הישר×לי ×”×•× ×ž×וד מתון ויחסית מ×וד מחפש פשרות. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש ×©×•× ×“×‘×¨ "רדיק×לי" בדעות של יוסי מעבר לכך ×©×”×•× ×œ× ×ž×•×›×Ÿ ×œ×”×¢×œ×™× ×¢×™×Ÿ ×ž×“×‘×¨×™× ×‘×œ×ª×™ מוסריי×.
התגובה שלך by ר×סול — 15 בדצמבר 2011 @ 20:10
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך. הש×לה ×”×™× ×œ× ×ž×” ×תה ×ו ×× ×™ ×—×•×©×‘×™× ×¢×œ מה שיוסי כתב ××œ× ×ž×” ×—×•×©×‘×™× ×× ×©×™× ×ž×”×™×ž×™×Ÿ. ×× × ×©×•×•×” ×ת ×”×™×•× ×œ×œ×¤× ×™ עשר ×©× ×™× ×‘×¢×¨×š הרבה יותר קשה ×”×™×•× ×œ×”×’×™×¢ להסכמה שמה ש×ומר הצד ×”×©× ×™ מהווה דעה לגיטימית ×’× ×× ×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתה, ×ין ×“×™×‘×•×¨×™× ×¢×œ רע הכרחי ×ו על בחירות ×•×•×™×ª×•×¨×™× ×סטרטגיי×. × ×”×™×™×” קשה יותר ויותר להתגבר על חוסר ההסכמה ככל שהזמן עובר. ×©×œ× ×ª×‘×™×Ÿ ×œ× × ×›×•×Ÿ, ×× ×™ שמ××œ× ×™ ו×× ×™ מ××©×™× ×ת הימין ו×ת מי ×©×ž×›× ×” ×ת עצמו מרכז במצב ×”× ×•×›×—×™. ×ין לי ×©×•× ×¨×¦×•×Ÿ ×ו ×›×•×•× ×” להצדיק ×ת ההתרחשות בשטחי×, ×ת תג מחיר ×ו ×פילו ×ת מי ×©×ž×—×©×™×‘×™× ×¢×¦×ž× ×ž×ª×•× ×™× ×™×•×ª×¨ ופשוט ×ž×¢×œ×™×ž×™× ×¢×™×Ÿ מהמצב. ×× ×™ רק מציין עובדה – המצב ב×רץ × ×”×™×™×” ×§×™×¦×•× ×™ יותר ויותר ככל שהזמן עובר ודעות שבעבר × ×—×©×‘×• לגיטימיות ×ו מוסריות × ×—×©×‘×•×ª ×›×™×•× ×ž×ª×—×¡×“×•×ª, ×× ×˜×™ ישר×ליות ×•×§×™×¦×•× ×™×•×ª.
התגובה שלך by דן — 15 בדצמבר 2011 @ 20:34
[…] תגובת דובר צה"ל לש×לות ששלחתי לו בשבוע שעבר ×”×’×™×¢×”. ×œ× ×©×”×™× ×§×©×•×¨×” יותר מדי […]
פינגבאק by ×ל ×ª×ª× ×• ×œ× ×ª× ×™×”×• להרוג ×ת ערוץ 10 | ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג' — 19 בדצמבר 2011 @ 8:30
"××™×¨×•×¢×™× ×לו ×ž×¡×™×ª×™× ×ת צה"ל מעיסוק במשימתו העיקרית-×”×’× ×” על ×זרחי ותושבי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל." – ש×× ×™ ×בין, ×ו ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×£ סוף קיבלו ×זרחות ×ו שצה"ל פשוט מודה ×©×”× ×œ× ×©× ×›×“×™ להגן על ×”×וכלוסיה ×”× ×›×‘×©×ª. ועוד דבר, ×יפה הכוכבית בסוף ש×ומרת "הקשר בין הש×לות לתשובות מקרי לחלוטין"?
התגובה שלך by ×יליה — 19 בדצמבר 2011 @ 8:47
מה ×¢× ×œ×”×¢×‘×™×¨ , בהמלצת צה"ל, ×ת הש×לות למשרד הבטחון?
התגובה שלך by ×סףר — 19 בדצמבר 2011 @ 12:03
יוסי, ×חרי ×©×”×¤× ×™×ª לדו"צ כל כך הרבה ש×לות בבת ×חת, חלקן מורכבות למדי ×•×œ× ××™× ×¤×•×¨×ž×˜×™×‘×™×•×ª ממש, ×ל תגיד לי ש×תה ב×מת מצפה לתשובה ×¨×¦×™× ×™×ª.
×‘×•× × ×ª×™×™×—×¡ לזה כעוד צעד קטן בריקוד הגדול מול גוף ×”×©×§×¨× ×•×ª וההסתרה של צה"ל, ×•×œ× × ×™×¡×™×•×Ÿ ×מיתי לקבל תשובה.
התגובה שלך by יעל — 19 בדצמבר 2011 @ 12:07
×× ×™ חושב שצעד המשך צריך להיות הפצה של הש×לון ×”×–×” בקרב כלי תקשורת ×ž×§×•×•× ×™× ×•×ž×ž×¡×“×™×™× ×›×חד, ×¢× ×ישור להשתמש בו. ×× ×™ רוצה לר×ות ×ת ×ותן ש×לות מגיעות ×’× ×ž×‘×œ×•×ž× ×˜×œ, מ"תיקון עול×", ובהמשך ×’× ×ž×”×’×¨×“×™×ן ×•×”× ×™×•-יורק טיימס. ×× ×™ ×ž× ×™×— ש××œ×™×”× ×™×ª×™×™×—×¡×• קצת יותר ×‘×¨×¦×™× ×•×ª.
התגובה שלך by ×סףר — 19 בדצמבר 2011 @ 13:18
לי כל התשובות ×”×לה × ×©×ž×¢×•×ª כמו קרי××” לעזרה.
התגובה שלך by ××¨× ×•×Ÿ ×©×•×•× ×¦×™× ×’×¨ — 19 בדצמבר 2011 @ 20:35