×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×¢×¨×‘×™×ª מחולקת ×œ×©× ×™×™×: ×”×× ×©×™× ×©×—×™×™× ×‘×” וה×× ×©×™× ×©×ž×‘×§×¨×™× ×‘×”. הר××©×•× ×™× ×—×™×™× ×ת ×”×™×•×ž×™×•× ×©×œ ירושלי×, ×ת ההווה של העיר, וה××—×¨×•× ×™× ×¤×•×§×“×™× ×ת ×תריה ההיסטוריי×, ×ת עברהּ. ×ž×¢×˜×™× ×ž×“×™ ×ž×§×“×™×©×™× ×ª×©×•×ž×ª לב ל×ופן בו ההווה והעבר של ×™×¨×•×©×œ×™× ×ž×©×ª×§×¤×™× ×–×” בזה: ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×¢×¨×‘×™×ª ערמה דורות של חלומות בלתי ×ž×ž×•×ž×©×™× ×©×©×¨×™×“×™×”× ×ž×‘×¦×‘×¦×™× ×‘×™×Ÿ חרכי ×”×™×•×ž×™×•× ×©×œ העיר.
Â
×‘× ×™×™×Ÿ בית-×”×—×•×œ×™× ×©×¢×¨×™-צדק הישן, ×©× ×—× ×š ב-1902 והיה בית-×”×—×•×œ×™× ×”×¨×שון והמוסד הציבורי היהודי השלישי ×©× ×‘× ×” ברחוב יפו, מחוץ לחומות העיר העתיקה, משמש ×”×™×•× ×›×‘×™×ª רשות השידור. ב-1890 × ×©×œ×— ד"ר ול×ך ×ž×˜×¢× "ועד יהודי ×¤×¨× ×§×¤×•×¨×˜" לסייע ליהודי העיר העתיקה, ×©×ž×¦×‘× ×”×¨×¤×•××™ בשלהי המ××” ×”-19 ×”×™×” בכי רע. בעזרת יהודי ×’×¨×ž× ×™×” וברשות הד"ר ו×לך × ×¨×›×© המגרש שעליו × ×‘× ×” בית-החולי×, לפי ×ª×›× ×™×ª ×©×”×•×ª×§× ×” בידי ×”×דריכל ×”×’×¨×ž× ×™ ת. ×¡× ×“×œ×¨. מל×כת ×”×‘× ×™×™×Ÿ × ×¢×©×ª×” בידי ×¤×•×¢×œ×™× ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× â€“ עובדה ×©×œ× ×”×™×ª×” ×¢× ×™×™×Ÿ של מה בכך. בעלי המקצוע ×‘×¢× ×£ ×”×‘× ×™×™×”, המחצב ×•×”× ×’×¨×•×ª, היו ×”×¢×¨×‘×™× ×•×”×™×”×•×“×™× ×œ×ž×“×• ×ž×”× ×ת המל××›×”. הקבלן שהופקד על × ×™×”×•×œ העבודה, היהודי הירושלמי ר' יעקב מן, עודד וחיזק ×ת העבודה העברית והורה ×œ×™×”×•×“×™× ×ת מל×כת ×”×‘× ×™×™×Ÿ.
Â
×‘× ×™×™×Ÿ שערי צדק הישן מעטר ×’× ×ת השער של חוברת 33 של "×§×¨×“×•× â€“ דו-ירחון לידיעת ×”×רץ", שיצ××” ל×ור במ××™ 1984 ושכותרתה "ירושלי×: ×‘× ×™×™× ×™× ×‘×¢×™×¨ החדשה". ×”×ª×ž×•× ×”, ×שר ×ž×ª× ×•×¡×¡×ª על שער החוברת, צולמה בסוף המ××” ×”-19 ×•× ×¨××” בה ×‘× ×™×™×Ÿ בית ×”×—×•×œ×™× ×œ×§×¨×ת ×¡×™×•× ×¢×‘×•×“×•×ª ×”×‘× ×™×™×”. ×‘×ª×ž×•× ×”, ×”×‘× ×™×™×Ÿ × ×™×¦×‘ יחידי בשממה ×”×ª× "כית. ל×ורך חזית ×”×‘× ×™×™×Ÿ עוברת דרך עפר – רחוב יפו של ×”×™×ž×™× ×”×”× â€“ ועליה ×¤×•×¡×¢×™× ×™×œ×™×“×™× ×©×ž×•×œ×™×›×™× ×©×™×™×¨×ª גמלי×. ×”× ×™×’×•×“ בין ×”×‘× ×™×™×Ÿ ×”×ירופי, ×”×ž×•×“×¨× ×™ והמפו×ר, לבין השורשיות וההוד ההיסטורי של השממה ×”×רץ-ישר×לית ×©×’×ž×œ×™× ×¢×•×‘×¨×™× ×‘×”, ×ž×™×™×¦×¨×™× ×ת המיתולוגיה של "ירושלי×, העיר החדשה". לכל ×ורך החוברת × ×™×›×¨×ª החשיבות שמייחס שמו×ל ×בן-×ור, מחבר החוברת, להוד ההיסטוריה ×•×œ×—×™×•× ×™×•×ª×” של הקדמה. ×‘×ª×ž×•× ×” שעל שער החוברת מ-1984, שיתוף הפעולה ×¢× ×”×™×œ×™×“×™× ×”×¢×¨×‘×™× × ×¢×“×¨ מפ×ר ×”×‘× ×™×™×Ÿ; ×”×™×œ×™×“×™× ×”×™× × ×—×œ×§ ×ž×”× ×•×£, כמו ×”×’×ž×œ×™× ×•×”×©×ž×ž×”.
Â
×‘×™×•× ×¨×‘×™×¢×™, ×”×©× ×™×™× ×‘×™×•×œ×™ 2008, ברחוב יפו סמוך ×œ×‘× ×™×™×Ÿ בית ×”×—×•×œ×™× ×©×¢×¨×™ צדק הישן, ×חד מ××•×ª× ×™×œ×™×“×™×, × ×•×”×’ בטרקטור ×•×œ× ×‘×’×ž×œ, שוב לקח חלק בדרמה הישר×לית, ×”×¤×¢× ×‘×מצעות מעשה ×¨×¦×—× ×™. חוס×× ×ª×™×™×¡×™×¨ דווי×ת, × ×©×•×™ ו×ב ×œ×©× ×™ ילדי×, תושב צור ב×חר שבמזרח ירושלי×, ×שר שימש × ×”×’ דחפור בעבודות התשתית ברחוב יפו במסגרת פרויקט הרכבת הקלה, החל דורס ×ž×›×•× ×™×•×ª ו×× ×©×™×. חוס×× ×¨×¦×— שלושה ×‘× ×™-××“× ×•×¤×¦×¢ ×›×©×œ×•×©×™× ×œ×¤× ×™ ×©× ×•×¨×” ×¢"×™ שוטר וחייל שהיו ×‘×ž×§×•× ×‘×¢×ª ×”×ירוע.
Â
הדמיון בין ×™×—×¡× ×• ×ל מוליכי ×”×’×ž×œ×™× ×©×‘×ª×ž×•× ×” מסוף המ××” ×”-19 לבין ×™×—×¡× ×• לחוס×× ×ž×¢×•×¨×¨ תמיהה. על ××£ שלמוליכי ×”×’×ž×œ×™× ×—×œ×§ חשוב ביצירת הדרמה ×”× ×©×§×¤×ª ××œ×™× ×• מן ×”×ª×ž×•× ×”, ×ין ×× ×• ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×”×›×™×¨ ×ת ×¡×™×¤×•×¨× ×•×ת ×—×™×™×”×. ×•×”× ×”, על ××£ שישר××œ×™× ×¨×‘×™× ×•×•×“××™ יסכימו ×›×™ מעשיו של חוס×× ×¨××•×™×™× ×œ×ª×©×•×ž×ª-לב ×ž×¦×™×“× ×•, ×œ× × ×©×ž×¢×™× ×§×•×œ×•×ª הקור××™× ×œ×”×›×™×¨ ×ת ×ת ×”× ×¡×™×‘×•×ª שהבי×ו למעשה. כיצד ייתכן ש××™× × ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×”×›×™×¨ ×ת × ×¡×™×‘×•×ª חייו ×’× ×›×שר ×× ×• מ××ž×™× ×™× ×©×œ×ž×¢×©×™×• השפעה מכרעת על ×—×™×™× ×•? ××ž× × ×ין ×¤×œ× ×©××™× × ×• ×¨×•×¦×™× "להבין" ××“× ×©×¢×©×” מעשה מתועב כל כך, ×ך מדוע ××™× × ×• ×¨×•×¦×™× "להכיר" ×ותו – ×חרי הכל, ×פשר להכיר ××“× ×•×œ×ª×¢×‘ ×ותו בעת-×•×‘×¢×•× ×” ×חת? על ××£ ×©×™×›×•×œ×ª× ×• ×œ×ž× ×•×¢ ××™×¨×•×¢×™× × ×•×¡×¤×™× ×ž×¡×•×’ ×–×” תלויה בתשובה לש×לה 'מה ×ž×‘×™× ××“× ×œ×¢×©×•×ª מעשה ××•×‘×“× ×™ ו××œ×™× ×›×œ כך?', ש×לה זו ××™× ×” מטרידה ×™×”×•×“×™× ×™×©×¨×לי×, ×©×¨×•×‘× ×”×ž×›×¨×™×¢ ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×‘×™×§×¨ בסביבת מגוריו של חוס×× â€“ צור ב×חר, ×©×›×•× ×” מזרחית ×‘×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×וחדת.
Â
×’× ×× ×¨×—×© ×œ× ×• ×©× ××”, כמי ששימש שלוש ×©× ×™× × ×”×’ דחפור במערב ירושלי×, חוס×× ×•×•×“××™ הכיר ××•×ª× ×•. ×”×•× ×”×©×ª×ª×£ ×‘×‘× ×™×™×ª התשתיות של מערב ירושלי×; תשתיות ×©× ×¢×“×¨×•×ª ×ž×©×›×•× ×ª צור ב×חר שבמזרח העיר. ×”×•× ×”×™×” עד לחופש ×”×ª× ×•×¢×” ×©× ×ž× ×¢ ממשפחתו, במיוחד מ××– שגדר ההפרדה ביתרה ×ת ×©×›×•× ×ª×• ×œ×©× ×™×™×. ×”×•× ×¦×¤×” בקלות שבה ×™×”×•×“×™× ×ž×§×‘×œ×™× ×”×™×ª×¨×™ ×‘× ×™×™×”, היתרי ×‘× ×™×™×” ×©× ×ž× ×¢×™× ×ž×ª×•×©×‘×™ מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×¢×œ ××£ ×©×”× ×–×§×•×§×™× ×œ×”× ×›×וויר ×œ× ×©×™×ž×”. ×”×•× ×™×“×¢ שישר××œ×™× ×™×”×•×“×™× ×œ× ×©×ž×¢×• על ההבדל שבין ×”"×זרחות" ×©×”× × ×”× ×™× ×ž×ž× ×” לבין ×”"תושבות" ×©×”×•×¢× ×§×” לו ×חרי שכפרו × ×›×‘×© כתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×¡×•×¤×—×ª, ושיכולה להשלל ×ž×ž× ×• בכל עת. ×”×•× ×™×“×¢ שככל שיעבוד קשה, שכרו ×œ× ×™×¡×¤×™×§ לו על ×ž× ×ª ×œ×¤×¨× ×¡ ×ת משפחתו. ×”×•× ×”×›×™×¨ ×ת ×זרחי ישר×ל ×”×™×”×•×“×™× ×˜×•×‘ מספיק כדי לדעת ×©×”× ×œ× ×™×•×“×¢×™× ×ת כל ×–×” ×•×©×œ× ×ž×©× ×” כמה ישתדל, ×”× ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×“×¢×• – ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×›×™×¨ ×ותו, ×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×“×¢×ª מי × ×•×”×’ בדחפור. ×”×•× ×‘×•× ×” ×ת ×¢×ª×™×“× â€“ הרכבת הקלה – ×ך × ×¢×“×¨ מהעבר ומההווה ×©×œ×”× ×›×חד. ×•×”× ×” ×”××™×¨×•× ×™×” המחרידה שבמעשהו של חוס××: ×’× ×× ×©× ×•Ö¼× ×¢×œ ×™×“× ×•, חוס×× ×—×“×¨ ×œ×—×™×™× ×• ×•×”×™×•× ×”×•× ×§×™×™× ×™×•×ª×¨ במרחב הישר×לי משהיה בחייו.
Â
×סור ×©×œ× ×œ×’× ×•×ª ×ת מעשהו של חוס×× ×ª×™×™×¡×™×¨ דווי×ת. ×ך על ×ž× ×ª ×©×”×’×™× ×•×™ ×œ× ×™×”×™×” סתמי, ×¢×œ×™× ×• ×’× ×œ×”×¡×‘ תשומת לב ×œ× ×¡×™×‘×•×ª שהבי×ו למעשה – ×× × ×¡×™×‘×•×ª מבי×ות למעשה ×›×–×”, כיצד ×פשר ×©×œ× ×œ×’× ×•×ª ×ותן? ×™×וש וחוסר-××•× ×™× ×”×Ÿ ×ª×›×•× ×•×ª ×× ×•×©×™×•×ª, ×ª×›×•× ×•×ª המבי×ות ×‘× ×™ ×× ×•×© לשמש ×ª×œ×™×™× ×™× ×‘×©×¢×¨×™ הצדק.  Â
Â
(עודד × ×¢×ž×Ÿ)
וזה בדיוק ההבדל בין "להסביר" ו"להצדיק".
כל כך מעט ×ž×‘×™× ×™× ×ת ההבדל.
התגובה שלך by ×—× ×Ÿ כהן — 6 ביולי 2008 @ 21:52
כן, רק שזה ×’× ×œ× ×ž×¡×‘×™×¨ כלו×. ×¡×ª× ×§×œ×™×©×ות ×¦×“×§× ×™×•×ª. "×ª×œ×™×™× ×™× ×‘×©×¢×¨×™ הצדק", "×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×›×™×¨ ×ת מי ×©× ×•×”×’ ×œ×”× ×‘×“×—×¤×•×¨" – ×–×” ספציפית על × ×”×’×™ ×”×“×—×¤×•×¨×™× ×”×¤×œ×©×ª×™× ××™× (×ת ×”× ×”×’×™× ×”×™×”×•×“×™× ×›×•×œ× ×• ×ž×©×ª×“×œ×™× ×œ×”×›×™×¨ כמובן) ×ו על תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×›×›×œ×œ, ×©×™×“× ×”×ž×•×©×˜×ª ×œ×©×œ×•× ×•×“×• ×§×™×•× × ×•×ª×¨×ª לבדה ב×ויר?
×פשר ומועיל ×œ× ×¡×•×ª להבין ×ת ×”×¢×•×™× ×•×ª של תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×ו ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×›×œ×œ (×œ×¤×¢×ž×™× ×“×•×§× ×”×”×¡×‘×¨ ×ž×‘×™× ×ותך ל"×™×™×וש וחוסר ××•× ×™×" יותר ×ž×”×ž×¢×©×™× ×¢×¦×ž×) ×בל המקרה הספציפי ×”×–×” ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×פילו ששורשיו ל××•×ž× ×™×™×, וד××™ ×œ× ×ž×”×—×•×‘×¨×ª של "קרדו×" ב 1984.
התגובה שלך by ערדי — 7 ביולי 2008 @ 16:35
למה כתוב "מ×ת ygurvitz", ×›×©×”×•× ×œ× ×”×›×•×ª×‘? קצת מטעה.
התגובה שלך by ×ורן (ליון) — 7 ביולי 2008 @ 1:01
ygurvitz ×”×•× ×©× ×™×•×–×¨ בעלה הרש×ת כתיבה. מסיבות ×˜×›× ×•×œ×•×’×™×•×ª בלבד, ×× ×™ העלתי ×ת הפוסט שכתב עודד. ×× ×™ חושב שהעובדה ששמו בסוף, ×•×’× ×‘×ª×’×™×, מסלקת חשש ש×× ×™ לוקח קרדיט על טקסט ×©×œ× ×©×œ×™.
התגובה שלך by ygurvitz — 7 ביולי 2008 @ 6:57
ל×, ×ין ×›×ן ×¢× ×™×™×Ÿ של לקיחת קרדיט, רק של חוסר × ×•×—×•×ª בכך ש×× ×—× ×• ×ž×’×œ×™× ×ת ×–×” רק בסוף הטקסט.
שוב, עוד שיקול בעד עזיבת ×”×תר ×”×–×” ומעבר של הבלוג חזרה ל×חד ×”×”××ª×¨×™× ×”×§×•×“×ž×™×.
התגובה שלך by ×ילן בכר ××‘× ×˜×•×¨ — 7 ביולי 2008 @ 7:36
ב××ª×¨×™× ×”×§×•×“×ž×™× ×”×™×ª×” ×ת ×ותה הבעיה.
התגובה שלך by ישר×ל — 7 ביולי 2008 @ 12:53
×”×•× ×’× ×™×¦× ×‘×ž×©×š כמה ×©× ×™× ×˜×•×‘×•×ª ×¢× ×‘×—×•×¨×” יהודיה שעוד חלמה להתחתן ×יתו בזמן שישב ×‘×›×œ× ×חרי שהורשע בכך ש×× ×¡ ×ותה. בקיצור, ×× × ×œ×ž×“ "להכיר" ×ותו ×œ× ×‘×˜×•×— ×©×”× ×¡×™×‘×•×ª שתו×רו במ×מר למעלה הן הסיבות למעשה ×”× ×•×¨× ×©×¢×©×”. ובכל ×–×ת, ×œ× ×©×× ×™ × ×’×“ ×œ× ×¡×•×ª.
ועוד הערה – ×”×× ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ שלכל תושב של מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×ž×•×¦×¢×ª ×זרחות ישר×לית (×חרי תהליך הת×זרחות סביר)?
התגובה שלך by ×™×•× ×™ — 7 ביולי 2008 @ 7:44
והרי החדשות: ×דו×רד סעיד מת, ו×יתו שיח ×”××•×¨×™×™× ×˜×œ×™×–× ×”×‘×›×™×™× ×™.
×”×”× ×’×“×” בין הילידיות הערבית לתלישות של המהגר הישר×לי, ל×ומיות ×”×“× ×•×”×דמה הערבית מול ×”×›×•×‘×©× ×•×ª ×”×¦×™×•× ×™×ª – כל זו קשקשת שהפסיקה להיות ×¨×œ×‘× ×˜×™×ª ×‘×™×•× ×‘×• הפשיסטן ×ילן פפה ברח מה×רץ.
ב×מת מסכן העבריין-מחבל ×”×–×”. ×—×™ לו בדלות ×¢× ×—×ž×•×œ×ª×• בוילה כבושה, עובד בעבודה ×©×”×¦×™×•× ×™× ×™×¦×¨×• ו×ין לו ברירה ××œ× ×œ×‘×–×‘×– ×ת כספו על שרמוטה יהודיה, ל×× ×•×¡ ×ותה, ובגבור עליו מצוקתו הל×ומית ×”×•× ×—×™×™×‘, פשוט חייב, לצ×ת לרחוב ולדרוס כמה ×™×”×•×“×•× ×™×. ×ª×‘×™× ×•, ×–×” יליד כבוש, ×–×” ×מור להסביר הכל – ×œ× ××›×œ×ª× ×ž×¡×¤×™×§ משיח זכות ×”×חר ×”×¤×•×¡×˜×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜×™?
××– ×”× ×” תרגיל מחשבתי – בו×ו × × ×¡×” "להבין" × ×‘×œ×•×ª ×©×œ× ××•×—×–×™× ×‘×–×”×•×ª המקודשת והמטהרת של ×”×חר הערבוש-כבוש:
בו×ו × × ×¡×” להבין ×ת הפליט המסכן גולדשטיין שהלך בעקבות רבו הפליט ×›×”× × ×©×’×œ×” מ×רה"ב רק בגלל דיעותיו, ×•× ×לץ לחיות בעיר שלפי ×”× ×¨×טיב שלו (× ×¨×טיב זו מילה חשובה ×‘×¤×•×¡×˜×ž×•×“×¨× ×”, חובה להשתמש בה) כבושה על ידי מוסלמי צל××—-×-דין. ×יזו ברירה הייתה ×œ×ž×“×•×›× ×”×–×” ×× ×œ× ×œ×˜×‘×•×— ×‘×ž×ª×¤×œ×œ×™× ×œ×ללה?
בו×ו × × ×¡×” להבין ×ת עמי פופר ×”×ומלל – ×× ×¡×• ×ותו, ×”×•× × ×™×¡×” להת×בד, ובמקרה קפץ לו רובה ליד. זו ב×מת ×œ× ×שמתו ×©×”×•× ×™×¨×” בכמה ×× ×©×™×. לגמרי במקרה ×”× ×¢×¨×‘×™×, ×”×•× ×”×¨×™ ×œ× ×”×™×” דתי בכלל, ×¡×ª× ×ž×‘×•×œ×‘×œ ו×ומלל.
בו×ו × × ×¡×” להבין ×ת בן-שימול. פת××•× ×‘× ××“× ×§× ×‘×‘×•×§×¨ ×•×ž×•×¦× ×˜×™×œ ל×ו. ×–×” טבעי לגמרי ×©× ×¡×™×‘×•×ª חייו הקשות יגרמו לו לרצות לעשות ×¢× ×”×˜×™×œ ×”×–×” משהו, ובמקרה ×”×•× ×”×™×” מעוצבן על ערבי×, ××– ×”×× ×–×• בכלל ×שמתו ×©×”×•× ×™×¨×” טיל על ×וטובוס ערבי ×ו שזה ×”×וטובוס ×©× ×“×—×£ ×œ× ×¨×טיב שלו בגסות רוח שכזו?
והחברה הדכ×× ×™×ª ×שמה במעשהו של ×ברושמי. תחשבו ×œ×›× ×¢×œ ××“× ×ומלל ומר × ×¤×©, שהחברה ב×ופן ×œ× ×”×•×’×Ÿ בכלל ×•×œ× ×§×©×•×‘ ×œ× ×¨×טיב שלו תייגה ×ותו כעבריין. פת××•× ×”×•× ×¨×•××” תהלוכה של ××©×›× ×–×™× ×–×—×•×—×™×, ×§×¦×™× ×™ מילו××™× ×•×× ×©×™ ×קדמיה, ×©×”×•×œ×›×™× ×œ×”× ×‘×©×‘×™×¢×•×ª רצון כזו וצועקי×. מה ×‘× ××“× ×ž×¡×›×Ÿ כמוהו יכול לעשות? ××– ×”×™×” לו בטעות רימון, ×•×”×•× ×–×¨×§ ×ותו – ×בל ×–×” ×›×•×œ× ×• ×©×”×›× ×¡× ×• לו ×ת הרימון ליד. ×× ×—× ×• ×שמי×!
×ו לדרמן. ××“× ×”× ×¨×“×£ על דיעותיו שותה לתומו כוס תה ×—×, ולפתע מגיעה × ×¦×™×’×ª הממסד הרודף וגוזלת ×ת התה שלו תוך ×©×”×™× ×ž× ×¡×” ×œ×—×ž× ×ת ×¤× ×™×” ×‘× ×•×–×œ היקר. ×יך ×”×•× ××©× ×‘×ž×©×”×•?
×•× ×ª×Ÿ-×–×דה? תחשבו ××™×–×” מסכן הו×. מזרחי מקופח כמובן, בן למשפחה קשת יו×, ×©×ž×¦× ×—×•× ×•×הבה ×•×”×‘× ×” רק ×‘×—×™×‘×•×§×™×”× ×”×ž×–×•×§× ×™× ×©×œ תושבי תפוח. ×ומלל ×ž×“×•×›× ×–×” עולה לו על ×וטובוס ×•×ž×•×¦× ×ת עצמו מוקף ×‘×¢×¨×‘×™× – ×ž×–×¨×—×™×™× ×›×ž×•×”×• רק ×¢× ×דמות ובתי-מידות. ב×מת ש×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×יך ×–×” ×’×¨× ×œ×• להגן על עצמו בירי. חוץ מזה, תושבי ×©×¤×¨×¢× ×¨×¦×—×• ×ותו ×חר כך, מה שמעיד במ××” ××—×•×–×™× ×©×”×•× ×¤×¢×œ בצורה ×”×’× ×ª×™×ª וז×ת רק ×× × ×–×›×•×¨ ×©×‘×¤×•×¡×˜×ž×•×“×¨× ×™×–× ×ין משמעות לסדר ×”×–×ž× ×™× ×›×™ ההיסטוריה ×”×™× ×¤×™×§×¦×™×” ויש רק × ×¨×טיבי×.
להמשיך? ב×מת צריך?
התגובה שלך by לי×ור — 7 ביולי 2008 @ 12:25
× ×•×¨× × ×•×— לחיות ×‘×¢×•×œ× ×¤×©×˜× ×™ כשלך, × ×›×•×Ÿ לי×ור?
התגובה שלך by ×ור ברקת — 7 ביולי 2008 @ 13:31
×× ×™ ×ž× ×™×— שהייתי צריך להוסיף [×¦×™× ×™×•×ª] [/×¦×™× ×™×•×ª] ליד הדוגמ×ות הרבות.
למה ×©×›×ž×¤×¢×™×œ×™× ×ת ×”×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×”×œ×œ×• כלפי ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×–×” ר×וי וצודק, ×•×›×©×ž×¤×¢×™×œ×™× ×ת ××•×ª× ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×‘×“×™×•×§ כלפי ×¡×ª× × ×‘×œ×•×ª ×©×œ× ×ž×©×ª×™×™×›×™× ×œ×¢× ×”× ×¦×— של ביל×די-ביל×די ×–×” פת××•× ×’×¡ ×•×¤×©×˜× ×™?
התגובה שלך by לי×ור — 7 ביולי 2008 @ 14:20
×›×™ ×תה מסרב לר×ות ×ת ההבדל בין ×œ× ×¡×•×ª להסביר ×ž× ×™×¢×™× ×œ×œ×”×¦×“×™×§ מעשי×.
×›×™ ×ž×‘×—×™× ×ª×š כל מי ×©×ž× ×¡×” להבין ×ž× ×™×¢×™× ×”×•× ×וטומטית ×¤×•×¡×˜×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜ יפה × ×¤×© המצדיק ×ת פשעי ×”×™×œ×™×“×™× ×•×ž×¤× ×” ×ת זעמו רק כלפי פשעי ×”×›×•×‘×©×™× ×”×כזריי×. המחשבה שיכול להיות שהערבי הספציפי ×”×–×” ×”×™×” פסיכופט שיכול להיות שהיה רוצח ×× ×©×™× ×‘×“×¨×š ×חרת ×’× ×× ×”×™×” ×—×™ כמלך, ×ך ×ולי יש ×יזשהו שמץ של סיכוי ×©× ×¡×™×‘×•×ª חייו תרמו ×’× ×”×Ÿ לפעולותיו ×”×™× ×›× ×¨××” מתוחכמת מידי. הרי ×”×•× ×¨×§ ערבוש כבוש כמ×מרך.
המצי×ות בה ×—×™×™× ×¨×•×‘ ×”×× ×©×™×, למרבה הצער, קצת יותר מורכבת. ×§×©×™× ×”× ×—×™×™ הפוסט ×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜, מצד ×חד מצי×ות מורכבת מצד ×©× ×™ כל הכרה בזה הופכת ×ותו ×וטומטית לרלטביסט חסר חוט שדרה.
התגובה שלך by ×ור ברקת — 7 ביולי 2008 @ 14:31
"×›×™ ×תה מסרב לר×ות ×ת ההבדל בין ×œ× ×¡×•×ª להסביר ×ž× ×™×¢×™× ×œ×œ×”×¦×“×™×§ מעשי×." הגבול בין ×”×©× ×™×™× ×ž×˜×•×©×˜×© הרבה יותר ממה ×©×”×•× × ×¨××”.
התגובה שלך by ygurvitz — 7 ביולי 2008 @ 19:11
לי×ור, תגובה ×ž×¦×•×™×™× ×ª. כלומר, ×× ×™ לחלוטין ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתך. ×× ×™ חושב שחשוב לחברה הישר×לית להבין ×ת המקור למעשי חוס×× ×›×™ ×× ×—× ×• במידה רבה ×™×¦×¨× ×• ×ת הסיבות למעשיו. ×בל ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×פשר ×’× "להסביר" ×ת ×ž×¢×©×™×”× ×©×œ ×™×’×ל עמיר, בן-שימול, סט×לין, ומי שרק × ×¨×¦×”. הש×לה ×”×™× ×¨×§ ×× ×פשר ×œ×ž× ×•×¢ ×›×לה ×ž×¢×©×™× ×‘×¢×ª×™×“, לתקן ×ת הגורמי×, להטיל ×שמה ×יפה שצריך, וכו'.
ובכל מקרה, ×”×™×” ×ª×¢× ×•×’ ×œ×§×¨×•× ×ת תגובתך. כתובה × ×”×“×¨.
התגובה שלך by ×לעד-וו — 7 ביולי 2008 @ 19:04
לגבי ×™×›×•×œ×ª× ×©×œ תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות. רשמית ×”× ×™×›×•×œ×™×. למעשה, ×ין ×œ×”× ×¡×™×›×•×™. ×–×” × ×›×•×Ÿ ×’× ×œ×’×‘×™ היתרי ×‘× ×™×™×”. ×”× ×” מה שכתוב ב×תר "בצל×":
"ל×חר סיפוח ×©×˜×—×™× ×לה ערכה ×‘×”× ×™×©×¨×ל מיפקד ×וכלוסין, ×•× ×ª× ×” מעמד של תושב קבע לכל מי שהיה תושב השטח המסופח ×•× ×ž×¦× ×‘×• בעת עריכת המיפקד. כל מי ×©×œ× × ×›×— בעיר מסיבה כלשהי, ×יבד ×œ×¢×•×œ×ž×™× ×ת זכותו להתגורר בירושלי×. מי שקיבל מעמד של תושב קבע יכול ×”×™×”, ×× ×¨×¦×” בכך, לקבל ×זרחות ישר×לית. ×œ×©× ×›×š ×”×™×” עליו לעמוד ×‘×ª× ××™× ×ž×¡×•×™×ž×™×, ×‘×™× ×™×”× ×©×‘×•×¢×ª × ××ž× ×•×ª ×œ×ž×“×™× ×”, הב×ת ר××™×” לכך ש××™× ×• מחזיק ב×זרחות ×חרת וידיעה מסוימת של השפה העברית. מסיבות פוליטיות × ×ž× ×¢×• רוב ×”×ª×•×©×‘×™× ×ž×œ×‘×§×© ×זרחות ישר×לית."
http://www.btselem.org/Hebrew/Jerusalem/Legal_Status.asp
מלבד ×ž×§×•× ×ž×’×•×¨×™×•, ××£ ×חד ×ž×”×¤×¨×˜×™× ×‘×”× × ×§×‘×ª×™ ×ודות חייו של חוס×× ××™× ×• לקוח מ×מצעי התקשורת. ×× ×™ רק הצעתי פרופיל ××•×¤×™×™× ×™ של תושב מזרח ירושלי×. קל להבחין שרוב תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ××™× × ×ž×ª××‘×“×™× ×ª×•×š רצח ×× ×©×™×, ולכן סביר שמלבד הפרופיל ×”××•×¤×™×™× ×™ × ×•×›×œ ×œ×ž×¦×•× ×¢×•×‘×“×•×ª × ×•×¡×¤×•×ª המסבירות מדוע ×“×•×•×§× ×—×•×¡×× ×¢×©×” ×ת מה שעשה. ועדיין, למצבו ×”××•×¤×™×™× ×™ כתושב מזרח העיר חלק בלתי מבוטל במעשהו.
התגובה שלך by עודד × ×¢×ž×Ÿ — 7 ביולי 2008 @ 12:44
עודד, ×תה ×©× ×œ×‘ שהציטוט שלך סותר ×ת מה ש×תה כותב כן?
×תה כותב:
" לגבי ×™×›×•×œ×ª× ×©×œ תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות. רשמית ×”× ×™×›×•×œ×™×. למעשה, ×ין ×œ×”× ×¡×™×›×•×™. "
ו××– מצטט:
" מי שקיבל מעמד של תושב קבע יכול ×”×™×”, ×× ×¨×¦×” בכך, לקבל ×זרחות ישר×לית. ×œ×©× ×›×š ×”×™×” עליו לעמוד ×‘×ª× ××™× ×ž×¡×•×™×ž×™×, ×‘×™× ×™×”× ×©×‘×•×¢×ª × ××ž× ×•×ª ×œ×ž×“×™× ×”, הב×ת ר××™×” לכך ש××™× ×• מחזיק ב×זרחות ×חרת וידיעה מסוימת של השפה העברית. מסיבות פוליטיות × ×ž× ×¢×• רוב ×”×ª×•×©×‘×™× ×ž×œ×‘×§×© ×זרחות ישר×לית. "
לפי הציטוט, ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות ישר×לית, ×•×‘×•×—×¨×™× ×©×œ× ×œ×¢×©×•×ª כן מסיבות פוליטיות. ×גב, ×”× ×’× ×™×›×•×œ×™×, ×× ×™×¨×¦×•, לגור במקומות ×˜×•×‘×™× ×™×•×ª×¨ ממזרח ×™×¨×•×©×œ×™× (בתור תושבי קבע של ישר×ל).
התגובה שלך by ×סף — 7 ביולי 2008 @ 13:31
×–×” ×”×™×” המצב ל×חר הסיפוח (×ולי). ×›×™×•× ×ין לתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×פשרות לקבל מעמד של ×זרח. הדבר ×ולי ×”×™×” ×פשרי זמן קצר ל×חר הסיפוח, ×בל ×›×™×•× ×–×” ×œ× ×¨×œ×‘× ×˜×™.
בקשת ×זרחות של תושב קבע ××™× ×” מתקבלת ב×ופן ×וטומטי, ×•×”×ž×“×™× ×”, שפועלת ×‘× ×—×¨×¦×•×ª לשלילת מעמד התושבות של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×ž×–×¨×— ×™×¨×•×©×œ×™× ×•×œ×’×™×¨×•×©× ×ž×”×¢×™×¨, בווד××™ ×œ× ×ª×¢× ×™×§ ×œ×”× ×זרחויות.
כמו הרבה ×“×‘×¨×™× ×©×§×©×•×¨×™× ×‘×›×™×‘×•×©, החוק ×ž×¢× ×™×§ כסות יפה ו-"פורמלית" ×œ×”×ª× ×”×’×•×ª ×©×”×™× ×‘×¤×•×¢×œ ×’×–×¢× ×™×ª ומפלה. הסוד עצמו טמון בבירוקרטיה. דוגמה קלה: חקל××™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×’×“×¨ ההפרדה ×ž× ×ª×§×ª ××•×ª× ×ž××“×ž×•×ª×™×”× ×‘×¢×¦× ×™×›×•×œ×™× ×œ×‘×§×© ×ישור לעיבוד ×”×דמה. כך, פורמלית, הגדר ×œ× × ×™×ª×§×” ××•×ª× ×ž×›×œ×•×. במצי×ות, ×”×”×™×ª×¨×™× × ×™×ª× ×™× ×œ×ª×§×•×¤×•×ª זמן מוגבלות, ×›×¨×•×›×™× ×‘×‘×™×¨×•×§×¨×˜×™×” ×רוכה ומתישה והרבה ×¤×¢×ž×™× ×œ× ×ž×›×•×‘×“×™× ×¢×œ ידי ×”×—×™×™×œ×™× ×‘×ž×¢×‘×¨×™×. כך × ×™×ª×Ÿ מחד להגן על כל ×”×¦×¢×“×™× ×‘×‘×’"×¥, מול הקהילה ×”×‘×™× ×œ×ומית ומול המיעוט ×”×”×•×ž× ×™×¡×˜×™ בישר×ל (בסדר חשיבות יורד, כמובן) ומ×ידך ×œ× ×ª×§ עוד × ×ª×— ×דמה ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×œ×¡×¤×— ×ותו לישר×ל.
קצת פרטי×: http://www.acri.org.il/Story.aspx?id=1876#title3
התגובה שלך by יובל — 7 ביולי 2008 @ 14:16
×‘× ×•×’×¢ ל×זרחות – ועל מה מתבססת הקביעה ×”× ×—×¨×¦×ª ×”×–×ת? ×× ×™ זוכר שקר×תי ×“×‘×¨×™× ×חרי×. כמעט ×©×œ× ×ž×•×’×©×•×ª בקשות להת×זרחות, ומבין ×לו שמוגשות ×œ× ×ž×¢×˜×•×ª × ×¢× ×•×ª.
התגובה שלך by ×סף — 7 ביולי 2008 @ 16:11
מבוסס על הקישור ×©× ×ª×ª×™ (מומלץ ×œ×§×¨×•× ×ת כל הדף ×•×œ× ×¨×§ ×ת החלק ×ליו קישרתי), ועל × ×ª×•× ×™× ××—×¨×™× ×©× ×™×ª×Ÿ ×œ×ž×¦×•× ×‘×¨×©×ª.
ספציפית – ×”×¢× ×§×ª ×זרחות לתושבי קבע תלויה ב×ישור שר ×”×¤× ×™× (ר××” http://www.moin.gov.il/Apps/PubWebSite/services.nsf/All/A20910EF6F33C9F7422569F200386D2E?OpenDocument&Highlight=2,null ). מכיוון ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×ž× ×”×œ×ª מ×בק מוצהר וגלוי ×›× ×’×“ ×זרוח ×¢×¨×‘×™× (ר' לדוגמה "חוק ×”×זרחות") הרי שמובן מ×ליו ש××™×©×•×¨×™× ×›×לו ×œ× ×™× ×ª× ×• בשמחה רבה.
×× ×™ הייתי מ×וד שמח לר×ות ×יפה קר×ת ×“×‘×¨×™× ×חרי×.
ודבר ×חרון – הקביעה שכמעט ×œ× ×ž×•×’×©×•×ª בקשות להת×זרחות × ×©×ž×¢×ª לי סבירה מ×וד. ×’× ×ין הרבה ×ª×œ×•× ×•×ª של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×ž×©×˜×¨×ª חברון על ×”×ª× ×›×œ×•×™×•×ª ×ž×ª× ×—×œ×™× – ×חרי ×©×œ× ×¢×•×©×™× ×›×œ×•× ×‘×¤×¢×ž×™× ×”×¨××©×•× ×•×ª, ובהתחשב בעובדה ×©×ª×—× ×ª המשטרה יושבת בתוך ×”×ª× ×—×œ×•×ª ×לימה במיוחד, לו הייתי ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×’× ×× ×™ ×œ× ×”×™×™×ª×™ ×ž×ª×œ×•× ×Ÿ. מה ×–×” יעזור לי בדיוק?
התגובה שלך by יובל — 7 ביולי 2008 @ 18:06
ועוד כמה × ×ª×•× ×™× (מחיפוש קצת × ×¨×—×‘ יותר ברשת):
http://www.acri.org.il/Story.aspx?id=109
http://www.acri.org.il/Story.aspx?id=145
התגובה שלך by יובל — 7 ביולי 2008 @ 18:13
עודד ויובל:
חיפשתי ×•×’× ×”×¡×ª×›×œ×ª×™ ×‘×œ×™× ×§×™× ×©×”×‘×ת×, ×בל ×œ× ×ž×¦×תי כל ר××™×™×” שתומכת ×‘×˜×¢× ×ª×›× ×©×œ×ª×•×©×‘ מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×‘×§×© ×זרחות ×ין (מעשית) סיכוי לקבלה.
התגובה שלך by ×™×•× ×™ — 8 ביולי 2008 @ 7:23
×™×•× ×™ – ×’× ×‘×ª לי ×ת ×”×ž×™×œ×™× ×ž×”×ž×§×œ×“×ª 🙂
בפועל, למיטב ידיעתי, תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×©×¨×•×¦×™× ×זרחות ×•×ž×‘×§×©×™× ×ותה ×’× ×ž×§×‘×œ×™× ×ותה. × ×›×•×Ÿ שישר×ל מקשה ×‘×ž×§×¨×™× ××—×¨×™× (×œ×“×•×’×ž× – קבלת ×שרת תושב ×œ×‘× ×™ זוג ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™×), ×בל ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ לקבלת ×זרחות על ידי מי ×©×ž×ž×™×œ× ×ž×—×–×™×§×™× ×‘×ª×•×©×‘×•×ª קבע ×•×¢×•×ž×“×™× ×‘×ª× ××™×.
במקרה ×›×–×”, שר ×”×¤× ×™× ××•×ž× × ×¨×©××™ לסרב, ×ך זקוק ×œ× ×™×ž×•×§ ×ž×©×›× ×¢ ×× ×”×•× ×¨×•×¦×” להגן על החלטתו בבג"צ. במקרה של תושב × ×•×¨×ž×˜×™×‘×™ ממזרח העיר, שרוצה ב×זרחות ישר×לית, ×וחז בתושבות קבע, יודע ×ת העברית ידיעת מה, וכו', ×”×זרחות × ×™×ª× ×ª.
התגובה שלך by ×סף — 8 ביולי 2008 @ 8:23
×וי ×סף, כמה קל להיצמד ×œ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×¤×•×¨×ž×œ×™×™×… הצרה ×”×™× ×©×”×—×™×™× ×ž×•×¨×›×‘×™× ×™×•×ª×¨. ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ממזרח ירושלי×, הרוצה משו×-מה ב×זרחות ישר×לית, פועל ×‘× ×™×’×•×“ מוחלט למה ×©× ×—×©×‘ בקהילה שלו ×œ× ×•×¨×ž×˜×™×‘×™ (למה — ×–×ת ש×לה ×חרת). לכן, סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×•× ×™×¨×¦×” ×œ× ×”×œ ×ת ההליך ×”×–×” ב×ופן שקט ודיסקרטי ככל ×”× ×™×ª×Ÿ. עכשיו, ×× ×©×¨ ×”×¤× ×™× ×ž×¡×¨×‘ ×œ×”×¢× ×™×§ לו ×זרחות, ×ו ×¡×ª× ×¡×•×—×‘ ×ת ×”×¢× ×™×™×Ÿ עד בי×ת המשיח, הדבר היחיד ×©×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×›×–×” יכול לעשות ×”×•× ×œ×¤× ×•×ª לבג"×¥. ×•×¤× ×™×™×” לבג"×¥ תגרור, מטיבה, רעש תקשורתי. לכן, סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×©×œ× ×• ×œ× ×™×¤× ×” לבג"×¥. מלכוד-22, ל×?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 8 ביולי 2008 @ 8:28
×וי ×ž× ×™, כמה קל להיצמד להמיית לב ×× ×˜×™ ממסדית ×’× ×›×©×–×ת ××™× ×” מבוססת על עובדות…
הצג לי בבקשה ×ž×§×¨×™× ×‘×”× ×©×¨ ×”×¤× ×™× ×¡×™×¨×‘ ב×ופן שרירותי לבקשת ×זרחות של תושב מזרח ירושלי×. ×‘×™× ×ª×™×™×, כל מה ש×× ×™ שומע ×›×ן ×”×•× ×”×ª×—×ž×§×•×ª מהש×לה הפשוטה על מה מבוססת הקביעה לפיה "למעשה ×ין סיכוי לתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות", הסותרת ×ת הידוע לי.
תודה, וכו'.
התגובה שלך by ×סף — 8 ביולי 2008 @ 12:47
שמע, ×סף – צריך להפעיל הגיון כשב××™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“ ×¢× ×”×ž×¦×™×ות. קשה לי לה×מין ש×ותה ×ž×“×™× ×” שפועלת ×‘×“×¨×›×™× ×©×•× ×•×ª ומרובות מ×וד כדי לשלול ×ת מעמד תושבות הקבע של כמה שיותר מערביי מזרח ירושלי×, ×©×ž×•×›× ×” לפגוע בזכות ×זרחיה ×œ×”× ×©× ×¢×œ ×ž× ×ª ×œ×ž× ×•×¢ ×זרוח של ×¢×¨×‘×™× ×•×©×”×¢×§×¨×•×Ÿ ×”×ž× ×—×” ×ותה ×”×•× "×ž×§×¡×™×ž×•× ×©×˜×— ×¢× ×ž×™× ×™×ž×•× ×¢×¨×‘×™×" תמהר ×•×ª×¢× ×™×§ בקלות ×זרחות לתושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×‘×¨×’×¢ ×©×”× ×ž×‘×§×©×™×. ×ת כל ×”×“×‘×¨×™× ×œ×¢×™×œ הר×יתי. מן ×”×¡×ª× ×§×©×” לי ×œ×ž×¦×•× ×ž×§×¨×™× ×‘×”× ×‘×§×©×•×ª ×זרחות × ×¤×¡×œ×• מהסיבה הפשוטה ×©×ž×§×¨×™× ×›×לו ×œ× ×ž×¤×•×¨×¡×ž×™× ×•×”× ×‘×›×œ מקרה ×œ× ×¨×‘×™× ×ž×וד.
×תה רוצה לספק × ×ª×•× ×™× ×חרי×, ×›×לו ×©×¡×•×ª×¨×™× ×ת ההגיון הבסיסי שלי? בבקשה.
התגובה שלך by יובל — 8 ביולי 2008 @ 14:20
ל×ור תגובתו של "ב×ותו ×¢× ×™×™×Ÿ" בהמשך – הרי ×©×©× ×ž×•×¦×’×ª בדיוק עמדתה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, כפי שמופעלת על ידי משרד ×”×¤× ×™× ×ž×’×•×‘×” על ידי המערכת המשפטית, כלפי תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×¢×¨×‘×™×.
תתקשה מ×וד ×œ×©×›× ×¢ ×ותי ×©×ž×“×™× ×” ש×לו הן פעולתיה וזו גישתה ת×שר מעמד ×זרחות לערביי מזרח ירושלי×.
התגובה שלך by יובל — 8 ביולי 2008 @ 15:58
בדרך כלל חובת ההוכחה חלה על מי ×©×ž× ×¡×” לקבוע עובדה.
היות והויכוח החל בקביעה ש"למעשה ×ין סיכוי לתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות" מי שטוען ×–×ת צריך ×œ×”×‘×™× ×¡×™×ž×•×›×™×Ÿ לדבריו, ×חרת יש להפוך ×ת הקביעה ×œ×”× ×—×” – כלומר "×× ×™ ×ž× ×™×— ש×ין סיכוי לתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות"
וזה ההבדל בין Theorem ל Conjecture
ו"הגיון" במצב ×”×–×” ××™× ×• מהווה הוכחה לטיעון.
"מן ×”×¡×ª× ×§×©×” לי ×œ×ž×¦×•× ×ž×§×¨×™× ×‘×”× ×‘×§×©×•×ª ×זרחות × ×¤×¡×œ×• מהסיבה הפשוטה ×©×ž×§×¨×™× ×›×לו ×œ× ×ž×¤×•×¨×¡×ž×™× ×•×”× ×‘×›×œ מקרה ×œ× ×¨×‘×™× ×ž×וד."
למה ×œ× ×ž×¤×•×¨×¡×ž×™× ×•×œ×ž×” ×”× ×œ× ×¨×‘×™×? הרי יש מספיק עמותות שישמחו להגיש בג"צ והודעה ×œ×¢×™×ª×•× ×•×ª בו ×–×ž× ×™×ª. ×”××™× ×˜×¨×¡ ×œ×¤×™×¨×¡×•× ×“×™ גדול.
×ž× ×™ טוען ש"×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ממזרח ירושלי×, הרוצה משו×-מה ב×זרחות ישר×לית, פועל ×‘× ×™×’×•×“ מוחלט למה ×©× ×—×©×‘ בקהילה שלו ×œ× ×•×¨×ž×˜×™×‘×™ " ולכן × ×ž× ×¢ ×ž×¤×¨×¡×•× ×”×“×—×™×”.
×©× ×™ דברי×:
×× ×™ ×ž× ×™×— שיש מספיק עמותות ישר×ליות שיכולות ×¢"פ חוק חופש המידע לבקש ממשרד ×”×¤× ×™× × ×ª×•× ×™× ×¡×˜×˜×™×¡×˜×™×™× (×œ×œ× ×¤×’×™×¢×” בפרטיות) לגבי מספר הדחיות ולכן רצון המבקש ל××™ ×¤×¨×¡×•× ×”×•× ×—×¡×¨ השפעה.
×©× ×™×ª: ×× ×”×“×‘×¨ ××™× ×• × ×•×¨×ž×˜×™×•×•×™ בחברה ×”×¤×œ×¡×ª×™× ×™×ª, בהגדרה המעשה של בקשת ×זרחות ×¢"×™ תושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×•× ×ž×¢×©×” × ×“×™×¨ (רחוק מהממוצע) ולכן ××™ ×פשר לספק סטטיסטיקה משמעותית ובשל כך ההכללה שלמעשה ×ין סיכוי לתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות ××™× ×” × ×›×•× ×”.
×ולי הסיבה ×©×”×¤×œ×¡×ª×™× ×™× ×ž×ž×–×¨×— ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ× ×ž×’×™×©×™× ×‘×§×©×•×ª ×זרחות (חוץ ×ž×”× ×•×©× ×”×œ×ומי שלה×) זו ×ותה הסיבה ×©×ž×™×œ×™×•× ×™ ×˜×•×¨×§×™× ×ª×•×©×‘×™ קבע ×‘×’×¨×ž× ×™×” ×œ× ×ž×‘×§×©×™× ×זרחות ×ו ×ž×™×œ×™×•× ×™ ×ž×”×’×¨×™× ×‘×¢×œ×™ מעמד קבע ב×רה"ב ×œ× ×ž×‘×§×©×™× ×זרחות.
הסיבה יכולה להיות יותר פשוטה: תושב הקבע ×œ× ×¨×•××” ××™×–×” ×©×”×•× ×™×ª×¨×•×Ÿ ×ž×“×”×™× ×‘×§×‘×œ×ª ×”×זרחות.
הרי רמת ×”×©×™×¨×•×ª×™× ×•×”×–×›×•×™×•×ª ×©×”×•× ×™×§×‘×œ ×ž×”×ž×“×™× ×” ×œ× ×ª×©×ª× ×” כהרף עין רק בגלל ×”×©×™× ×•×™ בסטטוס ×”×זרחי – ולכן למה לו ולעבור תהליך ביורוקרטי ×œ× ×¤×©×•×˜ שבו ×”×ž×“×™× ×” מחטטת בתוך ×¢× ×™×™× ×™×• הפרטיי×? × × ×™×— ומחר ×¤×œ×¡×ª×™× ×™ ממזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×™×§×‘×œ ×זרחות – ×–×” יעזור לו במשהו?
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 8 ביולי 2008 @ 15:59
×œ× ×œ×™×ור. ×תה ×œ× ×¦×¨×™×š להמשיך.
×× ×™ ×©×•×›× ×¢×ª×™.
×›× ×¨××” ×–×” הלהט הרטורי שלך שעושה ×ת ×˜×™×¢×•× ×™×™×š ×œ×™×¢×™×œ×™× ×›×œ כך. תודה.
התגובה שלך by עודד × ×¢×ž×Ÿ — 7 ביולי 2008 @ 12:47
×× ×™ מבין ש×תה פוסל ×ת ×”× ×¡×™×‘×•×ª הקשות ×•×”×ž×’×•× ×•×ª שהובילו ×ת כל ×”××•×ž×œ×œ×™× ×”×œ×œ×• לפגוע ולפגע?
×”×× ×–×”, × ×’×™×“, רק בגלל ×©×”× ×œ× ×™×œ×™×“×™×? הרי היליד ××“× ××•×ª× ×˜×™ ו××•×˜×•×›×ª×•× ×™ הו×, בן ×”×רץ ×”×מיתי, ×›×בו ×”×•× ×›×ב ×”×דמה וזעמו ×”×•× ×–×¢× ×”×ž×•×œ×“×ª. ×סור להשוות ×ת מעשי היליד ל×לו של ×‘× ×™ ×¢×-ל×-×¢× ×‘×רץ ל×-לו. הללו ××©×ž×™× ×ž×˜×‘×¢× ×›×©×”× ×©×”×™×œ×™×“ ×–×›××™ ×œ×”×‘× ×” מטבעו.
×‘× ×™ ×ומת-המעמד הילידית ×—×™×™×‘×™× ×œ×”×™×©×¤×˜ לפי תפיסת צדק ×חרת מזו המוחלת על ×”×–×¨×™× ×”×›×•×‘×©× ×™×™×. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×•× ×ª×ž×™×“ קורבן – ×’× ×›×©×”×•× ×ª×•×§×£, ×•×”×¦×™×•× ×™ ×”×•× ×ª×ž×™×“ תוקפן – ×’× ×›×©×”×•× ×ž×•×ª×§×£.
מכיוון ש×× ×™ ×œ× ×¤×•×¡×˜×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜, ×× ×™ מעדיף לשפוט ×× ×©×™× ×œ×¤×™ ×ž×¢×©×™×”× ×•×œ× ×œ×¤×™ ×”×’×–×¢ שלה×. ול×ור מעלליה המפו××¨×™× ×©×œ ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בשדה מ×בקי השיחרור הפוסט-×§×•×œ×•× ×™×ליי×, ×פשר לומר על ×¦×¨×•×ª×™×”× ×¨×§ דבר ×חד: מגיע לה×.
התגובה שלך by לי×ור — 7 ביולי 2008 @ 14:15
×¦×¨×ª× ×”×™× ×’× ×¦×¨×ª× ×•, ××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה ×וסף מחר סיירת ×•×”×•×œ×›×™× ×œ×”×¨×•×’ ×ת כול×. ×חרת, חייך, × ×ª×§×¢×ª ×ית×. כד××™ ×©×ª× ×¡×” ×œ× ×˜×¨×œ ×ת הסיטו×ציה. והדרך העירית ×œ× ×˜×¨×œ ×ת הסיטו×ציה ×”×™× ×œ× ×¡×•×ª ×œ×©× ×•×ª ×ת ×ž×¢×©×™× ×•, ובר××©× ×’×–×œ הקרקעות וההתעללות ×”×’×–×¢× ×™×ª ביושבי השטחי×. (וזה ×œ×¤× ×™ שהתחלתי לדבר על מוסר).
התגובה שלך by ×לעד-וו — 7 ביולי 2008 @ 19:09
×œ×¢× ×™×Ÿ זכויות תושב של ×זרחי מזרח ירושליי×
ר×ו ×›×ן למשל –
http://www.mehagrim.com/2008/06/blog-post_20.html
לגבי הש×לה של מתן ×זרחות לתושבי קבע ממזרח ירושליי×
×œ× ×ž×•×›×¨ לי ×פילו מקרה ×חד ×›×–×”
(של תושב קבע במזרח ×™×¨×•×©×œ×™×™× ×©×§×™×‘×œ ×זרחות)
×ž×¢× ×™×Ÿ ×× ×§×™×™× ×›×–×”
התגובה שלך by ב×ותו ×¢× ×™×Ÿ — 8 ביולי 2008 @ 15:53
רק ×œ×¢× ×™×™×Ÿ הויכוח על ×”×פשרות להת×זרח:
תושבי ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×–×¨×—×™×ª ×™×›×•×œ×™× ×œ×‘×§×© להת×זרח בישר×ל. היו – ×œ× ×¨×‘×™× ×ž×וד – שביקשו להת×זרח במהלך ×”×©× ×™×, ×•×‘×§×©×ª× ×ושרה. משרד ×”×¤× ×™× ×ž×˜×¤×œ בבקשות ב×יטיות רבה. ההליך ×ורך ×œ×¤×¢×ž×™× ×©× ×™×, וכרוך בביורוקרטיה מסורבלת ובדרישות שחלק מן ×”×ž×‘×§×©×™× ××™× × ×¢×•×ž×“×™× ×‘×”×Ÿ (כמו ידיעת השפה העברית).
רוב ×”×ª×•×©×‘×™× ×œ× ×™×’×™×©×• בקשות להת×זרח בישר×ל. התושבות בישר×ל × ×›×¤×ª×” עליה×. ×”× ×œ× ×‘×™×§×©×• להיות × ×ª×™× ×™× ×©×œ ישר×ל מעול×, ו××™× × ×¨×•××™× ×¢×¦×ž× ×—×œ×§ ×ž×ž× ×”. ×”× ×œ× ×™×©×‘×¢×• ××ž×•× ×™× ×œ×ž×“×™× ×” (×חד מן ×”×ª× ××™× ×œ×”×ª×זרחות), וישר×ל ×ž×ž×™×œ× ××™× ×” רש×ית לדרוש ×–×ת מה×: לפי הדין הבין-ל×ומי, מעצמה כובשת ××™× ×” רש×ית לדרוש מן ×”×וכלוסיה להישבע לה ××ž×•× ×™×.
התושבות מ×פשרת ל×× ×©×™× ×©×¡×•×¤×—×• על ×›×•×¨×—× ×œ×”×ž×©×™×š ולהתגורר ×‘×‘×ª×™×”× ×•×ž×§× ×” ×œ×”× ×—×¡×™× ×•×ª ×ž×¤× ×™ גירוש. זהו מעמד שברירי מ×וד, שישר×ל משקיעה מ××ž×¦×™× ×’×“×•×œ×™× ×›×“×™ להפקיעו. ×”×ª×•×©×‘×™× ×ž×§×‘×œ×™× (×ו, לפחות, ××ž×•×¨×™× ×œ×§×‘×œ) ×©×™×¨×•×ª×™× ×ž×™×©×¨×ל ×œ× ×ž×©×•× ×©×–×• עושה ×œ×”× ×˜×•×‘×” גדולה, ××œ× ×¤×©×•×˜ ×ž×©×•× ×©×¢×§×‘ הסיפוח ×”× ×ª×•×©×‘×™ ישר×ל, ×”×ž×ª×’×•×¨×¨×™× ×‘×ž×§×•× ×©×‘×• הוחל הדין הישר×לי, ו××™× × ×™×›×•×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×©×™×¨×•×ª×™× ×ž×’×•×¨× ×ž×“×™× ×™ ×חר.
עוד ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”:
http://www.mehagrim.com/2008/06/blog-post_03.html
התגובה שלך by עודד — 8 ביולי 2008 @ 18:20
יש ×›×ן שתי ש×לות:
×”×× ×”×ª×•×©×‘×™× ×©×œ מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”× ××–×¨×—×™× ×©×œ ×ž×“×™× ×” ×חרת ×ו ×©×”× ×ž×•×’×“×¨×™× ×¢"×™ ×”×ו"× ×›×—×¡×¨×™ ×זרחות?
×”×× ×™×© ×“×•×’×ž× ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™ שבו ×ž×“×™× ×” ×ž×¢× ×™×§×” מעמד תושב קבע (×œ× ×זרחות) ב×ופן תמידי לעולמי-עד ×œ×œ× ×‘×“×™×§×” שגרתית?
×× ×™ יכול להגיד שב×רה"ב למשל תושבות הקבע × ×ª×•× ×” לחידוש כל 10 ×©× ×™× ×•×©× ×¦×¨×™×š להוכיח הימצ×ות רציפה ב×רה"ב לפחות 60% מהזמן. כל עבירה פלילית ברמת Felony ×”×™× ×¢×™×œ×” להפקעת מעמד תושבות הקבע ולגירוש מידי ×œ×ž×“×™× ×” ×©× ×”×•× ×זרח (×•×œ× ×ž×©× ×” היכן משפחתו ×ו ביתו ובד"×› ×œ×œ× ×–×›×•×ª עירעור). הדרך כמובן ×œ×”×™×ž× ×¢ מכך ×”×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות ×מריק×ית ×בל ×’× ×©× × ×“×¨×© המת×זרח להישבע ××ž×•× ×™× ×•×œ×”×ª×—×™×™×‘ לש×ת × ×©×§ × ×’×“ ×ויבי ×”×ž×“×™× ×”.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 8 ביולי 2008 @ 19:24
×ין דבר ×›×–×” לספח בלי לתת ×זרחות מל××” לכל מי שגר ×©× ×ž×œ×¤× ×™ שסיפחת. ×œ× ×§×™×™× ×‘×—×•×§ ×”×‘×™× ×œ×ומי. בכלל סיפוח ×–×” דבר בעייתי, ×בל × ×’×™×“ ש×ישרו לך לספח? ×ך. ורק. ×‘×ª× ××™. ×”×–×”.
עכשיו, ×פשר להתפלפל מה ×–×” ×זרחות מל××”. למשל תושבי פו×רטו ריקו ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¦×‘×™×¢, ×× ×–×›×¨×•× ×™ ××™× ×• ×ž×˜×¢× ×™, ×œ× ×©×™×ות. מ×ידך, כל יליד פורטו ריקו רש××™ להגר ב×ופן חופשי ל×רה"ב. יש ×’× ×ž×§×•×ž×•×ª ×ž×¡×•×¤×—×™× ×©×›×Ÿ ×ž×¦×‘×™×¢×™× ×œ× ×©×™×ות ו××™× × ×ž×™×•×¦×’×™× ×‘×§×•× ×’×¨×¡. ×בל ×”××“× ×›×©×œ×¢×¦×ž×• חייב להיות ×זרח.
התגובה שלך by רחביה ברמן — 8 ביולי 2008 @ 20:06
×—×¨×˜× ×‘×¨×˜×: "בדרך כלל חובת ההוכחה חלה על מי ×©×ž× ×¡×” לקבוע עובדה"
×תה צודק, ×בל לפחות ×× ×™ ×œ× × ×™×¡×™×ª×™ לקבוע עובדה. ×¦×™×™× ×ª×™ שיקול תי×ורטי מדוע, במצב בו שר ×”×¤× ×™× ×¨×•×¦×” ×œ×ž× ×•×¢ הת×זרחות ×ž×¤×œ×¡×˜×™× ×™ תושב מזרח ירושלי×, ×ין ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×›×–×” הרבה מה לעשות. ×–×” שכלי תקשורת ×ו עמותות ×›×לה ו×חרות יכולות לבקש סטטיסטיקה כללית של בקשות הת×זרחות ומה שעלה בגורלן, ××™× ×• עוזר ×‘×›×œ×•× ×œ×ותו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ היפותטי המבקש להת×זרח בישר×ל. ×גב, במזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×—×™×™× ×›-250000 ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×× ×לף ×ž×”× ×”×’×™×©×• בקשות להת×זרחות, ×פשר לעשות מזה ×חלה סטטיסטיקה. ×”×× ×ž×™×©×”×• עשה?
רחביה: "למשל תושבי פו×רטו ריקו ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¦×‘×™×¢, ×× ×–×›×¨×•× ×™ ××™× ×• ×ž×˜×¢× ×™, ×œ× ×©×™×ות".
בדיוק. ×”× ××™× × ×זרחי ×רה"ב. ×בל פו×רטו ריקו ×œ× ×¡×•×¤×—×” ×ž×¢×•×œ× ×œ×רה"ב. ×”×™× × ×ž×¦×ת כעת במעמד של טריטוריה, ×”× ×©×œ×˜×ª על-ידי ×”×§×•× ×’×¨×¡ של ×רה"ב מבלי שתהיה לה זכות כלשהי להשפיע על החלטות ×”×§×•× ×’×¨×¡ ×‘×¢× ×™×™× ×” (מישהו ×מר ×©×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×‘×¨ מן העול×?).
רחביה: "מ×ידך, כל יליד פורטו ריקו רש××™ להגר ב×ופן חופשי ל×רה“ב".
×ולי. ×בל לכך ×ין ×©×•× ×—×©×™×‘×•×ª למעמד ×”×ž×“×™× ×™ של פו×רטו ריקו.
רחביה: "יש ×’× ×ž×§×•×ž×•×ª ×ž×¡×•×¤×—×™× ×©×›×Ÿ ×ž×¦×‘×™×¢×™× ×œ× ×©×™×ות ו××™× × ×ž×™×•×¦×’×™× ×‘×§×•× ×’×¨×¡. ×בל ×”××“× ×›×©×œ×¢×¦×ž×• חייב להיות ×זרח"
×”×ž×§×•× ×”×™×—×™×“ שתושביו ×ž×¦×‘×™×¢×™× ×œ× ×©×™×ות ו××™× × ×ž×™×•×¦×’×™× ×‘×§×•× ×’×¨×¡ (×¢"×™ ×¦×™×¨×™× ×¢× ×–×›×•×ª הצבעה) ×”×•× ×•×•×©×™× ×’×˜×•×Ÿ הבירה (מחוז קולמביה). וזה ××™× ×• שטח זר שסופח ל×רה"ב.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 8 ביולי 2008 @ 20:18
×œ×ž× ×™, בחובת ההוכחה ×œ× ×”×ª×›×•×•× ×ª×™ לתגובתך. ×× ×–×” × ×¨××” כך ×× ×™ ×ž×ª× ×¦×œ.
זה החל במשפט של יובל:
"×–×” ×”×™×” המצב ל×חר הסיפוח (×ולי). ×›×™×•× ×ין לתושב מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×פשרות לקבל מעמד של ×זרח. הדבר ×ולי ×”×™×” ×פשרי זמן קצר ל×חר הסיפוח, ×בל ×›×™×•× ×–×” ×œ× ×¨×œ×‘× ×˜×™."
×סף ביקש ×ž×ž× ×• הוכחה ×œ×˜×¢× ×” וקיבל ×ת התשובה הב××”: "×תה רוצה לספק × ×ª×•× ×™× ×חרי×, ×›×לו ×©×¡×•×ª×¨×™× ×ת ההגיון הבסיסי שלי? בבקשה."
כלומר, ליובל ×œ× ×•×יו × ×ª×•× ×™× ××ž×¤×™×¨×™×™× ×œ×—×–×§ ×ת עמדתו ×•×”×•× × ×©×¢×Ÿ על הגיון.
"×× ×לף ×ž×”× ×”×’×™×©×• בקשות להת×זרחות, ×פשר לעשות מזה ×חלה סטטיסטיקה. ×”×× ×ž×™×©×”×• עשה?"
×× ×™ ו×תה ×™×›×•×œ×™× ×¢×“ מחר להעלות השערות ×©×•× ×•×ª ×”×ž× ×¡×•×ª להסביר ×ת התופעה שרוב מוחץ מבין תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ××™× × ×זרחי×. כל עוד ×ין ×‘×™×“×™× ×• × ×ª×•× ×™× ×‘×¨×•×¨×™× ×œ×¡×™×‘×”, הויכוח ×”×•× ×¤×©×•×˜ פול-×’×– ×‘× ×™×•×˜×¨×œ.
התגובה שלך by ×—×¨×˜× ×‘×¨×˜× — 8 ביולי 2008 @ 21:00
כד××™ לזכור שתושבי פורטו ריקו החליטו במש×ל ×¢× ×©×œ× ×œ×”×¦×˜×¨×£ לברית (של ×רצות הברית) ×לה להש×ר ×ž×“×™× ×ª חסות. ×–×” ממש ×œ× ×“×•×ž×” ×œ×§×•×œ×•× ×™×ליז×.
התגובה שלך by יו×ב (×œ×•× ×“×•×Ÿ) — 8 ביולי 2008 @ 22:47
×—×¨×˜× ×‘×¨×˜×: "יש ×›×ן שתי ש×לות:
×”×× ×”×ª×•×©×‘×™× ×©×œ מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”× ××–×¨×—×™× ×©×œ ×ž×“×™× ×” ×חרת ×ו ×©×”× ×ž×•×’×“×¨×™× ×¢â€œ×™ ×”××•â€œ× ×›×—×¡×¨×™ ×זרחות?
×”×× ×™×© ×“×•×’×ž× ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™ שבו ×ž×“×™× ×” ×ž×¢× ×™×§×” מעמד תושב קבע (×œ× ×זרחות) ב×ופן תמידי לעולמי-עד ×œ×œ× ×‘×“×™×§×” שגרתית?"
לש×לה הר××©×•× ×” – תושבי ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×–×¨×—×™×ª, ש××™× × ×‘×¢×œ×™ ×זרחות זרה, כמו יתר תושבי הגדה המערבית במצב ×–×”, ×”× ×ž×—×•×¡×¨×™ ×זרחות. יש ×‘×™× ×™×”×, כמו ×ª×•×©×‘×™× ××—×¨×™× ×©×œ הגדה המערבית, ×©×ž×—×–×™×§×™× ×‘×ž×¡×ž×›×™ × ×¡×™×¢×” ×™×¨×“× ×™×, וירדן ××£ מחדשת ××•×ª× ×¢×‘×•×¨×, ו××•×œ× ×ין פירוש הדבר ×©×”× ×זרחי ירדן. במעברי גבול ובין ×ž×“×™× ×•×ª מ×פשרת התעודה ×”×™×¨×“× ×™×ª ×ª× ×•×¢×” × ×•×—×” יותר מתעודת המעבר הישר×לית, ×©× ×™×ª× ×ª למי ש××™× × ×זרחי×. ×גב, בשל הסדרי הפקעת התושבות בישר×ל, על תושבי ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×–×¨×—×™×ª להיש×ר מחוסרי ×זרחות כדי לשמור על תושבות×. ×ª×•×©×‘×™× ×©×¨×›×©×• מעמד של קבע ×ו ×זרחות ×‘×ž×“×™× ×” ×חרת ×¦×¤×•×™×™× ×œ×בד ×ת תושבות×.
לש×לה ×”×©× ×™×” – ×œ×ž×“×™× ×•×ª ×©×•× ×•×ª יש ×”×¡×“×¨×™× ×©×•× ×™× ×©×œ מתן תושבות. יש ×©× ×•×ª× ×•×ª מעמד קבוע, ש××™× ×• מופקע, ו×חרות × ×•×ª× ×•×ª ×”×™×ª×¨×™× ×ž×ž×•×©×›×™×, ×©×ž×—×•×“×©×™× ×ž×¢×ª לעת. כך ×ו ×חרת, התושבות × ×™×ª× ×ª למהגרי×, שביקשו לרכוש מעמד של קבע. ×ž×“×™× ×•×ª ××™× ×Ÿ כופות מעמד על מהגרי×, ש××™× × ×—×¤×¦×™× ×‘×•. תושבי ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×–×¨×—×™×ª ××™× × ×ž×”×’×¨×™×. ×”× ×œ× ×”×™×’×¨×• לישר×ל, ×œ× ×‘×™×§×©×• להסתפח לישר×ל ×•×œ× ×‘×™×§×©×• לרכוש בה מעמד. ישר×ל ב××” ×ליה×. ×”×¦×¢×“×™× ×©× ×§×˜×” ישר×ל לסיפוח ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×ž×–×¨×—×™×ª ×”× ×—×“ צדדיי×, ××¡×•×¨×™× ×•×‘×œ×ª×™ ×ž×•×›×¨×™× ×¢×œ ידי הדין הבין-ל×ומי.
התגובה שלך by עודד — 8 ביולי 2008 @ 23:30
חיפשתי ×•×œ× ×ž×¦×תי ר×יות לכך שישר×ל ×œ× ×ž×פשרת לתושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×§×‘×œ ×זרחות. ×‘×ž×§×•× ×–×ת, מצ×תי ר×יות שההיפך ×”×•× ×”× ×›×•×Ÿ. מתוך ×תר "בצל×":
Permanent residents were permitted, if they wished and met certain conditions, to receive Israeli citizenship. These conditions included swearing allegiance to the State, proving that they are not citizens of any other country, and showing some knowledge of Hebrew. For political reasons, most of the residents did not request Israeli citizenship.
http://www.btselem.org/english/Jerusalem/Legal_Status.asp
כלומר, ×‘× ×™×’×•×“ לתימה שמשתקפת בפוסט המקורי, תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™× ×œ×•×§×—×™× ×—×œ×§ במ×בק *פוליטי*, ×œ× ×זרחי. חלק ×ž×”× ×¡×™×‘×•×ª של הקיפוח ×©×œ×”× × ×¢×•×¦×” בעובדה ×©×”× ×ž×©×ª×ª×¤×™× ×‘×ž×בק הפוליטי ×”×–×”, × ×’×“ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
בקיצור, המצב יותר מורכב מהמצי×ות הרגילה של "××–×¨×—×™× ×¡×•×’ ב'" ×©×ž×§×•×¤×—×™× ×¢"×™ ×”×ž×“×™× ×”, כפי שהפוסט ×ž× ×¡×” להציג.
התגובה שלך by ×™×•× ×™ — 9 ביולי 2008 @ 8:42
תושבי מזרח ×™×¨×•×©×œ×™×™× ×¡×•×¤×—×• לישר×ל ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×¨×¦×•× ×, ××£ ×חד ×œ× ×¢×©×” ×œ×”× ×©×•× ×˜×•×‘×” ×‘×¢× ×™×Ÿ ×”×–×”. ×”× ×œ× ×¨×¦×• ×•×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×™×•×ª ×זרחי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ומסיבות טובות – מרכז ×—×™×™×”×, קשרי המשפחה שלה×, ×”×§×©×¨×™× ×”×¢×¡×§×™×™× ×©×œ×”× ×•×›×•' × ×ž×¦××™× ×‘×©×˜×—×™ הרשות. ×× ×”× ×™×”×™×• ×זרחי ישר×ל ×”×›× ×™×¡×” ×©×œ×”× ×œ×©×˜×—×™ הרשות תןגבל. בכל מקרה ×•×’× ×× ×™×¦×”×™×¨×• ××ž×•× ×™× ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, ×”× ×œ× ×™×§×‘×œ×• ×ישורי ×‘× ×™×” ב×ישור שבו ×”× ×’×¨×™×, ×œ× ×™×§×‘×œ×• שירותי ×ž×™× ××שפה ×•×©×™×¨×•×ª×™× ×חרי×. לגבי משרד ×”×¤× ×™× ×œ×ž×©×œ – ×œ× × ×¨××” לי ×©×”× ×ž×¤×œ×™× ×œ×˜×•×‘×” ×¢×¨×‘×™× ×שר יצהירו על × ××ž× ×•×ª ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ישר×ל ×œ× ×ž×¢×•× ×™×™× ×ª ×‘×”× ×•×ž× ×¡×” להפטר ×ž×”× ×‘×›×œ ×”××ž×¦×¢×™× ×”×—×•×§×™×™× ×•×”×—×•×§×™×™× ×œ×›×ורה שיש בידה.
(ר××” מצב ×”×›×¤×¨×™× ×”×¢×¨×‘×™×™× ×‘×™×©×¨×ל לדוגמה)
×× ×™ מציעה לך ×œ×§×¨×•× ×ת הספר של הלל כהן "×¢×¨×‘×™× ×˜×•×‘×™×" כדי לר×ות כיצד משרתת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×ת ×זרחיה הערבי×.
ר××” ×ת החוק ×”×חרון של ×˜×¨×˜×¨×™× ×”, והסטסטיסטיקות של משטרת ישר×ל לגבי מספר ×”×¢×¨×‘×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×©× ×”×¨×’×• על ידי המשטרה ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ×וקטובר 200 ו×חר כך, והרס ×”×‘×ª×™× ×©×œ הבדו××™× ×•×›×•'.
×–×” × ×•×©× ×¨×—×‘ ו×ין ×˜×¢× ×œ×”×ž×©×™×š ×›×ן.
בקיצור – ×–×” ×œ× ×™×¢×–×•×¨ ×œ×”× ×פילו ×× ×”× ×™×¢×ž×“×• ×“×•× ×•×™×©×™×¨×• ×ת התקווה ×‘×™×•× ×”×¢×¦×ž×ות.
התגובה שלך by ב×ותו ×¢× ×™×Ÿ — 9 ביולי 2008 @ 12:24
×™×•× ×™,
מה ×©×œ× ×™×”×™×” ×ž×¦×‘× ×©×œ תושבי מזרח ירושלי×, ×”×˜×¢× ×” העיקרית של הפוסט ×”×™× ×©×”×“×™×•×Ÿ הציבורי בישר×ל ×ž×ª×¢×œ× ×ž×ž×¦×‘ ×–×” ומההשלכות שלו על המצי×ות הישר×לית. ×גב, ×ותו הדבר × ×›×•×Ÿ לגבי ×”×ž×ª× ×—×œ×™× – ×’× ×ת ×”×ידי×ולוגיה והחזון ×©×œ×”× ×¨×•×‘ הישר××œ×™× ×œ× ×ž×›×™×¨×™× ×œ×ž×¨×•×ª של×ידי×ולוגיה זו השפעה מכרעת על עתיד ×”×ž×“×™× ×”. ו×× ×™ רו××” בכך בעיה.
×פשר להציג, ב×ופן סכמטי ×ת ×”×˜×¢× ×” ב×ופן הב×:
×× ×תה ×ž×¡×›×™× ×©×ª× ××™× ×—×‘×¨×ª×™×™× ×ž×©×¤×™×¢×™× ×¢×œ ××•×¤×™×™× ×•×ž×¢×©×™×”× ×©×œ ×× ×©×™×, ו×× ×תה חושב ש××•×¤×™×™× ×•×ž×¢×©×™×”× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×©×¤×™×¢×™× ×¢×œ החברה ×•×”×ž×“×™× ×” הישר×לית, ××– × ×¨××” ש×תה ×מור ×œ×”×¡×›×™× ×©×¢×œ×™× ×• ×œ×”×ª×¢× ×™×™×Ÿ ×‘×ª× ××™× ×”×—×‘×¨×ª×™×™× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
×בל בדרך כלל ×× ×—× ×• בעיקר ×—×¨×“×™× ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×œ×›×Ÿ ההתעלמות ×ž×”× ×¢×•×ž×“×ª ביחס הפוך לחשיבות ש×× ×—× ×• ×ž×™×™×—×¡×™× ×œ×ž×¢×©×™×”× ×•×¨×¦×•× ×•×ª×™×”×. זו תופעה פסיכולוגית ×œ× ×ž×¤×ª×™×¢×” ×ך בהחלט מצערת.
התגובה שלך by עודד × ×¢×ž×Ÿ — 9 ביולי 2008 @ 15:49