בילעין, היו×.
(יוסי גורביץ)
מה ×¢× ×œ×¤×¨×¡× ×ת התמיכה של חד"ש ב×סד ×’× ×‘×¢×‘×¨×™×ª? ×ו שזה בעיית לך?
התגובה שלך by מימי — 17 ביוני 2011 @ 22:14
×œ× ×גיב בשמו של גורביץ (ו×ציין ×›×™ להתרשמותי ×”×•× ××™× × ×• תומך של חד"ש) – ×בל כן ×גיב ×‘×©× ×¢×¦×ž×™, תומך ופעיל בחד"ש:
http://hadash.org.il/archives/%D7%90%D7%99-%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8-%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%92-%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C-%D7%A2%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%99-%D7%91%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D-%D7%A8/
http://hadash.org.il/archives/%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%98%D7%91%D7%97-%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%95%D7%A5/
×ציין ש×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™× ×‘×ופן ×ž×œ× ×¢× ×¢×ž×“×•×ª×™×”× ×©×œ ×”× "ל במגוון × ×•×©××™× ×‘×›×œ×œ, ו×פילו בכל הכתוב לעיל בפרט. ×בל מה עוד ×¨×•×¦×™× ×ž×—×“"ש, ולמה ×›×•×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×œ×©×§×¨ שחד"ש ומק"×™ תומכות ב×סד?..
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 ביוני 2011 @ 14:09
(הבהרה: כתוצ××” משימוש במחשב ש××™× × ×• שלי, ×œ× × ×¨×©× ×©×ž×™ ×וטומטית בתגובה הקודמת. ×× ×™ עומד ב×ופן ×ž×œ× ×ž×חורי ההודעה ×”× "ל)
התגובה שלך by פלג ספיר — 18 ביוני 2011 @ 14:14
×’'לד ×©×˜×™×™× ×‘×¨×’ מNGo_Monitor התקשר. ×”×•× ×‘×™×§×© שתחזירו ×ת הסרט שלו על הטלת ×”×שמות בהתערבות של ממשלות זרות.
חד"ש = ימין ×¢× ×ž×•×¡×˜×ש.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 ביוני 2011 @ 19:09
ו×ו, ×’× ×ž×¦×—×™×§ ×•×’× ×—×¡×¨-×’×–×¢× ×•×ª-סמויה. ש×פו.
התגובה שלך by פלג ספיר — 18 ביוני 2011 @ 23:42
מצחיק: ×–×” ממש ×œ× ×™×¤×” מה שמשפחת ×סד עושי×, ×בל כד××™ לזכור שהבעת' ×”× ×§×•×“× ×›×œ ×× ×˜×™ ×ימפרי×ליסטי×, ושה×מריק××™× ×ž×ª×¢×¨×‘×™× ×‘×¡×•×¨×™×”, ושזה × ×›×•×Ÿ שממש ממש ×œ× ×‘×¡×“×¨ ש×סד ושות' ×”×•×¨×’×™× ×זרחי×, ×בל ×ל תשכחו ×ת המעורבות הזרה, וחוץ מזה שיש דעות חלופיות לגבי המצב בסוריה ומה ב×מת ×§×•×¨× ×©×, ובל × ×©×›×— שהבעת' ×”× ×× ×˜×™ ×ימפרי××œ×™×¡×˜×™× ×•×©×™×© בסוריה מעורבות זרה שפוגעת ×‘×¨×™×‘×•× ×•×ª×”.
×’×–×¢× ×™: ×יכשהו ××ª× ×©×•×›×—×™× ×ת הרטוריקה וההצדקות ×”×לה (כן, הצדקות, ×’×™× ×•×™ של ×”×”×ª× ×”×’×•×ª הסורית וב×ותה × ×©×™×ž×” – הטלת ×חריות על ×’×•×¨×ž×™× ×–×¨×™× ×•×ימפרי×ליסטיי×) ×›×©×‘×™×”×•×“×•× ×™× ×¢×¡×§×™× ×Ÿ ×•×œ× ×‘×¤×ן-ערבי×. (×”×™×™, ×× ×‘×§×¨×™×§×˜×•×¨×™×•×ª הערביות "×”×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™" ×”×•× ×’×œ×•×‘×•×¡ משופ×, ×’× ×œ× ×• מותר ×œ×©×¤× ××ª×›× ×›×¡×ž×œ ×œ×¢×¨×‘×™×•×ª×›× ×”×ž×•×‘×”×§×ª)
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 19 ביוני 2011 @ 5:43
×’×–×¢× ×•×ª?
להלן ×ª×ž×•× ×” של ר×שי חד"ש לדורותיה×:
http://www.knesset.gov.il/mk/images/members/ziyad_taufik-s.jpg http://www.knesset.gov.il/mk/heb/ShowPic.asp?mk_individual_id_t=197 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Tewfik_Touby.jpeg/250px-Tewfik_Touby.jpeg
מזהה ×›×ן ×ª×‘× ×™×ª?
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 19 ביוני 2011 @ 7:59
מצחיק: ×× ×™ ממש ×ž×ª×¨×©× ×ž×™×›×•×œ×ª ×”×‘× ×ª ×”× ×§×¨× ×©×œ×š. ×× ×—× ×• ×œ× ××•×ž×¨×™× ×©×”×”×¤×’× ×•×ª הן מזימה מערבית, ××œ× ×©×™×© לחזקן ×•×ž× ×’×“ ×œ×ž× ×•×¢ התערבות מערבית. ×–×” × ×§×¨× "מורכבות" – שווה לחשוב על ×–×” קצת. (ו×וסיף: כחזית שמרכזה מפלגה ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª – ×יך × ×מר ×–×ת ×‘×¢×“×™× ×•×ª? משטר הבעת' ×”×•× ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×—×‘×¨× ×• הטוב ביותר).
××– כן, ×פשר לר×ות ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×‘×¦×•×¨×ª× ×”×ž×•×¨×›×‘×ª: מחד טבח ברברי של שליט עריץ ב×זרחיו, ×ž× ×’×“, × ×™×¡×™×•×Ÿ × ×™×¦×•×œ ×¦×™× ×™ של ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×¢"×™ המערב בשביל ×œ×ž×¦×•× ×©×œ×˜×•×Ÿ "× ×•×—" יותר. מדוע ×‘×¢× ×™×™×Ÿ בחריין ושליחת הכוחות ×”×¡×¢×•×“×™×™× ×œ× ×¤×•×¦×™× ×¤×” ×•×œ× ×¢×•×©×™× ×›×œ×•×? רמז: הן בעלות ברית ×סטרטגיות של…
×’×–×¢× ×™: מצחיק, כש×× ×—× ×• ×ž×’× ×™× ×”×ª×¢×¨×‘×•×ª מערבית ×‘×¢× ×™×™× ×™×” של ישר×ל ומת××¨×™× ×ת ישר×ל ×›× ×’×¨×¨×ª ×חרי ×”×מריק××™×, ×× ×—× ×• פת××•× ×× ×˜×™×©×ž×™×, ×©×•× ××™ ישר×ל וגיס חמישי. ×בל בסדר, תמשיך לחפש ×•×œ×ž×¦×•× ×¨×§ ×ת מה ×©× ×•×— לך ×œ×˜×™×¢×•× ×™×.
עוד על ×’×–×¢× ×•×ª: מר ×”×וזר ×›× ×¨××” ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×©×ž×¢ על מ×יר ×•×™×œ× ×¨, תמר גוז'× ×¡×§×™ דב ×—× ×™×Ÿ, ××¤×¨×™× ×“×•×™×“×™, ×“× ×™ פתר ועוד – מבכירי המפלגה והחזית ל×ורך ×”×©× ×™×. × ×•×— יותר ×œ×ž×¦×•× ×¨×§ ×ת ר×שי חד"ש (×©×”×™× ×—×–×™×ª רחבה יותר, ו×כן מורכבת ברובה ×ž×—×‘×¨×™× ×¢×¨×‘×™×) ×•×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×©×ר.
התגובה שלך by פלג ספיר — 19 ביוני 2011 @ 17:18
פלג, ב×מת ב×מת ש×× ×™ שו×ל ×‘×›× ×•×ª ×•×œ× ×›×“×™ ×œ×§× ×˜×¨.
תמר גוז'× ×¡×§×™ ×˜×•×¢× ×ª ש×רה"ב בוחשת ×‘× ×¢×©×” בסוריה כדי ×œ×’×¨×•× ×©×”×ž×©×˜×¨ ×©×™×§×•× ×™×”×™×” ידידותי יותר למערב. ×œ× ×©×§×©×” לי במיוחד לה×מין לזה (ר××” מה ×©× ×¢×©×” בלוב) ×בל ×”×× ×™×© לה הוכחות לזה ×ו ××™×–×” ×©×”×•× ×ž×§×•×¨ ×œ×˜×¢× ×•×ª הללו? ×”×× ×פשר לקבל קצת מידע על מידת ×”"בחישה" הזו?
×›×™ ב×מצעי התקשורת הרגילי×, ×לה ש×× ×™ צורך, ×ין ××£ מילה ×‘× ×™×“×•×Ÿ (שוב, ×œ× ×©×¦×¨×™×š להפתיע מישהו ×©×”× ×ž×¡×ª×™×¨×™× ×ž×™×“×¢ ×©×œ× × ×•×— לה×, כמו שעל השחיתויות של מוב×רק ×œ× ×©×ž×¢× ×• עד פרוץ המהומות). ×בל עדיין, ×שמח לקבל ×œ×™× ×§×™× ×¢× ×ž×§×•×¨×•×ª המידע לזה בבקשה.
התגובה שלך by תוהה — 19 ביוני 2011 @ 17:32
סוריה תמיד היתה, לפחות מ××– ×©× ×•×ª השבעי×, בתווך שבין השפעה ×מריק×ית להשפעה של בריה"מ ו××—"×› ×יר×ן. ×œ× ×§×©×” לר×ות ×ת ×–×”, ×™×©× × ×™×—×¡×™× ×“×™×¤×œ×•×ž×˜×™× ×‘×™×Ÿ ×”×ž×“×™× ×•×ª – בכל ×–×ת, ×רה"ב (כמו ×יר×ן), ×”×™× ×ž×¢×¦×ž×” בעלת ××™× ×˜×¨×¡×™× ×•×›×— ×œ× ×§×˜×Ÿ.
×בל ×× ×™ מודה, לי ×ין "הוכחות" לכך, ×•×’× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×—×§×¨×ª×™ ×ת ×”× ×•×©×. ×× ×™ מציע לעיין ברשומות של ×חד, ×—×’×™ מטר (גילוי × ×ות: ×× ×™ מיודד עמו):
http://www.mysay.co.il/articles/ShowArticle.aspx?articlePI=aaapou
http://www.mysay.co.il/articles/ShowArticle.aspx?articlePI=aaapqb
=====
×בל, וזה חשוב להדגיש, הפו×× ×˜×” בדיון ×”× "ל ××™× × ×” מידת ההתערבות של המערב בסוריה. יכול מ×ד להיות שהכל "תמי×" ו×× ×—× ×• ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×—×‘×•×¨×” של משוגעי×. למעשה, ×œ×¢×™×ª×™× ×œ× ×ž×¢×˜×•×ª × ×“×ž×” שהמצב ×”×•× ×›×š (×בל ×× ×™ ×ש×יר ×ת ×–×” ו×ת הביקורת שלי על מק"×™ וחד"ש ×œ×¤×¢× ×חרת).
×”×¢× ×™×™×Ÿ ×›×ן ×”×•× ×¢×œ הש×לה ×”×× ×™×©× ×” תמיכה גלויה ×ו × ×¡×ª×¨×ª בקרב ××™-×ילו ×—×‘×¨×™× ×‘×—×–×™×ª ובמפלגה ×”× "ל במשטר בסוריה. ל××—×¨×•× ×” ×™×©× ×” סערה בשל ×¢× ×™×™×Ÿ שכזה, ×‘×˜×¢× ×” ×›×ילו ×™×©× ×” תמיכה במשטר. הדבר ××™× × ×• × ×›×•×Ÿ למיטב ידיעתי, וכחבר בחד"ש ×× ×™ מרגיש שחובה עלי לסתור ×˜×¢× ×•×ª ×לה.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×–×”:
* ×”×¤×’× ×” של ×”×¡× ×™×£ ×‘× ×¦×¨×ª ×›× ×’×“ ההשחיטה שמבצע המשטר הסורי ×‘× ×ª×™× ×™×•: http://aljabha.org/?i=58633
* גילוי דעת של הלשכה הפוליטית של מק"×™, המביע תמיכה ×‘×ž×¤×’×™× ×™× (מחודש מרץ. גילוי הדעת מדבר בעיקר על לוב ×ך מתייחס ×’× ×œ×¡×•×¨×™×” ×•×ž×“×™× ×•×ª × ×•×¡×¤×•×ª): http://aljabha.org/?i=58619 (ערבית), http://maki.org.il/he/index.php?option=com_content&view=article&id=10753&Itemid=153 (עברית).
×× ×œ×§×¦×¨ – הלשכה הפוליטית ×ž×’× ×” ×ת הטבח ב××–×¨×—×™× ×•×”×¤×©×¢×™× ×›× ×’×“×, ×•×ž×’× ×” ×ת × ×¡×™×•× ×•×ª ההתערבות ×”×ž×¢×¨×‘×™×™× ×•× ×™×¦×•×œ המצב לטובת×.
התגובה שלך by פלג ספיר — 19 ביוני 2011 @ 18:12
מה בדיוק רע בהתערבות של המערב ×‘×”×¤×’× ×•×ª, ×× ×”×•× ×ª×•×ž×š בדמוקרטיה ובהפלת המשטר המושחת ×•×”×¨×•×“× ×™ של ×סד? ×× ×–×” ×ימפרי×ליז×, הבו לי עוד מה×ימפרי××œ×™×–× ×”×ž×ª×•×§ המתוק ×”×–×”.
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 19 ביוני 2011 @ 22:44
בהתחלה חשבתי שהתגובה הזו ×¡×ª× × ×•×‘×¢×ª מחוסר היכרות ×¢× ×›×•×ª×‘ הבלוג, ×בל ×חרי עיון במ×מר של יוסי לגבי עמדות חד"ש ומק"×™ ×‘× ×•×’×¢ ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×”× "ל, ×–×” בעיקר מצחיק ×ותי.
http://972mag.com/hadash-speak-out-on-syrian-atrocities-as-you-would-on-occupation/
(×”×œ×™× ×§ המצורף מתייחס לתגובתו לתגובה של ×ורי וולטמן, חבר מק"×™, למ×מר המצויין לעיל. ×× ×™ מצרף ×ותו כדי שיהיה × ×™×ª×Ÿ לעיין בשלושת המ××ž×¨×™× – המ×מר של יוסי, תגובתו של ×ורי ליוסי, ותגובת יוסי ל×ורי)
התגובה שלך by פלג ספיר — 19 ביוני 2011 @ 22:44
×ª×¨×’×•× ×“×•×¨×© זמן, ומ×חר ו×ין לי עודף זמן ×× ×™ מעדיף להקדיש ×ותו לתוכן מקורי.העמדה שלי לגבי חד"ש ידועה – כתבתי בדיוק על ×–×” במערכת הבחירות של 2009.
התגובה שלך by ygurvitz — 20 ביוני 2011 @ 7:19
כו×ב הלב על ×”×× ×©×™× ×©× ×©×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“ ×¢× ×”×ž×ž×©×œ×” ×”× ×‘×–×™×ª ×©×œ× ×•. ×פילו ×ת הכסת"×— × ×ª× ×™×”×• כבר ×œ× ×˜×•×¨×— ×פילו להעמיד ×¤× ×™×.
" הממשלה תבטל ×ת זכות הווטו של ברק ×‘× ×•×’×¢ ×œ×‘× ×™×™×” ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª " http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1231650.html
התגובה שלך by ×.×”. — 18 ביוני 2011 @ 1:02
×”×©× ×™×©×ž×•×¨ ×ותך יוסי…
התגובה שלך by מלחמה ×”×™× ×“×‘×¨ קשה — 19 ביוני 2011 @ 21:21
כמה ×©×§×¨×™× ×•×˜×™×•×—×™×. ×וקי, × × ×™×— והקו של חד"ש ב×מת ביקורתי כלפי המשטר של ×סד. × × ×™×— ×©×”× ×‘×מת ×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×ž×” שקורה בסוריה, ×ž×’× ×™× ×ת ×סד ו×ת הבעת' וב×ופן כללי היו ×ž×¢×“×™×¤×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” חביבה ×•× ×—×ž×“×” בסוריה (×בל כמובן ×—×•×©×©×™× ×ž"התערבות מערבית" וירטו×לית כלשהי).
ובכל ×–×ת, מה ×’×¨× ×œ×›×œ כך הרבה ×× ×©×™×, ×‘×™× ×™×”× ×’×•×¨×‘×™×¥ ו×לגזי, ×©×œ× ×—×©×•×“×™× ×‘×הדת ×”×¦×™×•× ×•×ª, לה××©×™× ×ת חד"ש בתמיכה ב×סד, ולקבל ×ת ×”×”×שמות ×”×לה בשלמותן? ××™×–×” דפוס ×”× ×¨×•××™× ×›×ן? ×חרי הכל, ×”×× ×ין למפלגה ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª היסטוריה ×רוכה של תמיכה ×‘×¨×•×“× ×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™? ×”×× ×œ× ×”×™×” ×–×” מוחמד ברכה ×©× ×¡×¢ ללוב ולחץ ×ת ידו של מועמר קד×פי ×•×™×¦× ×יתו לטיסה בשמי ×”×רץ? ×”×× ×œ× ×™×©×‘ במפגש רשמי ×ותו ברכה ×¢× ×—×לד משעל? לכל הרוחות, ×”×× ×–×• ×œ× ×”×ž×¤×œ×’×” שהסתחבקה ×¢× × ×צר ×‘×©× ×”×ž×בק ×”×× ×˜×™-×ימפרי×ליסטי המשותף?
×פשר ×œ×§×¨×•× ×œ×ž×¤×œ×’×” ×”×–×ת בכל ×©× ×חר: שמ×ל חד"ש, ×דו×-ירוק, להט"ב ×œ×›×•×œ× ×• ודב ×—× ×™×Ÿ ×™×‘×™× ×ת ×”×× ×¨×’×™×” הסולרית. ×–×ת עדיין ×ותה מפלגה ×¢× ×˜×§×˜×™×§×” פוליטית × ×לחת, שזורקת ×ת הססמ×ות הליברליות והדמוקרטיות ברגע שזה מת××™× ×œ×”. ×× ×–×” ×œ× ×™×”×™×” ×סד ×–×” ×™×”×™×” רודן ××“×•× ×חר.
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 20 ביוני 2011 @ 0:03
מה ×’×•×¨× ×œ×”×¨×‘×” ×× ×©×™× ×‘×ופן כללי לצ×ת ×›× ×’×“ חד"ש ומק"×™ על… כל דבר, כמעט כל הזמן, בעצ×? ××– יוסי ×œ× ×‘×“×™×•×§ חובב חד"ש, ×•×”×•× ×“×™ ×× ×˜×™-×§×•×ž×•× ×™×¡×˜ מהמשתמע ×ž×”×“×‘×¨×™× ×©×”×•× ×›×ª×‘ וכותב. ×לגזי ×”×•× ×—×‘×¨ לשעבר במק"×™ והבן שלו (גדי ×לגזי) ×”×•× ×חד מבכירי התחברות-תר×בוט, ×ª× ×•×¢×” (שכרגע × ×ž×¦×ת בתוך חד"ש) שמתעסקת ×œ× ×ž×¢×˜ בלעקוץ ×ת מק"×™ וחד"ש על הרבה מ×ד ×“×‘×¨×™× (ו×× ×™ ×ומר על ××£ שיש בי הערכה כלפי ×”×©× ×™×™×). ×¨×‘×™× ×•××—×¨×™× ×ª×ž×™×“ ×©× ×ו ×ת חד"ש ומק"×™, ותמיד יהיו ××™× ×˜×¨×™×’×•×ª בתוך השמ×ל, ×ו כל ×–×¨× ×ידי×ולוגי גדול, פור ד×ט מ×טר – למשל, ר××” ×ת המגזין "×תגר" של דע"×. בכל גליון כמעט יש מ×מר ×©×œ× ×©×ž×•×§×“×© למתקפות על מק"×™ וחד"ש (×¤×¢× ×œ×¤×—×•×ª היו קור××™× ×œ×• "מה חד"ש במק"×™?" ×ו משהו דומה).
×כן, למפלגה ולחזית עבר בעייתי בכל ×”× ×•×’×¢ לבריה"מ. ×ין כמעט מי בתוך המפלגה ×©×œ× ×™×¡×›×™× ×¢× ×–×” – ×פילו ×”×™×” ×©× ×•×™×›×•×— גדול על ×”× ×•×©× ×‘×ª×—×™×œ×ª ×©× ×•×ª ×”-90 (בסופו של דבר, שוללי ×”×ª× ×”×œ×•×ª בריה"מ בשל היותה ×× ×˜×™-דמוקרטית × ×™×¦×—×•). תמיכה ×‘×¨×•×“× ×™×•×ª הערביות? בהתחשב בעובדה ש×חד ×”×ž×©×¤×˜×™× ×”×©×’×¨×•×™× ×œ×ורך הדורות ×‘×ž× ×©×¨×™×/×›×ª×‘×™× ×©×œ מק"×™ ×”×•× "[…] ×›× ×’×“ ×”×¦×™×•× ×•×ª והרי×קציה הערבית" – קרי, ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×¢×¨×‘×™× – מה ש×תה ×ומר ×œ× ×ž×“×•×™×§ במיוחד.
מה שכן, ×—×‘×¨×™× ×¢×¨×‘×™× ××¦×œ× ×• ×כן ביקרו ×‘×ž×“×™× ×•×ª ערביות, וכחלק ממשלחות של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×™×©×¨×ל – ×”× × ×•×¢×“×• ×¢× ×ž× ×”×™×’×™× ×¢×¨×‘×™×. ×”×—×™×™× ×§×©×™×, והפוליטיקה ××™× × ×” פשוטה ודיכוטומית. לגבי קד×פי, למשל, ×פילו היתה ×”×›××” על ×—×˜× ×›×ª×•×¦××” ממפגש ×–×” ×חרי שהחל הטבח ×”× ×•×¨× ×©× (×œ×™× ×§ בסוף). לגבי משעל – בהתחשב בעובדה שחד"ש יצ××” ×œ× ×¤×¢× ×•×œ× ×¤×¢×ž×™×™× ×›× ×’×“ חמ×ס (שוב – ×¤× ××˜×™× ×“×ª×™×™× ×ž×•×œ ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, ×œ× ×‘×“×™×•×§ מסתדר…), ×שמח ×× ×ª×¨××” לי הוכחה ×œ× "ל כדי ש××”×™×” מובך. ×‘×™× ×ª×™×™×, כל מה ש×× ×™ יכול להגיד לך ×–×” שברכה ×™×¦× ×¤×¢× ×œ×›× ×¡ תמיכה ×‘×¢× ×”×¡×•×¨×™, שזה ממש ×œ× ×›× ×¡ תמיכה במשטר הסורי ובעלי בריתו.
======
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/215/026.html
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 10:37
×”× ×•×¡×— ×”×ž×’×•×ž×’× ×•×—×¡×¨ היכולת ×œ×”×¤× ×•×ª ×צבע מ×שימה כלפי בש×ר ×ל ×סד על הטבח ×‘×¡×•×¨×™× ×œ× ×—×ž×•×©×™× ×’×•×¨× ×œ×ª×ž×¨ גוז'× ×¡×§×™ ולחד"ש להישמע מ×וד מקוממי×, במיוחד ×›×©×–×•×›×¨×™× ×ת יכולת ×”×”×שמה ×©×œ×”× ×›×œ×¤×™ צה"ל ×’× ×ž×•×œ ×”×¤×’× ×•×ª ×לימות.
×× ×”×™×™×ª×™ ×ומר ש×× ×™ מצטער על הפגיעה ×‘×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢ במערת המכפלה ×בל ×ž×’× ×” ×ת ההתערבות של ממשלות זרות במימון ×ª× ×•×¢×•×ª שמ×ל ב×רץ (וזה עוד × ×•×¡×— מעודן לעומת מה שתמר גוז'× ×¡×§×™ כתבה היו ×ž×ª×¢×¦×‘× ×™× ×¢×œ×™, ובצדק, על ש×× ×™ מתקשה ×œ×’× ×•×ª ×ת ברוך גולדשטיין.
×”×’×ž×’×•× ×”×–×” מציב ×ת חד"ש ×‘×ž×§×•× ×ž×וד מ×וד בעייתי, ×”×”×שמה ×”×וטומ×טית כלפי ×רה"ב והמערב ×”×ימפרי×ליסטי (ול×, × ×מר, × ×’×“ ×ל ×’'זירה שחלקה ב×רגון ×”×”×¤×’× ×•×ª ×”×•× ×œ× ×¤×—×•×ª ממכריע) מלמדת שבסופו של דבר חד"ש ××™× × ×” ×ובייקטיבית בעד ×©×œ×•× ×•×–×›×•×™×•×ª ××“× ××œ× ×ª× ×•×¢×” שלקחה צד מגויס וחסר יכולת שיפוט ×מיתי בסכסוך בין ×©× ×™ צדדי×.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 12:07
"הלשכה הפוליטית מוקיעה ×ת פשעי המשטר בתימן × ×’×“ ×”×¢× ×”×ª×™×ž× ×™ ותומכת בדרישות העממיות הצודקות. הלשכה מדגישה ×ת דחייתה על הסף של הדרך, בה × ×•×”×’ המשטר בסוריה, ×•×ž×’× ×” ×ת פשעיו × ×’×“ ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×‘×¨×—×‘×™ ×”×ž×“×™× ×”, ובמיוחד בדרע×, שגרמו ×œ×ž×•×ª× ×•×œ×¤×¦×™×¢×ª× ×©×œ רבי×. על המשטר הסורי, המ××•×™× ×‘×™×“×™ ×”×ימפרי××œ×™×–× ×”×מריק××™ וישר×ל, לקבל ×ת ×“×¨×™×©×•×ª×™×”× ×”×¦×•×“×§×•×ª של ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×œ×—×™×¨×•×ª, לדמוקרטיה ×•×œ×—×™×™× ×‘×›×‘×•×“, ×•× ×’×“ השחיתות וחוקי החירו×."
"×—"×› דב ×—× ×™×Ÿ × ×©× ×‘×™×•× ×©×œ×™×©×™, ×”-14 ×‘×™×•× ×™, ×“×‘×¨×™× ×‘×›× ×¡×ª בעקבות ×”××™×¨×•×¢×™× ×”×§×©×™× ×‘×¡×•×¨×™×”: "עמיתי חברי ×”×›× ×¡×ª, קר×תי ×”×™×•× ×‘×–×¢×–×•×¢ על שישה ××–×¨×—×™× ×¡×•×¨×™× × ×•×¡×¤×™× ×©× ×¨×¦×—×• ב×זור ×’'יסר ×-שורור. התי××•×¨×™× ×©×œ ×לפי ×”×¤×œ×™×˜×™× ×©×ž×’×™×¢×™× ×œ×˜×•×¨×§×™×” ×”× ×ª×™××•×¨×™× × ×•×¨××™× ×¢×œ מעשי דיכוי ×¨×¦×—× ×™×™×, מעוררי פלצות ממש.
"צריך לומר בצורה ברורה ששלטון ל×ומי ××™× × ×• שלטון ×©×ž×“×›× ×ת הל××•× ×©×œ×• ושלטון עממי ×œ× ×™×•×¨×” ×‘×‘× ×™ ×”×¢× ×©×œ×•. דיכוי ×”×•× ×“×™×›×•×™ ×”×•× ×“×™×›×•×™ ורצח ×”×•× ×¨×¦×— ×”×•× ×¨×¦×—.
"רוחות ×”×©×™× ×•×™ ב×זור ×©×œ× ×• × ×•×©×‘×•×ª בעוצמה, רוחות של דמוקרטיה וזכויות ×ד×. הרוחות ×”×לה בסופו של דבר ×™× ×¤×¦×• ×ת כל ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×ž×“×›××™× ×•×’× ×ת כל הדעות ×”×’×–×¢× ×™×•×ª, ×©×˜×¢× ×• שדמוקרטיה ×œ× ×ª×•×›×œ לצמוח במרחב הערבי. תודה רבה"."
====
×כן, ×ž×’×•×ž×’× ×‘×™×•×ª×¨.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 12:27
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך לגבי דב ×—× ×™×Ÿ ולגבי ההצהרה שהזכרת. ×”×•× ×œ× ×ž×’×ž×’× ×•×¢×•×ž×“ ב×ומץ ×›× ×’×“ פשעי משפחת ×סד.
×¢× ×–×ת, לצערי ×”× ×™×¡×•×— של תמר גוז'× ×¡×§×™ שהב×תי למעלה, ובמידה פחותה מ×וד ×בל עדיין, ×’× ×”× ×™×¡×•×— של הלשכה הפוליטית, ×ž×ª×§×©×™× ×œ×“×‘×¨ בצורה חד משמעית. הצורך ×”×–×” לכרוך ×ת "ההתערבות ×”×מריק×ית" והצורך להזכיר שהמשטר בסוריה "מ××•×™× ×‘×™×“×™ ×”×ימפרי××œ×™×–× ×•×™×©×¨×ל" בהודעה כדי ×©×œ× ×œ×”×©×יר ביקורת × ×’×“ "הדרך בה × ×•×”×’ המשטר" בלי ריכוך, ×”× ×™×¡×•×—×™× ×”×ž×•×—×œ×©×™×, ××™ היכולת להשתמש במילה רצח ××œ× ×¨×§ "×¤×©×¢×™× ×©×’×¨×ž×• למות×", כל ×לה מש××™×¨×™× ×ª×—×•×©×” מ×ד קשה של מישהו שבחר צד וממשיך להתחזות ×›×ילו ×”×•× × ×™×™×˜×¨×œ×™.
חד"ש ××ž× × ×›×‘×¨ ×”×ª× ×¢×¨×” מסט×לין וזה יפה, ×בל ×œ×”×ª× ×¢×¨ מבש×ר עדיין קשה לה. סליחה דב ×—× ×™×Ÿ, ×–×” ×œ× ×ž×™×•×¢×“ ×ליך.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 13:00
×§×•×“× ×›×œ, חשוב לי להדגיש שיש הבדל בין חד"ש (חזית רחבה של כמה וכמה ××¨×’×•× ×™×) ומק"×™ (×חד מה××¨×’×•× ×™× ×”× "ל). חד"ש ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×ª×” קיימת בתקופת סט×לין, ×•×”×”×ª× ×¢×¨×•×ª מסט×לין × ×¢×©×ª×” עוד ×œ×¤× ×™ ההתפצלות ההיסטורית בין מק"×™ לרק"×—. ×בל ×–×” ×œ×¤×¢× ×חרת.
תמר גוז'× ×¡×§×™ כתבה ×ת המ×מר לבט×ון ×”×¤× ×™×ž×™ של מק"×™ – "זו הדרך" (×©× ×ž×–×¢×–×¢ לדעתי, ×בל מיל×). ×–×” ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×”×ž×§×•× ×©×‘×• צריך להדגיש ×ת הבעיות ×©×œ× ×• ×¢× ×”×ž×©×˜×¨ בסוריה ×•×¢× ×ž×©×¤×—×ª ×סד – מה ×©× ×§×¨× Preaching to the choir.
עכשיו ×× ×ž×” שמפריע לך ×–×” חוסר השימוש במילה "רצח" ×ו "טבח" – ×–×” ×¢× ×™×™×Ÿ של × ×•×¡×—. כלפי מי בדיוק ×× ×—× ×• ××ž×•×¨×™× ×œ×”×™×•×ª ×›×ן ×¢×“×™× ×™×? כש×תה כותב על "פשעי המשטר", מי שתומך במשטר ×œ× ×™×הב ×ת ×–×” ×‘×ž×™×œ× (×× × × ×™×— שיש ×—×‘×¨×™× ×›×לה בחד"ש). וכש×תה מדבר על פשעי המשטר בסוריה, ×תה מדבר על ×סד – ×›×›×” ×©×œ× ×‘×¨×•×¨ לי למה ××™-הזכרת שמו ב×ופן ישיר מעיבה על ההודעה – היש מישהו ×©×œ× ×™×•×“×¢ מי × ×ž×¦× ×‘×¨×ש המשטר בסוריה?..
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 13:21
× ×•, ב×מת.
כשחד"ש/מק"×™ ×¨×•×¦×™× ×œ×’× ×•×ª משהו, ×”× ×™×•×“×¢×™×, ו××– ×”× ×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×¨×˜×•×¨×™×§×” ×¢×“×™× ×”. השווה ×ת הרטוריקה לזו ×©×”× ×ž×¤×¢×™×œ×™× ×›×œ×¤×™ הכיבוש הישר×לי. ×©× ×™×ª, לטעון שחד"ש ×œ× ×ž×“×‘×¨×ª ×‘×©× ×™ קולות על ידי ציטוט מה ×©×”×™× ×ומרת לציבור ×§×•×¨× ×”×¢×‘×¨×™×ª – ×–×” קצת בעייתי, ל×?
התגובה שלך by ygurvitz — 20 ביוני 2011 @ 13:26
מה שמפריע לי ×–×” חוסר היכולת להביע עמדה חד משמעית × ×’×“ רצח, הצורך ×”×–×” לסייג, להביע עמדה מורכבת, להזכיר ×ת ×–×” שהמשטר בסוריה מ××•×™× ×¢"×™ ישר×ל (?) ×‘×ž×§×•× ×œ×“×‘×¨ ברור גלוי ×•× ×§×™ בדיוק כפי ×©×”× ×¢×•×©×™× × ×’×“ ישר×ל כשצריך.
הבחירה של מילה זו ×•×œ× ×חרת ××™× ×” מקרית, קשה ×œ×”× ×œ×’× ×•×ª עד הסוף ומכל הלב רצח ×× ×¢×¨×‘×™ ×”×•× ×–×” שעשה ×ותו.
ל×רדו×ן, יש להזכיר, ×œ× ×”×™×ª×” בעיה לדבר ברור × ×’×“ רצח, ×’× ×œ× ×œ×ž××¨×’× ×™ המשט לעזה. לחד"ש, סליחה, למק"×™, כן. מה ×–×” ×ומר עליה×?
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 13:31
יוסי – וו×לה, יוסי, ×’× ×›×©×תה רוצה לכתוב על משהו × ×•×¨× ×תה יודע לכתוב עליו הרבה, ו××£ בפלטפורמות ×©×•× ×•×ª. למה ×תה ×œ× ×ž×©×ª×ž×© ב×ותה צורה ×‘× ×•×’×¢ לטבח ×סד ב×זרחיו? למה ×תה ×œ× ×ž×¤×¨×¡× ×›×œ יו×-×™×•×ž×™×™× ×ž×מר על סוריה ומה שמתרחש ש×? ×פילו על הטבח ×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ רשמת ×‘×–×ž× ×• לפחות משפט ×חד – ×ותו המשפט – בסוף כל מ×מר שלך…
×–×” ברור למה. ×›×™ ×תה עוסק בישר×ל. ××– ×× ×™ ×חשוךף ×›×ן ידיעה מרעישה – חד"ש ומק"×™ הן חזית פוליטית ומפלגה ישר×לית, בהת×מה. הכיבוש ×”×•× ×¢×¡×§ וצרה ישר×לית (×•×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª), ולכן, ב×ופן טבעי – ×× ×—× ×• ×ž×ª×¢×¡×§×™× ×‘×• יותר. לרמוז שזה ש×× ×—× ×• ×œ× ×¢×•×ž×“×™× ×ž×¢×œ כל דמה ×•×ž×’× ×™× ×‘×ª×•×§×£ ×ת מה שקורה בוסריה ×¢× ×¨×˜×•×¨×™×§×” ×›×œ×‘×‘×›× ×ž×¢×™×“ על ×–×” ש×× ×—× ×• ×¤×•×—×“×™× ×ž×ž×©×”×•/מישהו ×ו ×›×™ ×× ×—× ×• חלילה ×ª×•×ž×›×™× ×‘×ž×©×˜×¨ ×©× – זו דמגוגיה זולה, צר לי.
הסיבה שצירפתי ×“×‘×¨×™× ×‘×¢×‘×¨×™×ª ×”×™× ×©×¨×•×‘ ×”×× ×©×™× ×›×ן (וזה כולל ×ותך ×›×ž×“×•×ž× ×™) ×œ× ×§×•×¨××™× ×¢×¨×‘×™×ª טוב. ×בל ההודעה ×”× "ל של הלשכה הפוליטית פורסמה ×’× ×‘×¢×¨×‘×™×ª, ול×ורך הדיון הב×תי ×’× ×§×™×©×•×¨×™× ×œ×ž××ž×¨×™× ×‘×¢×¨×‘×™×ª פרי ×¢×˜× ×©×œ חברי חד"ש/מק"×™.
תוהה – ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ מה ×›×ן ×œ× ×ž×’× ×”. מה, מול מי ×× ×—× ×• × ×בקי×? יש ×יזשהו כוח מסתורי (בטח בקרב ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל) ש×× ×—× ×• ×ž× ×¡×™× ×œ×œ×§×§ לו ולכן קשה ×œ× ×• ל×מר טבח? בגלל ×–×” ×× ×—× ×• מוצי××™× ×”×•×“×¢×•×ª ×’×™× ×•×™ "רכות"? צר לי לבשר לכ×, ×בל כרגע ×–×” די "×ין" ברחוב הערבי לכסח ×ת ×סד והשלטון שלו, ומה שבטוח ×–×” ש×תה ×œ× ×ª×בד קולות בציבור הערבי ×× ×ª×¢×©×” ×ת ×–×” (××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה מבל"ד, × × ×™×—, וקור××™× ×œ×š עזמי בש×רה ו×תה × ×ª×ž×š כספית × ×ª×ž×š ×¢"×™ המשטר בסוריה).
ושוב, ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×’× ×יך ×פשר לפרש ×חרת ×ת מה ש××•×ž×¨×™× ×‘×›×™×¨×™× ×‘×—×–×™×ª ו/×ו במפלגה – מישהו חושב ש×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×§×¦×™× ×™ ×”×¦×‘× ×”×¡×•×¨×™ ×•×œ× ×¢×œ ×סד? מישהו מדמיין ש×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×ת ×סד בשלטון, ×בל רק שייבחר במשהו ×©× ×¨××” יותר דמוקרטי? מה? תסבירו לי בבקשה מה לעז×זל משתמע מכל ×”×“×‘×¨×™× ×©×”×‘×תי לעיל ש×מרו ×‘×›×™×¨×™× ×‘×—×“"ש/מק"×™ (וזה כולל הודעה רשמית של הלשכה הפוליטית), ×ו לחלופין ×יפה × ×¨××” ×›×ילו ×× ×—× ×• ×ª×•×ž×›×™× ×‘×ž×™×“×” זו ×ו ×חרת במשטר בעת'/×סד.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 17:43
לפי מה ש×× ×™ מבין: ×”×˜×¢× ×” של יוסי ×”×™× ×œ× ×©×—×“"ש ×œ× ×’×™× ×• וזה ×ומר ×©×”× ×ª×•×ž×›×™×. ××œ× ×©×”× ×’×™× ×• ×•×”×’×™× ×•×™ ×”×™×” מ×וד רפה.
התגובה שלך by ×ייל — 20 ביוני 2011 @ 17:51
סבבה, קצת × ×–×—×¤×ª×™. ×בל עדיין – מדובר ×‘×ž×“×™× ×” ×חרת. השוותי ×ת ×–×” לשפה הרפה שיוסי × ×•×§×˜ בכל הקשור לדיכוי ×”× "ל – ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×›×ן מ××ž×¨×™× ×›×œ ×™×•×ž×™×™× ×¢×œ ×–×”, ×‘× ×™×’×•×“ לכל הקשור לכיבוש הישר×לי, למשל. ×בל ×–×” ×”×’×™×•× ×™, ×›×™ ×”×•× ×ž×ª×¢×¡×§ ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×©× ×•×’×¢×™× ×œ× ×• כישר××œ×™× ×™×©×™×¨×•×ª. ×•×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×” שבדקתי ×’× ×—×“"ש ×•×’× ×ž×§"×™ ×”×™× ×Ÿ יישויות פוליטיות ישר×ליות.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 18:03
ל×, ×–×” כל ×”×¢× ×™×™×Ÿ. ×”×’×™× ×•×™ של יוסי ×”×•× ×œ× ×’×™× ×•×™ רפה, ×”×•× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×§×™×™×, בגלל ×©×”×•× ×›×•×ª×‘ על ×“×‘×¨×™× ×©× ×•×’×¢×™× ×œ× ×• ישירות. ×× ×™×•×¡×™ ×”×™×” כותב על סוריה ×•×ž×’× ×” ×ותה ×בל ×‘×’×™× ×•×™ רפה, ××– היית צודק, ×בל שוב כל ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×©×”×•× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×’×™× ×” ×ותה ×•×œ× ×”×ª×™×™×—×¡ ×ליה.
התגובה שלך by ×ייל — 20 ביוני 2011 @ 18:22
פלג יקר,
העובדה ×”×™× ×©×”×ž×•×¢×¦×” של מק"×™ + תמר גוז'× ×¡×§×™ ×‘×•×—×¨×™× ×ž×™×œ×™× ×¨×›×•×ª ×•×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×”×¨×‘×” ×œ×”×˜×•×˜×™× ×•×¨×‘××œ×™×™× ×›×“×™ ×©×œ× ×œ×•×ž×¨ ×ž×™×œ×™× ×¤×©×•×˜×•×ª ומתבקשות מ×וד. ×גב, ×תה בהחלט צודק: משתמע ממה ×©×”× ××•×ž×¨×™× ×©×”× ×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×סד, שהרג ×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢ ×”×•× ×œ× ×ž×•×¡×¨×™ וכו' וכו'. הש×לה ×”×™× ×œ×ž×” משתמע ×•×”× ×œ× ××•×ž×¨×™× ×ת ×–×” ישר.
×× ×תה מסרב לה×מין שכל ×–×” מכוון וחושב שהכל במקרה – זכותך (×•×›× ×¨××” ×©×”× ×¤×¨×¡×ž×• ×ת ההצהרה ב×ופן ×›×–×” ש×× ×©×™× ×›×ž×•×š יוכלו לשמוע בה ×ת מה ש××ª× ×¨×•×¦×™× ×‘×œ×™ ל×מר יותר ×ž×”×ž×™× ×™×ž×•× ×”×“×¨×•×©). לי מ×וד ברור שמק"×™/חד"ש × ×ž×¦×ות ×‘×§×•× ×¤×œ×™×§×˜: מצד ×חד הקצב מדמשק ר×וי לכל ×’×™× ×•×™, מצד ×©× ×™ ×”× ×¢×“×™×™×Ÿ ×ž×¨×’×™×©×™× ×©×ž×“×•×‘×¨ במ×בק בין ×©× ×™ ×ž×—× ×•×ª – ×–×” של ×רה"ב וישר×ל מול ×–×” של ×סד ו×יזהשהו משחק ×¡×›×•× ×פס. קשה ×œ×”× ×œ× ×§×•×˜ עמדה שמוצי××” ××•×ª× ×•×ת ישר×ל ב×ותו צד. ×–×” מ×וד מ×וד מזכיר ×ת הקושי ×©×œ×”× ×œ×’× ×•×ª ×ת סט×לין מחשש שזה ישחק לידי המערב.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:01
×§×•×“× ×›×œ, תודה ש×תה מזלזל ב××™× ×˜×œ×™×’× ×¦×™×” שלי והופך ×ותי לפיון ×‘×™×“×™×”× ×©×œ ×× ×©×™× ×©× ×ž×¦××™× ×יתי ב×ותה חזית פוליטית. ×–×” מ×ד מגדיל ×ת הרצון שלי להמשיך דיון ×›×ן.
בכל ×ופן – כן, בהחלט. ×’× ×× ×™ חושב שלמק"×™ יש בעיה בשל הגישה ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜×™×ª שלה בכל הקשור ×œ× ×™×ª×•×— ×“×‘×¨×™× – ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×× ×—× ×• × ×ª×§×œ×™× ×‘×ž×§×¨×™× ×©×›×לה. ×× ×™ בעצמי ×›×מור ×œ× ×—×‘×¨ במק"×™ (××™× × ×™ ×œ× ×™× ×™×¡×˜ ו×× ×™ ×œ× ×ž×ª×›× ×Ÿ להיות ×›×–×” בעתיד ×”× ×¨××” לעין) ויש לי מספיק ביקורת על המפלגה.
×בל ×–×” ×™×”×™×” מ×ד ×ª×ž×™× ×œ×—×©×•×‘ שכל ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×” ×œ× ×ž×¤×•×ž×¤× ×¢"×™ ×× ×©×™× ×‘×©×ž×ל ×©×œ× ×ž×—×‘×‘×™× ×ת חד"ש בכלל ו×ת מק"×™ בפרט (כבר ×¦×™×™× ×ª×™, למשל, ×ת הטור הקבוע ב"×תגר" של דע"×, שב×ופן ×ובססיבי מתעסק במה ×œ× ×‘×¡×“×¨ ××¦×œ× ×• בחד"ש). הרי ×–×” התחיל מיוסי ×לגזי, ×ביו של גדי ×לגזי – ×©×”×•× "במקרה" ×ž×”×ž×§×™×ž×™× ×©×œ התחברות-תר×בוט, ×©×”×™× "במקרה" ×ª× ×•×¢×” ×שר שמה לה למטרה להקטין ×ת כוחה של מק"×™ בחזית המשותפת, ותוקפת ×œ× ×ž×¢×˜ ×ת מק"×™ על מגוון דברי×. ×•×™×©× × ×’× ×× ×©×™× ×œ× ×ž×–×•×”×™× ×ž×¤×œ×’×ª×™×ª שמ×ד היו ×©×ž×—×™× ×œ×”×¦×‘×™×¢ על כל טעות/מעידה של מק"×™, ×›×™ ×”× ×©×•× ××™× ×ותה מסיבות ×לו ו×חרות (כמו ×ורי ××‘× ×¨×™, למשל, שמ×ד ×œ× ×ž×—×‘×‘ ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™, בלשון המעטה – ×œ× ×§×©×•×¨ ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×” ישירות, ×בל ×”×•× ×“×•×’×ž× ×§×§×œ×סית ל×יש שמ×ל ותיק שמחזיק דבר ×ו ×©× ×™×™× ×›× ×’×“ מק"×™).
×בל, בסופו של דבר, במקרה ×”×–×” × ×˜×¤×œ×™× ×œ×¢× ×™×™×Ÿ פעוט ×•×ž×—×¤×©×™× ×œ×¢×©×•×ª ×ž×ž× ×• סערה. הרי כבר ×× ×©×™× ×¤×” הסכימו ×יתי ×©×œ× ×ž×©×ª×ž×¢ ש×× ×—× ×• בחד"ש ×ª×•×ž×›×™× ×‘×סד, ×ו שבמק"×™ ×ž×—×‘×§×™× ×ת שלטון הבעת'. ××– × ×˜×¤×œ×™× ×œ×”×•×“×¢×•×ª מגומגמות כביכול, כדי לתקוף ×ת המפלגה ו×ת החזית. סבבה, ××£ ×חד ×œ× ×ž×›×¨×™×— ××ª×›× ×œ×הוב ××•×ª× ×• ולהצביע ×œ× ×•, וחבל ב×מת שזה המצב, ×בל ×לה ×”×—×™×™×.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 18:11
הדיון ב×מת הת×רך מ×וד ××– ×× ×™ ××¡×›× ×ת הדיון ×ž×‘×—×™× ×ª×™:
מסתבר שחד"ש ×”×™× ×ª× ×•×¢×” שמורכבת מכמה זרמי×, ×× ×—×œ×§× ×§×™×¦×•× ×™×™× ×ž×וד ×•×¡×•×‘×œ×™× (×‘×¢×™× ×™) מחוסר יושר ××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי ×ין בכך כדי להטיל רפש על כול×.
×ת ×”××™× ×˜×’×¨×™×˜×™ של דב ×—× ×™×Ÿ ×× ×™ בהחלט מכבד, ×ת דעותיו ×”×ž×“×™× ×™×•×ª ×× ×™ מעריך ×’× ×× ×›×ž×¢×˜ ××£ ×¤×¢× ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתן ×× ×™ מעריך ×ת היושר ×•×”×›× ×•×ª שמ×חוריהן. ×ת דעתי על ××ž×¨×ž× ×©×œ תמר גוז'× ×¡×§×™, לצערך ×× ×™ ×ž× ×™×—, ×œ× ×©×™× ×™×ª×™ ×בל שיהיה. יש ×“×‘×¨×™× ×’×¨×•×¢×™× ×™×•×ª×¨. שיהיה לך לילה טוב.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:22
ובלי ×©×•× ×§×©×¨, פלג, ×× ×™ ב×מת מעריך ×ת ×”×¡×’× ×•×Ÿ ×”×¢× ×™×™× ×™ ×•×”×œ× ×ž×ª×œ×”× ×©×œ×š. ×תה בהחלט ×חד ×”×× ×©×™× ×©×”×›×™ × ×¢×™× ×œ×”×ª×•×•×›×— ×ית×.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:05
קצת ×œ× × ×¢×™× ×œ×™ עכשיו ל×ור העובדה שר×יתי ×ת ×–×” רק ×חרי שכתבתי ×ת התגובה ×”××—×¨×•× ×”, ×©× ×× ×™ מתחיל כבר ל×בד ×ת ×”×¡×‘×œ× ×•×ª שלי ב×ופן ברור.
××– קבל ×ת ×ª×”× ×¦×œ×•×ª×™ מר×ש על הסרקז×, ×× ×™ פשוט מרגיש ×›×ן קצת לבד מול כמה וכמה מ××©×™×ž×™× (×–×” קורה לי הרבה, מה לעשות…).
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 18:12
×× ×›×›×” ×תה מדבר ×חרי ש×תה מ×בד ×ת ×”×¡×‘×œ× ×•×ª ×תה יכול להיות רגוע.
×תה עדיין הרבה הרבה הרבה יותר ×דיב מרוב ×”×›×•×ª×‘×™× ×¤×” (וזה בהחלט כולל ×ותי)…
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:15
ההקבלה ×œ× ×™×©×™×ž×”. כש×× ×™ ××¤×¨×¡× ×›×ן במשך כמה ×™×ž×™× ×ת עמדת המפלגה ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª הסורית, ×™×”×™×” על מה לדבר. העובדה ×”×™× ×©×—×“"ש/מק"×™ × ×§×˜×” עמדה, ועשתה ×ת ×–×” ב×ותה השיטה של מועצת יש"×¢: גלגול ×¢×™× ×™×™× ×•×”×שמה בו ×–×ž× ×™×ª של הקורבן והרוצח. ×–×” ×œ× ×ž×§×•×‘×œ ×©× ×•×–×” ×œ× ×ž×§×•×‘×œ ×›×ן.
××”, והסיבה המ×ד ברורה לעמדה של מק"×™? סוריה ×”×™× ×’×¨×•×¨×” סובייטית לשעבר וגרורה של רוסיה בהווה. זוכר ×ת העמדה של מק"×™ בקשר למלחמת יוגוסלביה ×‘×©× ×•×ª התשעי×? ×יך ×’× ××– ×”×™× ×”×ª×™×™×¦×‘×” בחמת ×–×¢× ×œ×¦×“ ×”×¡×¨×‘×™× ×”×ž×¡×›× ×™× ×•×ž×•×œ המזימות ×”×ימפרי×ליסטיות של × ×ט"ו? ×ותו הסיפור. ×–×” ×œ× ×™×’×ž×¨ עד שכל ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×”×–×§× ×™× ×™×¢×‘×¨×• מן העול×, ×•×’× ××– ×›× ×¨××” × ×¦×˜×¨×š עוד ××™×–×” ×©×œ×•×©×™× ×©× ×”.
התגובה שלך by ygurvitz — 21 ביוני 2011 @ 13:52
××” כן, בגלל ×©×œ×¤× ×™ 2011 קד×פי ×œ× ×˜×‘×— ××£ ×חד (כמו × ×•×¡×¢×™ מטוס ×ž×¡×•×™× ×‘×œ×•×§×רבי), ×•×”×•× ×‘×ופן כללי ×”×™×” שליט דמוקרטי והגון. בטח. ×”×•× ×’× ×”×™×” ×× ×˜×™-×ימפרי×ליסט ×מיץ, ובגלל ×–×” ×”×•× ×”×™×” שומר הסף של צפון ×פריקה שתפקידו לחסל ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×“×¨×›× ×œ×—×•×¤×™ ×ירופה.
×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ, למה ×”×פולוגטיקה הזולה ×”×–×ת, ×›×©×”×™× ×ž×’×™×¢×” מתומכי ×”×¦×™×•× ×•×ª המשוקצת, זוכה למטרי בוז וביקורת, ×בל ×›×©×”×™× ×ž×’×™×¢×” מכיוון [חצוצרות] המפלגה [\חצוצרות] ×”×™× × ×¢× ×™×ª ×‘×”× ×”×•×Ÿ ×¦×™×™×ª× ×™? מה יש, הפוליטיקה הישר×לית פחות "מורכבת ×•×œ× ×“×™×›×•×˜×•×ž×™×ª"? ×ו שרק ×œ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, שכמובן ×™×“×•×¢×™× ×‘×¤×œ×•×¨×œ×™×–× ×•×‘×¢×•×ž×§ המחשבה הביקורתית שלה×, מגיע ×œ×”× ×•×ª מהספק ×”×–×”?
×¤×¢× × ×™×¡×™×ª×™ עוד להבין ×œ×œ×™×‘× ×©×œ ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, לר×ות ×‘×”× ××™×–×” מפלגה מתקדמת ב×וזר למרות הפוליטיקה המחרידה ×©×œ×”× ×‘× ×•×©××™× ×חרי×. ×”×™×•× × ×ž×ס לי מה×. שילכו לחפש. ×”× ×œ× ×’×¨×•×¢×™× ×™×•×ª×¨ מליברמן, ×”× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×—×–×§×™× ×›×ž×•×”×•.
×”×›× ×¡ ×”×מור: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/999034.html (מהר! ×œ×¦× ×–×¨!)
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 20 ביוני 2011 @ 13:46
×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×ª×” תמיכה גורפת בקד×פי בקרב חד"ש ו/×ו מק"×™. ×›×©×”×•× ×ירח ×ת ×”×›×™× ×•×¡ ×”×‘×™× "ל של הליכה הערבית – ו*לר××©×•× ×”* ×”×•×–×ž× ×• ×ž× ×”×™×’×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×™×©×¨×ל – ×–×” × ×¨××” קצת ×œ× ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×œ× ×œ×”×’×™×¢. בכל ×–×ת, ×œ× ×• ×”×™×”×•×“×™× × ×•×¨× ×§×œ ×•× ×—×ž×“ לחשוב ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×™×•×ª בבידוד היחסי שבו ×”× ×—×™×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™, כש×× ×—× ×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×¦×ת ולבקר היכן ×©×‘× ×œ× ×• בכל הקשור לקהילות יהודיות, וכמה ש×× ×—× ×• רוצי×. ××– כמו ש×מר ×פו ×גב×ריה ×‘×¢× ×™×™×Ÿ – ×–×” ×œ× ×”×™×” × ×—×ž×“, ×–×” ×œ× ×”×™×” × ×¢×™× ×œ×”×™×•×ª ××•×¨×—×™× ×©×œ×•, ×בל ×”× ×¡×ª×ž×• ×ת ×”××£ והשתתפו ×‘×›×™× ×•×¡. ×”×—×™×™× ×”× ×œ× ×“×™×›×•×˜×•×ž×™×” של מוסר, ×•×œ×¦×¢×¨× ×• צריך ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×”×ª×¤×©×¨ על דברי×. ב×ותו הרעיון – ×× ×’'ימי קרטר ×”×™×” מזמין × ×¦×™×’×™× ×ž×—×“"ש לביקור ×צלו במשהו ×©× ×•×’×¢ לתהליך ×”×©×œ×•× ×‘×™×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×™×©×¨××œ×™× – ×œ× ×”×™×™×ª×™ ×ž×ª× ×’×“ ×œ×”×œ×™×›×ª× ×œ×©×, למרות ×©×”×•× ×”×™×” × ×©×™× ×מריק××™ וכמו הש×ר ×חר××™ על רצח ×”×ž×•× ×™ ×× ×©×™× ×‘×ª×§×•×¤×ª×•. ×ž×©×•× ×ž×”, במצב ×”×–×” ××£ ×חד ×œ× ×”×™×” ×™×•×¦× × ×’×“× ×•.
×תה בכלל מכיר ×ת העמדות של החזית והמפלגה ×‘× ×•×©××™ ×”×¤× ×™× ×©×œ ישר×ל? ×’× ×›×©×–×” מגיע ×œ×¢× ×™×™× ×™× ×›×ן ×× ×—× ×• רו××™× ×‘×“×‘×¨×™× ×ž×•×¨×›×‘×™×. למשל – בעוד ×× ×—× ×• ×ª×•×ž×›×™× ×‘×¡×™×¨×•×‘ ×ž×¦×¤×•× ×™ לשירות בצב×, ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×¢×•×“×“×™× ×ותו וקור××™× ×œ×›×•×œ× ×œ×¡×¨×‘, ×פילו שזה פחות פופולרי בקרב ×”×—×‘×¨×™× ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×—×“"ש. ×× ×—× ×• ×ª×ž×›× ×• בברק לרק×שות הממשלה ב-99' ×›×™ ×”×™×” × ×¨××” שיש סיכוי ×ž×¡×•×™× ×©×”×•× ×™×§×“× ×ת ×”×¢× ×™×™× ×™× ×›×ן (יש לזכור – ×–×” ×”×™×” ×חרי שלוש ×©× ×™× ×©×œ שלטון ביבי), למרות שברק, כרמטכ"ל לשעבר ובכיר בממסד ×”×‘×˜×—×•× ×™ הישר×לי ל×ורך עשורי×, ×œ× ×”×™×” בדיוק משהו ×יד××™ (×× × ×”×™×” ×¢×“×™× ×™×) ×‘×¢×™× ×™ תומכי חד"ש, ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×¢×¨×‘×™×. ×›× "ל לגבי הסכמי ×וסלו – היו הסתגויות מה×, ×בל היתה תמיכה ×›×™ ×”×™×” ברור שזה עדיף על ×”××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” ב×ותו הזמן. ועוד ועוד. ועל כל ×”× "ל, וכל דבר כמעט שהמפלגה ו/×ו החזית עושות יש ביקורות ×•×“×™×•× ×™× ×¤× ×™×ž×™×™×. ×בל העיקר ש×× ×—× ×• ×“×™×›×•×˜×•×ž×™× ×•×ž×¦×“×™×¢×™× ×œ×ž× ×”×™×’×™× ×©×œ× ×•, ×ו משהו ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™ מפחיד ×‘×¡×’× ×•×Ÿ.
לגבי ×œ×”×™× ×§ שלך – ×ין מה ×œ×¦× ×–×¨. ברכה ×›×מור ×”×•× ×œ× ×”×¢×‘×“ שלי ×•×œ× ×©×œ ××£ ×חד ×חר, ×•×’× ×× ×”×•× ×¢×•×©×” ×“×‘×¨×™× ×©×× ×™ ×ישית ×œ× ×”×™×™×ª×™ עושה, ×× ×™ מוכן לקבל ×ת ×–×” ×× ×™×© לזה הסבר ×”×’×™×•× ×™. במקרה ×”× "ל מדובר על פגישה ×©×œ×˜×¢× ×ª×• × ×•×¢×“×” כדי ×œ×§×“× ×חדות ×¤× ×™×-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª – משהו שחד"ש ומק"×™ תומכות בו × ×ד. ×”×× ×¤×’×™×©×” ×¢× ×—×œ×ד משעל ×וטומטית ×ומרת תמיכה בחמ×ס? בולשיט, חד"ש ומק"×™ מתמידות ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª שלהן לחמ×ס, ו×× ×—× ×• ×¡×•×¤×’×™× ×¢×œ ×–×” ×œ× ×ž×¢×˜ חיצי ביקורת ממפלגות ×•×’×•×¤×™× ××—×¨×™× ×‘×§×¨×‘ הציבור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל. ×–×” כמו לטעון ש×ייבי × ×ª×Ÿ תומך בטרוריז×, ×›×™ ×”×•× ×”×œ×š לדבר ×¢× ×”×˜×¨×•×¨×™×¡×˜×™× (וכן, ×× ×™ רו××” בפת"×— ×›×לה – וזה ×œ× ×¡×•×ª×¨ ×ת העובדה ש×× ×™ רו××” ×‘×”× ×ž× ×”×™×’×™× ×œ×’×™×˜×™×ž×™× ×©×œ הציבור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ×וי ל×, מה יגידו ×לוהי הדיכוטומיה וחוסר המורכבות הפוליטית?..). ×× ×™ ×›×מור ×œ× ×”×™×™×ª×™ עושה ×ת ×–×” במקומו, ויש לי ביקורת על המהלך – ×בל ×× ×™ מסוגל לספוג ×ת ×–×” במסגרת החזית המשותפת. ×”×—×™×™× ×§×©×™×, מה ×× ×™ ×גיד.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 17:59
ש×× ×™ ×בין, ×× ×פי ××™×ª× ×”×™×” ×ž×›× ×¡ ××™×–×” ועידה ל×ומית חשובה ×‘× ×•×’×¢, × ×מר, למשק המי×, כשהלוגו של ×”×¦×™×•× ×•×ª הדתית ×ž×ª× ×•×¤×£ בכל עבר ועל × ×™×™×¨×•×ª העמדה כתוב "בס"ד" וב"×©× ×¢× ×™×©×¨×ל לדורותיו", ×תה רוצה לומר לי שמוחמד ברכה ×”×™×” ×¡×•×ª× ×ת ×”××£ ומגיע ×œ×©× ×›×ž×• בוב'לה? (למען הסר ספק, למרות הקשקשת הפוסט-×ž×•×“×¨× ×™×ª על ×”× ×©×™× ×”×מריק××™ הרוצח, קד×פי ×”×•× ×’×¨×•×¢ בהרבה, הרבה מ×פי ×ית×)
ושוב, ×ותו דבר במקרה חמ×ס. מבעד לקשקשת ×”××™× ×¡×•×¤×™×ª על "העמדה המורכבת" ועל "הצורך להתפשר" × ×ž×¦×ות העובדות הפשוטות: ר×שי המפלגה שלך × ×¤×’×©×• ×¢× ×—×לד משעל, ×ž× ×”×™×’ ×× ×˜×™-ישר×לי ו×× ×˜×™×©×ž×™ ש×חר××™ למ×ות ×× ×œ× ×לפי ×”×¨×•×’×™× ×™×©×¨××œ×™× ×•×™×”×•×“×™×, שהכריז ×©×”×•× ×œ× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ להפסיק, ×œ× "עד ×©×ª×•×§× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª" ×•×œ× "עד שהסבל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×”×•×ž× ×™×˜×רי יפסיק", ××œ× ×¢×“ ×©×”×¢×¨×‘×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×™×©×™×’×• ×ת ×ž×˜×¨×•×ª×™×”× ×•×™× ×§×• ×ת ×רץ הקודש ×ž× ×•×›×—×•×ª יהודית. ברכה × ×¤×’×© ×¢× ×”×ž× ×”×™×’ ×”×–×” ×œ× "ב×ופן ביקורתי" ×•×œ× ×ª×—×ª ×©×•× ×¨×¢×œ×” מכובסת מהסוג ×”×–×”, ××œ× ×‘×©×‘×™×œ "×œ×§×“× ×ת ×חדותו של ×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™". ×”×× ×‘×¨×›×” ×”×™×” × ×¤×’×© ×¢× ×פי ×ית×, ×‘× ×™ ×לון, ×ו לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ, ליברמן, כדי ×œ×§×“× ×ž×˜×¨×•×ª דומות בקרב הציבור היהודי? ×”×× ×”×•× ×œ× ×”×™×” לפחות מבקר בריש גלי ×›× ×¡ ×©×ž×§×“× ××’'× ×“×” ×¦×™×•× ×™×ª שהיה מוזמן ×ליו, ×× ×œ× ×ž×ž×© מפוצץ ×ותו (×œ× ×‘×ופן מילולי, ×× ×›×™ ×ין לדעת)?
רק"×— ×ו מק"×™ ×ו חד"ש, ×ו ×יך ×©×”×™× ×§×•×¨×ת לעצמה היו×, ×”×™× ×ž×¤×œ×’×” פרו-ל××•×ž× ×™×ª ערבית שתומכת בטרור ×יסלמי, ×ו לפחות מגלה כלפיו ×¡×•×‘×œ× ×•×ª ×‘×©× "המ×בק ×”×× ×˜×™-×ימפרי×ליסטי". ו×ידך – קשקשת פוסט ×ž×•×“×¨× ×™×ª. ×× ×™ מוכן ×œ×§× ×•×ª ×ת ×–×” ×©×œ×¤× ×™ 40 ×ו 50 ×©× ×” היתה במפלגה ×”×–×ת שותפות יהודית ערבית, ×בל מה לעשות ×©×’× ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× × ×ž×¦××™× ×”×™×•× ×יפה ×©× ×ž×¦×ו ××–, והרבה יותר קל וכיף לש×ת ×ת דגל ×ל-×קסה מ×שר להסתבך ×¢× ×›×œ ×ž×™× ×™ ססמ×ות על ××™× ×˜×¨× ×¦×™×•× ×œ×™×–×.
וכן פלג ספיר, ×›×©×”×ž× ×”×™×’ של ×”×ª× ×•×¢×” ש×תה תומך בה עושה דבר ×›×–×”, ×–×” ×œ× "בעיה שלו", ××œ× ×’× ×‘×¢×™×” שלך. הייתי מציע לך לעשות רשימה של כל ×”××§×˜×™× ×”×לה ש×תה "×œ× ×ž×–×“×”×” ×ית×", ולבדוק ×× ×‘×›×œ×œ יש ××™×–×” גרעין × ×ור של פעילות ש××“× ×”×’×•×Ÿ יכול להזדהות ×יתו (מעבר לפעולות בלב הציבור היהודי תל ×ביב).
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 20 ביוני 2011 @ 18:25
×§×•×“× ×›×œ, חברי ×”×›× ×¡×ª של חד"ש ×—×‘×¨×™× ×‘×œ× ×ž×¢×˜ וועדות שר×שיהן ×”× ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×× ×©×™ ×©×œ×•×ž× ×•, ×× × ×מר ×–×ת ×‘×¢×“×™× ×•×ª, ×•×œ× ×ž×—×¨×™×ž×™× ×ותן. מעבר לכך – ×™×©× ×Ÿ הצעות חוק משותפות, ×œ×¢×™×ª×™× ×œ× × ×“×™×¨×•×ª ×’× ×¢× ×—×‘×¨×™ ×›× ×¡×ª מהימין. ×”×× ×ž×•×—×ž×“ ברכה ×”×™×” מגיע ×œ×›× ×¡ ×›×–×”? יכול מ×ד להיות, יכול להיות של×. ×× ×™ כן יכול להגיד לך ×©×”×•× ×©×™×ª×£ פעולה ×¢× ×œ× ×ž×¢×˜ חברי ×›× ×¡×ª מהימין – ×›×לה שקור××™× ×œ×©×œ×•×œ לו ×ת ×”×זרחות – בכדי ×œ×§×“× ×—×•×§×™× ×›×לה ו×חרי×. וזה ×œ× ×™×—×•×“×™ לחד"ש, ×–×” × ×›×•×Ÿ לגבי חברי ×›× ×¡×ª ××—×¨×™× ×ž×ž×¤×œ×’×•×ª ל×-×¦×™×•× ×™×•×ª.
עכשיו, להגיד ש×× ×—× ×• ×ª×•×ž×›×™× ×‘×˜×¨×•×¨ ×יסל×מי ×–×” שטויות ממש. ×§×•×“× ×›×œ – ×× ×—× ×• ×ž×’× ×™× ×”×ª× ×”×œ×•×ª ×לימה בכל דרך. למעשה, ×ª×•×§×¤×™× ×ת חד"ש על ×–×” מימין (מהצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™) כל הזמן. ר××” ×œ×™× ×§ לסרטון בסוף התגובה כדוגמ×. ×× ×—× ×• ×œ× ×¨×•××™× ×‘××¨×’×•× ×™ הטרור ×”×יסל×מי "כוחות ×× ×˜×™ ×ימפרי××œ×™× ×©×¦×¨×™×š לברך ×ות×" ×ו ×יזושהי שטות דומה. ×× ×—× ×• רו××™× ×‘×”× ××¨×’×•× ×™ טרור – שהסיבה ×œ×¤×¨×™×—×ª× ×”×™× ×œ×˜×¢×ž× ×• הכיבוש (ו×פשר להתווכח על ×–×”, ×בל ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ להה×שמות שלך).
×תה עוד ממשיך וטוען ש×× ×—× ×• ×ž× ×•×©××™× ×ת "דגל ×ל-×קצה". ×—×”. להזכירך – רוב רובה של חד"ש זו מק"×™, ומק"×™ ×”×™× ×ž×¤×œ×’×” ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª. כן, ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× – הר××©×•× ×™× ×œ×”×”×™×¨×’ בכל מהפכה דתית, ×”×ת××™×¡×˜×™× ×”×›×™ ×¢×™×§×‘×™×™× (לטוב ולרע), ×לה ×©×©×•×œ×œ×™× ×“×ª בתור דרך ×חרת של שליטה ×‘×”×ž×•× ×™× ×“×¨×š ההון. קר×ת ××™ ×¤×¢× ×ת הקפיטל ×ו ×ת ×”×ž× ×™×¤×¡×˜ ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™? שמעת על היחס לדת שהיה בבריה"מ (×¢× ×›×œ ×”×©× ××” שלי ל×רגון ×”×–×”)? קשה ל×מר ש×× ×—× ×• "×ž× ×™×¤×™× ×ת דגל ×ל-×קצה" – ××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה מסתכל על ×”×¤×’× ×•×ª משותפות של כל המגזר, ×יפה שיש ×’× ××¨×’×•× ×™× ×“×ª×™×™×, ו×תה ×œ× ×™×•×“×¢ להבחין בין ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×”×©×•× ×™×, ×›×™ ×›×•×œ× ×‘×¢×™× ×™×š ערבי×. ×ת ×–×” ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לתקן, זו בעיה ×צלך.
×’× ×™×”×™×” לי קשה להוכיח לך שיש שיתוף פעולה בין ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× ×‘×—×“"ש בכלל ובמק"×™ בפרט. ×œ× ×ž×•×©×œ× – רחוק מזה, ×–×ת ×”×מת – ×בל יש, ויותר מ×שר בכל ×ž×§×•× ×חר שר×יתי (×–×” תמיד ×ו ערביי מחמד ×œ×™×”×•×“×™× × ××•×¨×™× ×‘×¢×™× ×™ עצמ×, ×ו יהודי מחמד ×©×ª×•×ž×›×™× ×‘×¡×•×œ×™×“×¨×™×•×ª ×¢× ×”×ž×בק הערבי). מה לעשות, שיתוף פעולה בין ×™×”×•×“×™× ×œ×¢×¨×‘×™× ×©×™×”×™×” ×©×™×•×•×™×•× ×™ במ×בק ×”×•× ×§×©×” ×‘×ž×—×•×–×•×ª×™× ×•, ×בל ×× ×—× ×• ×ž× ×¡×™×. ×× ×ª×¨××” ×¤×¢× ×¤×¢×™×œ×•×™×•×ª של ×‘× ×§"×™, למשל, ×ו ועידות של חד"ש ומק"×™ – תבין על מה ×× ×™ מדבר (×× ×™ בספק ×× ×–×” יקרה, ×בל יותר מזה ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לעשות).
×‘× ×™×’×•×“ ×ליך, ×× ×™ מסתובב הרבה ×¢× ×¤×¢×™×œ×™× ×©×œ חד"ש – ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× – ורו××” הרבה מ×ד "פעילות ש××“× ×”×’×•×Ÿ יכול להזדהות ×יתו" מחוץ לתל-×ביב. ×–×” ×›×מור ×œ× ×ž×•×©×œ×, ×בל ×§×™×™×. ×œ× × ×•×œ×“×ª×™ למשפחה תומכת חד"ש, ×•×œ× ×”×¤×›×ª×™ לחבר בחזית תוך יו×. ×–×” קרה ×חרי × ×™×¡×™×•×Ÿ של הרבה מ×ד ×©× ×™× ×‘××¨×’×•× ×™× ×©×•× ×™× ×•×”×ª××¨×’× ×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª שהובילו ×ותי לש×. והסיבבה ש×× ×™ ×©× ×”×™× ×‘×¨×ש ובר××©× ×” ×›×™ ×–×” ב×מת ×ž×§×•× ×©×‘×• יש × ×™×¡×™×•×Ÿ ×›× ×” לשיתוף פעולה בין ×¢×¨×‘×™× ×•×™×”×•×“×™×, ×ž×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× – ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ ×”×›×™ מוצלח ×©× ×ª×§×œ×ª×™ בו עד היו×.
(לגבי ×—×לד משעל – כבר כתבתי לך מה ×× ×™ חושב ×‘× ×•×©× ×‘×”×•×“×¢×” קודמת)
—–
×œ×™× ×§: http://www.youtube.com/watch?v=KVHlVIcRbKY&feature=related (כשהימין תוקף ×ותך על שיתוף פעולה ×¢× "×”×חר", ×œ×¢×™×ª×™× ×œ× × ×“×™×¨×•×ª ×–×” מעיד על ×–×” ש×תה עושה משהו טוב)
התגובה שלך by פלג ספיר — 21 ביוני 2011 @ 13:20
RSS feed for comments on this post.
Sorry, the comment form is closed at this time.
Powered by WordPress
מה ×¢× ×œ×¤×¨×¡× ×ת התמיכה של חד"ש ב×סד ×’× ×‘×¢×‘×¨×™×ª? ×ו שזה בעיית לך?
התגובה שלך by מימי — 17 ביוני 2011 @ 22:14
×œ× ×גיב בשמו של גורביץ (ו×ציין ×›×™ להתרשמותי ×”×•× ××™× × ×• תומך של חד"ש) – ×בל כן ×גיב ×‘×©× ×¢×¦×ž×™, תומך ופעיל בחד"ש:
http://hadash.org.il/archives/%D7%90%D7%99-%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8-%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%92-%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C-%D7%A2%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%99-%D7%91%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D-%D7%A8/
http://hadash.org.il/archives/%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%98%D7%91%D7%97-%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%95%D7%A5/
×ציין ש×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™× ×‘×ופן ×ž×œ× ×¢× ×¢×ž×“×•×ª×™×”× ×©×œ ×”× "ל במגוון × ×•×©××™× ×‘×›×œ×œ, ו×פילו בכל הכתוב לעיל בפרט. ×בל מה עוד ×¨×•×¦×™× ×ž×—×“"ש, ולמה ×›×•×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×œ×©×§×¨ שחד"ש ומק"×™ תומכות ב×סד?..
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 ביוני 2011 @ 14:09
(הבהרה: כתוצ××” משימוש במחשב ש××™× × ×• שלי, ×œ× × ×¨×©× ×©×ž×™ ×וטומטית בתגובה הקודמת. ×× ×™ עומד ב×ופן ×ž×œ× ×ž×חורי ההודעה ×”× "ל)
התגובה שלך by פלג ספיר — 18 ביוני 2011 @ 14:14
×’'לד ×©×˜×™×™× ×‘×¨×’ מNGo_Monitor התקשר. ×”×•× ×‘×™×§×© שתחזירו ×ת הסרט שלו על הטלת ×”×שמות בהתערבות של ממשלות זרות.
חד"ש = ימין ×¢× ×ž×•×¡×˜×ש.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 ביוני 2011 @ 19:09
ו×ו, ×’× ×ž×¦×—×™×§ ×•×’× ×—×¡×¨-×’×–×¢× ×•×ª-סמויה. ש×פו.
התגובה שלך by פלג ספיר — 18 ביוני 2011 @ 23:42
מצחיק: ×–×” ממש ×œ× ×™×¤×” מה שמשפחת ×סד עושי×, ×בל כד××™ לזכור שהבעת' ×”× ×§×•×“× ×›×œ ×× ×˜×™ ×ימפרי×ליסטי×, ושה×מריק××™× ×ž×ª×¢×¨×‘×™× ×‘×¡×•×¨×™×”, ושזה × ×›×•×Ÿ שממש ממש ×œ× ×‘×¡×“×¨ ש×סד ושות' ×”×•×¨×’×™× ×זרחי×, ×בל ×ל תשכחו ×ת המעורבות הזרה, וחוץ מזה שיש דעות חלופיות לגבי המצב בסוריה ומה ב×מת ×§×•×¨× ×©×, ובל × ×©×›×— שהבעת' ×”× ×× ×˜×™ ×ימפרי××œ×™×¡×˜×™× ×•×©×™×© בסוריה מעורבות זרה שפוגעת ×‘×¨×™×‘×•× ×•×ª×”.
×’×–×¢× ×™: ×יכשהו ××ª× ×©×•×›×—×™× ×ת הרטוריקה וההצדקות ×”×לה (כן, הצדקות, ×’×™× ×•×™ של ×”×”×ª× ×”×’×•×ª הסורית וב×ותה × ×©×™×ž×” – הטלת ×חריות על ×’×•×¨×ž×™× ×–×¨×™× ×•×ימפרי×ליסטיי×) ×›×©×‘×™×”×•×“×•× ×™× ×¢×¡×§×™× ×Ÿ ×•×œ× ×‘×¤×ן-ערבי×. (×”×™×™, ×× ×‘×§×¨×™×§×˜×•×¨×™×•×ª הערביות "×”×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™" ×”×•× ×’×œ×•×‘×•×¡ משופ×, ×’× ×œ× ×• מותר ×œ×©×¤× ××ª×›× ×›×¡×ž×œ ×œ×¢×¨×‘×™×•×ª×›× ×”×ž×•×‘×”×§×ª)
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 19 ביוני 2011 @ 5:43
×’×–×¢× ×•×ª?
להלן ×ª×ž×•× ×” של ר×שי חד"ש לדורותיה×:
http://www.knesset.gov.il/mk/images/members/ziyad_taufik-s.jpg
http://www.knesset.gov.il/mk/heb/ShowPic.asp?mk_individual_id_t=197
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Tewfik_Touby.jpeg/250px-Tewfik_Touby.jpeg
מזהה ×›×ן ×ª×‘× ×™×ª?
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 19 ביוני 2011 @ 7:59
מצחיק: ×× ×™ ממש ×ž×ª×¨×©× ×ž×™×›×•×œ×ª ×”×‘× ×ª ×”× ×§×¨× ×©×œ×š. ×× ×—× ×• ×œ× ××•×ž×¨×™× ×©×”×”×¤×’× ×•×ª הן מזימה מערבית, ××œ× ×©×™×© לחזקן ×•×ž× ×’×“ ×œ×ž× ×•×¢ התערבות מערבית. ×–×” × ×§×¨× "מורכבות" – שווה לחשוב על ×–×” קצת. (ו×וסיף: כחזית שמרכזה מפלגה ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª – ×יך × ×מר ×–×ת ×‘×¢×“×™× ×•×ª? משטר הבעת' ×”×•× ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×—×‘×¨× ×• הטוב ביותר).
××– כן, ×פשר לר×ות ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×‘×¦×•×¨×ª× ×”×ž×•×¨×›×‘×ª: מחד טבח ברברי של שליט עריץ ב×זרחיו, ×ž× ×’×“, × ×™×¡×™×•×Ÿ × ×™×¦×•×œ ×¦×™× ×™ של ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×¢"×™ המערב בשביל ×œ×ž×¦×•× ×©×œ×˜×•×Ÿ "× ×•×—" יותר. מדוע ×‘×¢× ×™×™×Ÿ בחריין ושליחת הכוחות ×”×¡×¢×•×“×™×™× ×œ× ×¤×•×¦×™× ×¤×” ×•×œ× ×¢×•×©×™× ×›×œ×•×? רמז: הן בעלות ברית ×סטרטגיות של…
×’×–×¢× ×™: מצחיק, כש×× ×—× ×• ×ž×’× ×™× ×”×ª×¢×¨×‘×•×ª מערבית ×‘×¢× ×™×™× ×™×” של ישר×ל ומת××¨×™× ×ת ישר×ל ×›× ×’×¨×¨×ª ×חרי ×”×מריק××™×, ×× ×—× ×• פת××•× ×× ×˜×™×©×ž×™×, ×©×•× ××™ ישר×ל וגיס חמישי. ×בל בסדר, תמשיך לחפש ×•×œ×ž×¦×•× ×¨×§ ×ת מה ×©× ×•×— לך ×œ×˜×™×¢×•× ×™×.
עוד על ×’×–×¢× ×•×ª: מר ×”×וזר ×›× ×¨××” ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×©×ž×¢ על מ×יר ×•×™×œ× ×¨, תמר גוז'× ×¡×§×™ דב ×—× ×™×Ÿ, ××¤×¨×™× ×“×•×™×“×™, ×“× ×™ פתר ועוד – מבכירי המפלגה והחזית ל×ורך ×”×©× ×™×. × ×•×— יותר ×œ×ž×¦×•× ×¨×§ ×ת ר×שי חד"ש (×©×”×™× ×—×–×™×ª רחבה יותר, ו×כן מורכבת ברובה ×ž×—×‘×¨×™× ×¢×¨×‘×™×) ×•×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×©×ר.
התגובה שלך by פלג ספיר — 19 ביוני 2011 @ 17:18
פלג, ב×מת ב×מת ש×× ×™ שו×ל ×‘×›× ×•×ª ×•×œ× ×›×“×™ ×œ×§× ×˜×¨.
תמר גוז'× ×¡×§×™ ×˜×•×¢× ×ª ש×רה"ב בוחשת ×‘× ×¢×©×” בסוריה כדי ×œ×’×¨×•× ×©×”×ž×©×˜×¨ ×©×™×§×•× ×™×”×™×” ידידותי יותר למערב.
×œ× ×©×§×©×” לי במיוחד לה×מין לזה (ר××” מה ×©× ×¢×©×” בלוב) ×בל ×”×× ×™×© לה הוכחות לזה ×ו ××™×–×” ×©×”×•× ×ž×§×•×¨ ×œ×˜×¢× ×•×ª הללו? ×”×× ×פשר לקבל קצת מידע על מידת ×”"בחישה" הזו?
×›×™ ב×מצעי התקשורת הרגילי×, ×לה ש×× ×™ צורך, ×ין ××£ מילה ×‘× ×™×“×•×Ÿ (שוב, ×œ× ×©×¦×¨×™×š להפתיע מישהו ×©×”× ×ž×¡×ª×™×¨×™× ×ž×™×“×¢ ×©×œ× × ×•×— לה×, כמו שעל השחיתויות של מוב×רק ×œ× ×©×ž×¢× ×• עד פרוץ המהומות). ×בל עדיין, ×שמח לקבל ×œ×™× ×§×™× ×¢× ×ž×§×•×¨×•×ª המידע לזה בבקשה.
התגובה שלך by תוהה — 19 ביוני 2011 @ 17:32
סוריה תמיד היתה, לפחות מ××– ×©× ×•×ª השבעי×, בתווך שבין השפעה ×מריק×ית להשפעה של בריה"מ ו××—"×› ×יר×ן. ×œ× ×§×©×” לר×ות ×ת ×–×”, ×™×©× × ×™×—×¡×™× ×“×™×¤×œ×•×ž×˜×™× ×‘×™×Ÿ ×”×ž×“×™× ×•×ª – בכל ×–×ת, ×רה"ב (כמו ×יר×ן), ×”×™× ×ž×¢×¦×ž×” בעלת ××™× ×˜×¨×¡×™× ×•×›×— ×œ× ×§×˜×Ÿ.
×בל ×× ×™ מודה, לי ×ין "הוכחות" לכך, ×•×’× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×—×§×¨×ª×™ ×ת ×”× ×•×©×. ×× ×™ מציע לעיין ברשומות של ×חד, ×—×’×™ מטר (גילוי × ×ות: ×× ×™ מיודד עמו):
http://www.mysay.co.il/articles/ShowArticle.aspx?articlePI=aaapou
http://www.mysay.co.il/articles/ShowArticle.aspx?articlePI=aaapqb
=====
×בל, וזה חשוב להדגיש, הפו×× ×˜×” בדיון ×”× "ל ××™× × ×” מידת ההתערבות של המערב בסוריה. יכול מ×ד להיות שהכל "תמי×" ו×× ×—× ×• ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×—×‘×•×¨×” של משוגעי×. למעשה, ×œ×¢×™×ª×™× ×œ× ×ž×¢×˜×•×ª × ×“×ž×” שהמצב ×”×•× ×›×š (×בל ×× ×™ ×ש×יר ×ת ×–×” ו×ת הביקורת שלי על מק"×™ וחד"ש ×œ×¤×¢× ×חרת).
×”×¢× ×™×™×Ÿ ×›×ן ×”×•× ×¢×œ הש×לה ×”×× ×™×©× ×” תמיכה גלויה ×ו × ×¡×ª×¨×ª בקרב ××™-×ילו ×—×‘×¨×™× ×‘×—×–×™×ª ובמפלגה ×”× "ל במשטר בסוריה. ל××—×¨×•× ×” ×™×©× ×” סערה בשל ×¢× ×™×™×Ÿ שכזה, ×‘×˜×¢× ×” ×›×ילו ×™×©× ×” תמיכה במשטר. הדבר ××™× × ×• × ×›×•×Ÿ למיטב ידיעתי, וכחבר בחד"ש ×× ×™ מרגיש שחובה עלי לסתור ×˜×¢× ×•×ª ×לה.
×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×–×”:
* ×”×¤×’× ×” של ×”×¡× ×™×£ ×‘× ×¦×¨×ª ×›× ×’×“ ההשחיטה שמבצע המשטר הסורי ×‘× ×ª×™× ×™×•:
http://aljabha.org/?i=58633
* גילוי דעת של הלשכה הפוליטית של מק"×™, המביע תמיכה ×‘×ž×¤×’×™× ×™× (מחודש מרץ. גילוי הדעת מדבר בעיקר על לוב ×ך מתייחס ×’× ×œ×¡×•×¨×™×” ×•×ž×“×™× ×•×ª × ×•×¡×¤×•×ª): http://aljabha.org/?i=58619 (ערבית), http://maki.org.il/he/index.php?option=com_content&view=article&id=10753&Itemid=153 (עברית).
×× ×œ×§×¦×¨ – הלשכה הפוליטית ×ž×’× ×” ×ת הטבח ב××–×¨×—×™× ×•×”×¤×©×¢×™× ×›× ×’×“×, ×•×ž×’× ×” ×ת × ×¡×™×•× ×•×ª ההתערבות ×”×ž×¢×¨×‘×™×™× ×•× ×™×¦×•×œ המצב לטובת×.
התגובה שלך by פלג ספיר — 19 ביוני 2011 @ 18:12
מה בדיוק רע בהתערבות של המערב ×‘×”×¤×’× ×•×ª, ×× ×”×•× ×ª×•×ž×š בדמוקרטיה ובהפלת המשטר המושחת ×•×”×¨×•×“× ×™ של ×סד? ×× ×–×” ×ימפרי×ליז×, הבו לי עוד מה×ימפרי××œ×™×–× ×”×ž×ª×•×§ המתוק ×”×–×”.
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 19 ביוני 2011 @ 22:44
בהתחלה חשבתי שהתגובה הזו ×¡×ª× × ×•×‘×¢×ª מחוסר היכרות ×¢× ×›×•×ª×‘ הבלוג, ×בל ×חרי עיון במ×מר של יוסי לגבי עמדות חד"ש ומק"×™ ×‘× ×•×’×¢ ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×”× "ל, ×–×” בעיקר מצחיק ×ותי.
http://972mag.com/hadash-speak-out-on-syrian-atrocities-as-you-would-on-occupation/
(×”×œ×™× ×§ המצורף מתייחס לתגובתו לתגובה של ×ורי וולטמן, חבר מק"×™, למ×מר המצויין לעיל. ×× ×™ מצרף ×ותו כדי שיהיה × ×™×ª×Ÿ לעיין בשלושת המ××ž×¨×™× – המ×מר של יוסי, תגובתו של ×ורי ליוסי, ותגובת יוסי ל×ורי)
התגובה שלך by פלג ספיר — 19 ביוני 2011 @ 22:44
×ª×¨×’×•× ×“×•×¨×© זמן, ומ×חר ו×ין לי עודף זמן ×× ×™ מעדיף להקדיש ×ותו לתוכן מקורי.העמדה שלי לגבי חד"ש ידועה – כתבתי בדיוק על ×–×” במערכת הבחירות של 2009.
התגובה שלך by ygurvitz — 20 ביוני 2011 @ 7:19
כו×ב הלב על ×”×× ×©×™× ×©× ×©×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“ ×¢× ×”×ž×ž×©×œ×” ×”× ×‘×–×™×ª ×©×œ× ×•. ×פילו ×ת הכסת"×— × ×ª× ×™×”×• כבר ×œ× ×˜×•×¨×— ×פילו להעמיד ×¤× ×™×.
" הממשלה תבטל ×ת זכות הווטו של ברק ×‘× ×•×’×¢ ×œ×‘× ×™×™×” ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª "
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1231650.html
התגובה שלך by ×.×”. — 18 ביוני 2011 @ 1:02
×”×©× ×™×©×ž×•×¨ ×ותך יוסי…
התגובה שלך by מלחמה ×”×™× ×“×‘×¨ קשה — 19 ביוני 2011 @ 21:21
כמה ×©×§×¨×™× ×•×˜×™×•×—×™×. ×וקי, × × ×™×— והקו של חד"ש ב×מת ביקורתי כלפי המשטר של ×סד. × × ×™×— ×©×”× ×‘×מת ×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×ž×” שקורה בסוריה, ×ž×’× ×™× ×ת ×סד ו×ת הבעת' וב×ופן כללי היו ×ž×¢×“×™×¤×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” חביבה ×•× ×—×ž×“×” בסוריה (×בל כמובן ×—×•×©×©×™× ×ž"התערבות מערבית" וירטו×לית כלשהי).
ובכל ×–×ת, מה ×’×¨× ×œ×›×œ כך הרבה ×× ×©×™×, ×‘×™× ×™×”× ×’×•×¨×‘×™×¥ ו×לגזי, ×©×œ× ×—×©×•×“×™× ×‘×הדת ×”×¦×™×•× ×•×ª, לה××©×™× ×ת חד"ש בתמיכה ב×סד, ולקבל ×ת ×”×”×שמות ×”×לה בשלמותן? ××™×–×” דפוס ×”× ×¨×•××™× ×›×ן? ×חרי הכל, ×”×× ×ין למפלגה ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª היסטוריה ×רוכה של תמיכה ×‘×¨×•×“× ×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™? ×”×× ×œ× ×”×™×” ×–×” מוחמד ברכה ×©× ×¡×¢ ללוב ולחץ ×ת ידו של מועמר קד×פי ×•×™×¦× ×יתו לטיסה בשמי ×”×רץ? ×”×× ×œ× ×™×©×‘ במפגש רשמי ×ותו ברכה ×¢× ×—×לד משעל? לכל הרוחות, ×”×× ×–×• ×œ× ×”×ž×¤×œ×’×” שהסתחבקה ×¢× × ×צר ×‘×©× ×”×ž×בק ×”×× ×˜×™-×ימפרי×ליסטי המשותף?
×פשר ×œ×§×¨×•× ×œ×ž×¤×œ×’×” ×”×–×ת בכל ×©× ×חר: שמ×ל חד"ש, ×דו×-ירוק, להט"ב ×œ×›×•×œ× ×• ודב ×—× ×™×Ÿ ×™×‘×™× ×ת ×”×× ×¨×’×™×” הסולרית. ×–×ת עדיין ×ותה מפלגה ×¢× ×˜×§×˜×™×§×” פוליטית × ×לחת, שזורקת ×ת הססמ×ות הליברליות והדמוקרטיות ברגע שזה מת××™× ×œ×”. ×× ×–×” ×œ× ×™×”×™×” ×סד ×–×” ×™×”×™×” רודן ××“×•× ×חר.
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 20 ביוני 2011 @ 0:03
מה ×’×•×¨× ×œ×”×¨×‘×” ×× ×©×™× ×‘×ופן כללי לצ×ת ×›× ×’×“ חד"ש ומק"×™ על… כל דבר, כמעט כל הזמן, בעצ×?
××– יוסי ×œ× ×‘×“×™×•×§ חובב חד"ש, ×•×”×•× ×“×™ ×× ×˜×™-×§×•×ž×•× ×™×¡×˜ מהמשתמע ×ž×”×“×‘×¨×™× ×©×”×•× ×›×ª×‘ וכותב. ×לגזי ×”×•× ×—×‘×¨ לשעבר במק"×™ והבן שלו (גדי ×לגזי) ×”×•× ×חד מבכירי התחברות-תר×בוט, ×ª× ×•×¢×” (שכרגע × ×ž×¦×ת בתוך חד"ש) שמתעסקת ×œ× ×ž×¢×˜ בלעקוץ ×ת מק"×™ וחד"ש על הרבה מ×ד ×“×‘×¨×™× (ו×× ×™ ×ומר על ××£ שיש בי הערכה כלפי ×”×©× ×™×™×). ×¨×‘×™× ×•××—×¨×™× ×ª×ž×™×“ ×©× ×ו ×ת חד"ש ומק"×™, ותמיד יהיו ××™× ×˜×¨×™×’×•×ª בתוך השמ×ל, ×ו כל ×–×¨× ×ידי×ולוגי גדול, פור ד×ט מ×טר – למשל, ר××” ×ת המגזין "×תגר" של דע"×. בכל גליון כמעט יש מ×מר ×©×œ× ×©×ž×•×§×“×© למתקפות על מק"×™ וחד"ש (×¤×¢× ×œ×¤×—×•×ª היו קור××™× ×œ×• "מה חד"ש במק"×™?" ×ו משהו דומה).
×כן, למפלגה ולחזית עבר בעייתי בכל ×”× ×•×’×¢ לבריה"מ. ×ין כמעט מי בתוך המפלגה ×©×œ× ×™×¡×›×™× ×¢× ×–×” – ×פילו ×”×™×” ×©× ×•×™×›×•×— גדול על ×”× ×•×©× ×‘×ª×—×™×œ×ª ×©× ×•×ª ×”-90 (בסופו של דבר, שוללי ×”×ª× ×”×œ×•×ª בריה"מ בשל היותה ×× ×˜×™-דמוקרטית × ×™×¦×—×•). תמיכה ×‘×¨×•×“× ×™×•×ª הערביות? בהתחשב בעובדה ש×חד ×”×ž×©×¤×˜×™× ×”×©×’×¨×•×™× ×œ×ורך הדורות ×‘×ž× ×©×¨×™×/×›×ª×‘×™× ×©×œ מק"×™ ×”×•× "[…] ×›× ×’×“ ×”×¦×™×•× ×•×ª והרי×קציה הערבית" – קרי, ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×¢×¨×‘×™× – מה ש×תה ×ומר ×œ× ×ž×“×•×™×§ במיוחד.
מה שכן, ×—×‘×¨×™× ×¢×¨×‘×™× ××¦×œ× ×• ×כן ביקרו ×‘×ž×“×™× ×•×ª ערביות, וכחלק ממשלחות של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×™×©×¨×ל – ×”× × ×•×¢×“×• ×¢× ×ž× ×”×™×’×™× ×¢×¨×‘×™×. ×”×—×™×™× ×§×©×™×, והפוליטיקה ××™× × ×” פשוטה ודיכוטומית. לגבי קד×פי, למשל, ×פילו היתה ×”×›××” על ×—×˜× ×›×ª×•×¦××” ממפגש ×–×” ×חרי שהחל הטבח ×”× ×•×¨× ×©× (×œ×™× ×§ בסוף).
לגבי משעל – בהתחשב בעובדה שחד"ש יצ××” ×œ× ×¤×¢× ×•×œ× ×¤×¢×ž×™×™× ×›× ×’×“ חמ×ס (שוב – ×¤× ××˜×™× ×“×ª×™×™× ×ž×•×œ ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, ×œ× ×‘×“×™×•×§ מסתדר…), ×שמח ×× ×ª×¨××” לי הוכחה ×œ× "ל כדי ש××”×™×” מובך. ×‘×™× ×ª×™×™×, כל מה ש×× ×™ יכול להגיד לך ×–×” שברכה ×™×¦× ×¤×¢× ×œ×›× ×¡ תמיכה ×‘×¢× ×”×¡×•×¨×™, שזה ממש ×œ× ×›× ×¡ תמיכה במשטר הסורי ובעלי בריתו.
======
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/215/026.html
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 10:37
×”× ×•×¡×— ×”×ž×’×•×ž×’× ×•×—×¡×¨ היכולת ×œ×”×¤× ×•×ª ×צבע מ×שימה כלפי בש×ר ×ל ×סד על הטבח ×‘×¡×•×¨×™× ×œ× ×—×ž×•×©×™× ×’×•×¨× ×œ×ª×ž×¨ גוז'× ×¡×§×™ ולחד"ש להישמע מ×וד מקוממי×, במיוחד ×›×©×–×•×›×¨×™× ×ת יכולת ×”×”×שמה ×©×œ×”× ×›×œ×¤×™ צה"ל ×’× ×ž×•×œ ×”×¤×’× ×•×ª ×לימות.
×× ×”×™×™×ª×™ ×ומר ש×× ×™ מצטער על הפגיעה ×‘×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢ במערת המכפלה ×בל ×ž×’× ×” ×ת ההתערבות של ממשלות זרות במימון ×ª× ×•×¢×•×ª שמ×ל ב×רץ (וזה עוד × ×•×¡×— מעודן לעומת מה שתמר גוז'× ×¡×§×™ כתבה היו ×ž×ª×¢×¦×‘× ×™× ×¢×œ×™, ובצדק, על ש×× ×™ מתקשה ×œ×’× ×•×ª ×ת ברוך גולדשטיין.
×”×’×ž×’×•× ×”×–×” מציב ×ת חד"ש ×‘×ž×§×•× ×ž×וד מ×וד בעייתי, ×”×”×שמה ×”×וטומ×טית כלפי ×רה"ב והמערב ×”×ימפרי×ליסטי (ול×, × ×מר, × ×’×“ ×ל ×’'זירה שחלקה ב×רגון ×”×”×¤×’× ×•×ª ×”×•× ×œ× ×¤×—×•×ª ממכריע) מלמדת שבסופו של דבר חד"ש ××™× × ×” ×ובייקטיבית בעד ×©×œ×•× ×•×–×›×•×™×•×ª ××“× ××œ× ×ª× ×•×¢×” שלקחה צד מגויס וחסר יכולת שיפוט ×מיתי בסכסוך בין ×©× ×™ צדדי×.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 12:07
"הלשכה הפוליטית מוקיעה ×ת פשעי המשטר בתימן × ×’×“ ×”×¢× ×”×ª×™×ž× ×™ ותומכת בדרישות העממיות הצודקות. הלשכה מדגישה ×ת דחייתה על הסף של הדרך, בה × ×•×”×’ המשטר בסוריה, ×•×ž×’× ×” ×ת פשעיו × ×’×“ ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×‘×¨×—×‘×™ ×”×ž×“×™× ×”, ובמיוחד בדרע×, שגרמו ×œ×ž×•×ª× ×•×œ×¤×¦×™×¢×ª× ×©×œ רבי×. על המשטר הסורי, המ××•×™× ×‘×™×“×™ ×”×ימפרי××œ×™×–× ×”×מריק××™ וישר×ל, לקבל ×ת ×“×¨×™×©×•×ª×™×”× ×”×¦×•×“×§×•×ª של ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×œ×—×™×¨×•×ª, לדמוקרטיה ×•×œ×—×™×™× ×‘×›×‘×•×“, ×•× ×’×“ השחיתות וחוקי החירו×."
======
"×—"×› דב ×—× ×™×Ÿ × ×©× ×‘×™×•× ×©×œ×™×©×™, ×”-14 ×‘×™×•× ×™, ×“×‘×¨×™× ×‘×›× ×¡×ª בעקבות ×”××™×¨×•×¢×™× ×”×§×©×™× ×‘×¡×•×¨×™×”:
"עמיתי חברי ×”×›× ×¡×ª, קר×תי ×”×™×•× ×‘×–×¢×–×•×¢ על שישה ××–×¨×—×™× ×¡×•×¨×™× × ×•×¡×¤×™× ×©× ×¨×¦×—×• ב×זור ×’'יסר ×-שורור. התי××•×¨×™× ×©×œ ×לפי ×”×¤×œ×™×˜×™× ×©×ž×’×™×¢×™× ×œ×˜×•×¨×§×™×” ×”× ×ª×™××•×¨×™× × ×•×¨××™× ×¢×œ מעשי דיכוי ×¨×¦×—× ×™×™×, מעוררי פלצות ממש.
"צריך לומר בצורה ברורה ששלטון ל×ומי ××™× × ×• שלטון ×©×ž×“×›× ×ת הל××•× ×©×œ×• ושלטון עממי ×œ× ×™×•×¨×” ×‘×‘× ×™ ×”×¢× ×©×œ×•. דיכוי ×”×•× ×“×™×›×•×™ ×”×•× ×“×™×›×•×™ ורצח ×”×•× ×¨×¦×— ×”×•× ×¨×¦×—.
"רוחות ×”×©×™× ×•×™ ב×זור ×©×œ× ×• × ×•×©×‘×•×ª בעוצמה, רוחות של דמוקרטיה וזכויות ×ד×. הרוחות ×”×לה בסופו של דבר ×™× ×¤×¦×• ×ת כל ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×ž×“×›××™× ×•×’× ×ת כל הדעות ×”×’×–×¢× ×™×•×ª, ×©×˜×¢× ×• שדמוקרטיה ×œ× ×ª×•×›×œ לצמוח במרחב הערבי. תודה רבה"."
====
×כן, ×ž×’×•×ž×’× ×‘×™×•×ª×¨.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 12:27
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך לגבי דב ×—× ×™×Ÿ ולגבי ההצהרה שהזכרת. ×”×•× ×œ× ×ž×’×ž×’× ×•×¢×•×ž×“ ב×ומץ ×›× ×’×“ פשעי משפחת ×סד.
×¢× ×–×ת, לצערי ×”× ×™×¡×•×— של תמר גוז'× ×¡×§×™ שהב×תי למעלה, ובמידה פחותה מ×וד ×בל עדיין, ×’× ×”× ×™×¡×•×— של הלשכה הפוליטית, ×ž×ª×§×©×™× ×œ×“×‘×¨ בצורה חד משמעית. הצורך ×”×–×” לכרוך ×ת "ההתערבות ×”×מריק×ית" והצורך להזכיר שהמשטר בסוריה "מ××•×™× ×‘×™×“×™ ×”×ימפרי××œ×™×–× ×•×™×©×¨×ל" בהודעה כדי ×©×œ× ×œ×”×©×יר ביקורת × ×’×“ "הדרך בה × ×•×”×’ המשטר" בלי ריכוך, ×”× ×™×¡×•×—×™× ×”×ž×•×—×œ×©×™×, ××™ היכולת להשתמש במילה רצח ××œ× ×¨×§ "×¤×©×¢×™× ×©×’×¨×ž×• למות×", כל ×לה מש××™×¨×™× ×ª×—×•×©×” מ×ד קשה של מישהו שבחר צד וממשיך להתחזות ×›×ילו ×”×•× × ×™×™×˜×¨×œ×™.
חד"ש ××ž× × ×›×‘×¨ ×”×ª× ×¢×¨×” מסט×לין וזה יפה, ×בל ×œ×”×ª× ×¢×¨ מבש×ר עדיין קשה לה. סליחה דב ×—× ×™×Ÿ, ×–×” ×œ× ×ž×™×•×¢×“ ×ליך.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 13:00
×§×•×“× ×›×œ, חשוב לי להדגיש שיש הבדל בין חד"ש (חזית רחבה של כמה וכמה ××¨×’×•× ×™×) ומק"×™ (×חד מה××¨×’×•× ×™× ×”× "ל). חד"ש ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×ª×” קיימת בתקופת סט×לין, ×•×”×”×ª× ×¢×¨×•×ª מסט×לין × ×¢×©×ª×” עוד ×œ×¤× ×™ ההתפצלות ההיסטורית בין מק"×™ לרק"×—. ×בל ×–×” ×œ×¤×¢× ×חרת.
תמר גוז'× ×¡×§×™ כתבה ×ת המ×מר לבט×ון ×”×¤× ×™×ž×™ של מק"×™ – "זו הדרך" (×©× ×ž×–×¢×–×¢ לדעתי, ×בל מיל×). ×–×” ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×”×ž×§×•× ×©×‘×• צריך להדגיש ×ת הבעיות ×©×œ× ×• ×¢× ×”×ž×©×˜×¨ בסוריה ×•×¢× ×ž×©×¤×—×ª ×סד – מה ×©× ×§×¨×
Preaching to the choir.
עכשיו ×× ×ž×” שמפריע לך ×–×” חוסר השימוש במילה "רצח" ×ו "טבח" – ×–×” ×¢× ×™×™×Ÿ של × ×•×¡×—. כלפי מי בדיוק ×× ×—× ×• ××ž×•×¨×™× ×œ×”×™×•×ª ×›×ן ×¢×“×™× ×™×? כש×תה כותב על "פשעי המשטר", מי שתומך במשטר ×œ× ×™×הב ×ת ×–×” ×‘×ž×™×œ× (×× × × ×™×— שיש ×—×‘×¨×™× ×›×לה בחד"ש). וכש×תה מדבר על פשעי המשטר בסוריה, ×תה מדבר על ×סד – ×›×›×” ×©×œ× ×‘×¨×•×¨ לי למה ××™-הזכרת שמו ב×ופן ישיר מעיבה על ההודעה – היש מישהו ×©×œ× ×™×•×“×¢ מי × ×ž×¦× ×‘×¨×ש המשטר בסוריה?..
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 13:21
× ×•, ב×מת.
כשחד"ש/מק"×™ ×¨×•×¦×™× ×œ×’× ×•×ª משהו, ×”× ×™×•×“×¢×™×, ו××– ×”× ×œ× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×¨×˜×•×¨×™×§×” ×¢×“×™× ×”. השווה ×ת הרטוריקה לזו ×©×”× ×ž×¤×¢×™×œ×™× ×›×œ×¤×™ הכיבוש הישר×לי. ×©× ×™×ª, לטעון שחד"ש ×œ× ×ž×“×‘×¨×ª ×‘×©× ×™ קולות על ידי ציטוט מה ×©×”×™× ×ומרת לציבור ×§×•×¨× ×”×¢×‘×¨×™×ª – ×–×” קצת בעייתי, ל×?
התגובה שלך by ygurvitz — 20 ביוני 2011 @ 13:26
מה שמפריע לי ×–×” חוסר היכולת להביע עמדה חד משמעית × ×’×“ רצח, הצורך ×”×–×” לסייג, להביע עמדה מורכבת, להזכיר ×ת ×–×” שהמשטר בסוריה מ××•×™× ×¢"×™ ישר×ל (?) ×‘×ž×§×•× ×œ×“×‘×¨ ברור גלוי ×•× ×§×™ בדיוק כפי ×©×”× ×¢×•×©×™× × ×’×“ ישר×ל כשצריך.
הבחירה של מילה זו ×•×œ× ×חרת ××™× ×” מקרית, קשה ×œ×”× ×œ×’× ×•×ª עד הסוף ומכל הלב רצח ×× ×¢×¨×‘×™ ×”×•× ×–×” שעשה ×ותו.
ל×רדו×ן, יש להזכיר, ×œ× ×”×™×ª×” בעיה לדבר ברור × ×’×“ רצח, ×’× ×œ× ×œ×ž××¨×’× ×™ המשט לעזה. לחד"ש, סליחה, למק"×™, כן. מה ×–×” ×ומר עליה×?
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 13:31
יוסי – וו×לה, יוסי, ×’× ×›×©×תה רוצה לכתוב על משהו × ×•×¨× ×תה יודע לכתוב עליו הרבה, ו××£ בפלטפורמות ×©×•× ×•×ª. למה ×תה ×œ× ×ž×©×ª×ž×© ב×ותה צורה ×‘× ×•×’×¢ לטבח ×סד ב×זרחיו? למה ×תה ×œ× ×ž×¤×¨×¡× ×›×œ יו×-×™×•×ž×™×™× ×ž×מר על סוריה ומה שמתרחש ש×? ×פילו על הטבח ×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ רשמת ×‘×–×ž× ×• לפחות משפט ×חד – ×ותו המשפט – בסוף כל מ×מר שלך…
×–×” ברור למה. ×›×™ ×תה עוסק בישר×ל. ××– ×× ×™ ×חשוךף ×›×ן ידיעה מרעישה – חד"ש ומק"×™ הן חזית פוליטית ומפלגה ישר×לית, בהת×מה. הכיבוש ×”×•× ×¢×¡×§ וצרה ישר×לית (×•×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª), ולכן, ב×ופן טבעי – ×× ×—× ×• ×ž×ª×¢×¡×§×™× ×‘×• יותר. לרמוז שזה ש×× ×—× ×• ×œ× ×¢×•×ž×“×™× ×ž×¢×œ כל דמה ×•×ž×’× ×™× ×‘×ª×•×§×£ ×ת מה שקורה בוסריה ×¢× ×¨×˜×•×¨×™×§×” ×›×œ×‘×‘×›× ×ž×¢×™×“ על ×–×” ש×× ×—× ×• ×¤×•×—×“×™× ×ž×ž×©×”×•/מישהו ×ו ×›×™ ×× ×—× ×• חלילה ×ª×•×ž×›×™× ×‘×ž×©×˜×¨ ×©× – זו דמגוגיה זולה, צר לי.
הסיבה שצירפתי ×“×‘×¨×™× ×‘×¢×‘×¨×™×ª ×”×™× ×©×¨×•×‘ ×”×× ×©×™× ×›×ן (וזה כולל ×ותך ×›×ž×“×•×ž× ×™) ×œ× ×§×•×¨××™× ×¢×¨×‘×™×ª טוב. ×בל ההודעה ×”× "ל של הלשכה הפוליטית פורסמה ×’× ×‘×¢×¨×‘×™×ª, ול×ורך הדיון הב×תי ×’× ×§×™×©×•×¨×™× ×œ×ž××ž×¨×™× ×‘×¢×¨×‘×™×ª פרי ×¢×˜× ×©×œ חברי חד"ש/מק"×™.
תוהה – ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ מה ×›×ן ×œ× ×ž×’× ×”. מה, מול מי ×× ×—× ×• × ×בקי×? יש ×יזשהו כוח מסתורי (בטח בקרב ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל) ש×× ×—× ×• ×ž× ×¡×™× ×œ×œ×§×§ לו ולכן קשה ×œ× ×• ל×מר טבח? בגלל ×–×” ×× ×—× ×• מוצי××™× ×”×•×“×¢×•×ª ×’×™× ×•×™ "רכות"? צר לי לבשר לכ×, ×בל כרגע ×–×” די "×ין" ברחוב הערבי לכסח ×ת ×סד והשלטון שלו, ומה שבטוח ×–×” ש×תה ×œ× ×ª×בד קולות בציבור הערבי ×× ×ª×¢×©×” ×ת ×–×” (××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה מבל"ד, × × ×™×—, וקור××™× ×œ×š עזמי בש×רה ו×תה × ×ª×ž×š כספית × ×ª×ž×š ×¢"×™ המשטר בסוריה).
ושוב, ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×’× ×יך ×פשר לפרש ×חרת ×ת מה ש××•×ž×¨×™× ×‘×›×™×¨×™× ×‘×—×–×™×ª ו/×ו במפלגה – מישהו חושב ש×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×§×¦×™× ×™ ×”×¦×‘× ×”×¡×•×¨×™ ×•×œ× ×¢×œ ×סד? מישהו מדמיין ש×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×ת ×סד בשלטון, ×בל רק שייבחר במשהו ×©× ×¨××” יותר דמוקרטי? מה? תסבירו לי בבקשה מה לעז×זל משתמע מכל ×”×“×‘×¨×™× ×©×”×‘×תי לעיל ש×מרו ×‘×›×™×¨×™× ×‘×—×“"ש/מק"×™ (וזה כולל הודעה רשמית של הלשכה הפוליטית), ×ו לחלופין ×יפה × ×¨××” ×›×ילו ×× ×—× ×• ×ª×•×ž×›×™× ×‘×ž×™×“×” זו ×ו ×חרת במשטר בעת'/×סד.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 17:43
לפי מה ש×× ×™ מבין: ×”×˜×¢× ×” של יוסי ×”×™× ×œ× ×©×—×“"ש ×œ× ×’×™× ×• וזה ×ומר ×©×”× ×ª×•×ž×›×™×. ××œ× ×©×”× ×’×™× ×• ×•×”×’×™× ×•×™ ×”×™×” מ×וד רפה.
התגובה שלך by ×ייל — 20 ביוני 2011 @ 17:51
סבבה, קצת × ×–×—×¤×ª×™. ×בל עדיין – מדובר ×‘×ž×“×™× ×” ×חרת. השוותי ×ת ×–×” לשפה הרפה שיוסי × ×•×§×˜ בכל הקשור לדיכוי ×”× "ל – ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×›×ן מ××ž×¨×™× ×›×œ ×™×•×ž×™×™× ×¢×œ ×–×”, ×‘× ×™×’×•×“ לכל הקשור לכיבוש הישר×לי, למשל. ×בל ×–×” ×”×’×™×•× ×™, ×›×™ ×”×•× ×ž×ª×¢×¡×§ ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×©× ×•×’×¢×™× ×œ× ×• כישר××œ×™× ×™×©×™×¨×•×ª. ×•×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×” שבדקתי ×’× ×—×“"ש ×•×’× ×ž×§"×™ ×”×™× ×Ÿ יישויות פוליטיות ישר×ליות.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 18:03
ל×, ×–×” כל ×”×¢× ×™×™×Ÿ. ×”×’×™× ×•×™ של יוסי ×”×•× ×œ× ×’×™× ×•×™ רפה, ×”×•× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×§×™×™×, בגלל ×©×”×•× ×›×•×ª×‘ על ×“×‘×¨×™× ×©× ×•×’×¢×™× ×œ× ×• ישירות.
×× ×™×•×¡×™ ×”×™×” כותב על סוריה ×•×ž×’× ×” ×ותה ×בל ×‘×’×™× ×•×™ רפה, ××– היית צודק, ×בל שוב כל ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×©×”×•× ×‘×›×œ×œ ×œ× ×’×™× ×” ×ותה ×•×œ× ×”×ª×™×™×—×¡ ×ליה.
התגובה שלך by ×ייל — 20 ביוני 2011 @ 18:22
פלג יקר,
העובדה ×”×™× ×©×”×ž×•×¢×¦×” של מק"×™ + תמר גוז'× ×¡×§×™ ×‘×•×—×¨×™× ×ž×™×œ×™× ×¨×›×•×ª ×•×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×”×¨×‘×” ×œ×”×˜×•×˜×™× ×•×¨×‘××œ×™×™× ×›×“×™ ×©×œ× ×œ×•×ž×¨ ×ž×™×œ×™× ×¤×©×•×˜×•×ª ומתבקשות מ×וד. ×גב, ×תה בהחלט צודק: משתמע ממה ×©×”× ××•×ž×¨×™× ×©×”× ×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×סד, שהרג ×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢ ×”×•× ×œ× ×ž×•×¡×¨×™ וכו' וכו'. הש×לה ×”×™× ×œ×ž×” משתמע ×•×”× ×œ× ××•×ž×¨×™× ×ת ×–×” ישר.
×× ×תה מסרב לה×מין שכל ×–×” מכוון וחושב שהכל במקרה – זכותך (×•×›× ×¨××” ×©×”× ×¤×¨×¡×ž×• ×ת ההצהרה ב×ופן ×›×–×” ש×× ×©×™× ×›×ž×•×š יוכלו לשמוע בה ×ת מה ש××ª× ×¨×•×¦×™× ×‘×œ×™ ל×מר יותר ×ž×”×ž×™× ×™×ž×•× ×”×“×¨×•×©). לי מ×וד ברור שמק"×™/חד"ש × ×ž×¦×ות ×‘×§×•× ×¤×œ×™×§×˜: מצד ×חד הקצב מדמשק ר×וי לכל ×’×™× ×•×™, מצד ×©× ×™ ×”× ×¢×“×™×™×Ÿ ×ž×¨×’×™×©×™× ×©×ž×“×•×‘×¨ במ×בק בין ×©× ×™ ×ž×—× ×•×ª – ×–×” של ×רה"ב וישר×ל מול ×–×” של ×סד ו×יזהשהו משחק ×¡×›×•× ×פס. קשה ×œ×”× ×œ× ×§×•×˜ עמדה שמוצי××” ××•×ª× ×•×ת ישר×ל ב×ותו צד. ×–×” מ×וד מ×וד מזכיר ×ת הקושי ×©×œ×”× ×œ×’× ×•×ª ×ת סט×לין מחשש שזה ישחק לידי המערב.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:01
×§×•×“× ×›×œ, תודה ש×תה מזלזל ב××™× ×˜×œ×™×’× ×¦×™×” שלי והופך ×ותי לפיון ×‘×™×“×™×”× ×©×œ ×× ×©×™× ×©× ×ž×¦××™× ×יתי ב×ותה חזית פוליטית. ×–×” מ×ד מגדיל ×ת הרצון שלי להמשיך דיון ×›×ן.
בכל ×ופן – כן, בהחלט. ×’× ×× ×™ חושב שלמק"×™ יש בעיה בשל הגישה ×”×œ× ×™× ×™×¡×˜×™×ª שלה בכל הקשור ×œ× ×™×ª×•×— ×“×‘×¨×™× – ×•×œ×¤×¢×ž×™× ×× ×—× ×• × ×ª×§×œ×™× ×‘×ž×§×¨×™× ×©×›×לה. ×× ×™ בעצמי ×›×מור ×œ× ×—×‘×¨ במק"×™ (××™× × ×™ ×œ× ×™× ×™×¡×˜ ו×× ×™ ×œ× ×ž×ª×›× ×Ÿ להיות ×›×–×” בעתיד ×”× ×¨××” לעין) ויש לי מספיק ביקורת על המפלגה.
×בל ×–×” ×™×”×™×” מ×ד ×ª×ž×™× ×œ×—×©×•×‘ שכל ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×” ×œ× ×ž×¤×•×ž×¤× ×¢"×™ ×× ×©×™× ×‘×©×ž×ל ×©×œ× ×ž×—×‘×‘×™× ×ת חד"ש בכלל ו×ת מק"×™ בפרט (כבר ×¦×™×™× ×ª×™, למשל, ×ת הטור הקבוע ב"×תגר" של דע"×, שב×ופן ×ובססיבי מתעסק במה ×œ× ×‘×¡×“×¨ ××¦×œ× ×• בחד"ש). הרי ×–×” התחיל מיוסי ×לגזי, ×ביו של גדי ×לגזי – ×©×”×•× "במקרה" ×ž×”×ž×§×™×ž×™× ×©×œ התחברות-תר×בוט, ×©×”×™× "במקרה" ×ª× ×•×¢×” ×שר שמה לה למטרה להקטין ×ת כוחה של מק"×™ בחזית המשותפת, ותוקפת ×œ× ×ž×¢×˜ ×ת מק"×™ על מגוון דברי×. ×•×™×©× × ×’× ×× ×©×™× ×œ× ×ž×–×•×”×™× ×ž×¤×œ×’×ª×™×ª שמ×ד היו ×©×ž×—×™× ×œ×”×¦×‘×™×¢ על כל טעות/מעידה של מק"×™, ×›×™ ×”× ×©×•× ××™× ×ותה מסיבות ×לו ו×חרות (כמו ×ורי ××‘× ×¨×™, למשל, שמ×ד ×œ× ×ž×—×‘×‘ ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™, בלשון המעטה – ×œ× ×§×©×•×¨ ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×” ישירות, ×בל ×”×•× ×“×•×’×ž× ×§×§×œ×סית ל×יש שמ×ל ותיק שמחזיק דבר ×ו ×©× ×™×™× ×›× ×’×“ מק"×™).
×בל, בסופו של דבר, במקרה ×”×–×” × ×˜×¤×œ×™× ×œ×¢× ×™×™×Ÿ פעוט ×•×ž×—×¤×©×™× ×œ×¢×©×•×ª ×ž×ž× ×• סערה. הרי כבר ×× ×©×™× ×¤×” הסכימו ×יתי ×©×œ× ×ž×©×ª×ž×¢ ש×× ×—× ×• בחד"ש ×ª×•×ž×›×™× ×‘×סד, ×ו שבמק"×™ ×ž×—×‘×§×™× ×ת שלטון הבעת'. ××– × ×˜×¤×œ×™× ×œ×”×•×“×¢×•×ª מגומגמות כביכול, כדי לתקוף ×ת המפלגה ו×ת החזית. סבבה, ××£ ×חד ×œ× ×ž×›×¨×™×— ××ª×›× ×œ×הוב ××•×ª× ×• ולהצביע ×œ× ×•, וחבל ב×מת שזה המצב, ×בל ×לה ×”×—×™×™×.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 18:11
הדיון ב×מת הת×רך מ×וד ××– ×× ×™ ××¡×›× ×ת הדיון ×ž×‘×—×™× ×ª×™:
מסתבר שחד"ש ×”×™× ×ª× ×•×¢×” שמורכבת מכמה זרמי×, ×× ×—×œ×§× ×§×™×¦×•× ×™×™× ×ž×וד ×•×¡×•×‘×œ×™× (×‘×¢×™× ×™) מחוסר יושר ××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי ×ין בכך כדי להטיל רפש על כול×.
×ת ×”××™× ×˜×’×¨×™×˜×™ של דב ×—× ×™×Ÿ ×× ×™ בהחלט מכבד, ×ת דעותיו ×”×ž×“×™× ×™×•×ª ×× ×™ מעריך ×’× ×× ×›×ž×¢×˜ ××£ ×¤×¢× ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתן ×× ×™ מעריך ×ת היושר ×•×”×›× ×•×ª שמ×חוריהן. ×ת דעתי על ××ž×¨×ž× ×©×œ תמר גוז'× ×¡×§×™, לצערך ×× ×™ ×ž× ×™×—, ×œ× ×©×™× ×™×ª×™ ×בל שיהיה. יש ×“×‘×¨×™× ×’×¨×•×¢×™× ×™×•×ª×¨. שיהיה לך לילה טוב.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:22
ובלי ×©×•× ×§×©×¨, פלג, ×× ×™ ב×מת מעריך ×ת ×”×¡×’× ×•×Ÿ ×”×¢× ×™×™× ×™ ×•×”×œ× ×ž×ª×œ×”× ×©×œ×š.
×תה בהחלט ×חד ×”×× ×©×™× ×©×”×›×™ × ×¢×™× ×œ×”×ª×•×•×›×— ×ית×.
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:05
קצת ×œ× × ×¢×™× ×œ×™ עכשיו ל×ור העובדה שר×יתי ×ת ×–×” רק ×חרי שכתבתי ×ת התגובה ×”××—×¨×•× ×”, ×©× ×× ×™ מתחיל כבר ל×בד ×ת ×”×¡×‘×œ× ×•×ª שלי ב×ופן ברור.
××– קבל ×ת ×ª×”× ×¦×œ×•×ª×™ מר×ש על הסרקז×, ×× ×™ פשוט מרגיש ×›×ן קצת לבד מול כמה וכמה מ××©×™×ž×™× (×–×” קורה לי הרבה, מה לעשות…).
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 18:12
×× ×›×›×” ×תה מדבר ×חרי ש×תה מ×בד ×ת ×”×¡×‘×œ× ×•×ª ×תה יכול להיות רגוע.
×תה עדיין הרבה הרבה הרבה יותר ×דיב מרוב ×”×›×•×ª×‘×™× ×¤×” (וזה בהחלט כולל ×ותי)…
התגובה שלך by תוהה — 20 ביוני 2011 @ 18:15
ההקבלה ×œ× ×™×©×™×ž×”. כש×× ×™ ××¤×¨×¡× ×›×ן במשך כמה ×™×ž×™× ×ת עמדת המפלגה ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª הסורית, ×™×”×™×” על מה לדבר. העובדה ×”×™× ×©×—×“"ש/מק"×™ × ×§×˜×” עמדה, ועשתה ×ת ×–×” ב×ותה השיטה של מועצת יש"×¢: גלגול ×¢×™× ×™×™× ×•×”×שמה בו ×–×ž× ×™×ª של הקורבן והרוצח. ×–×” ×œ× ×ž×§×•×‘×œ ×©× ×•×–×” ×œ× ×ž×§×•×‘×œ ×›×ן.
××”, והסיבה המ×ד ברורה לעמדה של מק"×™? סוריה ×”×™× ×’×¨×•×¨×” סובייטית לשעבר וגרורה של רוסיה בהווה. זוכר ×ת העמדה של מק"×™ בקשר למלחמת יוגוסלביה ×‘×©× ×•×ª התשעי×? ×יך ×’× ××– ×”×™× ×”×ª×™×™×¦×‘×” בחמת ×–×¢× ×œ×¦×“ ×”×¡×¨×‘×™× ×”×ž×¡×›× ×™× ×•×ž×•×œ המזימות ×”×ימפרי×ליסטיות של × ×ט"ו? ×ותו הסיפור. ×–×” ×œ× ×™×’×ž×¨ עד שכל ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×”×–×§× ×™× ×™×¢×‘×¨×• מן העול×, ×•×’× ××– ×›× ×¨××” × ×¦×˜×¨×š עוד ××™×–×” ×©×œ×•×©×™× ×©× ×”.
התגובה שלך by ygurvitz — 21 ביוני 2011 @ 13:52
××” כן, בגלל ×©×œ×¤× ×™ 2011 קד×פי ×œ× ×˜×‘×— ××£ ×חד (כמו × ×•×¡×¢×™ מטוס ×ž×¡×•×™× ×‘×œ×•×§×רבי), ×•×”×•× ×‘×ופן כללי ×”×™×” שליט דמוקרטי והגון. בטח. ×”×•× ×’× ×”×™×” ×× ×˜×™-×ימפרי×ליסט ×מיץ, ובגלל ×–×” ×”×•× ×”×™×” שומר הסף של צפון ×פריקה שתפקידו לחסל ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×“×¨×›× ×œ×—×•×¤×™ ×ירופה.
×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ, למה ×”×פולוגטיקה הזולה ×”×–×ת, ×›×©×”×™× ×ž×’×™×¢×” מתומכי ×”×¦×™×•× ×•×ª המשוקצת, זוכה למטרי בוז וביקורת, ×בל ×›×©×”×™× ×ž×’×™×¢×” מכיוון [חצוצרות] המפלגה [\חצוצרות] ×”×™× × ×¢× ×™×ª ×‘×”× ×”×•×Ÿ ×¦×™×™×ª× ×™? מה יש, הפוליטיקה הישר×לית פחות "מורכבת ×•×œ× ×“×™×›×•×˜×•×ž×™×ª"? ×ו שרק ×œ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, שכמובן ×™×“×•×¢×™× ×‘×¤×œ×•×¨×œ×™×–× ×•×‘×¢×•×ž×§ המחשבה הביקורתית שלה×, מגיע ×œ×”× ×•×ª מהספק ×”×–×”?
×¤×¢× × ×™×¡×™×ª×™ עוד להבין ×œ×œ×™×‘× ×©×œ ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, לר×ות ×‘×”× ××™×–×” מפלגה מתקדמת ב×וזר למרות הפוליטיקה המחרידה ×©×œ×”× ×‘× ×•×©××™× ×חרי×. ×”×™×•× × ×ž×ס לי מה×. שילכו לחפש. ×”× ×œ× ×’×¨×•×¢×™× ×™×•×ª×¨ מליברמן, ×”× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×—×–×§×™× ×›×ž×•×”×•.
×”×›× ×¡ ×”×מור:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/999034.html
(מהר! ×œ×¦× ×–×¨!)
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 20 ביוני 2011 @ 13:46
×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×ª×” תמיכה גורפת בקד×פי בקרב חד"ש ו/×ו מק"×™. ×›×©×”×•× ×ירח ×ת ×”×›×™× ×•×¡ ×”×‘×™× "ל של הליכה הערבית – ו*לר××©×•× ×”* ×”×•×–×ž× ×• ×ž× ×”×™×’×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×™×©×¨×ל – ×–×” × ×¨××” קצת ×œ× ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×œ× ×œ×”×’×™×¢. בכל ×–×ת, ×œ× ×• ×”×™×”×•×“×™× × ×•×¨× ×§×œ ×•× ×—×ž×“ לחשוב ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×™×•×ª בבידוד היחסי שבו ×”× ×—×™×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™, כש×× ×—× ×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×¦×ת ולבקר היכן ×©×‘× ×œ× ×• בכל הקשור לקהילות יהודיות, וכמה ש×× ×—× ×• רוצי×. ××– כמו ש×מר ×פו ×גב×ריה ×‘×¢× ×™×™×Ÿ – ×–×” ×œ× ×”×™×” × ×—×ž×“, ×–×” ×œ× ×”×™×” × ×¢×™× ×œ×”×™×•×ª ××•×¨×—×™× ×©×œ×•, ×בל ×”× ×¡×ª×ž×• ×ת ×”××£ והשתתפו ×‘×›×™× ×•×¡. ×”×—×™×™× ×”× ×œ× ×“×™×›×•×˜×•×ž×™×” של מוסר, ×•×œ×¦×¢×¨× ×• צריך ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×”×ª×¤×©×¨ על דברי×. ב×ותו הרעיון – ×× ×’'ימי קרטר ×”×™×” מזמין × ×¦×™×’×™× ×ž×—×“"ש לביקור ×צלו במשהו ×©× ×•×’×¢ לתהליך ×”×©×œ×•× ×‘×™×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×™×©×¨××œ×™× – ×œ× ×”×™×™×ª×™ ×ž×ª× ×’×“ ×œ×”×œ×™×›×ª× ×œ×©×, למרות ×©×”×•× ×”×™×” × ×©×™× ×מריק××™ וכמו הש×ר ×חר××™ על רצח ×”×ž×•× ×™ ×× ×©×™× ×‘×ª×§×•×¤×ª×•. ×ž×©×•× ×ž×”, במצב ×”×–×” ××£ ×חד ×œ× ×”×™×” ×™×•×¦× × ×’×“× ×•.
×תה בכלל מכיר ×ת העמדות של החזית והמפלגה ×‘× ×•×©××™ ×”×¤× ×™× ×©×œ ישר×ל? ×’× ×›×©×–×” מגיע ×œ×¢× ×™×™× ×™× ×›×ן ×× ×—× ×• רו××™× ×‘×“×‘×¨×™× ×ž×•×¨×›×‘×™×. למשל – בעוד ×× ×—× ×• ×ª×•×ž×›×™× ×‘×¡×™×¨×•×‘ ×ž×¦×¤×•× ×™ לשירות בצב×, ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×¢×•×“×“×™× ×ותו וקור××™× ×œ×›×•×œ× ×œ×¡×¨×‘, ×פילו שזה פחות פופולרי בקרב ×”×—×‘×¨×™× ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×—×“"ש. ×× ×—× ×• ×ª×ž×›× ×• בברק לרק×שות הממשלה ב-99' ×›×™ ×”×™×” × ×¨××” שיש סיכוי ×ž×¡×•×™× ×©×”×•× ×™×§×“× ×ת ×”×¢× ×™×™× ×™× ×›×ן (יש לזכור – ×–×” ×”×™×” ×חרי שלוש ×©× ×™× ×©×œ שלטון ביבי), למרות שברק, כרמטכ"ל לשעבר ובכיר בממסד ×”×‘×˜×—×•× ×™ הישר×לי ל×ורך עשורי×, ×œ× ×”×™×” בדיוק משהו ×יד××™ (×× × ×”×™×” ×¢×“×™× ×™×) ×‘×¢×™× ×™ תומכי חד"ש, ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×¢×¨×‘×™×. ×›× "ל לגבי הסכמי ×וסלו – היו הסתגויות מה×, ×בל היתה תמיכה ×›×™ ×”×™×” ברור שזה עדיף על ×”××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” ב×ותו הזמן. ועוד ועוד.
ועל כל ×”× "ל, וכל דבר כמעט שהמפלגה ו/×ו החזית עושות יש ביקורות ×•×“×™×•× ×™× ×¤× ×™×ž×™×™×. ×בל העיקר ש×× ×—× ×• ×“×™×›×•×˜×•×ž×™× ×•×ž×¦×“×™×¢×™× ×œ×ž× ×”×™×’×™× ×©×œ× ×•, ×ו משהו ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™ מפחיד ×‘×¡×’× ×•×Ÿ.
לגבי ×œ×”×™× ×§ שלך – ×ין מה ×œ×¦× ×–×¨. ברכה ×›×מור ×”×•× ×œ× ×”×¢×‘×“ שלי ×•×œ× ×©×œ ××£ ×חד ×חר, ×•×’× ×× ×”×•× ×¢×•×©×” ×“×‘×¨×™× ×©×× ×™ ×ישית ×œ× ×”×™×™×ª×™ עושה, ×× ×™ מוכן לקבל ×ת ×–×” ×× ×™×© לזה הסבר ×”×’×™×•× ×™. במקרה ×”× "ל מדובר על פגישה ×©×œ×˜×¢× ×ª×• × ×•×¢×“×” כדי ×œ×§×“× ×חדות ×¤× ×™×-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª – משהו שחד"ש ומק"×™ תומכות בו × ×ד. ×”×× ×¤×’×™×©×” ×¢× ×—×œ×ד משעל ×וטומטית ×ומרת תמיכה בחמ×ס? בולשיט, חד"ש ומק"×™ מתמידות ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª שלהן לחמ×ס, ו×× ×—× ×• ×¡×•×¤×’×™× ×¢×œ ×–×” ×œ× ×ž×¢×˜ חיצי ביקורת ממפלגות ×•×’×•×¤×™× ××—×¨×™× ×‘×§×¨×‘ הציבור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ בישר×ל. ×–×” כמו לטעון ש×ייבי × ×ª×Ÿ תומך בטרוריז×, ×›×™ ×”×•× ×”×œ×š לדבר ×¢× ×”×˜×¨×•×¨×™×¡×˜×™× (וכן, ×× ×™ רו××” בפת"×— ×›×לה – וזה ×œ× ×¡×•×ª×¨ ×ת העובדה ש×× ×™ רו××” ×‘×”× ×ž× ×”×™×’×™× ×œ×’×™×˜×™×ž×™× ×©×œ הציבור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ×וי ל×, מה יגידו ×לוהי הדיכוטומיה וחוסר המורכבות הפוליטית?..). ×× ×™ ×›×מור ×œ× ×”×™×™×ª×™ עושה ×ת ×–×” במקומו, ויש לי ביקורת על המהלך – ×בל ×× ×™ מסוגל לספוג ×ת ×–×” במסגרת החזית המשותפת. ×”×—×™×™× ×§×©×™×, מה ×× ×™ ×גיד.
התגובה שלך by פלג ספיר — 20 ביוני 2011 @ 17:59
ש×× ×™ ×בין, ×× ×פי ××™×ª× ×”×™×” ×ž×›× ×¡ ××™×–×” ועידה ל×ומית חשובה ×‘× ×•×’×¢, × ×מר, למשק המי×, כשהלוגו של ×”×¦×™×•× ×•×ª הדתית ×ž×ª× ×•×¤×£ בכל עבר ועל × ×™×™×¨×•×ª העמדה כתוב "בס"ד" וב"×©× ×¢× ×™×©×¨×ל לדורותיו", ×תה רוצה לומר לי שמוחמד ברכה ×”×™×” ×¡×•×ª× ×ת ×”××£ ומגיע ×œ×©× ×›×ž×• בוב'לה?
(למען הסר ספק, למרות הקשקשת הפוסט-×ž×•×“×¨× ×™×ª על ×”× ×©×™× ×”×מריק××™ הרוצח, קד×פי ×”×•× ×’×¨×•×¢ בהרבה, הרבה מ×פי ×ית×)
ושוב, ×ותו דבר במקרה חמ×ס. מבעד לקשקשת ×”××™× ×¡×•×¤×™×ª על "העמדה המורכבת" ועל "הצורך להתפשר" × ×ž×¦×ות העובדות הפשוטות: ר×שי המפלגה שלך × ×¤×’×©×• ×¢× ×—×לד משעל, ×ž× ×”×™×’ ×× ×˜×™-ישר×לי ו×× ×˜×™×©×ž×™ ש×חר××™ למ×ות ×× ×œ× ×לפי ×”×¨×•×’×™× ×™×©×¨××œ×™× ×•×™×”×•×“×™×, שהכריז ×©×”×•× ×œ× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ להפסיק, ×œ× "עד ×©×ª×•×§× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª" ×•×œ× "עד שהסבל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×”×•×ž× ×™×˜×רי יפסיק", ××œ× ×¢×“ ×©×”×¢×¨×‘×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×™×©×™×’×• ×ת ×ž×˜×¨×•×ª×™×”× ×•×™× ×§×• ×ת ×רץ הקודש ×ž× ×•×›×—×•×ª יהודית. ברכה × ×¤×’×© ×¢× ×”×ž× ×”×™×’ ×”×–×” ×œ× "ב×ופן ביקורתי" ×•×œ× ×ª×—×ª ×©×•× ×¨×¢×œ×” מכובסת מהסוג ×”×–×”, ××œ× ×‘×©×‘×™×œ "×œ×§×“× ×ת ×חדותו של ×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™". ×”×× ×‘×¨×›×” ×”×™×” × ×¤×’×© ×¢× ×פי ×ית×, ×‘× ×™ ×לון, ×ו לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ, ליברמן, כדי ×œ×§×“× ×ž×˜×¨×•×ª דומות בקרב הציבור היהודי? ×”×× ×”×•× ×œ× ×”×™×” לפחות מבקר בריש גלי ×›× ×¡ ×©×ž×§×“× ××’'× ×“×” ×¦×™×•× ×™×ª שהיה מוזמן ×ליו, ×× ×œ× ×ž×ž×© מפוצץ ×ותו (×œ× ×‘×ופן מילולי, ×× ×›×™ ×ין לדעת)?
רק"×— ×ו מק"×™ ×ו חד"ש, ×ו ×יך ×©×”×™× ×§×•×¨×ת לעצמה היו×, ×”×™× ×ž×¤×œ×’×” פרו-ל××•×ž× ×™×ª ערבית שתומכת בטרור ×יסלמי, ×ו לפחות מגלה כלפיו ×¡×•×‘×œ× ×•×ª ×‘×©× "המ×בק ×”×× ×˜×™-×ימפרי×ליסטי". ו×ידך – קשקשת פוסט ×ž×•×“×¨× ×™×ª. ×× ×™ מוכן ×œ×§× ×•×ª ×ת ×–×” ×©×œ×¤× ×™ 40 ×ו 50 ×©× ×” היתה במפלגה ×”×–×ת שותפות יהודית ערבית, ×בל מה לעשות ×©×’× ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× × ×ž×¦××™× ×”×™×•× ×יפה ×©× ×ž×¦×ו ××–, והרבה יותר קל וכיף לש×ת ×ת דגל ×ל-×קסה מ×שר להסתבך ×¢× ×›×œ ×ž×™× ×™ ססמ×ות על ××™× ×˜×¨× ×¦×™×•× ×œ×™×–×.
וכן פלג ספיר, ×›×©×”×ž× ×”×™×’ של ×”×ª× ×•×¢×” ש×תה תומך בה עושה דבר ×›×–×”, ×–×” ×œ× "בעיה שלו", ××œ× ×’× ×‘×¢×™×” שלך. הייתי מציע לך לעשות רשימה של כל ×”××§×˜×™× ×”×לה ש×תה "×œ× ×ž×–×“×”×” ×ית×", ולבדוק ×× ×‘×›×œ×œ יש ××™×–×” גרעין × ×ור של פעילות ש××“× ×”×’×•×Ÿ יכול להזדהות ×יתו (מעבר לפעולות בלב הציבור היהודי תל ×ביב).
התגובה שלך by דוגי ×”×וזר — 20 ביוני 2011 @ 18:25
×§×•×“× ×›×œ, חברי ×”×›× ×¡×ª של חד"ש ×—×‘×¨×™× ×‘×œ× ×ž×¢×˜ וועדות שר×שיהן ×”× ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×× ×©×™ ×©×œ×•×ž× ×•, ×× × ×מר ×–×ת ×‘×¢×“×™× ×•×ª, ×•×œ× ×ž×—×¨×™×ž×™× ×ותן. מעבר לכך – ×™×©× ×Ÿ הצעות חוק משותפות, ×œ×¢×™×ª×™× ×œ× × ×“×™×¨×•×ª ×’× ×¢× ×—×‘×¨×™ ×›× ×¡×ª מהימין. ×”×× ×ž×•×—×ž×“ ברכה ×”×™×” מגיע ×œ×›× ×¡ ×›×–×”? יכול מ×ד להיות, יכול להיות של×. ×× ×™ כן יכול להגיד לך ×©×”×•× ×©×™×ª×£ פעולה ×¢× ×œ× ×ž×¢×˜ חברי ×›× ×¡×ª מהימין – ×›×לה שקור××™× ×œ×©×œ×•×œ לו ×ת ×”×זרחות – בכדי ×œ×§×“× ×—×•×§×™× ×›×לה ו×חרי×. וזה ×œ× ×™×—×•×“×™ לחד"ש, ×–×” × ×›×•×Ÿ לגבי חברי ×›× ×¡×ª ××—×¨×™× ×ž×ž×¤×œ×’×•×ª ל×-×¦×™×•× ×™×•×ª.
עכשיו, להגיד ש×× ×—× ×• ×ª×•×ž×›×™× ×‘×˜×¨×•×¨ ×יסל×מי ×–×” שטויות ממש. ×§×•×“× ×›×œ – ×× ×—× ×• ×ž×’× ×™× ×”×ª× ×”×œ×•×ª ×לימה בכל דרך. למעשה, ×ª×•×§×¤×™× ×ת חד"ש על ×–×” מימין (מהצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™) כל הזמן. ר××” ×œ×™× ×§ לסרטון בסוף התגובה כדוגמ×. ×× ×—× ×• ×œ× ×¨×•××™× ×‘××¨×’×•× ×™ הטרור ×”×יסל×מי "כוחות ×× ×˜×™ ×ימפרי××œ×™× ×©×¦×¨×™×š לברך ×ות×" ×ו ×יזושהי שטות דומה. ×× ×—× ×• רו××™× ×‘×”× ××¨×’×•× ×™ טרור – שהסיבה ×œ×¤×¨×™×—×ª× ×”×™× ×œ×˜×¢×ž× ×• הכיבוש (ו×פשר להתווכח על ×–×”, ×בל ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ להה×שמות שלך).
×תה עוד ממשיך וטוען ש×× ×—× ×• ×ž× ×•×©××™× ×ת "דגל ×ל-×קצה". ×—×”. להזכירך – רוב רובה של חד"ש זו מק"×™, ומק"×™ ×”×™× ×ž×¤×œ×’×” ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª. כן, ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× – הר××©×•× ×™× ×œ×”×”×™×¨×’ בכל מהפכה דתית, ×”×ת××™×¡×˜×™× ×”×›×™ ×¢×™×§×‘×™×™× (לטוב ולרע), ×לה ×©×©×•×œ×œ×™× ×“×ª בתור דרך ×חרת של שליטה ×‘×”×ž×•× ×™× ×“×¨×š ההון. קר×ת ××™ ×¤×¢× ×ת הקפיטל ×ו ×ת ×”×ž× ×™×¤×¡×˜ ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™? שמעת על היחס לדת שהיה בבריה"מ (×¢× ×›×œ ×”×©× ××” שלי ל×רגון ×”×–×”)? קשה ל×מר ש×× ×—× ×• "×ž× ×™×¤×™× ×ת דגל ×ל-×קצה" – ××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה מסתכל על ×”×¤×’× ×•×ª משותפות של כל המגזר, ×יפה שיש ×’× ××¨×’×•× ×™× ×“×ª×™×™×, ו×תה ×œ× ×™×•×“×¢ להבחין בין ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×”×©×•× ×™×, ×›×™ ×›×•×œ× ×‘×¢×™× ×™×š ערבי×. ×ת ×–×” ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לתקן, זו בעיה ×צלך.
×’× ×™×”×™×” לי קשה להוכיח לך שיש שיתוף פעולה בין ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× ×‘×—×“"ש בכלל ובמק"×™ בפרט. ×œ× ×ž×•×©×œ× – רחוק מזה, ×–×ת ×”×מת – ×בל יש, ויותר מ×שר בכל ×ž×§×•× ×חר שר×יתי (×–×” תמיד ×ו ערביי מחמד ×œ×™×”×•×“×™× × ××•×¨×™× ×‘×¢×™× ×™ עצמ×, ×ו יהודי מחמד ×©×ª×•×ž×›×™× ×‘×¡×•×œ×™×“×¨×™×•×ª ×¢× ×”×ž×בק הערבי). מה לעשות, שיתוף פעולה בין ×™×”×•×“×™× ×œ×¢×¨×‘×™× ×©×™×”×™×” ×©×™×•×•×™×•× ×™ במ×בק ×”×•× ×§×©×” ×‘×ž×—×•×–×•×ª×™× ×•, ×בל ×× ×—× ×• ×ž× ×¡×™×. ×× ×ª×¨××” ×¤×¢× ×¤×¢×™×œ×•×™×•×ª של ×‘× ×§"×™, למשל, ×ו ועידות של חד"ש ומק"×™ – תבין על מה ×× ×™ מדבר (×× ×™ בספק ×× ×–×” יקרה, ×בל יותר מזה ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לעשות).
×‘× ×™×’×•×“ ×ליך, ×× ×™ מסתובב הרבה ×¢× ×¤×¢×™×œ×™× ×©×œ חד"ש – ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× – ורו××” הרבה מ×ד "פעילות ש××“× ×”×’×•×Ÿ יכול להזדהות ×יתו" מחוץ לתל-×ביב. ×–×” ×›×מור ×œ× ×ž×•×©×œ×, ×בל ×§×™×™×. ×œ× × ×•×œ×“×ª×™ למשפחה תומכת חד"ש, ×•×œ× ×”×¤×›×ª×™ לחבר בחזית תוך יו×. ×–×” קרה ×חרי × ×™×¡×™×•×Ÿ של הרבה מ×ד ×©× ×™× ×‘××¨×’×•× ×™× ×©×•× ×™× ×•×”×ª××¨×’× ×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª שהובילו ×ותי לש×. והסיבבה ש×× ×™ ×©× ×”×™× ×‘×¨×ש ובר××©× ×” ×›×™ ×–×” ב×מת ×ž×§×•× ×©×‘×• יש × ×™×¡×™×•×Ÿ ×›× ×” לשיתוף פעולה בין ×¢×¨×‘×™× ×•×™×”×•×“×™×, ×ž×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× – ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ ×”×›×™ מוצלח ×©× ×ª×§×œ×ª×™ בו עד היו×.
(לגבי ×—×לד משעל – כבר כתבתי לך מה ×× ×™ חושב ×‘× ×•×©× ×‘×”×•×“×¢×” קודמת)
—–
×œ×™× ×§: http://www.youtube.com/watch?v=KVHlVIcRbKY&feature=related
(כשהימין תוקף ×ותך על שיתוף פעולה ×¢× "×”×חר", ×œ×¢×™×ª×™× ×œ× × ×“×™×¨×•×ª ×–×” מעיד על ×–×” ש×תה עושה משהו טוב)
התגובה שלך by פלג ספיר — 21 ביוני 2011 @ 13:20