הרבה ×ž×™×œ×™× × ×›×ª×‘×• השבוע על החלטת בית המשפט ×‘×¢× ×™×™× ×• של ×™×•×¨× ×§× ×™×•×§, בה הוחלט ×›×™ על משרד ×”×¤× ×™× ×œ×¨×©×•× ×ת ×§× ×™×•×§ כחסר דת. המשמעות המעשית של החלטת ×§× ×™×•×§ ×ž×™× ×™×ž×œ×™×ª: סעיף הל××•× ×›×‘×¨ הוסר מתעודת הזהות, ×ž×©×•× ×©×©×¨×™ ×”×¤× ×™× ×©×œ ש"ס סירבו להכיר בגיור הרפורמי ×•×œ×¨×©×•× ×ת הב××™× ×‘×©×¢×¨×™×• כיהודי×. ×”×¨×™×©×•× ×”×•× ×‘×¨×™×©×•× ×”×וכלוסין בלבד.
×’× ×× ×™×—×œ×™×˜ ×§× ×™×•×§ – שמשמש ×›×ן ×›×“×•×’×ž× ×ª×™×ורטית, כמובן – ×œ× ×¦×œ ×ת מעמדו החדש ×›× ×˜×•×œ דת כדי ×œ×”× ×©×, ×ו ליתר דיוק ×œ×‘×•× ×‘"ברית הזוגיות", תוך ×©×”×•× ×ž×“×œ×’ על ×”×¨×‘× ×•×ª, ×”×•× ×™×’×œ×” שזה ×œ× ×›×œ כך פשוט: התיק שלו פשוט יעבור ×œ×¢×™×•× × ×©×œ ר×שי העדות הדתיות, ו×× ×חד ×ž×”× â€“ × ×—×©×• מי – יחליט ×©×‘×¢×¦× ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ בחסר דת ××œ× ×‘×›×‘×© תועה מעדרו, שחור ככל שיהיה, ×”×•× ×™×•×›×œ ל×סוף ×ותו חזרה ולהטיל וטו. ×›×›×” ×–×”: בישר×ל, ×ž×”×¨×‘× ×™× ×™×©×—×¨×¨ רק המוות. וה×מת, בהתחשב במצב הקבורה ב×רץ, ×’× ×–×” ×œ× ×‘×˜×•×—.
×בל ×”×מת המיי×שת במיוחד העולה מהעתירה של ×§× ×™×•×§ ×”×™× ×©×‘×™×©×¨×ל ×ין ×‘×¢×¦× ×™×©×¨×לי×. יש יהודי×, מוסלמי×, דרוזי×, ו×פילו, ×× ×”×‘× ×ª×™ × ×›×•×Ÿ, כשדי×; ×בל ישר××œ×™× ×ין. יש רק מסמך רשמי ×חד, שבו מכירה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל בכך ×©×—×™×™× ×‘×” ישר×לי×: הדרכון. ש×, ×œ× ×”×™×ª×” לה הרבה ברירה. ×בל ×’× ×‘×•, המילה Israeli מופיעה תחת הכיתוב של ×”×’×•×™×™× ×”×¢×¨×œ×™×, Nationality, בעוד שבעברית ×”×™× ×ž×•×¤×™×¢×” רק תחת "×זרחות".
ישר×ל עדיין ×—×™×” תחת משטר ×”×ž×™×œ×˜×™× ×”×˜×•×¨×§×™. ×”×‘×¨×™×˜×™× ×©×™×¤×¦×• ×ותו קלות, ×בל ×œ× ×™×•×ª×¨ מדי. בישר×ל ×ין ל×ו×; יש רק קבוצות דתיות. לכ×ורה, צריך ×”×™×” לצפות ×©×”×¦×™×•× ×™×, ×©× ×בקו בשצף קצף ×‘×¨×‘× ×™× ×•×˜×¢× ×• ×‘×¢×§×©× ×•×ª ×©×”×™×”×•×“×™× ××™× × ×§×‘×•×¦×” דתית ××œ× ×§×‘×•×¦×” ל×ומית, יקימו ×ž×“×™× ×” ×—×™×œ×•× ×™×ª. ×‘×ž×§×•× ×–×ת, החליט בן גוריון – בלי ערעור ×¨×¦×™× ×™, בימיו ×ו ×חר כך – להש×יר על ×›× ×• ×ת המשטר הטורקי, ×©×”×•× ×ž×©×˜×¨ פרה-ל×ומי.
עכשיו, ×‘×¢×©×•×¨×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×ž×§×•×‘×œ מ×ד ×œ×”×›× ×¡ ב×מ-××ž× ×©×œ המודל הל×ומי ולה××©×™× ×ותו בכל סוג ×פשרי של עוולות, ×•×œ× ×‘×œ×™ צדק. ×בל למודל הל×ומי יש יתרון ×חד לפחות: ×”×•× × ×¢×œ×” על המודל השבטי-××ª× ×™. ×× ×”×™×• ×œ× ×• פחות ×©×‘×˜×™× ×•×™×•×ª×¨ ל××•×ž×™× ×‘×¢×•×œ×, ×”×•× ×”×™×” ×ž×§×•× ×¨×¢ פחות. ישר×ל בחרה, ו×חרי יותר מ-60 ×©× ×” ××™ ×פשר לומר שזו בחירה בלתי מודעת, במודל ×”××ª× ×™.
וה×מת, ×–×” ×”×™×” די צפוי. ×”×“×™×‘×•×¨×™× ×”×¦×™×•× ×™× ×¢×œ "ל×ומיות" היו × ×‘×•×‘×™× ×¢×•×“ ×‘×˜×¨× ×”×•×§×ž×” ×”×ž×“×™× ×”. די להזכר בזעקה שקמה ×›×שר הציגו ×”×›× ×¢× ×™× ×ת ×ž×©× ×ª×: ×”×©× "×›× ×¢× ×™×" הפך מיד ×œ×©× ×’× ××™. עכשיו, ×”×›× ×¢× ×™× ×”×™×• – ×‘× ×™×’×•×“ לדימוי ×©× ×¤×•×¥ ×œ×”× – ל××•×ž× ×™×™× ×œ×ž×“×™: ×œ× ×ž×¢×˜ ×ž×”× ×”×™×• ×ž×©×•×›× ×¢×™× ×©×× ×¨×§ × ×©×ª×œ×˜ בכוח הזרוע על "המרחב השמי", × ×לץ ×ת ×”×™×œ×™×“×™× ×œ×—×–×•×¨ לעברית ×•× ×¨××” ×œ×”× ×ת ×”×ור, ×”× ×™×©×ª×—×¨×¨×• מהתודעה הכוזבת של ×לף ומשהו ×©× ×•×ª ×יסל×, יהפכו ×›×ž×•× ×• לסוגדי בעל ועשתורת, ו×פשר ×™×”×™×” לשוב ×•×œ×”×§×™× ×ת ×”×ימפריה ×”×¦×™×“×•× ×™×ª.
×× ×”×—×–×™×•× ×•×ª ×”×לה ×“×•×ž×™× ×‘×ופן חשוד ל×לה של הפ×ן-×¢×¨×‘×™× ×”×œ×‘× ×•× ×™× (הטקס הפג×× ×™ ×”×ž×©×•× ×” שערך ערפ×ת ב×מצע ×©× ×•×ª ×”×ª×©×¢×™× ×¦×£ ×›×ן בזכרון), ×–×” ×œ× ×ž×§×¨×”: כמו ×”×›× ×¢× ×™×, ×”× ×”×™×• ××™× ×˜×œ×§×˜×•××œ×™× ×ª×œ×•×©×™× ×ž×©×”×• והיו מיעוט דתי. ×× ×”×›× ×¢× ×™× ×”×™×• פג×× ×™×, חלק × ×™×›×¨ מהפ×ן-×¢×¨×‘×™× ×”×™×• × ×•×¦×¨×™×. הפ×ן-ערביות × ×•×¢×“×”, בחלקה הגדול, להזיז הצידה ×ת ×”××™×¡×œ× ×•×œ×ž× ×•×¢ ×ž×ž× ×• ×œ×ž×œ× ×ª×¤×§×™×“ פוליטי מרכזי – ×ž×©×•× ×©×‘×ž×“×™× ×” מוסלמית, כמו ×‘×ž×“×™× ×” יהודית, ל××™× ×˜×œ×§×˜×•××œ×™× ×—×™×œ×•× ×™× ×œ× ×”×¨×‘×” מה לעשות.
רטוש וחבר מרעיו היו קבוצה ×§×˜× ×”, שהשפעתה התרבותית היתה גדולה משמעותית מהשפעתה הפוליטית, ×בל ×”×™× ×”×™×œ×›×” ××™×ž×™× ×¢×œ בן גוריון ×•×”×–×¨× ×”×¦×™×•× ×™ המרכזי. ×œ× ×‘×ž×§×¨×” × ×–× ×—×” המילה "עברי", ×©×”×›× ×¢× ×™× × ×™×›×¡×• לעצמ×. ×”×›× ×¢× ×™× ×”×™×•×• גשר – גשר יציב כמו גשר המכביה, ×בל גשר – לדילוג ×ל מחוץ לזהות ×”××ª× ×™×ª היהודית ×ל זהות-על. סביר ×œ×”× ×™×—, כמובן, שלזהות הזו היו בעיות חמורות משלה; ×בל סביר ב×ותה מידה ×œ×”× ×™×— ×©×”×™× ×”×™×ª×” פחות ×§×¡× ×•×¤×•×‘×™×ª מהחברה היהודית היו×, ×ž×©×•× ×©×§×¡× ×•×¤×•×‘×™×” ×”×™× ×‘×¡×™×¡ הזהות היהודית.
ישר×ל ×œ× ×ž×•×›× ×” להכיר ×‘×§×™×•×ž× ×©×œ ישר×לי×, ×ž×©×•× ×©×”×™× ×ª×›×™×¨ ×‘×§×™×•×ž× ×©×œ ×›×לה – כל ×”××–×¨×—×™× ×”×—×™×™× ×ª×—×ª ×¨×™×‘×•× ×•×ª×” – ×”×™× ×ª×¦×˜×¨×š להתייחס ××œ×™×”× ×›×ל שווי×. ×× ×”×™×” מתפתח ×›×ן ×תוס ישר×לי, על-שבטי, ×”×•× ×ž×ž×™×œ× ×”×™×” דוחק ×חורה ×ת ×”×תוס השבטי היהודי.
××œ× ×©××–, ×בוי, ×”×™×™× ×• × ×ž×¦××™× ×‘×¡×›× ×” ברורה ומיידית של × ×™×©×•××™ תערובת. ×”×“× ×”×™×”×•×“×™ המקודש ×”×™×” מחולל, וזה משהו ×©×”×—×™×œ×•× ×™×•×ª היהודית הממוצעת ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×ª לסבול, ×’× ×”×™×•×. כשהתברר ×œ×™×”×•×“×™× ×”×˜×•×‘×™× â€“ ×™×”×•×“×™× ×—×™×œ×•× ×™×, כן? – של הישוב העברי שש×ול ×˜×©×¨× ×™×—×•×‘×¡×§×™ לקח לו ל×שה ×œ× ×¡×ª× ×’×•×™×” טמ××”, ××œ× ×¤×¨×‘×•×¡×œ×‘×™×ª שמסרבת להתגייר, ×”×•× ×ž×¦× ×ת עצמו מהר מ×ד תחת ×—×¨× ×©×§×˜. ו×ולי ×–×” ×œ× ×ž×§×¨×” ×©×”×•× ×”×™×” פג×× ×™. ו×ולי ×–×” ×œ× ×ž×§×¨×” ×©×§× ×™×•×§, שרוצה להש×יר ×ת הדת היהודית מ×חור, × ×©×•×™ ל×שה ×œ× ×™×”×•×“×™×”. ×©× ×™×”× ×—×¦×• קו גבול ×©×”×—×™×œ×•× ×•×ª ×”×¦×™×•× ×™×ª ×œ× ×”×™×ª×” ×ž×•×›× ×” לעבור. יתר על כן, ×תוס ל×ומי ×©×•×•×™×•× ×™ ×”×™×” שולל ×ž×”×™×”×•×“×™× ×ת מעמד ×¢×-×”××“×•× ×™× ×©×œ×”×. בשביל ×–×” ×”×§×ž× ×• ×ž×“×™× ×”? בשביל – כפי ש××•×ž×¨×™× ×”×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×”×“×ª×™×™× ×›×‘×¨ ×¢×©×•×¨×™× â€“ לחיות כמו בפ×ריס ×ו ×‘×œ×•× ×“×•×Ÿ?
וכדי ×œ× ×œ×”×’×™×¢ למצב ×”×–×”, ×›×™ הרי ×œ×—×™×œ×•× ×•×ª ×”×¦×™×•× ×™×ª ×ין הגדרה משלה ל"יהודי" ובסופו של דבר ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×’××” × ×–×§×§×ª לזו של ×”×¨×‘× ×™× ("מי ×©× ×•×œ×“ ל×× ×™×”×•×“×™×” ו××™× × ×• בן דת ×חרת"), הש×יר ××•×ª× ×• בן גוריון ×¢× ×ž×©×˜×¨ המילטי×. והסטטוס קוו ×”×–×”, ש××ž× × ×œ× ×ž×•× ×¢ ×ž×™×”×•×“×™× ×œ×—×œ×œ ×ת ×“×ž× ×¢× ×‘× ×™ ×¢×¨×œ×™× ×בל דורש ×ž×”× ×ž×מץ × ×™×›×¨ ×œ×©× ×›×š – יותר מזה, והדמיון בין ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ×ž×“×™× ×ª חוקי × ×™×¨× ×‘×¨×’ ×”×™×” הופך למ×ד ×œ× × ×•×— – מקובל על רוב ×”×וכלוסיה.
×בל בכל ×–×ת יש משמעות למהלך של ×§× ×™×•×§ – ×× ×—×œ×§ × ×™×›×¨ מהישר××œ×™× ×™×מץ ×ותו. ×× ×ž×¡×¤×¨ גדול של ישר××œ×™× â€“ מ×ות ××œ×¤×™× â€“ ×™×’×™×¢ ×ל בית המשפט (×•×”×•× ×™×¦×˜×¨×š להגיע ×ל בית המשפט) וידרוש למחוק ×ת ×”×¨×™×©×•× ×©×œ×• כיהודי, ישר×ל תתקשה הרבה יותר לדבר על היותה "×ž×“×™× ×” יהודית." ×”×™× ×ª×¦×˜×¨×š להתמודד ×¢× ×”×¢×•×‘×“×” שחלק × ×™×›×¨ מה×וכלוסיה שלה דוחה ×ת התפיסה הדתית שעומדת בבסיס קיומה. וכשחלק × ×™×›×¨ מהישר××œ×™× ×™×—×¦×• ×ת ×”× ×”×¨ ×”×–×”, כשיישמט הבסיס הדתי ×©×”×•× ×›×œ מה שעומד מ×חורי הזהות היהודית – "×ין ישר×ל ×ומה ××œ× ×‘×ª×•×¨×ª×," כתב התלמוד בציטוט מ×ד ×œ× × ×•×— ×œ×¦×™×•× ×™× â€“ וכשכל מה שיש×ר ×”×•× ×”×–×”×•×ª הישר×לית שלה×, ×פשר ×™×”×™×” להתחיל לדבר ×‘×¨×¦×™× ×•×ª על חברה ×©×•×•×™×•× ×™×ª ×•×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה.
(יוסי גורביץ)
×‘×ž×¨×©× ×”×וכלוסין בישר×ל יש ×©× ×™ ×¡×¢×™×¤×™× ×©×•× ×™×, דת ול××•× ×•×”×”×—×œ×˜×” ×‘× ×•×’×¢ ×œ×§× ×™×•×§ × ×•×’×¢×ª רק לר×שון.
התגובה שלך by סמילי — 5 באוקטובר 2011 @ 16:22
×כן. ×ין קשר לסעיף הל××•× ×•×§× ×™×•×§ בעצמו ×מר ×©×”×•× ×ž×’×“×™×¨ עצמו כבן הל××•× ×”×™×”×•×“×™ (וחסר דת).
מדובר בסעיף × ×¤×¨×“ ו×חר – דת. סעיף ×©×œ× ×§×™×™× ×‘×ª×¢×•×“×•×ª הזהות (×’× ×œ× ×‘×¨×ž×ª הכוכביות) ××œ× ×‘×ž×—×©×‘×™ משרד ×”×¤× ×™× ×‘×œ×‘×“.
התגובה שלך by ×.×”. — 5 באוקטובר 2011 @ 16:29
מ×ות ××œ×¤×™× ×¢×לק.. הישר×לי הממוצע בטוח שיהודי=ישר×לי
התגובה שלך by שחרקו — 5 באוקטובר 2011 @ 16:27
הלוו××™.
הישר×לי הממוצע בטוח שרק יהודי יכול להיות ממש ישר×לי (×•×œ× ×›×œ ×ž×™× ×™ צ×צ××™×-של-מהגרי-עבודה-שהגיעו-לכ×ן-×חרי-שהיהודי×-החיו-×רץ-לל×-×¢×).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 17:24
ללכת למשרד ×”×¤× ×™× ×–×• טירחה ×©×›×•×œ× × ×ž× ×¢×™× ×ž×¦× ×”. ××– לבית המשפט…
התגובה שלך by עדו — 5 באוקטובר 2011 @ 16:36
'×ž×ž× ×”' כמובן, לעז×זל.
התגובה שלך by עדו — 5 באוקטובר 2011 @ 17:09
לפי ×”×‘× ×ª×™ ×™×©× × ×©×œ×•×©×” ×¤×¨×™×˜×™× ×©×•× ×™× ×©×ž×¨×›×™×‘×™× ×ת הזהות:
דת – מערכת ××ž×•× ×•×ª ×•×˜×§×¡×™× ×¤×•×œ×—× ×™×™× ×©××“× ×ž×§×™×™× ×ו מ×מין בה×. ××“× ×™×›×•×œ להיות יהודי, × ×•×¦×¨×™ בודהיסטי וכיו"ב, ×ו ×œ× ×œ×”×©×ª×™×™×š ל××£ ××ž×•× ×” דתית (חסר דת). רוב ×”×—×™×œ×•× ×™× ××ž×•×¨×™× ×œ×”×™×•×ª חסרי דת, ×בל הטשטוש ×”×§×™×™× ×‘×רץ בין ל××•× ×œ×‘×™×Ÿ דת ×’×•×¨× ×œ×”× ×œ×”×™×©×ר "יהודי×" ×’× ×‘×“×ª.
ל××•× – קבוצה ××ª× ×™×ª, מעין משפחה מורחבת ×ו ×¢×, שרו××” ×ת ×”××“× ×›×—×œ×§ ×ž×ž× ×”, ×•×©×”×•× ×¨×•××” עצמו חלק ×ž×ž× ×”. לדוגמה "יהודי×" (×œ× ×ž×©× ×” ×× ×”× ×—×™×œ×•× ×™×, רפורמי×, ×—×¨×“×™×™× – ×ו ×פילו × ×•×¦×¨×™×, ×›×™ ×’× ×”×ž×¨×ª דת ×œ× ×ž×•×¦×™××” ××“× ×ž×ª×•×š ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™) ×ו "ערבי×" (×©×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª × ×•×¦×¨×™× ×ž×–×¨×ž×™× ×©×•× ×™×, ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ž×–×¨×ž×™× ×©×•× ×™×, ×ו ×—×™×œ×•× ×™×™×).
×זרחות – שייכות ×œ×ž×“×™× ×” מסויימת. זו זהות שמשותפת לכל ×זרחי ישר×ל.
לי ולריצ'רד ×“×•×§×™× ×¡ יש ×ותה דת (במובן הריק), ×ך ×œ× ×ותו ל××•× ×ו ×זרחות.
לי ולרבי מלובביץ' היתה ×ותה זהות ל×ומית, ×ך ×œ× ×ותה דת ×ו ×זרחות.
לי ×•×œ×—× ×™×Ÿ זועבי יש ×ותה ×זרחות, ×ך ×œ× ×ותו ל××•× ×ו דת.
לי ול×לי ישי יש ×ותו ל××•× ×•×ותה ×זרחות, ×ך ×œ× ×ותה דת.
×”×ž×“×™× ×” ×©×œ× ×• ×”×™× ×ž×“×™× ×ª ל×ו×. ×”×™× ×ž×•×©×ª×ª×ª על שפה, תרבות וטריטוריה משותפת, ועל רגשות × ××ž× ×•×ª לל××•× ×•×ž×™×“×” מסויימת של ערבות הדדית ×•× ×›×•× ×•×ª להקריב ×“×‘×¨×™× ×œ×ž×¢×Ÿ הקבוצה, כמו כל ×¢×. לרוע המזל, ההיסטוריה של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ כמי ×©× ×לץ "להסוות ×ת עצמו" כמי ×©×©×•× ×™× ×ž×©×›× ×™×”× ×‘×’×•×œ×” רק בדת גרמה לכך שהדת הפכה למרכיב מרכזי מדי בזהות היהודית, עד כדי כך ×©×”×™× × ×ª×¤×¡×” ×›×–×”×” לחלוטין לל×ו×. ×›×™×•× ×”×™× ×›×‘×¨ מרכיב יסודי פחות, ×בל עדיין יותר מדי, וההבדל ×œ× ×ª×ž×™×“ ברור לכול×. חבל.
התגובה שלך by עברי — 5 באוקטובר 2011 @ 16:41
ו×ולי, בעצ×, שורש הבעיה ×”×™× ×”×ופן שבו ×תה מגדיר "ל×ו×"? ×ולי ×‘×¢×¦× "ל×ו×" במובן ש×תה מסביר ×ותו ×›×ן הרבה יותר קרוב ×œ×ž×•× ×— "×’×–×¢" ממה שהיית רוצה להודות?
×ולי ×‘×¢×¦× ×ž×” שר×וי לעשות ×–×” לתת ×œ×ž×•× ×— "ל×ו×" משמעות יותר קרובה ל"×זרחות", ולמעשה לבטל ×ת ההפרדה ×‘×™× ×™×”×? ×–×” מה שעושות, ×גב, ×ž×“×™× ×•×ª כמו ×רה"ב, צרפת ×•×‘×¨×™×˜× ×™×”. ב×רה"ב, למשל, "××ž×¨×™×§× ×™" ×”×•× ×–×” שמקבל על עצמו ×ת הציות לחוקה ×”××ž×¨×™×§× ×™×ª, שהי×-×”×™× ×ž×’×“×™×¨×” ×ת הל××•× ×”××ž×¨×™×§× ×™. למעשה, המ×בק של ×”×ª× ×•×¢×” לזכויות ×זרח ×”×™× ×‘×“×™×•×§ המ×בק ×œ×”×•×¦×™× ×ת מושג ×”"×’×–×¢" – מה ש×תה מגדיר ×›×ן "ל×ו×" – מתוך המושג "ל×ו×".
התגובה שלך by Space Monkey — 5 באוקטובר 2011 @ 17:08
××£ ×¤×¢× ×œ× ×”×‘× ×ª×™ מ×ין הבטחון ש×× × ×™×ª×Ÿ ×œ×ž×•× ×— "ל×ו×" משמעות קרובה ל"×זרחות", × ×§×‘×œ משהו דומה ל×רה"ב, ×‘×¨×™×˜× ×™×” ×ו צרפת, ×•×œ× ×œ×¨×•×× ×“×”, טורקיה ×ו קפריסין ×œ×¤× ×™ 1974.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 17:26
למה ×תה מתכוון? ברו×× ×“×”, טורקיה וקפריסין × ×¢×©×• ועדיין × ×¢×©×™× ×ž××ž×¦×™× ×’×“×•×œ×™× ×œ×‘× ×•×ª זהות ל×ומית על-××ª× ×™×ª. ברור שזה ×œ× ×™×›×•×œ לקרות ×‘×™×•× ×חד, ×בל × ×¨××” לי שלתת ×œ×ž×•× ×— "ל×ו×" משמעות קרובה ל"×זרחות" ×”×•× ×‘×›×œ מקרה הצעד הר×שון בדרך להפוך למשהו דומה ל×רה"ב, ×‘×¨×™×˜× ×™×” ×ו צרפת, ל×?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 18:26
×× ×™ די בטוח ×©×”×•× ×“×™×‘×¨ על ההתרכזות בהשלטת ×”×’×ž×•× ×™×” ××ª× ×™×ª, עד כדי ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×•×¨×“×™×¤×•×ª:ר××™ ערך מעמד השפה הכורדית בטורקיה, ×ו טבח ×”×¢× ×‘×¨×•×× ×“×”, ×× ×œ×”×–×›×™×¨ רק ×“×‘×¨×™× ×©× ×›×•× ×™× ×œ20 ×”×©× ×” ×”××—×¨×•× ×•×ª
התגובה שלך by עופר — 5 באוקטובר 2011 @ 18:53
בערך כמו שלמכור ×¢×™×ª×•× ×™× ×‘×¨×—×•×‘ ×”×•× ×”×¦×¢×“ הר×שון להפוך ל×יל-×¢×™×ª×•× ×•×ª. עובדה שיש ×× ×©×™× ×©×–×” הצליח לה×, ויש עוד יותר ×›×לה ×©×¢×•×©×™× ×ž××ž×¦×™× ×’×“×•×œ×™× ×œ×©× ×›×š (×בל ×œ× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×©×•× ×ž×§×•×).
הגדרות פורמליות הן הדבר ×”×חרון שחשוב ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×ž×Ÿ הסוג ×”×–×”. ו×× ×›×‘×¨, הייתי מעדיף שישר×ל תפסיק להשתמש ×‘×ž×•× ×— "ל×ו×" בכל מה שקשור ×œ×¢× ×™×™× ×™×” ×”×¤× ×™×ž×™×™×.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 18:53
×œ× × ×¨××” לי שהמשל קשור ×œ× ×ž×©×œ.
לקפריסין ×–×” ×œ× ×”×¦×œ×™×—? לטורקיה ×–×” ×œ× ×”×¦×œ×™×—? לרו×× ×“×” ×–×” ×œ× ×”×¦×œ×™×—? בכל ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×לה יש ×©×™× ×•×™ ×¢×¦×•× ×œ×˜×•×‘×” ביחס למה שקרה בהן ×œ×¤× ×™ כמה עשרות ×©× ×™× ×‘×•×“×“×•×ª.
×–×” ××•×ž× × ×ª×”×œ×™×š שיכול להמשך הרבה זמן (וכמו כל דבר – יכול ×’× ×œ×”×›×©×œ), ×בל בהחלט רו××™× ×©×™×¤×•×¨ ×‘×ž×“×™× ×•×ª שהכריזו שלשייכות ×”××ª× ×™×ª של ×זרחיה ×ין ×©×•× ×”×©×œ×›×” על הזכויות ×”×זרחיות שלה×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:08
"×‘×ž×“×™× ×•×ª שהכריזו שלשייכות ×”××ª× ×™×ª של ×זרחיה ×ין ×©×•× ×”×©×œ×›×” על הזכויות ×”×זרחיות שלה×."
×× ×™ לגמרי בעד שישר×ל ת×מץ ×ž×“×™× ×™×•×ª ×›×–×ת, ×× ×›×™ ××™× × ×™ רו××” צורך מיוחד בהכרזה רשמית ×‘×¢× ×™×™×Ÿ (במיוחד ×œ× ×× ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×™×¡×ª×™×™× ×‘×”×›×¨×–×” בלבד). מה ש×× ×™ ×ומר ×”×•× ×©×œ×©× ×§×™×•×ž×• של שוויון ×זרחי, ×ין צורך ×œ×”×ž×¦×™× ×¤×™×§×¦×™×” כמו ל××•× ×™×©×¨×לי (×ו רו×× ×“×™).
"לקפריסין ×–×” ×œ× ×”×¦×œ×™×—?"
ל×, ×œ× ×ž×ž×©. ×”×מת ×”×™× ×©×§×¤×¨×™×¡×™×Ÿ ×’× ×œ× ×œ×’×ž×¨×™ עשתה ×ת מה ש×ת מציעה. כלומר, ×× ×ª×©×לי ××™×–×” פוליטיק××™ קפריס××™ ×©×‘×•× ×” על להגיע ×™×•× ×חד ×œ×¤×¨×œ×ž× ×˜ ×”×ירופי, ×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×”×•× ×™×מר כמה ×ž×™×œ×™× ×‘×©×‘×—×™ הל××•× ×”×§×¤×¨×™×¡××™, יתג××” בכך ×©×‘×¤×¨×œ×ž× ×˜ של ×רצו יש ×ž×•×©×‘×™× ×”×©×ž×•×¨×™× ×œ× ×¦×™×’×™ עדות ×”×ž×™×¢×•×˜×™× (×× ×™ ×ž× ×™×— ש×ת ×ž×‘×™× ×” מה × ×•×‘×¢ מזה לגבי חלוקה רשמית לעדות) ויקלל ×ת ×”×‘×“×œ× ×™× ×”×˜×•×¨×§×™× ×”××¨×•×¨×™× ×©×¨×§ ב××©×ž×ª× ××™× × ×ž××™×™×©×™× ×ת המקומות ×”×©×ž×•×¨×™× ×œ×¢×“×” שלה×.
מה שכן, ×ין ×©× ×לימות בין-עדתית. ×בל קשה מ×וד ×œ×”× ×™×— שזה × ×•×‘×¢ מהצהרות כלשהן ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×זרחות ומעמד ×ישי.
לעז×זל, תקר××™ קצת יותר. ×”×¢×•×œ× ×’×“×•×œ, ×ž×¢× ×™×™×Ÿ, וממש ××™× ×• מוגבל לצפון ×מריקה ולמערב ×ירופה.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 20:23
×× ×™ קור×ת כמה שרק ×–×ž× ×™ מ×פשר לי, תודה.
×ין לי בעיה ×¢× ×—×œ×•×§×” לעדות, יש לי בעיה ×¢× ×לימות ×•×©× ××” בין עדות. וכמובן שהכרזות ×œ× ×©×•×•×ª הרבה ×× ×œ× ×¢×•×©×™× ×©×•× ×“×‘×¨ כדי ×œ×™×™×©× ×ת ×”×¨×¢×™×•× ×•×ª ×”×™×¤×™× ×‘×¤×•×¢×œ, ×בל ×”×›×•×•× ×” שלי היתה שישר×ל ×’× ×ª×›×¨×™×– ×©×”×™× ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה ×•×’× ×ª×ª×—×™×œ לפעול כדי ל×כוף שיוויון. למשל: תפעל × ×’×“ ×¢×¡×§×™× × ×§×™×™× ×ž×¢×¨×‘×™× ×ו ×©×›×•× ×•×ª ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×œ×‘×“.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:51
×œ× ×”×ª×›×•×•× ×ª×™ לכך ש××™× ×š קור×ת מספיק (×ž×‘×—×™× ×ª הכמות). יש לי בעיה ×¢× ×–×” שכ×שר ×ž×ª×—×™×œ×™× ×œ×”×©×•×•×ª ×ת ישר×ל לכל ×ž×™× ×™ ×ž×“×™× ×•×ª, ×–×” מתחיל ב×רה"ב, עובר למערב ×ירופה ו… ×©× ×–×” × ×’×ž×¨. ×”×—×™×™×, ו×פילו הפוליטיקה של ×זרחות, ×ž×•×¨×›×‘×™× ×”×¨×‘×” יותר.
חשבתי ×©×“×•×•×§× ×™×© לך בעיה ×¢× ×—×œ×•×§×” רשמית לעדות (כלומר, ×¢× ×ž×¦×‘ שבו ×”×ž×“×™× ×” קובעת עבור ×”×זרח ל×יזו עדה ×”×•× ×ž×©×ª×™×™×š). ××•×ž× ×, ב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™ חלוקה ×›×–×ת יכולה להיות בלתי-×¤×•×’×¢× ×™×ª (×–×” בערך המצב ×¢× ×”××¨×ž× ×™× ×•×”×ž×¨×•× ×™× ×‘×§×¤×¨×™×¡×™×Ÿ ×”×™×•×•× ×™×ª, ×ו ×¢× ×”××™× ×“×™×× ×™× ×‘×רה"ב ×•×‘×§× ×“×”). ×בל ×›×שר מדובר בחלוקה רשמית לעדות המצויות במצב של סיכסוך, קשה מ×וד לצפות לכך ×©×”×™× ×œ× ×ª×¤×¢×œ לשימור הסיכסוך ולביצוע מעשי עוול ×œ×ž×™× ×™×”×. בקפריסין ×”×לימות × ×ž× ×¢×ª ×¢"×™ כך שה××™ מחולק ×œ×©× ×™ ×—×œ×§×™× ×ž×˜×•×”×¨×™×-××ª× ×™×ª בעקבות פלישה צב×ית טורקית (×”×”×™× ×ž-1974). ×œ× ×ž×©×”×• שהייתי רוצה לר×ות בישר×ל (×× ×›×™ בקפריסין זו הייתה מכה מספיק חזקה לשתי העדות ×”× ×¦×•×ª כדי להוריד ×ת רמת ×”×ž×™×œ×™×˜× ×˜×™×•×ª שלהן ב×ופן משמעותי).
×ž× ×™×¢×” של ×פליה × ×’×“ ×¢×¨×‘×™× ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל? בהחלט משהו שצריך לעשות, ×בל מה הקשר בין ×–×” ל"ל××•× ×™×©×¨×לי"? ×חרי הכל, קיומו הרשמי של "הל××•× ×”×™×”×•×“×™" בישר×ל ××™× ×• ×ž×•× ×¢ ×ת קיומן של ×©×›×•× ×•×ª ×ו מקומות תעסוקה ×”×ž×•×’×‘×œ×™× ×¨×§ לחלק ×חד של הל××•× ×”×–×” (החלק הדתי, ברמות ×©×•× ×•×ª).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 22:09
×כן יש לי בעיה ×¢× ×–×” ×©×”×ž×“×™× ×” תקבע ×ת ההשתייכות העדתית של ×ד×. כל ×חד יכול לקבוע ×ת ×–×” בשביל עצמו, ×ו להחליט ×©×”×•× ×œ× ×©×™×™×š ×œ×©×•× ×¢×“×”. ×’× ×ין לי בעיה ×¢× ×פליה ×ž×ª×§× ×ª במקומות שיש בה צורך וכל זמן שיש בה צורך. ולמרבה הצער ×œ×¤×¢×ž×™× ×¦×¨×™×š להפריד בין קבוצות ×¢×•×™× ×•×ª, ויכול להיות שמהסיבה הזו ×œ× ×ª×™×ª×›×Ÿ ×ž×“×™× ×” ישר×לית ×ž×”×™× ×¢×“ הירדן (×ולי ×חרי כמה ×¢×©×•×¨×™× ×©×œ שיתוף פעולה כלכלי ותיירותי? לך תדע).
×•×‘× ×•×’×¢ לקשר לל××•× ×”×™×©×¨×לי: תן לי הגדרה של "×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™" ש××™× ×” מדירה ×ו מפלה ×ת מי ש××™× ×• יהודי. דיברת על רוב דמוגרפי – רוב דמוגרפי של קבוצה דתית ×ו ××ª× ×™×ª ×œ× ×™×›×•×œ להיות מובטח ×‘×ž×“×™× ×•×ª דמוקרטיות שיש בהן שיוויון ×מיתי ×•×ž×¨×§× ×—×‘×¨×ª×™ ברי×. לדוגמה: ×× ×סור להפלות בקבלה לעבודה ×ו בהשכרת דירה ××– ×¢×¨×‘×™× ×•×™×”×•×“×™× ×™×’×“×œ×•, ילמדו ויעבדו יחד ומן ×”×¡×ª× ×™×ª×הבו ×•×™×ª×—×ª× ×•.
×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×©×•× ×¦×•×¨×” שבה ישר×ל יכולה להיות ×’× ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×•×’× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×ª ל×ורך זמן.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 23:10
הפרדה בין קבוצות ×¢×•×™× ×•×ª מלווה בד"×› בסבל ו×ובדן כבד ×œ×¦×“×“×™× ×”×ž×¢×•×¨×‘×™×. התסריט הקפריס××™ ×”×•× ×’×¨×•×¢ מ×וד ×ž×”×‘×—×™× ×” ×”×–×ת (מ×ותה סיבה, ×’× ××£ ×חד ×ž×”×¦×“×“×™× ×œ× ×¨×¦×” בו מלכתחילה, ×בל עכשיו זו כבר היסטוריה).
רוב דמוגרפי מובטח? ×ין דבר ×›×–×”, ×בל יש ×ª×¨×—×™×©×™× ×¡×‘×™×¨×™× ×™×•×ª×¨ ×•×¡×‘×™×¨×™× ×¤×—×•×ª. ×× ×ª×”×™×” ××™× ×˜×’×¨×¦×™×” בין ×”×ž×’×–×¨×™× ×”×©×•× ×™× ×‘×™×©×¨×ל, סביר יותר שהמגזר היהודי יש×ב לתוכו ×ת ×”××—×¨×™× ×ž×שר להפך.
×”×× ×™×©×¨×ל יכולה להיות ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×™×”×•×“×™ ×•×’× ×ž×“×™× ×” דמוקרטית? למה ל×? הגדרתה ×›×ž×“×™× ×ª ל××•× ×ª×§×‘×¢ ×“×‘×¨×™× ×›×ž×• ימי ×”×ž× ×•×—×” הרשמיי×, ×—×œ×§×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×©×œ ×ª×•×›× ×™×ª ×”×œ×™×ž×•×“×™× ×”×ž×ž×œ×›×ª×™×ª לבתי ספר וחלק מחוקי ההגירה (כן, ×× ×™ × ×’×“ ביטול חוק השבות). מצד ×©× ×™, לכל ×זרח ישר×ל יובטח שוויון ×ž×œ× ×‘×¤× ×™ החוק ×ž×‘×—×™× ×ª זכויותיו ×”×ישיות, ×•× ×™×ª×Ÿ להבטיח ×’× ×–×›×•×™×•×ª קיבוציות מסוימות לקהילות מיעוט. כל ×–×” ××™× ×• מחייב ×ת הגדרתו של ל××•× ×™×©×¨×לי, והקשר ×‘×™× ×• להגדרת ל××•× ×›×–×” ×”×•× ×§×œ×•×© למדי.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 23:33
×–×” × ×©×ž×¢ ש×תה ×ž×¡×›×™× ×יתי שישר×ל צריכה להיות ×ž×“×™× ×” יהודית ×‘×¡×ž×œ×™× ×©×œ×”, ×œ× ×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× (× ×¨××” לי שהיה ×פשר להתפשר על ××™×–×” סעיף חריג בחוקי ההגירה).
שוב: ×× "ל××•× ×™×”×•×“×™" הופך להיות משהו ש××™× ×• מבוסס על ×ž×•×¦× ××ª× ×™ ×ו דת ××– ×”×•× ×œ× ×©×•× ×” מ"ל××•× ×™×©×¨×לי" ×ו "ל××•× ×œ×’×›×¢×™×§'ר×". ×œ× ×כפת לי ×יך קור××™× ×œ×–×”, ×כפת לי מה ×–×” ×ומר. ×‘×™×•× ×©×¢×¨×‘×™ יוכל להיות בן הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×–×” ×ומר ×©× ×¤×ª×¨×” הבעיה. ×›×™×•× ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×‘. ×›×™×•× ×‘×™×©×¨×ל יש ×פליה, הדרה, ×’×–×¢× ×•×ª, שבטיות ועוד ×“×‘×¨×™× × ×—×ž×“×™× ×›×לה ×©× ×•×‘×¢×™× ×ž×–×” שישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×”××ª× ×™-דתי, ×ž×¢×•× ×™×™× ×ª לשמור על רוב דמוגרפי ××ª× ×™-דתי על כל המשתמע מכך, ×•×ž×§×¡×™×ž×•× ×ž×•×›× ×” לעשות טובה ×œ×¢×¨×‘×™× ×©×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×’×™×“ לה תודה ×›×™ ×‘×ž×“×™× ×•×ª הערביות ×”×™×” ×œ×”× ×”×¨×‘×” יותר גרוע (×›×ילו ×”× ×œ× ×¦×‘×¨×™× ×‘×“×™×•×§ כמו הישר××œ×™× ×”×™×”×•×“×™×. וזה משהו ×©×©×•×ž×¢×™× ×פילו ×‘×›× ×¡×ª כלפי ×—"×›×™× ×¢×¨×‘×™×, ××– ×‘×•× ×œ× × ×¢×ž×™×“ שזו ×œ× ×ª×¤×™×¡×” מלב ×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™× ×”×™×©×¨×לי-יהודי).
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 באוקטובר 2011 @ 0:07
×כן, ×× ×—× ×• ×ž×¡×›×™×ž×™× ×›×ž×¢×˜ לגמרי ×ž×”×‘×—×™× ×” הפרקטית. ×× ×™ חושב ש×× ×™×©×¨×ל תהיה ×ž×“×™× ×” יהודית ×‘×¡×ž×œ×™× ×©×œ×” ×”×™× ×’× ×ª×”×™×” ×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× (×חרת, ×זרחיה פשוט ×œ× ×™×¨×¦×• ×‘×¡×ž×œ×™× ×”×™×”×•×“×™×™×), ×בל ×–×” סוג של ×“×™×§×“×•×§×™× ×¡×ž× ×˜×™×™× ×©××™× × ×™ רו××” סיבה מיוחדת להתעקש עליה×.
מה ש×× ×™ ×œ× ×ž×§×‘×œ ×”×•× ×¡×•×’ של ×¤×•× ×“×ž× ×˜×œ×™×–× ×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜×™, לפיו מספיק ש×× ×—× ×• (×”×ž×“×™× ×”) × ×’×“×™×¨ מהו ל×ו×, והל××•× ×™×§×•× ×•×™×”×™×”. הרי זוהי כל המהות של הדרישה להכרזה על ל××•× ×™×©×¨×לי.
ועוד הבהרה ×§×˜× ×”: ××™× × ×™ יודע ×× ×¢×¨×‘×™ יוכל להיות ×œ×”×™×›× ×¡ ××™-×¤×¢× ×œ×œ××•× ×”×™×”×•×“×™ ×ו ל×. ×–×” ×¢× ×™×™×Ÿ לתחושתו ×”×¤× ×™×ž×™×ª של ×ותו ערבי ושל סביבתו החברתית. כל מה ש×× ×™ ×ומר ×”×•× ×©×”×ž×“×™× ×” ××™× ×” צריכה לקבוע הגדרות רשמיות ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 6 באוקטובר 2011 @ 9:26
×ž× ×™, ×תה ×ž×ª×¢×œ× ×‘×¢×§×©× ×•×ª מהעובדה ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×“×•×•×§× ×‘×”×—×œ×˜ כן מביעה עמדה ×‘× ×•×©× ×”×œ××•× ×©×”×ž×“×™× ×” "שייכת" לו, ×•×”×™× ×‘×•×—×¨×ª במוצהר בהגדרה ×”××ª× ×™×ª-דתית של הל××•× ×”×–×”. לכן הדרישה שבשלב ר×שון ישר×ל ×ª×ª× ×¢×¨ מההגדרה ×”××ª× ×™×ª-דתית ×ו לחליפין תצהיר ×©×”×™× "שייכת" לכל הל××•×ž×™× ×”×—×™×™× ×‘×” ×”×™× ×ž×ž×© ×œ× ××™×–×” שיגעון של ×¤×•× ×“×œ×™×¡×˜×™× ×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜×™×.
מן ×”×¡×ª× ×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×”×™×ª×” מתעקשת לזהות עצמה ×¢× ×œ××•× ××ª× ×™-דתי מלכתחילה, ×œ× ×”×™×ª×” × ×©×ž×¢×ª הדרישה הזו.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 באוקטובר 2011 @ 13:57
×× ×™ ×œ× ×ž×ª×¢×œ×, ×× ×™ מציע ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל תפסיק ×œ× ×§×•×˜ עמדה רשמית ×‘× ×•×©× ×”×–×” (×ו לכל היותר, ×ª× ×§×•×˜ ×ותה ב×ופן הצהרתי בלבד — למשל, ×‘×ž×‘×•× ×œ×—×•×§×”, ×× ×™×”×™×” ×›×ן ××™-×¤×¢× ×“×‘×¨ ×›×–×”).
ישר×ל מזהה ×ת עצמה ×¢× ×œ××•× ××ª× ×™-דתי ×›×™ הל××•× ×”×–×” ×”×•× ×©×”×§×™× ×ותה. ×‘× ×™ הל××•× ×”×חר (הל××•×ž×™× ×”×חרי×?) ×©×—×™×™× ×›×ן עשו הרבה כדי ×œ×ž× ×•×¢ ×ת הקמתה.
×× ×™ רחוק מלחשוב שהמצב ×”×–×” ×”×•× ×’×–×™×¨×ª גורל, ו×× ×™ לגמרי בעד ×©×”×•× ×™×©×ª× ×”. ×בל ×× ×™ בעד שהצהרות רשמיות, עד כמה שיש בהן צורך, ישקפו ×ת המצי×ות הקיימת ×•×œ× ×™× ×¡×• להעמיד ×¤× ×™× ×©×”×™× ×‘×¢×¦× ×ž×©×”×• ×חר (ויחד ×¢× ×–×ת, ×œ× ×™×›×¤×• על ×”××–×¨×—×™× ×”×’×“×¨×•×ª × ×•×§×©×•×ª של זהות ×ישית).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 6 באוקטובר 2011 @ 22:56
"ישר×ל מזהה ×ת עצמה ×¢× ×œ××•× ××ª× ×™-דתי ×›×™ הל××•× ×”×–×” ×”×•× ×©×”×§×™× ×ותה":
×× ×תה טוען שישר×ל ××™× ×” מתיימרת להיות ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™ *במהותה* ×ו שהל××•× ×”×–×” ××™× ×• מוגדר ×›×™×•× ×¢×¤"×™ ×¤×¨×ž×˜×¨×™× ××ª× ×™×-×“×ª×™×™× – ××– ×× ×—× ×• ×—×œ×•×§×™× ×¢×œ העובדות.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 באוקטובר 2011 @ 12:59
×œ×ž×“×™× ×” ×ין "מהות" מעבר למה שמוסדות השלטון שלה ×§×•×‘×¢×™× (בין ×× ×”×ž×•×¡×“×•×ª ×”×לה ×¢×•×ž×“×™× ×œ×‘×—×™×¨×” ×¢"×™ ×”××–×¨×—×™× ×•×‘×™×Ÿ ×× ×œ×).
המוסדות של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל הוקמו ×¢"×™ ×™×”×•×“×™× ×œ×ž×¢×Ÿ היהודי×. זו עובדה היסטורית, ×•×”×™× ×ž×©×¤×™×¢×” על ×ופי המשטר בישר×ל, על הגדרת ×”×זרחות ×©×”×•× ×ž×מץ, ועל יעדי ×ž×“×™× ×™×•×ª×•.
×× ×™ בעד שהמצב ×”×–×” ×™×©×ª× ×” במידה מסוימת — כלומר, ×ž×“×™× ×ª ישר×ל תפעל ב×ופן רשמי ומעשי לטובת כלל ×זרחיה, תוך ×©×”×™× ×ž×§×™×™×ž×ª שוויון זכויות מוחלט ×‘×™× ×™×”×.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 7 באוקטובר 2011 @ 15:22
המוסדות של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל הוקמו ×¢"×™ ×™×”×•×“×™× ××ª× ×™× ×œ×ž×¢×Ÿ ×”×™×”×•×“×™× ×”××ª× ×™×, ורוב ×זרחיה ×”×™×”×•×“×™× ×”××ª× ×™× ××™× × ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×©×”×™× ×ª×”×¤×•×š ×œ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה, ×‘× ×™×’×•×“ ×ליך.
××– עד שמוסדות השלטון שלה יחליטו ×œ×©× ×•×ª ×ת ×ž×“×™× ×™×•×ª× (מה ×©×œ× ×ž×¡×ª×ž×Ÿ כהולך לקרות בזמן הקרוב) – ישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×’×–×¢× ×™×ª.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 באוקטובר 2011 @ 17:14
×‘×¨×™×˜× ×™×” ×”×™× ×“×•×’×ž× ×ž×ž×© רעה. ×›×•×œ× ××–×¨×—×™× ×‘×¨×™×˜×™×™× ×בל ×”× ×ž×—×•×œ×§×™× ×œ×× ×’×œ×™×, סקוטי×, ×•×•×œ×©×™× ×•×ירי×. ×ין חיבה גדולה בין הקבוצות ×”×לו ובמקרה של ×”××™×¨×™× ×™×© הסטוריה של הפלייה ×©×œ× ×ž×ž×© רחוקה מהפליית ×¢×¨×‘×™× ×™×©×¨×לי×. דרך ×גב, רק ×œ×¤× ×™ כמה ×—×“×©×™× ×‘×•×˜×œ ×©× ×”×—×•×§ ×©×ž× ×¢ ×ž×§×ª×•×œ×™× ×œ×ž×œ× ×ª×¤×§×™×“×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™×. וכמובן, המלכה חייבת להיות ×× ×’×œ×™×§× ×™×ª. תי×ורטית, ב×רץ מוסלמי יכול להיות ר×ש ממשלה ×ו × ×©×™×, ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×‘ ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×”.
×“×•×’×ž× ×ž×©×¢×©×¢×ª למצב ×‘×¨×™×˜× ×™×” ×”×™× ×”×¢×•×‘×“×” שב×ולימפי×דה הקרובה ×‘×œ×•× ×“×•×Ÿ ×œ× ×ª×©×—×§ × ×‘×—×¨×ª כדורגל מקומית, ×‘× ×™×’×•×“ למקובל. ×ין × ×‘×—×¨×ª ×‘×¨×™×˜× ×™×” בכדורגל, יש × ×‘×—×¨×•×ª ×× ×’×œ×™×”, ×¡×§×•×˜×œ× ×“, וולס וצפון ××™×¨×œ× ×“.
התגובה שלך by גיל ב' — 5 באוקטובר 2011 @ 19:28
בהחלט יכול להיות ר×ש ממשלה מוסלמי (×ו יהודי) ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×”. למעשה, ר×ש ×”×ופוזיציה ×©× ×”×•× ×™×”×•×“×™. בו×ו × × ×¡×” לחשוב מתי × ×¨××” ר×ש מפלגה גדולה ש××™× ×• יהודי בישר×ל.
התגובה שלך by ×.×”. — 5 באוקטובר 2011 @ 21:56
×”×•× ×“×™×‘×¨ על ר×ש ×ž×“×™× ×”, ×œ× ×¢×œ ר×ש ממשלה.
לר×ש ×”×ž×“×™× ×” ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×” (×•×’× ×‘×§× ×“×”, ×וסטרליה, × ×™×• ×–×™×œ× ×“, ועוד כתריסר ×ž×“×™× ×•×ª ×©×•× ×•×ª) קור××™× ×ליזבת ×”×©× ×™×™×”.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 22:21
ועדיין, ×’× ×ž×¦×‘ בו ר×ש הממשלה ב×רץ יכול להיות ערבי ×בל ×”× ×©×™× ×”×¡×ž×œ×™ ×©×œ× ×• ימשיך להיות יהודי, עדיף על המצב עכשיו.
×œ× ×ž×¦×‘ טוב, והלוו××™ ומוסד המלוכה הבריטי ימות ×¢× ×ליזבת (כבר × ×‘×“×œ×” ×œ×—×™×™× ×רוכי×, ×™×ללה די), ×בל עדיין עדיף ממה שהולך פה.
התגובה שלך by ×מיר ×ž×œ× ×§×™ — 5 באוקטובר 2011 @ 22:38
תירגע, ×œ× ×”×™×”×™ בישר×ל ר×ש ממשלה ערבי. ×’× ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×” ל×.
×œ×‘×¨×™×˜×™× ×™×© × ×™×¡×™×•×Ÿ ×œ× ×˜×•×‘ ×¢× ×‘×™×˜×•×œ מוסד המלוכה. ××•×ž× × ×¢×‘×¨×• 400 ×©× ×”, ×בל ×פשר להבין ×ת מי ×©× ×›×•×•×” ברותחין וגו'.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 22:55
לעומת ×‘×¨×™×˜× ×™×”, זכרו ×ת התהליך שהתפתח (והצליח) ×‘×§× ×“×”; × ×¡×™×•×Ÿ × ×•×¡×£, ל×חר היסטוריה ×רוכה ועקובה ×ž×“× ×‘×‘×œ×’×™×”/פל×× ×“×¨×™×”; ×בל, כמובן –
×ין מדובר ×‘×™×”×•×“×™× ×‘×רץ הקודש…
התגובה שלך by ×¢× ×ª — 5 באוקטובר 2011 @ 22:35
×ין בעיה ×¢× ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×›×œ עוד יש דרך להצטרף לל××•× ×”×–×” ×œ×œ× ×œ×©× ×•×ª ×חד ×ž×”×ž×¨×›×™×‘×™× ×”×חרי×. ×’× ×× × × ×™×— לרגע בצד ×ת ערביי ישר×ל (×©×©×•× ×™× ×ž×ž×š ×œ× ×¨×§ בדת ××œ× ×’× ×‘×œ×ו×), מה ×¢× ×›×œ הל×-×™×”×•×“×™× ×©×¢×œ×• מברה"מ? ×¨×‘×™× ×ž×”× ×§×™×‘×œ×• ×’× ×ת ×”×זרחות ×•×’× ×ת התרבות של ×”"ל×ו×" היהודי, ×בל ×”×× ×”× ×‘×מת ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª ×ž×•×’×“×¨×™× ×›×—×œ×§ מהל××•× ×”×™×”×•×“×™ מבלי להיות ×™×”×•×“×™× ×¢×œ פי ההלכה?
התגובה שלך by × ×ž×¨×•×“ — 5 באוקטובר 2011 @ 18:24
למה בכלל צריך דרך מוגדרת כדי "להצטרף לל×ו×"?
זהות, ×ישית וקולקטיבית, ×”×™× ×“×‘×¨ מורכב, ו×ין סיבה להלביש עליה ×”×œ×™×›×™× ×¤×•×¨×ž×œ×™×™× ××"×› ממש מוכרחי×.
היית רוצה שתהיה דרך מוגדרת ל××“× ×œ×”×¦×˜×¨×£ לקהילת ההומוסקסו×לי×?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 18:29
× ×•, וב×מת ×ין ×ž×“×™× ×” של הומוסקסו×לי×. הש×לה ×”×™× ×œ×ž×” יש ×ž×“×™× ×” של יהודי×.
×× ×–×”×•×ª ×–×” דבר כל כך מורכב שמ×תגר ×ª×”×œ×™×›×™× ×¤×•×¨×ž×œ×™×™× – צריך להש×יר ×ותו במרחב ×”×ישי ×•×œ× ×”×¦×™×‘×•×¨×™.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 18:48
למה יש ×ž×“×™× ×” של יהודי×?
×›×™ היו ×™×”×•×“×™× ×©×¨×¦×• ×חת ×›×–×ת (קור××™× ×œ×”× ×¦×™×•× ×™×) והיו הרבה יותר ×™×”×•×“×™× ×©×”×™×” ×œ×”× ×ž×¡×¤×™×§ רע במקומות ××—×¨×™× ×›×“×™ להגר ל×רץ שבין ×”×™× ×”×ª×™×›×•×Ÿ ×œ× ×”×¨ הירדן ולחיות בה.
בכל מקרה, × ×›×•×Ÿ להיו×, ×ž×“×™× ×ª ×”×™×”×•×“×™× ×”×™× ×¢×•×‘×“×” קיימת. ×”×™× ×ª×™×©×ר כזו בעתיד ×”× ×¨××” לעין ×’× ×× ×œ× ×™×”×’×¨ ×ליה עוד יהודי ×חד. זוהי ×’× ×חת הסיבות ×©×”×™× ×ž×ž×© ××™× ×” צריכה לעסוק בהגדרת זהות ×ישית עבור ×זרחיה.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 18:59
××– מה ×–×” ×ומר, "×ž×“×™× ×ª היהודי×"?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:13
×–×” ×ומר ×©×”×™× ×ž×וכלסת בעיקר ב×× ×©×™× ×”×¨×•××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×™×”×•×“×™× ×•× ×ª×¤×¡×™× ×›×š ×‘×¢×™× ×™ ×”×חרי×.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 20:24
×ו קיי, ובעוד מ××” ×©× ×™×? ×ו ×לף? יש מצב ×©×™×•× ×חד ×”×™× ×ª×”×™×” מ×וכלסת בעיקר ב×× ×©×™× ×”×¨×•××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×œ×-×™×”×•×“×™× ×•× ×ª×¤×¡×™× ×›×š ×‘×¢×™× ×™ ×”×חרי×? ומה תהיה המשמעות של "×ž×“×™× ×ª היהודי×" ×× ×•×›×שר ×–×” יקרה?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:53
×ת ×œ× ×‘×מת מבקשת ×ž×ž× ×™ לספק תחזית דמוגרפית לעוד מ××” ×©× ×”, × ×›×•×Ÿ? ×›×™ ×× ×ת כן, ××– ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ש×× ×™, ×ו מישהו ×חר, יכול לעשות ×ת ×–×” ×‘×¨×¦×™× ×•×ª. בטווח-זמן ×›×–×”, יותר מדי ×“×‘×¨×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×©×ª× ×•×ª.
המצב שבו רוב תושביה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×™×¨×ו ×ת ×¢×¦×ž× ×›×™×”×•×“×™× ×•×œ× ×™×™×ª×¤×¡×• כך ×¢"×™ ××—×¨×™× ×”×•×, כמובן, מצב ×פשרי. ×× ×™ ×œ× ××”×™×” מרוצה ×ž×ž× ×• במיוחד ×× ×”×•× ×™×§×¨×” בחיי, ×בל מצד ×חד, ×ין לכך הרבה סיכוי (לפחות ממה ×©× ×™×ª×Ÿ לר×ות עכשיו), ומצד ×©× ×™, יש ×ž×—×™×¨×™× ×©×× ×™ ×œ× ×ž×•×›×Ÿ ×œ×©×œ× ×›×“×™ ×œ×ž× ×•×¢ ×ותו.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 21:59
זו ש×לה היפוטתית, ×œ× ×‘×™×§×©×ª×™ תחזית. בתרחיש ×›×–×” (×©×‘×¢×™× ×™×™ ×”×•× ×‘×œ×ª×™ × ×ž× ×¢ ×× ×ª×”×™×” ××™× ×˜×’×¨×¦×™×” ברי××” ×מיתית בישר×ל) ×”×ž×“×™× ×” תפסיק להיות "×ž×“×™× ×ª היהודי×" במובן ש×תה מת×ר. ×בל ×× ×”×©×¤×” הרשמית תמשיך להיות עברית (לצד ערבית ×ו ל×) ו×× ×”×—×’×™× ×”×¨×©×ž×™×™× ×™×ž×©×™×›×• להיות ×—×’×™ ישר×ל ו×× ×”×¡×ž×œ×™× ×™×ž×©×™×›×• להיות ×”×¡×ž×œ×™× ×”×ž×¡×•×¨×ª×™×™× ×©×œ ×¢× ×™×©×¨×ל המיתולוגי ו×× ×™×•× ×”×©×‘×ª×•×Ÿ ימשיך להיות שבת – ××– ישר×ל תמשיך להיות ×ž×“×™× ×” "ישר×לית" בלי קשר להרכב הדמוגרפי שלה. וככה ×–×” צריך להיות לדעתי, בדיוק כמו שצרפת תמשיך להיות "צרפתית" בלי קשר להרכב הדמוגרפי שלה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 22:34
למה בלתי-× ×ž× ×¢? בישר×ל יש ×›-75% ×™×”×•×“×™× (×‘×¢×™× ×™ ×¢×¦×ž× ×•×”×¡×‘×™×‘×”, ××œ× ×ž×”), ×›-20% ערבי×, ×›-5% "×חרי×".
×× ×ª×”×™×” ××™× ×˜×’×¨×¦×™×”, סביר יותר ×œ×”× ×™×— ×©×”×¢×¨×‘×™× ×•×”"×חרי×" יר×ו ×ת ×¢×¦×ž× ×¢× ×”×–×ž×Ÿ כסוג של יהודי×, ×•×œ× ×œ×”×¤×š. (יש ××•×ž×¨×™× ×©×‘×רצות ערב כבר עכשיו ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×¢×¨×‘×™×™ ישר×ל כיהודי×-במקצת.)
×× ×¨×•×‘ ×זרחי ישר×ל ירצו להמשיך ×ת הסיבוך של שפה ×”× ×›×ª×‘×ª מימין לשמ×ל ×•×¢× ×¦×™×•×Ÿ חלקי בלבד של ×ª× ×•×¢×•×ª, ושל ×™×•× ×©×‘×ª×•×Ÿ שבועי ×”×©×•× ×” מרוב העול×, סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”× ×™×ž×©×™×›×• לר×ות ×‘×¢×¦×ž× ×™×”×•×“×™×. ×חרת בשביל מה ×œ×”× ×›×œ ×›×ב הר×ש?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 23:00
×›×™ ×–×” ×חלה גימיק תיירותי לכל מי ×©×ž×ª×¢× ×™×™×Ÿ ב×רכי×ולוגיה, ×× ×ª×¨×•×¤×•×œ×•×’×™×” ושלוש הדתות הגדולות.
ו×× ×ª×ª×¤×ª×— ×¢× ×”×–×ž×Ÿ הגדרת "יהודי" ש××™× ×” מבוססת ×ž×•×¦× ××ª× ×™ ×ו דת – ×× ×™ ××”×™×” הר××©×•× ×” לצ×ת לפזז ברחובות. ×›×™×•× ×”×”×’×“×¨×” הרשמית של "יהודי" שישר×ל ×ימצה ×”×™× ×›×Ÿ מבוססת ×ž×•×¦× ××ª× ×™ ודת.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 23:14
הדבר ×”×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×¢× ×–×”×•×ª, ×ישית וקיבוצית, טמון בכך ×©×”×™× ×’×“×•×œ×” מסך ×”×ž×¨×›×™×‘×™× ×”×™×•×¦×¨×™× ×ותה. × ×™×¡×™×•×Ÿ להגדיר זהות ×›×–×ת עפ"×™ ×וסף של ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×¤×•×¨×ž×œ×™×™× ×’× ×ž×©×˜×— ×ותה ×•×’× ×™×•×¦×¨ התעמרות ביורוקרטית מיותרת שמרחיקה ×× ×©×™× ×ž×ž× ×”. לכן, רצוי ×©×”×ž×“×™× ×” תתרחק מהגדרת זהות ×ישית עבור ×זרחיה ×•×ª× ×™×— ×œ×”× ×œ×”×’×“×™×¨ ×ותה בעצמ×. ×יך ×”× ×™×¢×©×• ×ת ×–×”? סביר ×œ×”× ×™×— שמספר ההגדרות ×”×פשריות ×™×”×™×” ×–×”×” ×ו קרוב לזה של מספר ×”×× ×©×™× ×”×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×”×Ÿ.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 23:36
http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_and_Lesbian_Kingdom_of_the_Coral_Sea
הבדיחה ×”×–×ת כבר היתה והכל..
התגובה שלך by × ×™×‘ — 6 באוקטובר 2011 @ 9:10
ובגדול, ×”×”×‘×“×œ×™× ×”×œ×œ×• ×’× ×œ× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ××£ ×חד מחוץ ×œ×‘× ×™×™×Ÿ × ×¤×ª×œ×™/גילמן ב××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×” + כמה ×˜×¨×—× ×™× ×›×ž×•×š. לכן ×’× ×œ× ×™×’×™×©×• מ×ות ×לפי ישר××œ×™× ×‘×§×©×ª ×©×™× ×•×™. ×–×” פשוט ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ.
התגובה שלך by ×ריק — 5 באוקטובר 2011 @ 20:40
http://tomerpersico.com/2011/10/03/kaniuk/
התגובה שלך by עדו — 5 באוקטובר 2011 @ 17:19
דת ול×ו×
החלטה היסטורית של בית המשפט קבעה ×›×™ ×™×•×¨× ×§× ×™×•×§ ×”×•× ×—×¡×¨ דת. הסיבה לעתירה: ×§× ×™×•×§ הלך בעקבות × ×›×“×• שהוכרז כחסר דת, מ×חר ו×מו ×œ× ×ž×•×›×¨×ª כיהודיה ×¢"×™ הממסד הדתי. למרות שמתבקש ×œ×ž×—×•× ×œ×§× ×™×•×§ כפיי×, יש בעיה. ×§× ×™×•×§ דיבר על חוסר דת ושיוך לל××•× ×”×™×”×•×“×™. כך ממשיך ×§× ×™×•×§ תהליך ×©× ×ž×©×š במ××” ×”××—×¨×•× ×” להפוך דת לל×ו×. קשה ×œ× ×œ×”×™×–×›×¨ ×‘×›×™×©×œ×•× ×• של ×”××— ×“× ×™×ל שרצה שיכירו בו כמי של×ומיותו יהודית ודתו × ×•×¦×¨×™×ª
×”×ª×¤×¨×¡× ×œ×¤× ×™ 4 ×™×ž×™× ×‘- http://www.monitin.org.il
התגובה שלך by ×¢×ž×™×¨× ×‘×¨×•×˜×ž×Ÿ — 5 באוקטובר 2011 @ 17:19
"בישר×ל ×ין ל×ו×; יש רק קבוצות דתיות".
כפי שכבר ×¦×™×™× ×• למעלה, ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×‘×ž×¨×©× ×”×וכלוסין ×§×™×™× ×¡×¢×™×£ "דת" וסעיף "ל×ו×". × ×™×ª×Ÿ לומר ×©×©× ×™×”× ×ž×™×•×ª×¨×™×, ×בל סיווג ×”"ל×ו×" ×”×•× ×›×ב ר×ש גדול יותר מסיווג ×”"דת". להגדיר × ×•×¦×¨×™ ומוסלמי, ×©× ×™×”× ×“×•×‘×¨×™ ערבית, ×›×‘× ×™ דתות ×©×•× ×•×ª, ×–×” עוד ×יכשהו מתקבל על הדעת. להגדיר ×ת ×©× ×™×”× ×›×‘× ×™ ל××•× "ערבי" ×–×” כבר מסובך יותר – לכל הפחות כד××™ לש×ול ×ות×, ×חרת, ב×ותה מידה של הגיון, × ×™×ª×Ÿ להגדיר דוברי צרפתית מפ×ריס, ×ž×•× ×˜×¨×™×ל ×•×§×™× ×©×¡×” ×›×‘× ×™ ל××•× "×¤×¨× ×§×•×¤×•× ×™". ×בל ממשלות ישר×ל לדורותיהן התייחסו בעיקר לצורך בהגדרה "מיהו יהודי", ×•×œ× ×›"×› ×כפת להן ×ž×”×’×•×™×™× ×™×™×ž×— שמ×. מצד ×©× ×™, ×ין סיבה לה××©×™× ×ותן יותר מדי – ר×ו להלן.
"לכ×ורה, צריך ×”×™×” לצפות ×©×”×¦×™×•× ×™×, ×©× ×בקו בשצף קצף ×‘×¨×‘× ×™× ×•×˜×¢× ×• ×‘×¢×§×©× ×•×ª ×©×”×™×”×•×“×™× ××™× × ×§×‘×•×¦×” דתית ××œ× ×§×‘×•×¦×” ל×ומית, יקימו ×ž×“×™× ×” ×—×™×œ×•× ×™×ª".
הבעיה ×”×™× ×©××™-×פשר ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” מתוך רשימה כתובה של ×¢×§×¨×•× ×•×ª מופשטי×, ×™×¤×™× ×›×›×œ שיהיו. ×œ×ž×“×™× ×•×ª יש ×ª×›×•× ×” ×ž×¢×¦×‘× ×ª: ×—×™×™× ×‘×”×Ÿ ×‘× ×™ ×ד×. ל×לה יש ×œ×¤×¢×ž×™× ×“×¢×•×ª ×©×œ× ×›×œ-כך מסתדרות ×¢× ×¢×§×¨×•× ×•×ª ×ž×•×¤×©×˜×™× ×©×ž×™×©×”×• ×ž× ×¡×” לכפות עליה×. ו×× ×ותו מישהו מספיק ×—×›×, ×”×•× ×פילו ×œ× ×™× ×¡×”.
×ž× ×”×™×’×™ ×”×¦×™×•× ×•×ª יכלו לחשוב ×•×œ×ª×›× ×Ÿ מה ×©×”× ×¨×¦×•. הרוב המוחלט של ×‘× ×™ ×”×ד×, שר×ו ×ת ×¢×¦×ž× ×›×™×”×•×“×™× ×•× ×ª×¤×¡×• כך ×‘×¢×™× ×™ סביבת×, ×‘× ×• ×ת ×–×”×•×ª× ×›×™×”×•×“×™×, בין היתר, מתוך ×ž×¨×›×™×‘×™× ×“×ª×™×™×. ×œ× ×¨×§ מתוך ×ž×¨×›×™×‘×™× ×“×ª×™×™× â€“ ×× ×™ ×ž×©×•×›× ×¢ ש×ילו ערך מישהו ×‘×–×ž× ×• סקר בש×לת יהדותו של ×“× ×™×ל רופ×יזן, ×”×•× ×”×™×” מקבל ×œ× ×ž×¢×˜ תשובות המסכימות ×¢× ×”×™×•×ª×• יהודי – ×בל ×’×, ובעיקר, מה×. במצב ×›×–×”, כדי ×œ× ×¡×•×ª לעצב זהות יהודית חדשה, × ×˜×•×œ×ª בסיס דתי, צריך להיות ×ו ×ž×©×•×¢×ž× ×ו מגלומן. מייסדי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×”×™×• ××£ ×חד ×ž×”× "ל; קשה לה××©×™× ××•×ª× ×‘×›×š.
"×× ×”×™×• ×œ× ×• פחות ×©×‘×˜×™× ×•×™×•×ª×¨ ל××•×ž×™× ×‘×¢×•×œ×, ×”×•× ×”×™×” ×ž×§×•× ×¨×¢ פחות"
×”× ×¢×¨ המתבגר שבי ×ž× ×¡×” לומר ש×ילו כל הבחורות היו ×‘×œ×•× ×“×™× ×™×•×ª × ×™×ž×¤×•×ž× ×™×•×ª, ×”×¢×•×œ× ×”×™×” ×ž×§×•× ×¢×•×“ יותר טוב.
××•×ž× ×, ×× ×™ מבוגר מכדי לטעון ×ת ×–×” ×‘×¨×¦×™× ×•×ª, ×בל ×”×˜×¢× ×” שלך שקולה לזו שלעיל. ל××•×ž×™× ××™× × × ×•×¦×¨×™× ×ž×¤× ×™ שמישהו × ×•×¨× ×¨×•×¦×” בכך; ×”× × ×•×¦×¨×™× ×ž×ª×•×š תהליך ×רוך ובד"×› רווי ×לימות. ברוב ×”×¢×•×œ× ×”×ª×”×œ×™×š ×”×–×” עוד ×œ× ×”×•×©×œ×. ×פשר, כמובן, להעמיד ×¤× ×™× ×©×§×™×™×ž×ª זהות בין ×זרחות/× ×ª×™× ×•×ª ×‘×ž×“×™× ×” מסוימת ובין ל×ו×, ×בל ××–, ×”×ž×•× ×— "ל×ו×" הופך להיות מיותר במקרה הטוב (למה צריך עוד ×ž×•× ×— ×‘× ×•×¡×£ ל"×זרחות"?), ומתפתחת × ×˜×™×™×” לעיוורון חברתי במקרה הגרוע (×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×˜×•×˜×¡×™ מצוי ×•×’× ×”×•×˜×• מצוי ב-1994 היו ×ž×’×—×›×™× ×ילו היית ×ומר ×œ×”× ×©×©× ×™×”× ×©×™×™×›×™× ×œ"ל××•× ×”×¨×•×× ×“×™").
"×‘×ž×§×•× ×–×ת, החליט בן גוריון – בלי ערעור ×¨×¦×™× ×™, בימיו ×ו ×חר כך – להש×יר על ×›× ×• ×ת המשטר הטורקי, ×©×”×•× ×ž×©×˜×¨ פרה-ל×ומי"
כידוע, מ××– הוחלף המשטר ×”×–×” בטורקיה עצמה במשטר ל×ומי למהדרין. כל כך ל×ומי, שבמשך עשרות ×©× ×™× ×”×•× ×œ× ×”×™×” מוכן לסבול ×ת ×¢×¦× ×§×™×•×ž×” של השפה הכורדית, למשל. ×”×•× ×’× ×œ× ×¢×–×¨ יותר מדי ×œ×™×•×•× ×™× â€“ סליחה, ל"×˜×•×¨×§×™× ×‘× ×™ דתו של הפטרי×רך של ×§×•× ×¡×˜×™× ×™× ×•×¤×•×œ". ×œ× ×¨×§ ×©×¨×•×‘× ×”×ž×•×—×œ×˜ ×˜×¨×•× ×¡×¤×¨×• ×ž×ž×“×™× ×ª-הל××•× ×”×—×“×©×”, ××œ× ×’× ×”× ×•×ª×¨×™× ×œ× ×©×‘×¢×• יותר מדי × ×—×ª (×”×¤×•×’×¨×•× ×”×™×•×•× ×™ ב××™×¡×˜× ×‘×•×œ ב-1955 ×’×¨× ×œ×’×œ × ×•×¡×£ של הגירה ×™×•×•× ×™×ª, שחיסל ×ת ×”×וכלוסייה ×”×™×•×•× ×™×ª בטורקיה כמעט לחלוטין).
בהשוו××” לזה, ×ולי משטר ×”×ž×™×œ×˜×™× ×”×•× ×œ× ×¨×¢×™×•×Ÿ כל כך רע.
"××œ× ×©××–, ×בוי, ×”×™×™× ×• × ×ž×¦××™× ×‘×¡×›× ×” ברורה ומיידית של × ×™×©×•××™ תערובת"
×× ×™ בטוח ×©×œ× ×ž×¢×˜ ×× ×©×™× ×‘×™×©×¨×ל (לפחו יהודי×) רו××™× ×ת ×–×” כך, ×בל ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שזה × ×›×•×Ÿ ×ž×‘×—×™× ×” מצי×ותית. ×’× ×× ×ž×—×¨ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל תפקיע לחלוטין ×ת ×“×™× ×™ המעמד ×”×ישי מידי מוסדות ×“×ª×™×™× (×× ×©×ללה), ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©× ×¨××” גידול חד ×‘×ž×¡×¤×¨× ×©×œ זוגות מעורבי×. ×חרי הכל, ×’× ×›×™×•× ×›×œ זוג מעורב שב×מת רוצה ×œ×”×™× ×©× ×™×›×•×œ לעשות ×–×ת – ×× ×¢×œ-ידי ×©×™× ×•×™ דת רשמי ×¢"×™ ×חד ×ž×‘× ×™ הזוג (ככל ש×× ×™ מבין, בד"×› ×–×” היהודי), ו×× ×¢×œ-ידי טיול קצר לקפריסין (שעלותו ×›×™×•× × ×ž×•×›×” מעלותה של ×—×ª×•× ×” ממוצעת ב××•×œ× ×©×ž×—×•×ª). ×× ×”×ž×“×™× ×” תבטל הגדרה רשמית של דת ול×ו×, סביר ×œ×”× ×™×— ×©×œ×’×•×¨×ž×™× "×”× ××‘×§×™× ×‘× ×™×©×•××™ תערובת" (יד ל××—×™× ×•×“×•×ž×™×•) ×™×”×™×” בסיס פחות מוצק לפעילות×, ×בל ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ עד כמה ×”× ×‘×מת ×ž×”×•×•×™× ×’×•×¨× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™ בזירה.
"הטקס הפג×× ×™ ×”×ž×©×•× ×” שערך ערפ×ת ב×מצע ×©× ×•×ª ×”×ª×©×¢×™× ×¦×£ ×›×ן בזכרון"
פרט, × ×ž×§ והסבר, בבקשה.
כמו"×›, מ×ין ×”×˜×¢× ×” ×©×”×›× ×¢× ×™× ×ž×—×•×’×• של רטוש היו ב×מת פג×× ×™×?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 17:20
כל ×”× ××•× ×”×רוך ×”×–×” ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ×× ×”×™×™× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ פרקי זמן של, × × ×™×—, כמה עשרות ×©× ×™× ×‘×•×“×“×•×ª. ××£ ×חד ×œ× ×ž×¦×¤×” ×‘×¨×¦×™× ×•×ª שכל ×‘× ×™ ההוטו והטוטסי יקומו בבוקר למחרת הקמת הרפובליקה ברו×× ×“×” ויכריזו ×©×”× ×‘× ×™ הל××•× ×”×¨×•×× ×“×™. ×בל מהדור ×”×‘× ×›×‘×¨ ×פשר לצפות לקצת יותר. ומהדור ש×חריו עוד יותר. ×•×›× "ל ×‘× ×•×’×¢ ×œ× ×™×©×•××™ תערובת – מישהו ×”×מין ×‘×©× ×•×ª ×”×©×™×©×™× ×‘×רה"ב שיהיו כל כך הרבה זוגות ×ž×¢×•×¨×‘×™× ×©×œ ×©×—×•×¨×™× ×•×œ×‘× ×™×? ×ו שיהיה × ×©×™× ×©×—×•×¨ (מעורב?), לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ?
ו×תה ×’× ×¦×•×“×§ ש"ל×ו×" צריך להיות שווה בדיוק ל×זרחות, ושזה ×ž×•× ×— מיותר לחלוטין. כל דובר צרפתית ×ו מהגר מצרפת יכול להחליט בעצמו על היחס שלו לצרפת. ×ולי ×”×•× ×ž×œ× ×’×¢×’×•×¢×™× ×•× ×•×¡×˜×œ×’×™×” ו×ולי ×”×•× ×œ× ×¡×•×‘×œ ×©×•× ×“×‘×¨ שקשור ×‘×ž×“×™× ×” הזו.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 18:43
"××£ ×חד ×œ× ×ž×¦×¤×” ×‘×¨×¦×™× ×•×ª שכל ×‘× ×™ ההוטו והטוטסי יקומו בבוקר למחרת הקמת הרפובליקה ברו×× ×“×” ויכריזו ×©×”× ×‘× ×™ הל××•× ×”×¨×•×× ×“×™."
×× ×›×š, כבר ×”×ª×§×“×ž× ×•. הבעיה ×”×™× ×©×ותה דרישה בדיוק, ש×ת ×¦×™×™× ×ª כמגוחכת, עולה מהפוסט של יוסי ומובעת מפורשות בתגובה של עוזי ××•×¨× ×Ÿ למטה.
"×•×›× "ל ×‘× ×•×’×¢ ×œ× ×™×©×•××™ תערובת – מישהו ×”×מין ×‘×©× ×•×ª ×”×©×™×©×™× ×‘×רה"ב שיהיו כל כך הרבה זוגות ×ž×¢×•×¨×‘×™× ×©×œ ×©×—×•×¨×™× ×•×œ×‘× ×™×?"
××”, יש כמה הבדלי×. ×”×©×—×•×¨×™× ×•×”×œ×‘× ×™× ×‘×רה"ב ×ž×“×‘×¨×™× ×ותה שפה, ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×¨×•×‘ ל×ותה דת, ובהרבה ×ž×§×¨×™× ×—×™×™× ×‘×ותה סביבה חברתית. ×’× ×ין סיכסוך על שליטה במש××‘×™× ×‘×™×Ÿ ×”×©×—×•×¨×™× ×•×‘×™×Ÿ ×”×œ×‘× ×™×.
לדעתי, קיומו של הסיכסוך היהודי-ערבי ×”×•× ×”×’×•×¨× ×”×¢×™×§×¨×™ ×”×ž×•× ×¢ התבוללות הדדית של שתי הקבוצות ×”×לה בישר×ל (×× ×™ ×œ× ×ž×©×ª×ž×© ×‘×ž×•× ×— "התבוללות" ×›×ž×•× ×— שלילי).
"ו×תה ×’× ×¦×•×“×§ ש"ל×ו×" צריך להיות שווה בדיוק ל×זרחות"
×× ×™ ×œ× ×ומר מה ×”×•× ×¦×¨×™×š להיות. ×× ×™ ×ומר שכד××™ מ×וד ×œ×ž×“×™× ×” ×œ× ×œ× ×¡×•×ª לתת לו הגדרות פורמליות, למען טובת ×זרחיה מכל המגזרי×.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 20:09
1. ×œ× ×¨×יתי שגורביץ ×ו ××•×¨× ×Ÿ התייחסו למסגרת זמן שתהליך ×›×–×” יכול לקחת, ×בל לפחות ×תה ו×× ×™ ×ž×¡×›×™×ž×™× ×©×ª×”×œ×™×š ×›×–×” יכול להיות מ×וד ×רוך. מה ש×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™× ×” ×–×” ×× ×תה חושב שהתהליך ×”×–×” ×œ× ×¦×¨×™×š לקרות.
2. ביבשת ×מריקה ×”×™×œ×™×“×™× ×œ× ×“×™×‘×¨×• ×ת שפת המתיישבי×, ×”×™×” ועוד ×יך מ×בק על מש×בי×, והסביבה החברתית של הקבוצות ×œ× ×”×™×ª×” יכולה להיות ×©×•× ×” יותר. ×›×©×¨×•×¦×™× ×פשר לעשות ××™× ×˜×’×¨×¦×™×”.
3. ממש ×œ× ×‘× ×œ×™ להתעסק ×‘×¡×ž× ×˜×™×§×”, ×בל ×× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ××– ×“×•×•×§× ×›×Ÿ צריך להגדיר מה ×–×” בדיוק ×ומר.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:24
1. ×בוי. ××•×¨× ×Ÿ במפורש, וגורביץ במשתמע, ×“×•×¨×©×™× ×©×”×ž×“×™× ×” תכריז, ×›×ן ועכשיו, על קיומו של ל××•× ×™×©×¨×לי. ××œ×•×”×™× ×™×•×“×¢ למי ×–×” יעזור.
2. ×”×™×œ×™×“×™× ×”××ž×¨×™×§× ×™× ×‘×¦×¤×•×Ÿ ×מריקה הוכחדו ברוב×, והקבוצות שהצליחו לשרוד ×œ× × ×ª×¤×¡×• כמ×יימות על ×יש מ××– תחילת המ××” ×”-20. ×× ×™ ×פילו ×œ× ×‘×˜×•×— שהן × ×¤×œ×• קורבן לחוקי ×’×–×¢ ×›×לה ו××—×¨×™× ×‘×ž×”×œ×š המ××” ×”×–×ת. מצד ×©× ×™, הן ×’× ×œ× ×יימו להשיב ×ת ×”×œ×‘× ×™× ×œ×רצות מוצ×× ×•×œ×”×¤×•×š ×ת ×רה"ב ×œ×ž×“×™× ×” ××™× ×“×™×× ×™×ª.
××™× ×˜×’×¨×¦×™×” ×–×” טוב, ×בל יש ×ª× ××™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×©×”×™× ×“×•×¨×©×ª, ולמרבה הצער ישר×ל עדיין רחוקה ×ž×”× (×בל רצוי מ×וד ×©×”×™× ×ª×’×™×¢ לש×).
3. כמו ש×מרתי כבר, קבוצת ×”×× ×©×™× ×”×¨×•××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×™×”×•×“×™× ×•×”× ×ª×¤×¡×™× ×›×š ×‘×¢×™× ×™ ×”×חרי×. זו ××™× ×” הגדרה ש×פשר לעשות ×תה משהו ×ž×‘×—×™× ×” משפטית, ×בל מצד ×©× ×™, ×’× ×œ× ×¦×¨×™×š.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 20:29
1. להכריז צריך ×›×ן ועכשיו. להטמיע ייקח זמן ומ×מץ. ×בל ×× ×œ× × ×ª×—×™×œ ×ת התהליך ××– ×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×¡×™×™× ×ותו.
2. ×–×” × ×©×ž×¢ כמו תרוצי×. ×ין ×©× ×™ ×ž×¦×‘×™× ×–×”×™× ×‘×”×¡×˜×•×¨×™×” וה××™× ×“×™×× ×™× ×’× ×”×™×• ×דומי עור ×•×œ× ×—×•×ž×™ עור. 20% ×זרחי ישר×ל ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× ×ž×”×•×•×™× ××™×•× ×¢×œ ××£ ×חד ×•×œ× ×ž××™×™×ž×™× ×œ×©×œ×•×— ××£ ×חד ×œ×©×•× ×ž×§×•× ×—×•×¥ ממיעוט מבוטל, ×•×’× ×ž×™×¢×•×˜ יהודי מקביל יש. ×פשר להשתלט עליה×. מה ×ž×•× ×¢ מישר×ל להכריז עוד ×”×™×•× ×©×”×™× ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה?
3. זו ××™× ×” ההגדרה ש×ימצה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ×¢× ×”×”×’×“×¨×” הזו ×ין לי ×©×•× ×‘×¢×™×” בכלל.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:44
1. ×œ× ×©×ž×¢×ª מספיק הכרזות ×©×œ× ×”×™×” להן כיסוי? (×× ×™ הפסקתי לספור ב"מחשב לכל ילד". ×–×” ×”×™×” מזמן.) במקרה ×”×–×”, הכרזה על "ל××•× ×™×©×¨×לי" ×œ× ×ª×™×¦×•×¨ ×©×•× ×ž×¦×‘ חדש ורק תעצבן כל ×ž×™× ×™ ×—×•×’×™× (×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™×). לעומת ×–×ת, החלטתה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל להפסיק ×¨×™×©×•× ×©×œ ל××•× ×¢×‘×•×¨ ×זרחיה ×•×œ× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ ×œ×¨×™×©×•×ž×™× ×§×•×“×ž×™× ×‘×©×•× ×—×§×™×§×” ×ו החלטה ×ž× ×”×œ×™×ª תעורר פחות ×–×¢×, ×•×’× ×ª×•×¢×™×œ יותר. דרך ×גב, הפסקת ×¨×™×©×•× ×©×œ ל××•× ×¢×‘×•×¨ ×זרחי ישר×ל ××™× ×” מחייבת הפסקת ×¨×™×©×•× ×©×œ דת ו××™× ×” שוללת ×ת בירור הל××•× ×©×œ ××“× ×”×ž×‘×§×© להת×זרח בישר×ל (למשל, במסגרת חוק השבות). ×יך לעשות בירור ×›×–×”, ×–×ת ש×לה ×חרת.
2. טוב ש×ת ×ž×‘×™× ×” ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ××™× × ×ž×”×•×•×™× ×יו×. עכשיו × ×©×ר לך ×œ×©×›× ×¢ בכך ×ת רוב ×זרחי ישר×ל היהודי×. ×× ×™ חושב שזו משימה בלתי-×פשרית בלי ×©×™×™×ž×¦× ×¤×ª×¨×•×Ÿ פוליטי לסיכסוך ×‘×™× × ×• ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×‘×¢×™× ×™, זוהי הסיבה העיקרית לכך ש×ת הפתרון ×”× "ל ×”×™×” צריך ×œ×ž×¦×•× ×תמול (לעז×זל, כבר ×œ×¤× ×™ 20 ×©× ×”!), ולכך שבמסגרת מצי×ת הפתרון ×ין ×˜×¢× ×œ×”×ª×¢×§×© על עוד כמה קמ"ר של שטח לכ×ן ×ו לכ×ן.
3. ×œ× ×מרתי שהמצב ×”×§×™×™× ×›×™×•× ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×•× ×¨×¦×•×™. × ×™×¡×™×ª×™ להסביר למה ×”×•× × ×•×¦×¨ ולמה ×ין הכרח ×œ×”× ×™×— ×ת קיומה של ×יזושהי ×›×•×•× ×ª זדון מצד מייסדי ×”×ž×“×™× ×” ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 21:55
×”× ×™×ª×•×— ×”×–×” מ×וד ×œ× ×¨×¦×™× ×™, ×פילו רדוד משהו. ×”×”× ×—×” שהזהות היהודית מבוססת רק על שמירת מצוות ×”×™× ×ª×¤×™×¡×” חרדית שיש המון ×©×œ× ×ž×¡×›×™×ž×™× ×יתה. יש ×‘×¢×•×œ× ×”×”×’×•×ª היהודי קשת של דעות ביחס לזהות היהודית. יוסי ×”×‘×™× ×¤×” ציטוט ×חד, שהו×, ×גב, של רב סעדיה ×’×ון ב××ž×•× ×•×ª ודעות ×•×œ× ×ž×”×ª×œ×ž×•×“, ומסתמך עליו. יש הרבה מ×וד ×”× ×—×•×ª ×חרות: יהודי ×”×•× ×‘×Ÿ ל×× ×™×”×•×“×™×”, מי שמזדהה ×¢× ×”×ª×¨×‘×•×ª היהודית וכן הל××”. בן גוריון ש×ל 50 ×× ×©×™ רוח (×‘×™×ž×™× ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל עוד ייחסה חשיבות למה ש××•×ž×¨×™× ××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי×) וקיבל תשובות רבות ×•×©×•× ×•×ª לש×לת הזהות היהודית. (×•×œ×ž×¢×•× ×™× ×™×, הסוציולוג ×ליעזר בן רפ×ל כתב רבות על ×”× ×•×©×.)
הברכה במה שעשה ×™×•×¨× ×§× ×™×•×§ ×–×” שסוף-סוף בית המשפט הכיר בכך שהל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×œ× ×—×•×¤×£ ×ת ההלכה ×”×ורתודוקסית. ו×ולי, מי יודע, ייתן ×ž×§×•× ×œ×—×™×•×ª פה בתור ×™×”×•×“×™× ×—×™×œ×•× ×™× ×‘×œ×™ תחושות ×שמה ×•× ×§×™×¤×•×ª מצפון מצד פקידי הדת של ×”×ž×“×™× ×”.
התגובה שלך by × ×¢× — 5 באוקטובר 2011 @ 17:20
×–×” צעד קטן ומבורך, ×בל הש×לה ×”×™× ×× ×”×•× ×œ× ×™×”×™×” בטל ×‘×©×™×©×™× ×‘×¢×•×“ עשר ×©× ×™×, כש×חוז ×”×—×¨×“×™× ×‘×וכלוסיה יעלה בצורה משמעותית ביותר, ×•×”×œ× ×’× ×›×™×•× ×›×•×—× ×”×¤×•×œ×™×˜×™ עולה על ×”×—×™×œ×•× ×™.
סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×ž×“×™× ×” רק תהפוך להיות יותר דתית – כלומר, פחות ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה.
התגובה שלך by יעל — 5 באוקטובר 2011 @ 17:27
צריך לזכור שיש ×’× ×ª×”×œ×™×š מ×וד חזק של חזרה בש×לה שמחפה קצת על הריבוי הטבעי של ×”×—×¨×“×™× (שימי לב שיהדות התורה, למשל, שמורכבת כמעט רק ×ž×ž×¦×‘×™×¢×™× ×—×¨×“×™×, גדלה בקצב ×יטי מ×וד). ×œ×¤× ×™ שיהיה ×›×ן רוב חרדי ×™×”×™×” רוב מוסלמי (×’× ×œ×œ× ×¢×¨×‘×™×™ השטחי×). ×× ×™ ×ישית מ×וד מפחד משליטה של תרבות מסורתית-שבטית על ×”×ž×“×™× ×” שלי. הפתרון ×”×”×’×™×•× ×™ היחיד ×”×•× ×œ×”×¤×™×œ ×ת ×”×ž×—×¡×•×ž×™× ×©×‘×™×Ÿ ×™×”×•×“×™× ×œ×¢×¨×‘×™× ×•×œ×§×•×•×ª לתהליך חזק של מערביזציה ×צל ערביי ישר×ל. כבר עכשיו התרבות של ערביי ישר×ל מערבית וליברלית יותר משל ×לו ברוב ×רצות ערב. ×œ× ×”×™×™×ª×™ רוצה לחיות ×‘×ž×“×™× ×” ×©× ×©×œ×˜×ª ×¢"×™ התפיסה של החברה הערבית כיו×, ×בל ×ולי עוד מ××” ×©× ×”, ×× ×™×©×¨×ל תפעל × ×›×•×Ÿ, ר×ש ממשלה ערבי ×œ× ×™×”×™×” רעיון כל כך מפחיד. במידה מסויימת, ×”×ª× ×ª×§×•×ª מהתפיסה הדתית של ×”×ž×“×™× ×” עשויה להיות מה שיציל ×ת ×”×וכלוסיה היהודית ×ž×¤× ×™ דיקטטורה ערבית.
התגובה שלך by × ×ž×¨×•×“ — 5 באוקטובר 2011 @ 18:33
×‘×¢× ×™×™×Ÿ הגידול במפלגות הדתיות, ×ל תשכח שחלק גדול מקהל היעד של יהדות התורה – ×—×¨×“×™× ××©×›× ×–×™× – ×œ× ×ž×¦×‘×™×¢ כלל ×œ×›× ×¡×ª, בהור×ת ×¨×‘× ×™×•.
התגובה שלך by ×ור ב — 5 באוקטובר 2011 @ 20:03
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שהמילה "שמירת מצוות" הופיעה בטקסט. הזהות היהודית מתבססת על ×©× ×ת זרי×. בן גוריון ×ולי ש×ל ××™× ×˜×œ×§×˜×•××œ×™× "מהו יהודי", ×בל בסופו של דבר הלך ×¢× ×”×¨×‘× ×™×.
התגובה שלך by ygurvitz — 5 באוקטובר 2011 @ 18:16
רק במובן שכל זהות ב×שר ×”×™× ×ž×ª×‘×¡×¡×ª על ×©× ×ת כל זהות ×חרת, מעבר לזה דיברת שטויות ×ž×©×•× ×©×™×©×¢×™×”×• ליבוביץ' למשל ×–×™×”×” עצמו כיהודי בכל מובן ×פשרי כולל שמירת מצוות ×•×œ× ×©× × ×–×¨×™× ×’× ××™× ×©×˜×™×™×Ÿ ××– ×”× ×” עד ×חת, ×ו… רגע ×’× ×§×¤×§× ×•×©×¤×™× ×•×–×”.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 5 באוקטובר 2011 @ 19:13
קשקוש. זכור ×ת התגובה של לייבוביץ' ×œ×”×ª× ×¦×¨×•×ª×• של ×•×¢× ×•× ×•. מעבר לזה – ×תה ב×מת הב×ת ×‘×¨×¦×™× ×•×ª ×ת ×©×¤×™× ×•×–×” ×›×“×•×’×ž× ×œ×™×”×•×“×™? ×”×יש ×©× ×•×“×” מהקהילה היהודית בשל כפירה ועזב בלי להסתכל ×חורה, פיתח ×× ×˜×™-תי×ולוגיה והפך ×œ×©× × ×¨×“×£ ל×ת××™×–×, הפך ×צלך ליהודי?
התגובה שלך by ygurvitz — 5 באוקטובר 2011 @ 19:15
× ×™×˜×¤×•×§,×ולי ×”×•× ×”×¤×š ×©× × ×¨×“×£ ל×ת××™×–× ×בל ×œ× ×¨××” ×ת עצמו ×›×ת×יסט.
התגובה שלך by עדו — 5 באוקטובר 2011 @ 19:45
×’× ×™×©×• ×”× ×•×¦×¨×™ סבל ×œ× ×ž×¢×˜ מר×שי הדת היהודית של תקופתו, שהייתה ×œ×”× ×›× ×¨××” מעורבות × ×™×›×¨×ª בהוצ×תו להורג (× ×™×ª×Ÿ לומר שזה קצת יותר חמור ×ž× ×™×“×•×™). להבדיל ×ž×©×¤×™× ×•×–×”, ישו ממש ייסד דת חדשה (×× ×›×™ ×ולי עוד ×œ× ×™×“×¢ ×–×ת). ××£ על פי כן, התייחסות לישו ×›×ל יהודי ×”×™× ×“×‘×¨ ×”×’×™×•× ×™ לחלוטין.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 5 באוקטובר 2011 @ 20:12
×©×¤×™× ×•×–×” ×”×•× ×œ× ×¡×ª× ×™×”×•×“×™, ×”×•× ×™×”×•×“×™ יקר.
×× ×‘×¢× ×™×š יחס הקהילה היהודית למישהו מהווה קריטריון לשיוכו ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™, ××– ×תה ×—×•×˜× ×¤×¢×ž×™×™×, ×חת בכך ש×תה מקבל ×ת פסיקת×, ×©× ×™×ª ש×תה ×ž×¢× ×™×§ ×œ×”× ×ת החשיבות הזו. מ×ד ×œ× ×™×”×•×“×™ מצדך ×גב.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 6 באוקטובר 2011 @ 11:12
×œ× × ×¨××” לך מוזר ש×תה לוקח ×¢× ×™×™×Ÿ חברתי לחלוטין כמו הגדרה ××ª× ×™×ª/ל×ומיות/דת והופך ×ותה ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×ישי? ×™×•×¦× ×©×× ×™×™×—×¡× ×©×œ כל ×”×™×”×•×“×™× ×›×•×œ× ×œ×©×¤×™× ×•×–×” ×œ× ×ž×©×¤×™×¢ ×›×”×•× ×–×” על יהדותו ××– מה ×ž×•× ×¢ ×ž×ž× ×™ להגדיר ×ת עצמי כטטרי? כמו ×©×¤×™× ×•×–×” ×’× ×× ×™ ×œ× ×—×•×œ×§ ×ת דת×, ×”× ×œ× ×ž×—×©×™×‘×™× ×ותי ל×חד ×ž×”× ×•×›×œ מה שיש לי ×–×” ×©×’×“×œ× ×• ב×ותו ×ž×§×•× ×•×™×© ×œ× ×• קשר ×’× ×˜×™ ×ž×¡×•×™× (קטן ככל שיהיה).
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 7 באוקטובר 2011 @ 13:58
×‘× ×™ הל××•× ×”×™×”×•×“×™ ×—×•×œ×§×™× ×ž×•×¦× ××ª× ×™, תרבות ודת. ×× ×œ× ×‘×¨×•×¨ לך הקשר התרבותי בין יהודי ×ž×•×•×™×œ× ×” ליהודי מעיר×ק ××– ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ להסביר לך ×ת ×–×”. ×©×¤×™× ×•×–×” ×”×•× ×™×”×•×“×™ ×›×™ ×”×•× × ×•×œ×“ יהודי, ×”×•× ×œ× ×‘×—×¨ ×ת משפחתו ו×ת הקהילה בה × ×•×œ×“ ×”×ª×—× ×š וגדל, ×”×•× ×‘×Ÿ עמו, זהות ×”×™× ×¢× ×™×™×Ÿ ×ישי.
××£ ×חד ×œ× ×¢×¨×¢×¨ על היות ×©×¤×™× ×•×–×” יהודי במובן ×”×–×”, הפילוסופיה שלו לעומת ×–×ת × ×—×©×‘×” לכפירה בעיקרי ×”××ž×•× ×” הדתית היהודית, ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ בורך ×‘×‘× ×™× ×¨×‘×™× ×©×›×¤×¨×• בעיקרי ×”××ž×•× ×” ×™×”×“×•×ª× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×¤×’×”, סימן מובהק לכך ×”×•× ×©×™×œ×“×™×”× ×™×”×•×“×™×.
×œ×¢× ×™×™×Ÿ הטטריות שלך, כפי ש×מרת ×תה תזקק להצהיר על טטריותך ×ולי ××£ ×œ×©×›× ×¢ ××“× ×ו ×©× ×™×™× ×‘×›×š. על יהדותך ×תה ×œ× ×¦×¨×™×š להצהיר, ×–×” פשוט קרה לך ×›×©× ×•×œ×“×ª.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 7 באוקטובר 2011 @ 16:06
"×œ×¢× ×™×™×Ÿ הטטריות שלך, כפי ש×מרת ×תה תזקק להצהיר על טטריותך ×ולי ××£ ×œ×©×›× ×¢ ××“× ×ו ×©× ×™×™× ×‘×›×š. על יהדותך ×תה ×œ× ×¦×¨×™×š להצהיר, ×–×” פשוט קרה לך ×›×©× ×•×œ×“×ª."
הפסקה ×”×–×ת מדגימה היטב ×ת הכשל התפיסתי המשותף לישר××œ×™× ×¨×‘×™×. ×ין ×©×•× ×”×‘×“×œ ×¢×§×¨×•× ×™ בין הזהות היהודית לזו הטטרית (×ו לזו ההומוסקסו×לית, לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ). הכל ×¢× ×™×™×Ÿ של תפיסה עצמית ותפיסה ×¢"×™ הסביבה — שכמובן, משפיעות זו על זו.
×תה רו××” ×ת ×לכס כיהודי — ×–×” × ×ª×•×Ÿ. ייתכן ×•×’× ×”×•× ×¨×•××” ×ת עצמו כך (×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×—).
×× ×”×•× ×‘×¨×¦×™× ×•×ª יר××” ×ת עצמו כטטרי וייתפס כך ×¢"×™ הסביבה — ×”×•× ×™×”×™×” טטרי. ×× ×תה תהיה היחיד שרו××” בו יהודי — לצופה מן הצד ×œ× ×ª×”×™×” ×©×•× ×¡×™×‘×” להחשיב ×ותו ליהודי.
×ת ×©×¤×™× ×•×–×” מקובל ×›×™×•× ×œ×¨×ות כיהודי. ×× ×”×•× ×¨××” ×ת עצמו כך ×ו ×œ× — קשה לדעת. ×בל ×’× ×× ×œ×, ×”×•× ××™× ×• היחיד ש"× ×•×›×¡" ×¢"×™ קבוצה ×›×–×ת ×ו ×חרת. גליל×ו גליל××™ ול××•× ×רדו דה ×•×™× ×¦'×™ היו מן ×¡×ª× ×ž×•×¤×ª×¢×™× ×ž×›×š ×©×”×™×•× ×ž×—×©×™×‘×™× ××•×ª× ×œ×יטלקי×.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 7 באוקטובר 2011 @ 17:12
×œ× ×ž×¡×›×™×.
להיסטוריה ×”×ישית של ××“× ×™×© משמעות קריטית לזהות שלו, ×תה ×œ× ×™×›×•×œ להחליט ש×תה טטרי ×ž×©×•× ×©×תה ×œ× ×™×›×•×œ לבחור ×ת ×מך. רק ×מהות טטריות מולידות טטרי×, רק ×מהות ערביות מולידות ×¢×¨×‘×™× ×•×¨×§ ×מהות יהודיות מולידות יהודי×. ×× ×™×¨×¦×” ×לכס לר×ות עצמו טטרי ×”×•× ×™×›×•×œ לעבור לק××–×ן לש×ת ×ישה מקומית ולהוליד ×˜×˜×¨×™× ×’××™× ×–×” ×”×›×™ קרוב שיוכל, עדי טטריות ×’×•×¤× ×œ× ×™×’×™×¢ עד עול×.
×גב ×’××™×, מצטער, ×œ× ×§×•× ×”. הומוסקסו×ליות ×”×™× ×œ× ×–×”×•×ª ל×ומית, ×”×™× ××•×¨×™×™× ×˜×¦×™×” ×ž×™× ×™×ª, קרי, ×ª×›×•× ×” ביולוגית כמו צבע ×¢× ×™×™×. ×תה ×œ× ×ª×•×¤×¡ הומוסקסו×ל כגזען רק ×ž×©×•× ×©×”×•× ×œ× ×™×ª×—×ª×Ÿ ×¢× ×ž×™ ש××™× ×• הומוסקסו×ל, ×תה ×’× ×™×›×•×œ להיות הומוסקסו×ל יהודי ×ו ערבי ×ו טטרי לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ.
×œ×›×©×ª×§×•× ×”×•×ž×•×¡×§×¡×•×ליסטן ×× ×™ ×× ×™ ×שקול שוב ×ת עמדתי, ×ל תעצור × ×©×™×ž×ª×š בציפייה.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 8 באוקטובר 2011 @ 13:45
מה ×¢× ××ž× ×™×”×•×“×™×” ו××‘× ×˜×˜×¨×™? ×ו ××ž× ×˜×˜×¨×™×ª ו××‘× ×™×”×•×“×™?
× ×¨××” שה"זהות היהודית" ×”×™× ×‘×›×œ ×–×ת יותר דתית מ×שר ביולוגית, ל×? ××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה יודע משהו על ×”×“× "× ×”×ž×™×˜×•×›×•× ×“×¨×™×לי ש×× ×™ ל×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 באוקטובר 2011 @ 15:27
מבזק ביולוגי:
×ין הוכחה חד משמעית שהומוסקסו×ליות ×צל ×‘× ×™ ××“× ×”×™× ×ª×›×•× ×” ×’× ×˜×™×ª. ×ין גן בודד ×ו קבוצת ×’× ×™× ×©×§×•×‘×¢×ª ×ת ×”× ×˜×™×™×” ×”×ž×™× ×™×ª של ×ד×. ×œ× ×–×•×”×” חלבון כלשהו ×¢× ×¤×¢×™×œ×•×ª דומה.
כן, ×צל חיות רבות × ×˜×™×™×” ×ž×™× ×™×ª ×”×™× ×’× ×˜×™×ª, ×‘×™× ×™×”× ×™×© ×’× ×™×•× ×§×™×. ×”×× ×–×” ×ומר משהו על ×‘× ×™ ×ד×? ×ולי. ×בל ייתכן שזהות ×ž×™× ×™×ª ×× ×•×©×™×ª ×”×™× ×ª×•×¦×¨ מורכב יותר של ×’× ×˜×™×§×”, התפתחות עוברית ו×פילו ×’×•×¨×ž×™× ×¡×‘×™×‘×ª×™×™×. יעיד על כך ×”×חוז הגבוהה והתווך ×”× ×¨×—×‘ של ביסקסו×ליות.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 8 באוקטובר 2011 @ 23:19
לגבי ההיסטוריה ×”×ישית של ××“× ×•×”×©×¤×¢×ª×” על זהותו — ×–×” × ×›×•×Ÿ ×ž×‘×—×™× ×” סטטיסטית, פשוט ×›×™ הרוב המוחלט של ×‘× ×™ ×”×ד×, ×פילו היו×, ×—×™ ×ת כל חייו בסביבה תרבותית שלתוכה × ×•×œ×“ וגדל, כך ×©×ž×ž×™×œ× ×ין סיכוי ש××•×ª× ×× ×©×™× ×™×©× ×• ×ת זהות×. ×בל ×–×” חסר שחר ×ž×‘×—×™× ×” ×¢×§×¨×•× ×™×ª: ילד ×©× ×•×œ×“ ל××ž× ×™×”×•×“×™×™×”, × ×ž×¡×¨ ל×ימוץ ×‘×™×•× ×œ×™×“×ª×• וגדל במשפחה ××¨×ž× ×™×ª, × ×מר, ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×—×©×•×‘ ×©×”×•× ×™×”×•×“×™ ××œ× ×× ×ž×™×©×”×• יגלה לו.
לגבי הומוסקסו×ליות — מה ש×לכס ×מר. ×•× ×™×ª×Ÿ להוסיף ×©×œ× ×ž×¢×˜ ×× ×©×™× ×œ×ורך ההיסטוריה — בעלי שררה ו×מצעי×, ××œ× ×ž×” — הרשו ×œ×¢×¦×ž× ×œ×‘×¢×•×œ הן × ×¢×¨×•×ª יפות והן × ×¢×¨×™× ×™×¤×™×, מבלי להתעמק יותר מדי בש×לת ×–×”×•×ª× ×›×‘×¢×œ×™ × ×˜×™×” ×ž×™× ×™×ª מסוימת.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 8 באוקטובר 2011 @ 23:51
×œ× ×¨×§ שלי ×œ× ×‘×¨×•×¨ הקשר בין יהודי עירקי ×œ×•×™×œ× ××™, ×× ×™ יכול להבטיח לך שלרוב ×™×”×•×“×™× ×—×™×œ×•× ×™×™× ×ž×•×™×œ× × ×’× ×œ× ×‘×¨×•×¨ הקשר. ×× ×תה ×œ× ×ž×מין לי ×תה מוזמן לבדוק ×ת יחסה של ×”×¦×™×•× ×•×ª המוקדמת ליהדות המזרח ×ו של ×™×”×•×“×™× ×ž×‘×¨×™×”"מ לספרדי×. ×‘×©× ×™ ×”×ž×§×¨×™× ×”××©×›× ×–×™× ×¨×ו ×‘×¡×¤×¨×“×™× ×¢×¨×‘×™× ×•×ª×• ל×.
והסיבה לכך, ×× ×œ×¨×’×¢ × ×ª×¢×œ× ×ž×”×’×–×¢× ×•×ª, ×”×™× ×¤×©×•×˜×” – לספרדי, ×ו ×¨×—× × ×œ×™×¦×œ×Ÿ ×ª×™×ž× ×™ ×ו ×תיופי, ×ין קשר ×œ×©×•× ×™ ×ו ×’×וגרפי ליהודי ××©×›× ×–. הקשר היחיד ×”×•× ×“×ª×™, וברגע ×©×”×•× × ×¢×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ××– × ×¢×œ× ×’× ×”×§×©×¨ התרבותי.
××™×–×” תרבות, פרט לתרבות הדתית, ×—×•×œ×§×™× ×™×”×•×“×™× ×ž×¢×¨×‘×™×™× ×•×™×”×•×“×™× ×©×—×™×™× ×‘×ž×™×“× ×•×ª שעדיין ×œ× ×™×¦×ו מימי ×”×‘×™× ×™×™×? ××™×–×” ×ž×•×¦× ××ª× ×™ משותף יש ליקי תכול ×¢×™× ×™×™× ×•×™×”×•×“×™ ×תיופי? ×לו ×× ×©×™× ×©×œ× ×™×›×•×œ×™× ×פילו לתקשר ×‘×™× ×™×”× ×•×תה ×ž× ×¡×” לטעון ×©×”× ×ž×”×•×•×™× ×§×‘×•×¦×” ×חת.
×–×” ×ž×‘×™× ×œ× ×§×•×“×” המרכזית. הסביבה שבה גדלתי ×”×™× ×©×”×¤×›×” ×ת משפחתי ליהודית. הורי × ×¨××™× ×›×ž×•×”×, ×ž×“×‘×¨×™× ×›×ž×•×”×, קור××™× ×ת ××•×ª× ×”×¡×¤×¨×™×, × ×—×©×¤×™× ×œ×ותה התרבות, ×’× ×”× ×—×¡×¨×™ דת כמו רוב הקהילה שבה × ×•×œ×“×ª×™. ×”×’×•×¨× ×”×ž×‘×“×œ היחיד ×”×™×” ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª של הסביבה, וזה ×”×™×” ×’×•×¨× ×ž×¡×¤×™×§ חזק כדי ×œ×’×¨×•× ×œ×”×•×¨×™ להגר ×רצה.
×–×” ×œ× ×¡×™×¤×•×¨ מיוחד ×‘×ž×™× ×• – הרבה ×™×”×•×“×™× ×¨×•×¡×™×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¡×¤×¨ סיפור דומה. ×’× ×”×¨×‘×” ×™×”×•×“×™× ×ž×ª×‘×•×œ×œ×™× ×ž×œ×¤× ×™ מ××” ×©× ×” יכלו לספר סיפור דומה, ×בל הקהילה ×©×œ×”× ×”×’×“×™×¨×” ××•×ª× ×›×™×”×•×“×™×.
×× ×©×™× ×‘×•×“×“×™× ×ž×•×’×“×¨×™× ×¢"×™ הקהילות שמסכימות ×ו מסרבות לקבל ×ות×. ×”×× ×”×™×™×ª×” לי ×ותו זהות ×× ×”×•×¨×™ היו ×œ×•×§×—×™× ×ותי ל×רה"ב? מה ען ×’×¨×ž× ×™×”? יש לי משפחה מעורבת ×‘×’×¨×ž× ×™×”, ו×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לת×ר לך כמה ×”× ×”×•×¤×ª×¢×• לר×ות ×™×”×•×“×™× ×™×©×¨×לי×. ×‘×©×‘×™×œ× ×”×©×•×•×¨×¦×¢ בכלל × ×¨×ו כמו ×ª×•×¨×›×™× ×•×‘×¡×•×£ הביקור הזהות ×”×’×¨×ž× ×™×ª ×©×œ×”× ×”×ª×—×–×§×” על חשבון הזהות היהודית.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 8 באוקטובר 2011 @ 15:01
מה? הרעיון בבסיס היהדות של ×”×¨×‘× ×™× ×”×•× "×”×¢× ×”× ×‘×—×¨" – תת קבוצה של ההומו ספי×× ×¡ ×©×‘×•×¨× ×”×™×§×•× ×‘×›×‘×•×“×• ובעצמו בידל ×ותה מש×ר ×”×ד×. בדיוק בגלל ×–×” כל כך קשה להתגייר. תן שלוש דוגמ×ות ×חרות לזהויות המבוססות על רעיון דומה (×œ× ×›×•×œ×œ × ×צי×).
וזה ש×תה יכול ×œ×”×‘×™× ×©×ž×•×ª של כמה ×ž×™×œ×™×•× ×™ ×™×”×•×“×™× (×× ×™ ×‘×™× ×™×”×) שממש ×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×¨×¢×™×•×Ÿ ×”×–×” – ×œ× ×ž×©× ×” ×ת העובדה שמעמד הר ×¡×™× ×™ שבו יהוה הכריז על ×‘× ×™ ישר×ל כגוי קדוש ×”×•× ×‘×‘×¡×™×¡×” של היהדות ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×ימצה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 באוקטובר 2011 @ 20:37
×וי × ×• ב×מת, ×יזו התרפסות ×‘×¤× ×™ מיתולוגיה, מה ×ת בחצר של הרבי מס×טמער? ×לו תפיסות פרימיטיביות שהיו מ×ד פופולריות ×‘×¢×™×“× ×™× ×חרי×.
למעשה כל תרבות עתיקה דיה ×©× ×ž×¦× ×—×•×œ×§×ª ×ת העיקרון הבחירה והייחוד. ×›×ž×“×•×ž× ×™ שהיהדות בהולידה ×ת ×”× ×¦×¨×•×ª הייתה מהתרבויות הר××©×•× ×•×ª שדיברה על ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×•×ª של הברי××” והב×ת ×¢×§×¨×•× ×•×ª היהדות לכלל ×”×× ×•×©×•×ª, ×בל ×לו חדשות ×‘× ×•×ª 2000 ×©× ×”.
×ž×¢× ×™×™×Ÿ ש×ת × ×˜×¤×œ×ª כלכך למיתולוגיה, ×˜×§×¡×˜×™× ×רכ××™×™× ×•××ž×•× ×•×ª טפלות ומתעלמת לחלוטין מהפרקטיקה, היהדות ×”×™× ×”×“×ª ×”×›×™ פחות ×¨×¦×—× ×™×ª והכי הרבה × ×¨×“×¤×ª בפועל, במצי×ות, ממש ב×מת על הכדור ×”×–×”. ×œ×‘×•× ×•×œ×˜×¢×•×Ÿ על שיהדות ×”×™× ×©× ×ת ×–×¨×™× ×–×” עוות המצי×ות במיטבו.
המובן היחידי שבו יהדות כן מתבססת על ×©× ×ת זרי×, ×”×™× ×‘×›×•×•×Ÿ ההפוך. ×©× ×ת ×–×¨×™× ×ת היהודי×.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 6 באוקטובר 2011 @ 11:26
מבזק מצי×ות: יהודי מוגדר לפי ×¤×¨×ž×˜×¨×™× ××ª× ×™×™× ×•×“×ª×™×™×, ×›×שר הצטרפות לדת היהודית ×”×™× ×›×ž×¢×˜ בלתי ×פשרית. ×•×ž×“×™× ×ª ישר×ל קיבלה ×ת ההגדרה הזו ל"מיהו יהודי", ש×כן לקוחה ישירות מתקופה פרימיטיבית בתולדות ×”×× ×•×©×•×ª.
××– × ×—×ž×“ ש×תה ×ž×¢×•× ×™×Ÿ ×œ×”×ª× ×¢×¨ מהמיתולוגיה המסופוטמית הברברית ×©×”×ž×“×™× ×” שלך דו×גת לגרור ×יתה ×ל המ××” ×”×¢×©×¨×™× ×•×חת – ×’× ×× ×™. ×בל ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×‘ בפועל. כשהיהדות הרשמית של ישר×ל תיפתח ×œ×–×¨×™× × ×•×›×œ ×©× ×™× ×• ×œ×”×¡×›×™× ×©×”×™× ×œ× ×ž×‘×•×¡×¡×ª על ×©× ×ת זרי×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 באוקטובר 2011 @ 13:48
×’× ×× × ×§×‘×œ ×ת ×”×˜×¢× ×” שלך בצורה החזקה ביותר שלה ××– היהדות מתבדלת. יש הבדל גדול ומהותי בין "×× ×™ ×œ× ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ ×œ×”×›× ×™×¡ ×ותך לקבוצה שלי" לבין "×× ×™ ×©×•× × ×ותך".
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 6 באוקטובר 2011 @ 16:49
"שווה ×ך × ×¤×¨×“"? × ×™×¡×• להשתמש בתרוץ העלוב ×”×–×” ב×רה"ב ×‘× ×•×’×¢ לשחורי×, ×–×” ×œ× ×ª×¤×¡.
×’×–×¢× ×™× ×›×ž×¢×˜ ××£ ×¤×¢× ×œ× ×ž×•×“×™× ×©×”× ×’×–×¢× ×™×, ×תה יודע.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 באוקטובר 2011 @ 17:18
×× ×™ ×œ× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ להתווכח ×תך על היות היהדות מתבדלת, ×–×” ברור מ×ליו, ×–×” ×œ× ×™×—×•×“×™ ליהדות, ר×ית ×ת ×”"×—×ª×•× ×” ×”×™×•×•× ×™×ª שלי"? ×ת יודעת ×יך ×”×•×“×™× ×‘×רה"ב מוצ××™× ×‘× ×•×ª זוג? ×–×” ×ולי ×œ× ×œ×˜×¢×ž×š, זו ×œ× ×©× ××”. ×ין צורך לרדד ×ת ×ת ×¢×•×œ× ×”×¨×’×© ×”××™× ×•×©×™ לדיכוטומיות ×¤×©×˜× ×™×•×ª בשביל פוליטיקה.
×ין קשר בין ×–×” לבין זכויות ×זרחיות ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל, ×ין כל ×–×” מצדיק ×©×•× ×פלייה על בסיס ל××•× ×ו ×ž×•×¦× ××ª× ×™, ישר×ל ×כן חוט×ת בכל ×לו, רצוי ×œ× ×œ×ª×ª לבקורת הלגיטימית להשטף במלל פרוטו-×’×–×¢× ×™ על מהות היהדות ×•×ª×›×•× ×•×ª×™×”× ×”×§×•×œ×§×˜×™×‘×™×•×ª של יהודי×.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 7 באוקטובר 2011 @ 16:23
×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על ×ª×›×•× ×•×ª×™×”× ×”×§×•×œ×§×˜×™×‘×™×•×ª של ×™×”×•×“×™× ××œ× ×¢×œ היהדות. ועל מהות היהדות ×“×•×•×§× ×פשר לדבר ×›×™ מדובר ב×ידי×ולוגיה, ×•×’× ×§×œ לבדוק ×ת ×”×˜×¢× ×•×ª.
×× ×תה ×œ× ×ž×מין לי שהיהדות שטופה ×‘×©× ×ת ×–×¨×™× ×תה מוזמן ×œ×”×›× ×¡ ל×תר דעת ×מת ×•×œ×”×ª×¨×©× ×ž×›×ž×•×ª ×”×¦×™×˜×•×˜×™× ×”×’×–×¢× ×™× ×©×˜×•×¤×™ ×”×©× ××” ×©×ž×¦×™×¤×™× ×ת ×רון הקודש היהודי. ×–×” ×œ× ×ומר ש×ין ×™×”×•×“×™× ×˜×•×‘×™× ×©×ימצו ×œ×¢×¦×ž× ×¡×•×’ מכובס של יהדות, שעברה כמה וכמה ×¤×™×œ×˜×¨×™× ×©×œ ×פולוגטיקה ומזכירה יותר ×ת ×”×§×©×§×•×©×™× ×”× ×™×•-××™×™×’'×™×™× ×”×¨×•×—× ×™×§×™× ×©×× ×—× ×• ×¨×’×™×œ×™× ××œ×™×”× ×”×™×•×. כמו שיש ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×¢×©×• ×ת ×ותו הדבר ×¢× ×”×סל××. ×בל היהדות כפשוטה עדיין מבוססת על ×©× ×ת ×–×¨×™× ×›×©× ×©×”×סל×× ×›×¤×©×•×˜×• עדיין מבוסס על ×ž×¡×™×•× ×¨×™×•×ª ×לימה, ×•×œ× ×—×¡×¨×™× ×™×”×•×“×™× ×ו ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×–×• בדיוק ×”×¤×¨×©× ×•×ª ×©×œ×”× ×œ×™×”×“×•×ª ×ו ל×סל××.
×•×’× ×”×•×“×™× ×ו ×™×•×•× ×™× ×©×ž×•×›× ×™× ×©×”×™×œ×“×™× ×©×œ×”× ×™×ª×—×ª× ×• רק ×¢× ×‘× ×™ ×ותו ×ž×•×¦× ××ª× ×™ (×©×œ× ×œ×•×ž×¨ קסטה) ×”× ×’×–×¢× ×™×. ×–×” ש×תה ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×”× ×’×–×¢ עליון ×ו עדיף על ××™×–×” ×’×–×¢ ×חר – ×œ× ×ומר ×©×”× ×¢×¦×ž× ×œ× ×ª×•×¤×¡×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×›×›×לה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 באוקטובר 2011 @ 17:46
הקושי להתגייר ×”×•× ×œ× ×—×œ×§ ××™× ×˜×’×¨×œ×™ מהיהדות ××œ× ×ª×•×¤×¢×” של המ×ות ×”××—×¨×•× ×•×ª. בעבר היהדות היתה דת ×ž×¡×™×•× ×¨×™×ª בדיוק כמו ×”× ×¦×¨×•×ª ×ו ×”×יסל×. יש ××™×–×›×•×¨×™× ×‘×ª× "ך ×œ×’×™×•×¨×™× ×‘×›×— של ×וכלוסיות שלמות. המלך הורדוס למשל, ×”×™×” ×ž×ž×•×¦× ×דומי. ×’× ×‘×ž×”×œ×š ההסטוריה של×חר תקופת ×”×ª× "ך יש ×’×™×•×¨×™× ×ž×¡×™×‘×™×™×. למשל ×‘×¨×•×ž× ×©×œ המ××” החמישית לספירה היו ×לפי יהודי×.
מ×וחר יותר × ×לצו ×”×™×”×•×“×™× ×œ×”×¡×ª×’×¨ ולהפסיק ×ת ×”×’×™×•×¨×™× ×›×™×•×•×Ÿ ×©×’× ×›×š × ×—×©×‘×• ל××™×•× ×¢×œ החברה ×”× ×•×¦×¨×™×ª והמוסלמית. כל × ×¡×™×•×Ÿ לגייר × ×•×¦×¨×™ ×ו מוסלמי ×”×™×” גורר ×חריו פוגרומי×.
כעת יש ×œ× ×• ×ת הרע מכל העולמות. מצד ×חד ×× ×—× ×• ×ž×¨×’×™×©×™× ×—×–×§×™× ×•×œ×›×Ÿ ×ž×ª×¢×ž×¨×™× ×‘"זרי×" ומצד ×©× ×™ הקיפ×ון של ההלכה משמר ×ת המצב שהגיור ×”×•× ×ž×©×™×ž×” כמעט בלתי ×פשרית.
התגובה שלך by גיל ב' — 6 באוקטובר 2011 @ 17:59
×× ×™ יודעת על ×’×™×•×¨×™× ×”×ž×•× ×™×™× ×חרי תקופת ×”×ª× "ך ועד תחילת ימי ×”×‘×™× ×™×™×, ×בל בתקופת ×”×ª× "ך? יש לך מר××” מקו×? ×× ×™ ×œ× ×–×•×›×¨×ª ×¡×™×¤×•×¨×™× ×›×לה… רק 7 מצוות ×‘× ×™ × ×•×— ×ו גיור מל×?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 באוקטובר 2011 @ 18:48
× ×™×¨×”, תקר××™ שוב ×ת הסיפור של יעקב והברית, כל ×”×¢×‘×“×™× ×”×©×¤×—×•×ª וה×× ×©×™× ×”×¨× ×“×•×ž×œ×™×™× ×©×”×¡×ª×•×‘×‘×• ×יתו ב×ותה תקופה הפכו להיות ×™×”×•×“×™× ×‘×ופן ×וטומ×תי.
×–"× ×פילו ×‘×ª× "ך כתוב ב×ופן מפורש שרוב ×”×™×”×•×“×™× ×”× ×œ× ×¦×צ××™× ×©×œ יעקב.
התגובה שלך by ר×סול — 6 באוקטובר 2011 @ 20:26
×”×ª×›×•×•× ×ª×™ לשבט ×ו קהילה שלמה שהתגיירה, ×œ× ×× ×©×™× ×‘×•×“×“×™×. משהו ×‘×¡×’× ×•×Ÿ של הכוזרי×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 באוקטובר 2011 @ 21:52
××” ×ין לי מושג ×× ×§×™×™× ×ž×§×¨×” מפורש, ×בל לדעתי בסיפור יצי×ת ×ž×¦×¨×™× (×©×”×•× ×œ× ×מין במיוחד בלשון המעטה) יש ×›×¨×•× ×•×œ×•×’×™×” ×ž×¢× ×™×™× ×ª, יעקב והמשפחה המורחבת ×ž×’×™×¢×™× ×œ×ž×¦×¨×™× ×•×¤×ª××•× ×›×ž×” דורות ×חר כך יותר מחצי מיליון ×¢×‘×“×™× ×¢×‘×¨×™×™× ×›×‘×™×›×•×œ יוצ××™× ×ž×ž×¦×¨×™×.
×œ× ×©×–×” ב×מת קשור…
התגובה שלך by ר×סול — 6 באוקטובר 2011 @ 22:57
http://www.itim.org.il/?CategoryID=208&ArticleID=558
התגובה שלך by Alex — 7 באוקטובר 2011 @ 7:41
יש ×ת גרי ×ריות: ×ž×œ×›×™× ×‘', ×™×–, פסוק כד ו×ילך. כל ×”×¢×ž×™× ×©×™×•×©×‘×• בישר×ל גוירו בכוח, ×’× ×× ×œ×¤×™ הסיפור מדובר בכוח ×לוהי.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 7 באוקטובר 2011 @ 13:46
יש כמה ××–×›×•×¨×™× ×œ×’×™×•×¨ ×ž×œ× ×‘: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A8 בסעיף הר×שון. יצי×ת ×ž×¦×¨×™× ×•×¤×•×¨×™× ×”× ×‘×•×•×“××™ בתקופת ×”×ª× "ך, הגיור של ×”××“×•×ž×™× ×‘×ª×§×•×¤×ª ×”×—×©×ž×•× ××™× ×”×•× ×’×‘×•×œ×™ ×ž×‘×—×™× ×ª ×”×ª× "ך. פורמלית ×–×” כבר ×œ× ×ª×§×•×¤×ª ×”×ª× "ך ×בל ×–×” עדיין ×œ×¤× ×™ הספירה.
התגובה שלך by גיל ב' — 8 באוקטובר 2011 @ 3:15
זהות יהודית ×œ× ×ž×ž×© מתבססת על ×©× ×ת זרי×. יש המון גישות שמגדירות בצורה ×©×•× ×” ×ת הזהות היהודית. ×× ×™ ×ž×©×•×›× ×¢ שבקהילות הרפורמיות ב×רה"ב ×©× ×ת ×–×¨×™× ×”×™× ×œ× ×”×ž×’×“×™×¨ הבסיסי של הזהות היהודית שלה×.
×פשר ×œ×ž×¦×•× ×‘×™×”×“×•×ª כל דבר, שערי ×“×¨×©× ×•×ª ×œ× × × ×¢×œ×• ×‘×¤× ×™ ××£ ×חד. הש×לה ×”×™× ×ž×” ×‘×•×—×¨×™× ×œ×”×“×’×™×©. ×ž×©×•× ×ž×”, ×תה בוחר להדגיש ×“×•×•×§× ×ת ×”××œ×ž× ×˜ ×”×’×–×¢× ×™ ×©×§×™×™× ×‘×™×”×“×•×ª ×•×ž×ª×¢×œ× ×ž×œ×ž×¢×œ×” ממ××ª×™×™× ×©× ×™× ×©×œ × ×™×¡×™×•× ×•×ª התמודדות של ×™×”×•×“×™× ×‘× ×•×©× ×”×–×”.
יש המון ×“×¨×›×™× ×œ×”×™×•×ª יהודי והמון תשובות לש×לה מיהו יהודי, ×–×” ×תה שבוחר לעשות רדוקציה ליהדות ולהעמיד ×ותה על ×©× ×ת זרי×. ×’× ×”×’×–×¢× ×™× ×•×”×¤×•×œ×§×™×¡×˜×™× ×ž×”×’×‘×¢×•×ª ×‘×•×—×¨×™× ×œ×”×¢×ž×™×“ ×ת היהדות על הפולק בלבד, ×–×” ממש ×œ× ×ומר ×©×”× ×¦×•×“×§×™×.
התגובה שלך by × ×¢× — 5 באוקטובר 2011 @ 23:50
כן, ×’× ×חרי מ××ª×™×™× ×©× ×” של התמודדות ×™×”×•×“×™× ×¢×“×™×™×Ÿ ×œ× ×ž×¦×ו דרך להפוך ×ת ר×יית ×”×¢×•×œ× ×”×ž×™×ª×•×œ×•×’×™×ª שבטית שמוכתבת ×¢"×™ הדת ×©×œ×”× ×œ×ž×©×”×• שמתיישב ×¢× ×¢×§×¨×•× ×•×ª המוסר ×”×ž×•×“×¨× ×™.
התגובה שלך by ר×סול — 6 באוקטובר 2011 @ 20:23
עוזי ××•×¨× ×Ÿ
מהו "ל×ו×" ×‘×ž×•×‘× ×• ×”×ž×•×“×¨× ×™,
מ××– המהפכה הצרפתית ובמיוחד ×חרי הת××¨×’× ×•×ª ×”×רגון ×”×ו"×.
1. ×”××ž× ×” הל×ומית:
ביסודה של כל ×ž×“×™× ×” – ×”×™× ×”×ª××¨×’× ×•×ª כלל ×”××–×¨×—×™× ×œ×’×•×¤×™ שלטון × ×‘×—×¨×™× – עומדת מעין ××ž× ×” בין שלטון ×”×ž×“×™× ×” ובין ×”××–×¨×—×™× ×¢×œ החובות והזכויות שיש לכל ×חד מן ×”×¦×“×“×™× ×›×œ×¤×™ הצד ×”×חר. ×’× ×× ×§×™×™×ž×™× ×”×‘×“×œ×™× ×‘×“×ª וב××ž×•× ×”, ×ו ×”×‘×“×œ×™× ×‘×ž×•×¦× ×”××ª× ×™, ×ו בשפת ×”×™×•×ž×™×•× ×•×‘×”×¨×’×œ×™ ×”×—×™×™× ×©×œ ×—×œ×§×™× ×©×•× ×™× ×‘×וכלוסייה, ×ין ×”× ×ž×©×¤×™×¢×™× ×¢×œ הזכויות והחובות שיש ל××–×¨×—×™× ×”×©×•× ×™× ×•×¢×œ שייכות ×›×•×œ× ×œ×œ××•× ×”×ž×“×™× ×” המשותף.
2. ×”×ž×“×™× ×” מייצגת ×ת כל ×זרחיה
כל ×ž×“×™× ×” החברה ב×ו"× ×ž×™×™×¦×’×ª ×ת כל ×”××–×¨×—×™× ×©×œ×”, בלי כל קשר למוצ×× ×”××ª× ×™ ×ו לדת שלה×. לפיכך ×’× ×›×œ ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×•×©×‘×™× ×‘×ž×“×™× ×•×ª החברות ב×רגון ×”×ו"× ×ž×™×•×¦×’×™× ×’× ×”× ×¢×œ ידי × ×¦×™×’×™ ל××•× ×”×ž×“×™× ×” ×©×”×•× ×”×œ××•× ×©×œ×”×. עובדת ×”×™×•×ª× ×™×”×•×“×™× ××™× ×” כרוכה ××¦×œ× ×‘×”×©×ª×™×™×›×•×ª לל××•× × ×•×¡×£, ××œ× ×œ×§×‘×•×¦×” דתית ×ו תרבותית.
3. הקמתה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל
×ž×“×™× ×ª ישר×ל, כמו כל ×ž×“×™× ×” ×ž×ª×•×§× ×ª החברה ב×ו"×, הוכרזה ×›×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה ומהות זו ×œ× ×”×©×ª× ×ª×” עד היו×. על יסוד הבטחה זו שהבטיחה הכרזת העצמ×ות, ×©×•×›× ×¢ ×”×ו"× ×©×”×œ××•× ×”×–×” שהכריז כעת על ×›×•×•× ×ª×• ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” עצמ×ית, ×ž×ž×œ× ×ת ×ª× ××™ ×”×רגון, יכול ורוצה ×œ×§×™×™× ×©×•×•×™×•×Ÿ ×ž×œ× ×œ×›×œ ×זרחיו – ×•×©× ×” ×חרי הכרזת העצמ×ות קיבל ×ת ישר×ל כחברה ב×ו"×.
4. סתירה בין הטיעון ×”×¦×™×•× ×™ ובין ישר×ל
לפי הטיעון ×”×¦×™×•× ×™ – "×”×¢× ×”×™×”×•×“×™" ×”×•× ×œ×ו×, ×בל חסרה לו מולדת, ולכן מן הצדק ×”×•× ×©"העול×" ×™×פשר לל××•× ×–×” להיות בעל טריטוריה משלו. ישר×ל הוקמה במסגרת כללי ×”×ו"×, ו"ל×ו×" ×”×•× ×›×œ×œ ×זרחי ×”×ž×“×™× ×”
5. המיל××˜×™× ×”×¢×•×ª'×ž× ×™× Ù…Ùلّة
בממלכת העות'×ž× ×™× ×©×œ×˜×” דת ×”×יסל×, ×בל ×‘× ×™ דתות ×חרות היו מ××•×¨×’× ×™× ×‘"מיל×טי×": קבוצות ××ª× ×™×•×ª-דתיות: ×™×•×•× ×™×, ××¨×ž× ×™×, ××©×•×¨×™× (2 מיל×טי×) ויהודי×. ×”"×רכיבישוף" של המיל×ט היהודי בימי ×”×˜×•×¨×§×™× × ×§×¨× "×—×›× ×‘×שי", ×—×›× – ×”×•× "רב" ×‘× ×•×¡×— ספרד, וב×שי – מילה תורכית לציון העומד בר×ש. בימי ×”×ž× ×“×˜ ובהשפעה ××©×›× ×–×™×ª ×©×•× ×• ×©× ×™ חלקי ×”×›×™× ×•×™ והיו ל"רב ר×שי", מוסד ×”×וכף ×ת מרותו על ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל עד ×”×™×•× ×›×ž×•×¨×©×ª השלטון הטורקי.
6. המיל××˜×™× ×‘×™×ž×™ ×”×ž× ×“×˜
לפי פקודת העדות הדתיות, 1928, ×›× ×¡×ª ישר×ל ×”×™× ×¢×“×” דתית ×•×•×œ×•× ×˜×¨×™×ª, וכל יהודי רש××™ ×”×™×” לבקש ששמו יימחק מרשימת חברי העדה הדתית "×›× ×¡×ª ישר×ל".
7. המיל××˜×™× ×‘×™×©×¨×ל 1952
ההלכה היהודית קובעת: ילד ×©× ×•×œ×“ ליהודיה ×”×•× ×‘×Ÿ הדת היהודית.
החוק הישר×לי קיבל ×ת ההלכה היהודית
השלטון קבע השתייכות של חובה לדת היהודית
בוטלה הזכות לצ×ת מן העדה הדתית בלי המרה
לכן בישר×ל – כל יהודי שייך לדת היהודית
כיוון שיש סתירה בין הטיעון ×”×¦×™×•× ×™ ×”×§×•×¨× "ל××•× ×™×”×•×“×™" למיל×ט היהודי ובין ×”×ž×‘× ×” החוקי של ×”×ž×“×™× ×” החלה חקיקה × ×’×“ ×”×ž×‘× ×” החוקי בכיוון הטיעון ×”×¦×™×•× ×™:
× ×•×¦×¨×• ×—×•×§×™× ×ž×¤×œ×™× ×”× ×•×ª× ×™× ×–×›×•×™×•×ª יתר ×œ×™×”×•×“×™× ×•×ž×§×¤×—×™× ×›×œ מי ש××™× ×• יהודי. ×”×ž×•× ×— "ל×ו×" ×©×™× ×” ×ת משמעותו: ×”×•× ×—×“×œ להיות מכוון לכלל ×”×זרחי×. ×”×•× ×”×—×œ×™×£ ×ת ×”×ž×•× ×— הישן "עדה דתית" ×ו "מיל×ט". "ל×ו×" החל להיות מכוון לכל המיל××˜×™× ×”×™×©× ×™×, ו××£ לכלול מיל××˜×™× × ×•×¡×¤×™×, ×©×œ× ×”×•×›×¨×• בימי התורכי×. למשל, בתעודות הזהות של ×”×©×•×ž×¨×•× ×™× × ×¨×©× "ל×ו×: ×©×•×ž×¨×•× ×™", וכן "ל×ו×: דרוזי" ×ו "ל×ו×: צ'רקסי"
8. מה ×–×” "ל×ו×" בעול×?
×‘×ž×“×™× ×•×ª רבות ×‘× ×™ ל××•× ×”×ž×“×™× ×” ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×§×‘×•×¦×•×ª ××ª× ×™×•×ª ×ו דתיות × ×¤×¨×“×•×ª, ×בל קבוצה ×›×–×ת ××™× ×” × ×§×¨×ת רשמית ×‘×©× "ל×ו×". ר×ו בלגיה, לטביה, ×‘×¨×™×˜× ×™×”, צרפת, פרגוו××™ ועוד. ×’× ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×לה כלל ×”××–×¨×—×™× ×”×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×§×‘×•×¦×•×ª ××ª× ×™×•×ª ×ו ×œ×©×•× ×™×•×ª ×©×•× ×•×ª זו מזו ×ž×”×•×•×™× ×™×—×“ ×ת "הל×ו×" של ×”×ž×“×™× ×”.
9. מה קורה בישר×ל?
מה שקרה בישר×ל ×”×•× ×©×”×ž×™×œ×ט היהודי ששולט בישר×ל, ביטל ×ת מצי×ותו של הל××•× ×”×™×©×¨×§×לי, והפך ××•×ª× ×• ×ž×ž×“×™× ×” ל… קהילה. יש עוד קהילה יהודית ×‘×¢×•×œ× ! שמחה גדולה… דרך ×גב, ×™×”×•×“×™× × ×•×“×“×™× ×‘×§×œ×•×ª בין הקהילות היהודיות שבעול×.
סוף דבר:
יש להחזיר ×ת הל××•× ×”×™×©×¨×לי למעמד של "ל××•× ×”×ž×“×™× ×”" בישר×ל, ולבטל ×ת השתייכות החובה של הישר×לי למיל×ט.
התגובה שלך by עוזי ××•×¨× ×Ÿ — 5 באוקטובר 2011 @ 18:57
חברי×, חבל על השחתת ×ž×™×œ×™× ×œ×¨×™×§. ביידי הוכחה חותכת וחד משמעית, בעברית וב×× ×’×œ×™×ª, שבישר×ל הל××•× ×•×”×“×ª ×חד ×”×. ×”× ×”, הביטו ור×ו:
http://i.imgur.com/4yOy2.jpg
התגובה שלך by עידו — 5 באוקטובר 2011 @ 21:11
The ID card still lets you know who is "Jewish" and who is not.
For Jews, the birth date is also noted using the Hebrew calendar.
I wonder if Kaniuk's card will show the Hebrew date.
התגובה שלך by יובל — 5 באוקטובר 2011 @ 22:29
××™×–×” פוסט ×רוך בשביל לשלול ×ת קיומו של ל××•× ×™×”×•×“×™… כל מה שיש בפוסט ×”×–×” ×”×•× ×›×©×œ לוגי שכל ×¡×˜×•×“× ×˜ ×©× ×” ×' ×™×–×”×”. ×©× ×™ מושגי×, דת ול×ו×, ×ž×ª×‘×œ×‘×œ×™× ×ž×›×™×•×•×Ÿ של××£ ×חד ×ין ב×מת הגדרה טובה של ××™×–×” מה×. כשגורביץ טוען שהל×ומיות עדיפה על דתיות – הרי הל××•× ××™× ×• מעין שבט על? ×–×” הכל חרט×. ×ין הגדרה חותכת של ל××•× ×™×”×•×“×™, ×•×’× ×œ× ×©×œ דת יהודית.
התגובה שלך by ×זרח — 5 באוקטובר 2011 @ 22:42
הגדרה 'חותכת' ×ולי ל×. ×בל דת ×מורה להיות ×¢× ×™×™×Ÿ של ××ž×•× ×”. × ×•×¦×¨×™ שמחליט להת××¡×œ× ×ž×¤×¡×™×§ להיות × ×•×¦×¨×™. ל×ומיות ×œ× ×מורה להיות קשורה בש×לה מי לדעתך ×‘×¨× ×ת ×”×¢×•×œ× ×•×”×× ×‘×מת ישו ×”×™×” ×‘× ×• של ××œ×•×”×™× ×ו ל×.
רק ××¦×œ× ×• ×”×™×”×•×“×™× ×¢×“×™×™×Ÿ ×ª×§×•×¢×™× ×‘×ž×¦×‘ שהיה ×œ×¤× ×™ ×לפי ×©× ×™× ×©×‘×• לכל שבט ×”×™×” ×ל משלו – ×œ×ž×¦×¨×™× ×”×™×” רע, ×œ×¤×œ×™×©×ª×™× ×“×’×•×Ÿ, ×œ×›× ×¢× ×™× ×‘×¢×œ ועשתורת וכן הל××”.
התגובה שלך by עדו — 6 באוקטובר 2011 @ 8:32
הייתי ×ומר שזו תפיסה ××™×¨×•×¦× ×˜×¨×™×ª, ×בל ×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×” שבדקתי, ×רצות הסל××‘×™× ×”×“×¨×•×ž×™×™× ×”×™×• ב×ירופה, ×•×©× ×”×”×›×¨×¢×” לגבי השתייכותו הל×ומית של ××“× × ×§×‘×¢×”, עד ל××—×¨×•× ×” ממש, עפ"×™ ××ž×•× ×” דתית (×™×•×•× ×™ ×ורתוקודסי = סרבי, קתולי = קרו×טי, מוסלמי = ×‘×•×¡× ×™).
×œ×¤× ×™ מ××” ×©× ×” בסה"×›, ×’× ×‘××™×¨×œ× ×“ המצב ×”×™×” דומה (קתולי = ×ירי, ×¤×¨×•×˜×¡×˜× ×˜×™ = ×× ×’×œ×™).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 6 באוקטובר 2011 @ 9:32
×’× ×”×—×œ×•×§×” של ×”×•×œ× ×“ ובלגיה × ×¢×©×ª×” לפי הדת. ×”×¤×¨×•×˜×¡×˜× ×˜×™× ×œ×”×•×œ× ×“ ×•×”×§×ª×•×œ×™× ×œ×‘×œ×’×™×”. העובדה שחלק ×ž×”×‘×œ×’×™× ×ž×¨×’×™×©×™× (עד היו×) יותר קשר ×œ×”×•×œ× ×“×™× ×ž×שר ×œ×‘×œ×’×™× ×“×•×‘×¨×™ צרפתית ×œ× × ×œ×§×—×” בחשבון.
ובקשר ליוגוסלביה, תיקון קל, יש ×’× ×ž×•×¡×œ×ž×™× ××œ×‘× ×™×. ×בל ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×‘×•×¡× ×™× ×”×ž×•×¦× ×©×œ×”× ×©×•× ×” ×ž×”×¡×¨×‘×™× ×•×”×§×¨×•×טי×. ×‘× ×•×¡×£ יש ×§×ª×•×œ×™× ×©×”× ×¡×œ×•×‘× ×™×, למרות ×©×”× ×¡×œ×בי×, ×”×ž×•×¦× ×©×œ×”× ×ž×©×‘×˜×™× ××—×¨×™× ×•×”×©×¤×” ×©×œ×”× ×©×•× ×” מהסרבית/קרו×טית. ×•×‘× ×•×’×¢ ל××™×¨×œ× ×“, רב ×”×¤×¨×•×˜×¡×˜× ×˜×™× ×”×’×™×¢×• ×“×•×•×§× ×ž×¡×§×•×˜×œ× ×“, ×œ× ×ž×× ×’×œ×™×”.
התגובה שלך by גיל ב' — 6 באוקטובר 2011 @ 18:10
×כן, ×’× ×‘×œ×’×™×” ×”×™× ×“×•×’×ž× ×˜×•×‘×”. לגבי ×–×”×•×ª× ×©×œ הפלמי×, ×× ×™ חושב שחלו בה ×©×™× ×•×™×™× ×‘×ž×”×œ×š 180 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª. כלומר, סביר לגמרי ×œ×”× ×™×— שבעת הקמתה של בלגיה, ×–×”×•×ª× ×›×§×ª×•×œ×™× ×”×™×™×ª×” חשובה ×œ×”× ×™×•×ª×¨ ×ž×–×”×•×ª× ×›×“×•×‘×¨×™ ×”×•×œ× ×“×™×ª (עובדה ש××– ×”× ×’× ×œ× ×§×¨×ו לזה ×”×•×œ× ×“×™×ª). ×¢× × ×¡×™×’×ª×” של הדת, סביר ×©×’× ×ª×¤×™×¡×ª הזהות ×”×©× ×ª×” יותר לכיוון ×”×”×•×œ× ×“×™. מצד ×©× ×™, בעת הקמתה של בלגיה, השכבה הפעילה פוליטית בה הייתה בעיקר דוברת צרפתית, כך שלך תדע.
לגבי יוגוסלביה לשעבר, התייחסתי רק לדוברי הסרבו-קרו×טית. קבוצות ×חרות, שיש להן מ××¤×™×™× ×™ ייחוד × ×•×¡×¤×™× ×¢×œ הדת — למשל, השפה — הן סיפור ×חר.
לגבי ××™×¨×œ× ×“, עד כמה שידוע לי, הל××•×ž× ×™× ×”××™×¨×™×™× (×©× ×™×ª×Ÿ ×œ×§×¨×•× ×œ×”× ×‘×ž×™×“×” רבה של צדק ל××•×ž× ×™× ×§×ª×•×œ×™×™×) ר×ו ×ת ×”"זרי×" שהשתלטו על ××¨×¦× ×›×× ×’×œ×™×, בלי קשר למוצ×× ×”××ª× ×™ המדויק. ×–×” ×’× ×”×•×¢×™×œ ×œ×”× ×ž×‘×—×™× ×ª טיפוח של תודעה ל×ומית — ×חרי הכל, קשה יותר לצ×ת × ×’×“ ×¡×§×•×˜×™× ×©××ž×•×¨×™× ×œ×—×œ×•×§ ×¢× ×”××™×¨×™× ×ת המורשת התרבותית הקלטית.
בכל מקרה, דוגמ×ות מהסוג ×”× "ל הן ×לה ×©×ž×¢× ×™×™× ×•×ª ×ž×‘×—×™× ×ª × ×•×©× ×”×¤×•×¡×˜, ×œ× ×”×ž× ×˜×¨×•×ª הלעוסות על "ל××•× ×זרחי" מהסוג של ×רה"ב-צרפת.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 6 באוקטובר 2011 @ 22:49
יוסי גורביץ', ×”×× ×תה הולך להתדפק על דלתות בית המשפט בבקשה ×œ×©× ×•×ª ×ת זהותך הדתית ל"חסר דת"?
התגובה שלך by תומר דותן — 6 באוקטובר 2011 @ 0:25
פוסט מעולה, ×בל כמו שהערתי לתומר פרסיקו ב×ותו ×¢× ×™×™×Ÿ, ×× ×™ חייב להעיר ×’× ×›×ן. ככל שהמשמעות של ×©×™× ×•×™ סעיף הדת ×‘×ž×¨×©× ×”×וכלוסין ×”×™× ×¡×˜×˜×™×¡×˜×™×ª בלבד, ×’× ×¢×©×¨×•×ª ×לפי ישר××œ×™× ×©×™×©× ×• ×ת הסעיף פשוט יטבעו ב-283,000 "חסרי דת" ×©×¨×©×•×ž×™× ×©× ×›×‘×¨. המטרה ×œ× ×¦×¨×™×›×” להיות ×©×™×¤×•×¦×™× ×•×ª×™×§×•× ×™× ×‘×ž×©×˜×¨ המילט ××œ× ×‘×™×˜×•×œ×•. ×–×”, ×›× ×¨××” ×œ× ×™×§×¨×”, ×›×™ ××– ×œ× ×ª×”×™×” ×œ× ×• דרך חוקית ×œ×§×™×™× ×ת משטר הק×סטות.
התגובה שלך by ×בו ×למוג — 6 באוקטובר 2011 @ 13:58
× ×מר לי שה"×›× ×¢× ×™×" ×›×™× ×• ×•×ž×›× ×™× ×ת ×¢×¦×ž× "עבריי×", ×•×©×”×›×™× ×•×™ המקובל ×›×™×•× ×”×•×“×‘×§ ×œ×”× ×¢×œ ידי ×ž×ª× ×’×“×™×.
התגובה שלך by עופר × . — 6 באוקטובר 2011 @ 15:12
קיבלתי דו×ר ××œ×§×˜×¨×•× ×™ מעמותת 'ישר×ל חופשית'
"×‘×™×•× ×¨×שון 9.10.11 בשעה 20:00 ×ª×ª×§×™×™× ×‘×‘×™×ª ×”×¢×, ברוטשילד 69 בתל ×ביב, פעולת מח××” שכותרתה
×’× ×× ×™ רוצה ×œ×”×™×¨×©× ×›×—×¡×¨ דת במשרד ×”×¤× ×™×
כל מי שירצה ×œ×©× ×•×ª ×ת הסטטוס שלו מיהודי לחסר דת יוכל לעשות ×–×ת ×‘×ž×§×•× ×‘×מצעות עורכי הדין עמר שץ ויפתח כהן
בעלות של 200 ש"×— (יש להצטייד בתעודת זהות) לעומת עלות של ×לפי ×©×§×œ×™× ×œ×ž×™ ×©×ž×©× ×” ×ת הסטטוס שלו ב×ופן עצמ××™
×ž×©× ×’× ×ª×©×•×’×¨ הודעה למשרד ×”×¤× ×™× ×¢×œ ×©×™× ×•×™ הסטטוס של כל ×”× ×¨×©×ž×™×
ל×חר מעמד החתימה יש×ו ×“×‘×¨×™× ×”×¡×•×¤×¨ ×™×•×¨× ×§× ×™×•×§ ×•×ž× ×›"ל ישר×ל חופשית מיקי גיצין"
התגובה שלך by עדו — 6 באוקטובר 2011 @ 20:45
×¦×™×•× ×•×ª ×”×™× ×¦×•×¨×” של ×’×–×¢× ×•×ª ו×פליה ×’×–×¢× ×™×ª
×ין ×¢× ×™×”×•×“×™
http://wp.me/sMLO5-563
על ×”×ž× ×™×¢ החזק ביותר בקרבי ×œ×©× ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª
http://eyalniv.wordpress.com/2011/10/07/sela/
התגובה שלך by ש×ול סלע — 8 באוקטובר 2011 @ 16:03
×¦×™×•× ×•×ª ×”×™× ×¦×•×¨×” של ×’×–×¢× ×•×ª ו×פליה ×’×–×¢× ×™×ª
http://wp.me/sMLO5-563
×”×ž× ×™×¢ ×”× ×¤×©×™ החזק ביותר ×œ×©× ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª
http://eyalniv.wordpress.com/2011/10/07/sela/
התגובה שלך by ש×ול סלע — 8 באוקטובר 2011 @ 16:05
"×ין ישר×ל ×ומה ××œ× ×‘×ª×•×¨×ª×" כתב התלמוד וזה ×›× ×¨××” ×”×™×” × ×›×•×Ÿ בימי התלמוד.
במרוצת ×”×©× ×™× ×•×”×¢×™×“× ×™× ×”×ª×¢×¦×‘ לו ל××•× ×™×”×•×“×™ המורכב ×ž×©×‘×˜×™× ×¨×‘×™×-×‘× ×™ העדות ×”×©×•× ×•×ª, ×©×”×•×œ×—× ×¤×™×–×™×ª מחדש תחת המטריה ×”×¦×™×•× ×™×ª ו"כור ההיתוך" הישר×לי.
×–×” ×ולי קשה ×œ×—×™×œ×•× ×™ כמוך להודות בזה, ××£ ש×× ×™ רו××” עצמי ×›×—×™×œ×•× ×™ גמור, ×בל בישר×ל ×—×™ לו ×¢× ×™×”×•×“×™ בעל תרבות יהודית והיסטוריה יהודית משותפת ×•×¢×¨×›×™× ×ž×©×•×ª×¤×™×, ×¢× ×›×œ המ××¤×™×™× ×™× ×”×™×—×•×“×™×™× ×©×œ ×¢× ×ž×‘×•×“×œ ומובחן- ×× ×–×” בשפה ו×× ×‘×ž×•×¦× ××ª× ×™ ו×× ×‘×¤×•×œ×§×œ×•×¨ ובמסורת. יש ×©×•× ×™ בין ×”×¤×¨×˜×™× ×•×‘×™×Ÿ ×–×¨×ž×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ, ×ך רב המשותף על ×”×©×•× ×”.
ל×מיתו של דבר, יש יותר בסיס לקבוע ×©×§×™×™× ×œ××•× ×™×”×•×“×™ מ×שר כמעט כל ל××•× ×חר על ×¤× ×™ ×”×דמה- לבטח ×לו ×”×ž×¢×¨×‘×™×™× ×”×ירופיי×, ×ו ×”×§× ×“×™× ×ו ×”×מריק××™×.
המגוחך ביותר הו×, ש××•×ª× ×לה ×©× ×•×©×¤×™× ×‘×–×¢× ×œ×”×•×›×™×— ×ת קיומו של "×¢× ×¤×œ×©×ª×™× ××™" ×”× ×לה ×”×ž×ª× ×’×“×™× ×‘×ותו הלהט כמעט לקיומו של ×¢× ×™×”×•×“×™, ממש כמו ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×”×’'×™×”××“×™×¡×˜×™× ×•×”×× ×˜×™×©×ž×™× ×ž×—×•"ל…
התגובה שלך by ירון — 4 בפברואר 2018 @ 4:33