× ×›×—×ª×™ ×מש במפגש שערך ×¤×•×¨×•× ×¨×•×‘×™× ×’×¨ ×¢× ×©×œ×™×— ×”×ו"× ×œ×ž×–×¨×— התיכון, רוברט סרי, שדיבר על הצפוי לקרות בספטמבר והל××”. סרי, דיפלומט מקצועי, ×”×•× ××“× ×©×ª×¢× ×•×’ להקשיב לו, ×’× ×›×©×”×•× ×¢×’×•×. ו×תמול ×”×•× × ×©×ž×¢ די עגו×.
סרי תי×ר בקצרה ×ת המצב בשטח. ×”×•× ×¦×™×™×Ÿ שרק ×חרי מפגש ×× ×פוליס החלה ישר×ל לדבר רשמית על שתי ×ž×“×™× ×•×ª, מה שווד××™ הפתיע חלק × ×™×›×¨ מהשומעי×; הסכמי ×וסלו, ×‘× ×™×’×•×“ למיתוס המקובל, ×œ× ×”×¢×œ×• רשמית ×ת ×”×פשרות הזו. ×”×•× ×מר שעל פי הכרתו, ועל פי ×ž×¡×ž×›×™× ×©×œ קרן המטבע העולמית ×•×”×‘× ×§ העולמי, ממשלת פי×ד מסוגלת להפוך ×œ×ž×“×™× ×” – ×בל הזכיר שפי×ד שולט ב-40% מהגדה המערבית. בש×ר הגדה שולטת ישר×ל.
×”×•× ×”×™×” מוטרד מ×ד מהצפוי להתרחש בספטמבר. ההליך המקובל להכרזה על הקמת ×ž×“×™× ×” חדשה ×”×•× ×‘×מצעות מועצת הבטחון, וסרי העריך ×©×”×™× "×œ× ×ª×’×™×¢ להחלטה" – × ×•×¡×— ×ž× ×•×ž×¡ מ×ד לווטו ××ž×¨×™×§× ×™ על הקמת ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×©×œ× ×‘×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ. ×”×•× ×¦×™×™×Ÿ שיש ×פשרות ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” ×’× ×“×¨×š ×”×סיפה הכללית של ×”×ו"×, ×ך ×–×” תהליך מסובך הרבה יותר ולוקה בלגיטימציה שלו, לפחות ×ž×‘×—×™× ×ª כללי ×”×ו"×. המשמעות, לדבריו, ×”×™× ×©×× ×œ× ×™×”×™×” הסדר ×ž×“×™× ×™ עד ספטמבר, כל מה שהושג בגדה ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª עומד על סף קריסה, ×•×”×•× × ×ž× ×¢ ב××œ×’× ×˜×™×•×ª מלומר ×–×ת, ×בל ×’× ×’×œ×™×©×” לסיבוב × ×•×¡×£ של ×לימות.
×לימות ××™× × ×” משרתת ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×; ×”×™× ×ž×©×¨×ª×ª ×ת ישר×ל. מטרתה של ישר×ל, על כן, ×”×™× ×œ×“×¨×‘×Ÿ ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×לימות, ×©×ª×¢× ×™×§ לה – כך ×”×™× ×—×•×©×‘×ª – לגיטימציה להפעלת ×לימות רבה הרבה יותר מצידה.
× ×ומו של ר×ש הממשלה × ×ª× ×™×”×• ×מש ×ושש ×–×ת. ×”×•× ×”×¦×™×‘ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×•×¨×” של ×ª× ××™× ×©×”× ××™× × ×™×›×•×œ×™× ×œ×§×‘×œ. ××£ ר×ש ממשלה ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לקבל ×ת הרעיון של "הגושי×", כמו ×רי×ל, שיהיו ×§×™×™×ž×™× ×›×ž×•×‘×œ×¢×•×ª בתוך השטח ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×•×’× ×œ× ×ת הרעיון של × ×•×›×—×•×ª ישר×לית על הירדן. המשמעות ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª המוקפת על ידי ישר×ל. כהערת ×גב, הדרישה הישר×לית ×œ× ×•×›×—×•×ª על הירדן, שמקורה ×‘×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™× ×•×”×ª×©×¢×™×, × ×‘×¢×” מהחשש מ"חזית מזרחית", קרי פלישה של עיר×ק של סד×× ×—×•×¡×™×™×Ÿ דרך ירדן. ×¦×‘× ×¢×™×¨×ק רוסק ב-2003; ישר×ל ממשיכה לעמוד על ×”×ª× ××™ ×”×–×”. × ×ª× ×™×”×• × ×ž× ×¢ מלדבר על הקפ×ת ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, ×œ× ×“×™×‘×¨ על ×™×¨×•×©×œ×™× ×›×‘×™×¨×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª משותפת, דרש הכרה ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×ž×“×™× ×” יהודית, ושב לדבר על ×”×ª× ×’×“×•×ª×• ×œ×”×¡×›× ×”×¤×™×•×¡ ×”×¤× ×™×-×¤×œ×¡×˜×™× ×™. בקיצור, × ×ª× ×™×”×• הוכיח שוב ×ת השיטה ×”×™×©× ×” שלו: לומר "כן, ×בל", ולהוסיף ×ª× ××™× ×‘×œ×ª×™ ×פשריי×.
×”×™×” ×‘× ×ומו של × ×ª× ×™×”×• משהו מוזר. ×”×•× ×“×™×‘×¨ על ילדה שבצעדה בבילעין, × ×©××” מפתח גדול של בית. ×”×•× × ×•×¤×£ ב×ירוע ×”×–×” – ×× ×כן התרחש; הקשר של × ×ª× ×™×”×• ×¢× ×”×ž×¦×™×ות רופף משהו – כהוכחה לכך שהמ×בק ×”×•× ×œ× ×¢×œ קווי 67' ××œ× ×¢×œ קווי 48'. ו×× ×–×” ×œ× ×”×™×” מספיק, ×”×•× ×מר ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¨×•×¦×™× ×ת "×”×‘×ª×™× ×©×œ× ×• ביפו, בחיפה, ברמלה". יפו ורמלה היו ×¢×¨×™× ×¢×¨×‘×™×•×ª ב-1948; בחיפה היו הרבה יותר ערבי×. × ×ª× ×™×”×• ×œ× ×“×™×‘×¨ על תל ×ביב, ×ו על עין חרוד, ×ו ×פילו על ירושלי×; ×”×•× ×“×™×‘×¨ על ×¢×¨×™× ×©×”×™×• ערביות במובהק, והדגיש ×ת "×”×‘×ª×™× ×©×œ× ×•". ×’× ×”×זכור לבילעין ×ž×©×•× ×”: ×”×“×•×’×ž× ×¤×¨ ××§×¡×œ×¡× ×¡ של מ×בק ×œ× ××œ×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×›× ×’×“ עוולה ×›×” זועקת ש×פילו בית המשפט העליון הישר×לי, ×©×¢×™× ×™ ×לת הצדק שלו קשורות ×‘×¤×œ× ×œ×™×ª כדי ×©×œ× ×ª×•×›×œ לזהות ×ת חוטפיה, הכיר בה והורה על ×ª×™×§×•× ×”. קשה ×œ×”× ×™×— שמדובר במקרה ×ו בטעות; × ××•× ×ž×“×™× ×™ של ר×ש הממשלה – ×‘×”× ×—×”, כמובן, ×©×”×•× ×œ× × ×›×ª×‘ על ידי שרה × ×ª× ×™×”×• – × ×‘×—×Ÿ בשבע ×¢×™× ×™×™× ×•×¢×•×‘×¨ כמה וכמה טיוטות. ×›×©× ×ª× ×™×”×• מערבב בין קווי 47' וקווי שביתת ×”×ש של 49', זו ×œ× ×˜×¢×•×ª, זו ×›×•×•× ×ª מכוון.
× ×ª× ×™×”×•, לדעתי, רוצה בהתלקחות ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×¡×¤×˜×ž×‘×¨. כמו גולדה ב-1973, ×”×•× ×¨×•×¦×” מלחמה, ×›×™ זו לדעתו ת×פשר לו לשמור על ×”×©×˜×—×™× ×©×›×‘×©, ×©×—×©×•×‘×™× ×œ×• משלו×. לכן ×”×•× ×ž×“×‘×¨ על מלחמה על הבית, ×›×™ ×”×•× ×™×•×“×¢ שרוב הישר××œ×™× ×™×—×–×™×¨×• ×ת שבות רחל ו×שכי גוליית בלי לחשוב על ×–×” פעמיי×. לכן ×”×•× ×™×¦×˜×¨×š ×œ×©×›× ×¢ ××•×ª× ×©×”×ž×œ×—×ž×” ××™× × ×” למען מטורללי הגבעות, ××œ× ×œ×”×’× ×” על בתיה×-שלה×. כך עשה ×’× ×הוד ברק, ×œ×¤× ×™ שפוצץ ×ת השיחות ×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘-2000: ×”×•× ×“×™×‘×¨ על כך ×©×”×•× ×”×•×œ×š לברר ×× ×™×© על מה לדבר, ושעל הישר××œ×™× ×œ×”×™×¢×¨×š למלחמה. הרוצה במלחמה, יעמיד ×¤× ×™× ×›×¨×•×¦×” שלו×.
כדי להשיג ×ת ×–×”, ×”×•× ×™×¦×˜×¨×š לתסכל ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×“ שיתפוצצו: לחטוף ×ž×™×“×™×”× ×ת ×”×ž×“×™× ×” שכבר × ×¨×ית בהישג יד. × ×ª× ×™×”×• ×™×•×¦× ×œ×רה"ב, לדעתי, כדי להבהיר ל×ובמה ×©×”×•× ×¨×•×¦×” וטו בספטמבר, ×•×©×”×•× ×©×•×œ×˜ ×‘×§×•× ×’×¨×¡. ל××¡×•× ×” של ישר×ל, יש ציבור ××ž×¨×™×§× ×™ גדול שיש לו ×§×©×¨×™× ×¨×’×©×™×™× ×ליה. כפי שלמדו על ×‘×©×¨× ×”×¡×™× ×™× ×•×”×§×•×‘× ×™×, משמעות קיומו של ציבור ×›×–×” ×”×™× ×ž×“×™× ×™×•×ª ××™-×¨×¦×™×•× ×œ×™×ª של ×רה"ב כלפי ×רצ×, חיבוק דב ש×מור לשפר ×ת ×ž×¦×‘× ×בל בפועל מרע ×ותו. ××œ×ž×œ× ×”×œ×•×‘×™ הפרו-×¡×™× ×™ החזק, יתכן שממשל רוזוולט ×”×™×” מעז לטפל בצ'×™×× ×’ ק××™ שק בקשיחות רבה יותר, מ×לץ ×ותו לבצע רפורמה, ו×ולי ×”×™×” מציל ×ת ×”×¡×™× ×™× ×ž×©×œ×™×˜×ª×• של ×”×רגון ×”×¨×¦×—× ×™ ביותר בהיסטוריה ×”×× ×•×©×™×ª, המפלגה ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×ª ×”×¡×™× ×™×ª (ו×ולי ל×). בהחלט יתכן ×©×œ× ×ª× ×™×”×• ×כן יש שליטה ×‘×§×•× ×’×¨×¡, ועד ×›×” ×ובמה ×œ× ×”×¨××” × ×›×•× ×•×ª ×מיתית להתעמת ×יתו.
למלחמה, ×ž×‘×—×™× ×ª × ×ª× ×™×”×•, יש ×©× ×™ ×™×ª×¨×•× ×•×ª גדולי×: ×”×™× ×ª×—×¡×œ ×ת פתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª, ×•×”×™× ×ª×“×—×” ×‘×©× ×™× ×רוכות, ×ולי ×©× ×•×ª דור, דיון ×‘×™× ×œ×ומי ×¨×¦×™× ×™ על ×”×ופציה ×©× ×•×ª×¨×”, קרי ×ž×“×™× ×” דו ל×ומית; הרי ××™ ×פשר ×™×”×™×” לדון בכך תוך כדי הלחימה, ולחימה תמיד ×™×”×™×”. ×•×‘×™× ×ª×™×™×? ×‘×™× ×ª×™×™× ×ª×ž×©×™×š ישר×ל במה שעשתה רוב ×©× ×•×ª×™×”: ×ª×ª× ×—×œ בגדה המערבית ×•×ª× ×©×œ ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
×ת התרגיל ×”×–×” ×פשר ×”×™×” לעשות ב-2000, כשצה"ל עט על ×”×לימות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×›×ž×•×¦× ×©×œ×œ רב. ספק ×× ×פשר לחזור עליו היו×; ××™ ×פשר לעבוד על כל ×”×× ×©×™× ×›×œ הזמן. יש לקוות ש×ומות ×”×¢×•×œ× ×™×‘×™× ×• ×ת המשחק של × ×ª× ×™×”×• – ×יטליה של ידידו ×‘×¨×œ×•×¡×§×•× ×™, שמשדרגת ×ת ×”× ×¦×™×’×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª לכדי שגרירות, ×›× ×¨××” כבר קלטה – וי×מרו "כן" ×¨×•×¢× ×œ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בגבולות 67', ×œ× ×¡× ×˜×™×ž×˜×¨ יותר ×ו פחות, בספטמבר. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, מציד×, יצטרכו להתחייב שזה ×™×”×™×” סוף הסכסוך; סרי עמד בדבריו על כך שישר×ל קיימת מכוחה של הכרזת ×ו"×, וכך ×ª×ª×§×™×™× ×’× ×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ – ×›×©×”×¢×•×œ× ×›×•×œ×• ערב לגבולותיה של ישר×ל.
×× ×œ×, ×›× ×¨××” הלך ×¢×œ×™× ×•.
(יוסי גורביץ)
לגבי הדוצ'×” ×‘×¨×œ×•×¡×§×•× ×™ – ×”×•× ×”×ª×‘×˜× ×‘×©×‘×•×¢ שעבר "לטובת" ישר×ל (×ו לפחות × ×’×“ ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×œ×œ× ×ž×•"מ), ××– ×יך ×–×” מתיישב ×¢× ×”×©×’×¨×™×¨×™×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª?
[ובלי קשר, כמה ×¢×’×•× ×©×ž× ×”×™×’ כמוהו עושה, לכ×ורה, יד ×חת ×¢× ×¨×ש ממשלת ישר×ל.]
התגובה שלך by ×ור — 17 במאי 2011 @ 19:12
מ×יפה ש×× ×™ יושבת × ×¨××” ×©× ×ª× ×™×”×• ×ž× ×¡×” לעבור מלעבוד על כל ×”×× ×©×™× ×›×œ הזמן ×ל לירות על כל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×ª×•×š תקווה ×©×”× ×™×™×¢×œ×ž×• וסוג של שידור חוזר של 1948. הש×לה ×× ×”×¢×•×œ× ×™×™×ª×Ÿ לו.
התגובה שלך by ×©×•× ×¨× — 17 במאי 2011 @ 19:32
ילדה מבלעין ×¢× ×ž×¤×ª×—? בבילעין ×’×¨×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×©×™×™×›×™× ×œ×ž×™×¢×•×˜ הקטן ×©×œ× ×’×•×¨×© ×ž×©×•× ×ž×§×•× ×‘×’×œ×œ ×”×¦×™×•× ×•×ª, ×–×” די מופרך.
התגובה שלך by ×’'ו — 17 במאי 2011 @ 20:04
יוסי היקר
××ž× × ×’×“×œ×ª בכפר ×’× ×™× ×‘×¤×ª×— תקוה ×בל ×× ×™ בטוח ×©×™×¦× ×œ×š ×¤×¢× ×œ×¢×‘×•×¨ ×‘×©×›×•× ×ª פג'×”.
×”×©×›×•× ×” × ×‘× ×ª×” על כפר ערבי שתושביו ביצעו כמה ×¤×™×’×•×¢×™× × ×’×“ תושבי פתח תקוה עד 48.
×× ×”×¢×¨×‘×™× ×™×—×–×¨×• ×œ×‘×ª×™× ×©×œ×”× ×‘×¤×’'×” ××– ל×ן תשלח ×ת היהודי×?
מה על ×”× ×›×‘×” היהודית ב48?
התגובה שלך by שפרוט — 17 במאי 2011 @ 20:04
"יש ×פשרות ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” ×’× ×“×¨×š ×”×סיפה הכללית של ×”×ו"×,"
כלומר ×’× ×”×¤×œ×©×ª×™× ××™× ×™×©×‘×• ליד ×”×ž×§×œ×˜×™× ×•×™×¡×¤×¨×• 'כן' ו'ל×' עד לבשורה המיוחלת?
× .ב
"הרוצה במלחמה, יעמיד ×¤× ×™× ×¨×•×¦×” שלו×"
×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×”×ª×›×•×•× ×ª 'יעמיד ×¤× ×™ רוצה בשלו×'
התגובה שלך by עדו — 17 במאי 2011 @ 20:07
×× ×™ חושב ×©×¤×¡×¤×¡× ×• ×ת הרכבת של 67 מזמן, המ×בק ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™ ×ומץ ×¢× ×”×©× ×™× ×œ×—×™×§×• ×”×—× ×©×œ המ×בק ×”×יסל×מי ×”×× ×˜×™ ×ימפרי×ליסטי\×ž×™×¡×™×•× ×¨×™ הגלובלי, ×”×™×•× ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×”× ×›×‘× ×›×× ×›×œ החט××™×.
×¢× ×–×ת, התחזיות ×”×פוקליפטיות על קריסתה של ישר×ל (במובן הפוליטי) לדעתי עוד קצת מוקדמות, ישר×ל תוכל להמשיך ×œ×”×ª×§×™×™× ×›×ž×•×‘×œ×¢×ª ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית ×’× ×‘×œ×™ התמיכה של ×רה"ב.
בסופו של ×™×•× ×™×©×¨×ל עדיין מחזיקה בכל הקלפי×.
התגובה שלך by Rasul — 17 במאי 2011 @ 20:29
×œ× "×¤×¡×¤×¡× ×•" ×ת הרכבת. ×™×¨×“× ×• ×ž×ž× ×”, ו×× ×—× ×• ×‘×•×¨×—×™× ×ž×ž× ×” בכל ×”×›×—.
הרי סיכול הקמת ×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×”×•× ×¢×•×“ דלק ×œ×ž× ×•×¢ ×”"××“× ×חד = קול ×חד". ×–×” ייקח זמן, ×בל זו הפוליטיקה של עוד כעשור.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 17 במאי 2011 @ 20:33
×’× ×œ×‘×¨×•×— מרכבת צריך לדעת ×יך. ×חרי ×©× ×™× ×©×ž×ž×©×œ×•×ª ישר×ל לדורותיהן × ×©×רו על המסילה וברחו מהרכבת ביבי ביצע סיבוב של 180 מעלות.
התגובה שלך by ×יתי — 17 במאי 2011 @ 20:48
×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×” שבדקתי × ×‘×—×¨ ×œ× ×›×œ כך מזמן ר×ש ממשלה שהכריז (×œ×¤× ×™ הבחירות) על תמיכה בשתי ×ž×“×™× ×•×ª (×הוד ×ולמרט),למעשה ×”×•× ×מר ×ת מה ש×ומר גורביץ ×›×ן: שתי ×ž×“×™× ×•×ª ×ו שהלך ×¢×œ×™× ×•.
×תה, ×•×¨×‘×™× ××—×¨×™× ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×”×¢×œ×•×ª על הדעת ×ת ×”×פשרות שגבולות 67' ×–×” שיח ×¤× ×™× ×™×©×¨×לי בלבד.
כמובן שעכשיו ×™×”×™×” ×¢×œ×™×”×•× ×•×–×¢×§×•×ª של 'כן בטח, ×ין ×¤×¨×˜× ×¨' 'פתי של ברק' ×•×’×™×“×•×¤×™× ×•×›×•' ××– ×‘×•× × × ×¡×” לדמיין ×©×”×¢×œ×™×”×•× ×›×‘×¨ בוצע, ולעבור לדיון לפחות סמי-×¢× ×™× ×™.
צ×ו מר×ש ×ž× ×§×•×“×ª ×”× ×—×” ×©×œ× ×כפת לי מה ××•×ž×¨×™× ×‘×¨×§ ×•× ×ª× ×™×”×• ×‘× ×•×’×¢ לעמדה ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª, ×כפת לי מה ××•×ž×¨×™× ×בו מ×זן וסל×× ×¤×™×ד וכל סקר בציבור ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™ שהצלחתי למצו×.
××– כן, ×× ×™ יודע שזה ט×בו ×›×ן לומר ×–×ת, ×בל בכל ×–×ת, יכול להיות שההסבר הפשוט ביותר למצי×ות של תהליך ×”×©×œ×•× ×”×›×•×©×œ ×”×•× ×©×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×‘×מת ×ž×ª×›×•×•× ×™× ×œ×ž×” ×©×”× ×ומרי×?
התגובה שלך by סער — 19 במאי 2011 @ 20:18
פיספסת ×ת וויקיליקס? ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×”×™×• ×ž×•×›× ×™× ×œ×—×ª×•× ×¢×œ הרבה פחות מגבולות 67.
יש ×§×™×¦×•× ×™× ×‘×§×¨×‘ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×”× ×œ× ×¤×¨×˜× ×¨ ויש ×§×™×¦×•× ×™× ×‘×§×¨×‘ הישר××œ×™× ×©×”× ×œ× ×¤×¨×˜× ×¨. הרעיון ×”×•× ×œ× ×œ×ª×ª ×œ×§×™×¦×•× ×™× ×‘×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×œ×§×‘×•×¢ ×ת סדר ×”×™×•× ×”×ž×“×™× ×™, ×•× ×¨××” ×©× ×›×•×Ÿ ×œ×”×™×•× ×™×©×¨×ל × ×›×©×œ×ª בזה יותר ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 21:06
×œ× ×× ×™ ×–×” שמפספס.
המכשול ×œ×©×œ×•× ×”×•× ×œ× ×’×‘×•×œ×•×ª 67'.
על שתי ×ž×“×™× ×•×ª בגבולות 67' מסכימי×, ×× ×™, ×ת ורוב הציבור הישר×לי.
המכשול ×”×•× ×©×™×‘×ª פליטי×, ועל ×–×”, לצערי, ×”×”× ×”×’×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª (ןלפי הסקרי×, ×’× ×¨×•×‘ הציבור ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™) ×œ× ×ž×ª×¤×©×¨×™×, לפחות ×œ× ×›×¨×’×¢.
שימי לב, ×œ× ×”×§×™×¦×•× ×™×, ××œ× ×”×”× ×”×’×” ×©× ×—×©×‘×ª ×ž×ª×•× ×”, ורוב הציבור ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™ (×œ× ×”×ž×™×¢×•×˜ ×”×§×™×¦×•× ×™) לפי הסקרי×.
×–×” ×œ× ×ומר ש'×ין ×¤×¨×˜× ×¨' כתי×ור מצב × ×¦×—×™, ×–×” יכול ×œ×”×©×ª× ×•×ª,×הבל ×œ× ×‘×§×œ×•×ª, הסכמה לפתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×•× ×•×™×ª×•×¨ ×¢×¦×•× ×œ×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×©×ž× ×•×’×“ לכל ×”×תוס הל×ומי שלה×, כל עוד ×”×”× ×”×’×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª יכולה ×œ×”×ž× ×¢ מלבצע ×ת ההקרבה הזו ×”×™× ×ª×¢×©×” ×ת ×–×”. במיוחד כשכרגע × ×¨××” שהחלופה ×¢×‘×•×¨× ×”×™× ×›×œ הקופה.
ו×גב, ×פילו בחדרי ×—×“×¨×™× (מישהו ×מר וויקיליקס) ×œ× ×•×™×ª×¨×• על שיבת ×¤×œ×™×˜×™× ,×ת צריכה ללמוד ×œ×§×¨×•× ×ž×¢×‘×¨ לכותרות בה×רץ.
התגובה שלך by סער — 19 במאי 2011 @ 22:07
×× ×™ יודעת ×œ×§×¨×•× ×œ× ×¨×¢ בכלל. למשל קר×תי שבתקופת ×וסלו היתה × ×›×•× ×•×ª מצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×©×ת ולתת ×‘× ×•×©× ×”×¤×œ×™×˜×™× ×•×œ×”×¡×›×™× ×¢×œ שיבה מוגבלת ×•×¤×™×¦×•×™×™× ×›×¡×¤×™×™×. עריק×ת טוען שהרשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª הסכימה בתקופת בוש להתפשר על זכות שיבה ל-150 ×לף ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×œ×‘×“. ×œ× ×ž×©×”×• שישר×ל ×œ× ×”×™×ª×” יכולה לחיות ×יתו. ועל גבולות 67 ×ין הסכמה בציבור הישר×לי בכלל, בדיוק ×”×™×•× ×ישרו 1500 יחידות דיור שמגיעות ×ž×™×¨×•×©×œ×™× ×›×ž×¢×˜ עד בית לח×.
×§×•×“× × ×¨××” ×ת ישר×ל מסכימה לגבולות 67, ××—"×› × ×¨××” על מה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×•×›× ×™× ×œ×•×•×ª×¨ במה ×©× ×•×’×¢ לזכות השיבה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 22:39
×) ×‘×œ×™× ×§ שצרפת ×ין שוב פירוט ×‘× ×•×’×¢ לוויתור על שיבת פליטי×, רק כותרת, כמו ש×מרתי בדיוק.
ב) בקשר לגבולות 67', ההיקש הלוגי שלך שגוי, מה קשור ×ישור יחידות ×‘× ×™×™×” להסכמה בציבור הישר×לי?
הסכמה בציבור הישר×לי × ×ž×“×“×ª לפי ×¡×§×¨×™× ×•×œ×¤×™ העובדה ששוב ושוב × ×‘×—×¨×• ×ž× ×”×™×’×™× ×©×”×›×¨×™×–×• על פתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª,רשמית, כמצע שלה×.
×’) ×ישור יחידות ×‘× ×™×™×” הו×, ×‘×¢×™× ×™, × ×’×“ ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ ישר×ל. ×•×”×•× ×—×œ×§ ×ž×”×ª× ×”×œ×•×ª ×‘×™×–×™×•× ×™×ª ×רוכת ×©× ×™× ×›×ן. ×•× ×›×•×Ÿ, יש ×ž×—× ×•×ª ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×‘×™×©×¨×ל ×©×œ× ×¨×•×¦×™× ×ת פתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª והדרך ×”×›×™ טובה לחזק ××•×ª× ×”×™× ×œ× ×œ×“×¨×•×© ×ž×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×פילו הצהרה על × ×›×•× ×•×ª× ×œ×¤×ª×¨×•×Ÿ ×–×”. ×–×” בדיוק מה ש×ת עושה, דורשת מישר×ל ×ž×¢×©×™× ×•×ž×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×פילו ×œ× ×”×¦×”×¨×•×ª.
ד) כל התפישה שלך × ×•×‘×¢×ª מחוסר יכולת לר×ות ×ת הצד ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™.
×× ×™ ×× ×¡×” להבהיר לך ×ת ×–×” דרך ×“×•×’×ž× ×ž×”×¦×“ הישר×לי:
×מרו ×›×ן ×× ×©×™×, ו×× ×™ מסכי×, שזה ××™× ×˜×¨×¡ של ישר×ל ×œ×§×“× ×‘×›×œ ×”×›×— שתי ×ž×“×™× ×•×ª ×›×™ החלופה ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×חת ×œ×œ× ×¨×•×‘ יהודי (×•×›× ×¨××” הרבה שפיכות ×“×ž×™× ×‘×“×¨×š). ישר××œ×™× ×¨×‘×™× ×ž×‘×™× ×™× ×–×ת ולכן ×’× ×× ×”× ×¨×•××™× ×‘×™×•"ש כור ×ž×—×¦×‘×ª× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™ וכו' ×”× ×ž×•×›× ×™× ×œ×•×•×ª×¨ ×•×ª×•×ž×›×™× ×‘×©×ª×™ ×ž×“×™× ×•×ª.
×צל ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×”×ž×¦×‘ דומה, הסכמה לפתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×•× ×œ× ×¤×—×•×ª גרוע ×ž×‘×—×™× ×ª× ×ž×שר עבור תושב ×פרת,למשל. ×–×” × ×•×’×“ ×ת כל ×”×תוס הל×ומי שלה×. ×’× ××¦×œ× ×™×© ×× ×©×™× ×©×ž×•×›× ×™× ×œ×”×ª×¤×©×¨ ו×× ×©×™× ×©×œ×. עכשיו ×ת מי ×ž×”× ×œ×“×¢×ª×š מחזקת ×”×”× ×—×” שהחלופה לשתי ×ž×“×™× ×•×ª ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×¢× ×¨×•×‘ ×¤×œ×©×ª×™× ×™, ×ת ×”×ž×ª×¤×©×¨×™× ×ו המתבצרי×? ×ת מי ×ž×”× ×ž×—×–×§×ª העובדה שהרשות זוכה לתמיכה ×‘×™× ×œ×ומית ×œ× ×ž×¡×•×™×™×’×ª למרות הצהרות מפורשות ×©×œ× ×™×”×™×” ×”×¡×›× ×œ×œ× ×©×™×‘×ª פליטי×?
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 9:53
שטויות – הסכמה ×œ× × ×ž×“×“×ª ×‘×¡×§×¨×™× ×•×¢×ž×“×ª ×”×ž×“×™× ×” ×œ× ×‘×”×¦×”×¨×•×ª.
עמדות הציבור × ×ž×“×“×•×ª בסדר העדיפויות ובהכרעות הפוליטיות ×©×”×•× ×ž×§×‘×œ, במחיר ×©×”×•× ×ž×•×›×Ÿ לשל×, וכיו"ב.
עמדת ×”×ž×“×™× ×” × ×ž×“×“×ª כמובן ×‘×ž×¢×©×™× ×©×œ×”. למשל, יישוב כמעט מיליון ×‘×©×˜×—×™× ×ž××– 67. הצהרות ×–×” בזול, ובמקרה ×œ×©× ×• (פרט להפוגה של ×רבע ×©× ×™×) הן מסך עשן ×©× ×•×¢×“ ל×פשר ×ת המשך הסיפוח. וכי ×יך ×חרת?
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 20 במאי 2011 @ 11:19
תחזור ותקר×.
×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ רק על ×¡×§×¨×™× ×’× ×¢×œ בחירות שהן הכרעה פוליטית ×× ×œ× ×™×“×¢×ª. ×הוד ×ולמרט × ×‘×—×¨ ×›×©×”×•× ×ž×›×¨×™×– שזה ×ו שתי ×ž×“×™× ×•×ª ×ו שהלך ×¢×œ×™× ×•.
ברור ×©×ž×¢×©×™× ×ž×©×¤×™×¢×™× ×™×•×ª×¨ מדיבורי×. ×בל ×œ× ×ª×¦×œ×™×— ×œ×©× ×•×ª ×ת המצי×ות הפוליטית ×›×ן כל עוד ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×’× ×ž×‘×¦×¢×™× ×•×’× ×ž×¦×”×™×¨×™× × ×’×“ שתי ×ž×“×™× ×•×ª (שיבת ×¤×œ×™×˜×™× ×–×” ×œ× ×©×ª×™ ×ž×“×™× ×•×ª).
היות וברור ×©×ž×‘×—×™× ×ª×š ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×”× ×ובייקט ×œ×œ× ×¨×¦×•×Ÿ משל ×¢×¦×ž× ×× ×™ ×× ×¡×— ×–×ת ב×ופן ×©×•× ×”:
לו ×בו מ×זן ×”×™×” × ×•×× ×”×™×•× ×•×ž×¦×”×™×¨ ×©×”×•× ×¢×•×ž×“ על פתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª עכשיו ×ו שכל ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×ž×”×’×¨×™× ×œ×™×¨×“×Ÿ ×”×× ×–×” ×”×™×” מחזק ×ו מחליש ×ת ×”×ž×—× ×” הישר×לי שתומך בשתי ×ž×“×™× ×•×ª?
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 11:50
מתוך ×”×œ×™× ×§ שצירפתי, בסוגיית הפליטי×:
"לפי המסמכי×, ×‘×™× ×•×ר 2010 ×מר עריק×ת לשליח ×”××ž×¨×™×§× ×™ ×’'ורג' מיטשל ×›×™ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× × ×™×ותו לתת לישר×ל ×ת "×™×¨×•×©×œ×™× ×”×’×“×•×œ×” ביותר בהיסטוריה", והסכימו להשיב רק מספר סמלי של פליטי×. כמו כן, ×”× ×”×¡×›×™×ž×• ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תהיה מפורזת."
×•×‘×œ×™× ×§ ×”×–×” יש לך: "×ž×”×ž×¡×ž×›×™× ×”×¡×•×“×™×™× ×ž×ª×‘×¨×¨ ×›×™ מ×חורי ×“×œ×ª×™×™× ×¡×’×•×¨×•×ª עריק×ת × ×©×ž×¢ ×חרת לגמרי. "×× ×ת רוצה ×œ×§×¨×•× ×œ×ž×“×™× ×” שלך ×ž×“×™× ×” יהודית, ×ת יכולה ×œ×§×¨×•× ×œ×š כך", ×מר עריק×ת ×œ×œ×‘× ×™, "כמו ש×יר×ן וערב הסעודית מגדירות ×ת עצמן ×›×יסל×מיות ×ו ערביות"".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4018505,00.html
כמו ש×מרתי, ×§×•×“× ×©×™×©×¨×ל ×ª×¤× ×” ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ו××– × ×¨××” על מה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×ª×¤×©×¨.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 12:38
הרגע שמתי לב למשהו משעשע: ×‘×ž×¡×ž×›×™× ×”×¡×•×“×™×™× × ×—×©×£ ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¡×›×™×ž×• "שישר×ל תקבל ×ת כל ×”×©×›×•× ×•×ª היהודיות בבירה, פרט להר חומה". ו×יפה ×ישרו ×‘× ×™×™×” ×תמול? יפה מ×וד, ×‘×©×›×•× ×ª הר חומה!
כלומר × ×¨××” שבישר×ל ×כן ×ž×§×©×™×‘×™× ×‘×ª×©×•×ž×ª לב למה ש××•×ž×¨×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ו××– ×¤×•×¢×œ×™× ×‘×”×ª×× ×›×“×™ לחסל כל סיכוי ×œ×”×¡×›× ×‘×¢×•×“×• ב×יבו. ו××– ×’× ×¢×•×©×™× ×œ×• ×•×™×“×•× ×”×¨×™×’×”.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 13:19
×ולמרט ×מר "בלה בלה", ×•×’× "בלה בלה בלה", ו×פילו שבוע (!) לסוף ×›×”×•× ×ª×• ×מר "שלו×"…
×”×•× ×”×ª× ×—×œ, הרחיב, התגרה, סיפח, ×”×—×¨×™× ×¦×¨, וכ"ו.
×–×” ×”×ליבי שלך? ×—×—×—
ו×ולי ×× ×™×©×¨×ל לפסיק לקבוע עובדות בשטח ותשתב למו"מ לגלה ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×¡×›×™×ž×• מזמן (ט×בה, ביילין-×בו-מ×זן, ×פילו יוזמה סעודית שמחויבת ל 194 ×œ× ×œ×–×›×•×ª השיבה). ×בל למה לטרוח? ×פשר להמשיך "לספוח" ×ת הגדה, ×•×œ×‘× ×•×ª ×‘× ×ª×•×¡×˜×Ÿ בעזה. ×ולי ×–×” רעיון ×’××•× ×™ ×•×ž×“×™× ×™×•×ª מזהירה.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 20 במאי 2011 @ 15:05
טוב ×תה ×¡×ª× ×ž×ª×œ×”×, ×מרתי וזה ידוע ש×ולמרט ×מר והתר×יין ×œ×¤× ×™ הבחירות ×•×œ×¤× ×™ תחילת ×›×”×•× ×ª×•. ×”× ×§×•×“×” ×©×”×ª×•×•×›×—× ×• עליה ×”×™× ×”×× ×™×© ×ו ×ין רוב בציבור הישר×לי לפתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª. ×ולמרט הכריז על עמדותיו הרבה ×œ×¤× ×™ הבחירות ובמהלך הקמפיין ×•× ×‘×—×¨ על סמך כך, ×ין טיעון יותר חזק מזה ×‘× ×•×’×¢ לעמדת הציבור.
הטיעון שלי ×œ× ×”×™×” ×©×”×ž×“×™× ×™×•×ª בשטח טובה ×ו ש×ולמרט מל×ך, ×בל עולה הש×לה ×”×× ×תה מסוגל בכלל להגיב על טיעון ×•×œ× ×œ×™×¨×•×ª סט ×ž× ×˜×¨×•×ª ×ž×•×›× ×•×ª מר×ש.
××” כן, והיוזמה הסעודית ממש ×œ× ×ž×•×•×ª×¨×ª על שיבה, ××œ× ×ž×“×‘×¨×ª על פתרון צודק לבעיית הפליטי×. ×תה ×œ× ×˜×•×‘ ×‘×œ×§×¨×•× ×¢×“ הסוף ××”?
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 15:44
במחשבה ×©× ×™×™×”, קר×תי, ×ת התגובה שלך בשרשור 15 ×•×”×‘× ×ª×™ ב××™×–×” רמת דיון מדובר, כך שחוסר ×”×‘× ×ª×š ×ת הטיעון שלי × ×¨××” די ×”×’×™×•× ×™.
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 16:13
×œ× ×™×¢×–×•×¨ לך ילד – ×ין רוב ו×ין ×©×•× ×“×‘×¨ קרוב לרוב בציבור הישר×לי ×œ×¦×¢×“×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ××ž×™×ª×™×™×™× – ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×ž×©×™ ×¢× ×ž×—×™×¨ והכל לפתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª (××œ× ×× ×תה כולל הקמת ×ž×“×™× ×” בשטחי סי בלבד, ×•×’× ×–×” ×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×—…).
יש דבר ×›×–×” "גרעון דמוקרטי" ×•×œ× ×ª×ž×™×“ × ×™×ª×Ÿ להסיק ממהלכי ×”×ž×“×™× ×” והשלטון מהי עמדת הציבור, ×בל ×–×” ×œ× ×”×ž×§×¨×” ×©×œ×¤× ×™× ×•. להפך, הציבור תמך ותומך במרחיקי ומחריבי ×©×•× ×¢"פ מקדמי ×©×œ×•× (בעיקר) ×›×™ ×–×” מה ×©×”× ×¢×•×©×™×. ×œ× (רק) מסיבות ×חרות.
בה×רה"ב זממן גילו שיש רוב ×‘×¡×§×¨×™× ×œ×”×•×¨×“×ª ×ž×¡×™× ×“×¨×¡×˜×™×ª, ×•×’× ×œ×”×’×“×œ×ª ההשקעה ×‘×©×¨×•×ª×™× ×¦×™×‘×•×¨×™×™×. so?
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 20 במאי 2011 @ 16:52
יש רוב ×œ×¤×™× ×•×™ ×רי×ל, ×”"עיר ו×× ×‘×™×©×¨×ל" שכמעט העלו על המוקד ×ת ×”××•×ž× ×™× ×©×”×¢×™×–×• להגיד ×©×”×™× ×œ× ×‘×מת בישר×ל? יש רוב ×œ×”×¡×›× ×©×™×פשר רצף טריטורי×לי ×‘×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª? תעיף מבט במפה שהוצעה במסגרת ×וסלו, קשה לדמיין ×יך ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×ª×ª× ×”×œ ×›×©×“×¨×›×™× ×‘×©×œ×™×˜×” ישר×לית חוצות ×ותה כמעט ×œ×©× ×™×™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 17:23
×¨×•×–× ×‘×¨×’, לך ×ª×ª×œ×”× ×צל מישהו ×חר , ×תה ×œ× ×¢×•× ×” ×œ×˜×™×¢×•× ×™× ×©×‘×“×™×•×Ÿ, רק יורה ×ž× ×˜×¨×•×ª ומגדף.
× ×™×¨×”, ×”×©×ª× ×” הרבה מ××– ×וסלו ×בל בו × ×¢×–×•×‘ רגע ×ת ×”×¤×¨×˜×™× ×”×œ×œ×• ×›×™ ×–×” ×œ× × ×’×ž×¨ לעול×. ×× ×™ ×× ×¡×” למקד ×ת ×”×˜×¢× ×” שלי:
×”×‘× ×™×™×” ×‘×©×˜×—×™× ×ž× ×•×’×“×ª ל××™× ×˜×¨×¡ הישר×לי וצריך להפסיקה ×’× ×‘×œ×™ שה×מריק××™× ×™×‘×§×©×•.
ביקורת ודרישות מהממשלה הישר×לית ×œ× ×¡×•×ª×¨×•×ª ביקורת ודרישות מזו ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª.
×”×ž× ×¢×•×ª מביקורת על ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×œ× ×ž×§×“×ž×ª ×ת תהליך ×”×©×œ×•× ××œ× ×¤×•×’×¢×ª בו ×œ× ×¤×—×•×ª ×ž×”×ž× ×¢×•×ª מביקורת על ישר×ל.
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 18:04
יש לי בטן מל××” ביקורת על ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×•×’× ×¢×œ המון × ×•×©××™× ×חרי×. ×בל ×”× ×•×©× ×›×ן ×”×™×” ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ× ×¨×•×¦×™× ×ת פיתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª, וזו ×˜×¢× ×” מגוכחת. כל מי ×©×œ× ×¢×•×¦× ×¢×™× ×™×™× ×‘×›×•×•× ×” יכול לר×ות מי מכשיל ×ת פיתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª. ומה ×©×œ× ×”×©×ª× ×” מ××– ×וסלו ×–×” שהישר××œ×™× ×œ× ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×—×–×™×¨ ×ת כל ×”×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× ××œ× ×œ×”×¤×š – ×ž× ×¡×™× ×œ×ž×©×•×š זמן ×•×‘×™× ×ª×™×™× ×œ×¡×¤×— כמה שיותר. זו הבעיה, ×œ× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 19:51
הלוו××™ ×©×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×”×™×• ×ž×¡×›×™×ž×™× ×יתך.
×× ×™ ×œ× ×ž×ª×•×•×›×— על כך ×©×”×‘× ×™×™×” פוגעת בתהליך ×”×©×œ×•× ×•×©×¦×¨×™×š להפסיק ×ותה (פשוט ×›×™ ×–×” ××™× ×˜×¨×¡ ישר×לי), ×–×” דיון × ×•×¡×£ ×©×œ× ×¡×•×ª×¨ ×ת הדיון ×”×–×”.
×˜×¢× ×ª×™ שיש רוב בציבור הישר×לי לשתי ×ž×“×™× ×•×ª ולפי כל מדד ש×× ×™ יכול לר×ות (סקרי×, הצהרות של ×ž× ×”×™×’×™×, ×תוס ל×ומי)×ין , כרגע, רוב לכך בציבור ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™ ×ו ×‘×”× ×”×’×”. ×œ×¤× ×™ ×©× ×ª×—×™×œ להבין מה ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×¨×•×¦×™× ×œ× × ×ª×§×“× ×‘×ž×•"מ.
התגובה שלך by סער — 21 במאי 2011 @ 13:36
×× ×™ פספסתי. ×פשר בבקשה ×œ×™× ×§ לוויקיליקס ×”×–×”?
התגובה שלך by דבשת — 19 במאי 2011 @ 23:01
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4017896,00.html
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 2:47
× ×™×¨×” ×–×” משעשע,
×ת מצוטטת משהו שהשליח ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™ ×מר לשליח ×”×מריק××™ ×œ× ×‘×ž×”×œ×š המו"מ הרשמי כהוכחה לעמדה "×מיתית" . בו××™ × ×§×˜×¢ ×ת משחק ×”×¦×™×˜×•×˜×™× ×‘×יבו.
× ×‘×”×™×¨ משהו, הייתי רוצה ×©×™×¤×•× ×• ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×’× ×ž×—×¨ ×œ×œ× ×”×¡×›× ×›×ž×• ש×ת מציעה ×בל ברור לי ש×חרי ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ×œ× ×™×”×™×” לזה רוב בציבור הישר×לי.
כרגע הסיכוי היחיד ×”×•× ×“×¨×š הסכ×.
בשביל ×”×¡×›× ×¦×¨×™×š מו"מ מוצלח, ובשביל מו"מ מוצלח צריך ×§×•×“× ×›×œ להבין שהצד ×”×©× ×™ מורכב ×ž×‘× ×™ ××“× ×¢× ×¨×¦×•× ×•×ª משלו ×©×œ× ×‘×”×›×¨×— ×—×•×¤×¤×™× ×ת שלך.
×’× ×ת ×•×’× ×¨×•×–× ×‘×¨×’ ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×¨×ות שפתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×•× ×¨×¢ מ×וד ×ž× ×§×•×“×ª מבט ×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª (תי×ור ×¤×©×˜× ×™: ×’× ×‘×• ×œ×”× ×ת הבית ×•×ž×¦×™×¢×™× ×—×“×¨×•×Ÿ בתמורה).
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 15:19
כן, ×ל תיתן לעובדות לבלבל לך ×ת ×”×קסיומות.
×’× ×רי×ל שרון × ×©×‘×¢ ×©×œ× ×™×¤× ×” ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, ×פילו ×œ× ×ž×‘×•×“×“×•×ª, ו××– ביצע ×ת ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª.
הצד ×”×©× ×™ ×כן מורכב ×ž×‘× ×™ ××“× ×¢× ×¨×¦×•× ×•×ª ×ž×©×œ×”× ×•×™×© ×¨×¦×•× ×•×ª סותרי×, כמו בישר×ל. ופוליטיק××™× ××•×ž×¨×™× ×”×¨×‘×” ×“×‘×¨×™× ×©×¦×™×‘×•×¨ ×”×‘×•×—×¨×™× ×©×œ×”× ×¨×•×¦×” לשמוע. הש×לה ×”×™× ×›×ž×” ×”× ×¤×¨×’×ž×˜×™×™× ×‘×¡×•×¤×• של דבר וה×× ×”× × ×›× ×¢×™× ×œ×§×™×¦×•× ×™×™× ×ו ל×. וההסטוריה מוכיחה ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×•×›× ×™× ×œ×•×•×ª×¨ על הרבה מ×וד ×“×‘×¨×™× ×›×“×™ להשתחרר מהכיבוש בעוד שהישר××œ×™× ×ž×•×›× ×™× ×‘×¢×™×§×¨ להמשיך לצעוק ש×ין ×¤×¨×˜× ×¨ ולהמשיך ×œ×”×ª× ×—×œ.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 15:35
×œ× ×”×‘× ×ª×™ מה ×›×ן העובדות ש×× ×™ ×œ× × ×•×ª×Ÿ להן לבלבל ×ותי. ומה הקשר ל×רי×ל שרון?
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 15:48
יש ×“×‘×¨×™× ×©×ž× ×”×™×’×™× ××•×ž×¨×™× ×•×™×© ×“×‘×¨×™× ×©×ž× ×”×™×’×™× ×¢×•×©×™×. ×חרי ×רי×ל שרון, ציבור ×”×‘×•×—×¨×™× ×”×™×ž× ×™ ×מור לדעת ×ת ×–×” יותר טוב מכול×.
×ולי תפסיק לייחס כל כך הרבה חשיבות למה ×©×”×ž× ×”×™×’×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×”×™×©×¨××œ×™× ×ומרי×, ותתחיל ×œ×©×™× ×œ×‘ למה ×©×”× ×¢×•×©×™×. ×–×” יכול לתת לך ×ª×ž×•× ×” קצת ×©×•× ×” לגבי מי ×¤×¨×˜× ×¨ ומי ל×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 17:18
ברור ×©×ž× ×”×™×’×™× ××•×ž×¨×™× ×•×¢×•×©×™× ×“×‘×¨×™× ×©×•× ×™×. תקר××™ שוב, ×מרתי ×–×ת רק כדי להדגיש ×©×ž× ×”×™×’×™× × ×‘×—×¨×• ×›×ן על סמך מצע של שתי ×ž×“×™× ×•×ª ולכן ברור שיש תמיכה לכך בציבור.
תצ××™ כבר משיח היש/×ין ×¤×¨×˜× ×¨. ×× ×™ ×חזור על עצמי: ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×œ× ×¤×¨×˜× ×¨ כמצב × ×¦×—×™, פשוט כרגע ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ××™×–×” ××™× ×˜×¨×¡ יש ×œ×”× ×œ×§×“× ×ת תהליך ×”×©×œ×•× ×•×œ×”×¡×›×™× ×œ×•×•×ª×¨ על מה ×©×”× ×¨×•××™× ×›×‘×™×ª×, הרבה יותר ×”×’×™×•× ×™ ×ž×¦×™×“× ×›×¨×’×¢ ×–×” למשוך זמן. ×בו מ×זן הצהיר כך ב×ופן גלוי בר×יון ×‘×•×•×©×™× ×’×˜×•×Ÿ פוסט: "×× ×™ ××—×›×”…כרגע יש מצי×ות טובה בגדה, ×× ×©×™× ×—×™×™× ×—×™×™× × ×•×¨×ž×œ×™×."
×גב, ×× ×™ ×שמח ×× ×ª×¡×¤×¨×™ לי ××™×–×” ×ž×¢×©×™× ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×¢×©×• שגרמו לך לה×מין ×©×”× ×›×Ÿ ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×›×¨×’×¢ בפתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª ×›×™ לי × ×¨××” שה×קסיומה היחידה ×›×ן ×”×™× ×–×•.
התגובה שלך by סער — 20 במאי 2011 @ 18:24
"שתי ×ž×“×™× ×•×ª" ב××™×–×” ×ª× ××™×? "גושי התיישבות" ×©×ª×§×•×¢×™× ×œ×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª כמו ×¢×¦× ×‘×’×¨×•×Ÿ ושליטה מל××” של ישר×ל על ×”×“×¨×›×™× ×”×¨×שיות ועל הגבולות שלה×? ×œ× ×ž×ž×© ×ª× ××™× ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×•×›×œ×• לחיות ×ית×, ××– התמיכה בציבור הישר×לי ×œ× ×‘×“×™×•×§ עוזרת ל××£ ×חד.
ומה, לשיטתך, ×™×•×¦× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×–×” שתהליך ×”×©×œ×•× ×ª×§×•×¢?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 20 במאי 2011 @ 19:51
מה ×™×•×¦× ×œ×¤×œ×©×ª×™× ×™×? במקרה הטוב,כל הקופה: ×ž×“×™× ×” ×חת ×¢× ×¨×•×‘ ×¤×œ×©×ª×™× ×™. בכל מקרה כד××™ לחכות , ×בו מ×זן ×מר ×œ× ×× ×™. (ר××™ ציטוט למעלה).
ועדיין ×œ× ×מרת לי מדוע ×ת כל כך בטוחה ×©×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×›×Ÿ ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×¤×ª×¨×•×Ÿ שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª זו ב×מת ×קסיומה ×©× ×¨××” ש×צל ×× ×©×™× ×¨×‘×™× × ×•×¦×¨ ×“×™×¡×•× × ×¡ ×§×•×’× ×™×˜×™×‘×™ חריף ×›×©×ž×˜×™×œ×™× ×‘×” ספק קל שבקלי×.
התגובה שלך by סער — 21 במאי 2011 @ 13:43
×œ× ×‘×›×œ הקלפי×, בסך הכל ב×לה ×©×”×™× ×¦×¨×™×›×” בשביל להבטיח ×ת קיומה ב×ופן דיי מוחלט. מי שרוצה לחיות לו ב×× ×œ×•×’×™×•×ª לדרו×-×פריקה, שיחיה בהן עד מחר. ×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×‘×חוריות ר×שו יושבת ההכרה במצי×ות, פה ×–×” ×œ× ×“×¨×•×-×פריקה, וזה × ×›×•×Ÿ למגוון ×ª×—×•×ž×™× (בין ש×ר מיליון ×”× ×•×©××™×, ישר×ל ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×ª×ª×—×¡×œ בלי ביג-ב×× ×’, ××– בו×ו × ×§×•×•×” ×›×•×œ× ×• ×©×œ× × ×’×™×¢ למצב ×”×–×”).
בקשר למ×מר –
1.×”××™×•× ×”×¢×™×¨×קי חוסל ב2003, וה××™×•× ×”×¨×§×˜×™ החל לצבור ת×וצה פחות ×ו יותר ב×ותו זמן.
2. × ×ª× ×™×”×• ×”×•× ×‘×™×Ÿ ×”×ž× ×”×™×’×™× ×”×™×—×™×“×™× ×©×‘×ª×§×•×¤×ª× (תקופת שלטון מה×רוכות ביותר) ×œ× ×”×™×™×ª×” ×•×œ× ×”×—×œ×” ××£ מלחמה. בשביל לטעון ×©×”×•× ×¨×•×¦×” לפתוח ×חת, צריך תירוץ הרבה יותר טוב מ×שר ×–×” ×©×”×•× (מי ×”×™×” מ×מין) ×ומר "כן ×בל" בלתי ×פשרי להקמת ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
3. ×œ× ×‘×¨×•×¨×” ×”×˜×¢× ×” לגבי "ערבוב קווי 47 וקווי 49". למה שתיעשה ×”×‘×—× ×” ×‘×™× ×™×”×?
התגובה שלך by עמית — 17 במאי 2011 @ 21:09
×× ×™ ×× ×¡×” ×œ×¢× ×•×ª ×œ× ×§×•×“×•×ª בסוף, בקצרה:
1. ××™×•× ×¨×§×˜×™ ×œ× ×ž×¦×“×™×§ החזקת כוחות על הירדן. המשמעות של החזקת הירדן מיועדת × ×’×“ כוחות קרקע.
2. מלחמה ×œ× ×”×—×œ×”, ×בל מ×ורעות הכותל היו ×’× ×”×™×•.
3. קווי 47 = ×ª×•×›× ×™×ª החלוקה; קווי 49 (שבגזרה ×”×™×¨×“× ×™×ª/×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×”× ×’× ×’×‘×•×œ×•×ª 67, ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”) = קווי הפסקת ×”×ש (הקו הירוק).
התגובה שלך by ערן ר — 17 במאי 2011 @ 21:42
1. כוחות בבקעת הירדן ×™×›×•×œ×™× (×œ× ×¡×•×ª) ×œ×ž× ×•×¢ הברחת רקטות לגדה (×©×ž×ž× ×”, ×’× ×”×¨×§×˜×•×ª הפרימיטיביות ביותר מגיעות לתל ×ביב, ויכולות לשתק ×ת הכלכלה הישר×לית ובמקרה של ירי תדיר ×œ×’×¨×•× ×œ×§×˜×¡×˜×¨×•×¤×” כלכלית). ×–×” הטיעון ×©× ×ª× ×™×”×• העלה מס' רב של פעמי×, ×פשר לחלוק עליו, ×בל ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×§×™×•×ž×• ×•×œ×”×ª× ×”×’ ×›×ילו הטיעון ×”×•× ×¢×“×™×™×Ÿ בדבר ×ותו ××™×•× ×¢×™×¨×קי ישן, ×ין בזה ממש טע×.
2. × ×›×•×Ÿ..
3. ×—×—,
×× ×™ יודע מה ×–×” קווי 47, 49. פשוט ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי למה גורביץ ציפה ×©× ×ª× ×™×”×• יעשה ×”×‘×—× ×” ×‘×™× ×™×”×, ×ו למה בכלל ×”×•× ×—×•×©×‘ שיש ×”×‘×—× ×” ×‘×™× ×™×”× ×‘×”×§×©×¨ של ×–×” ×©×”× "×©×œ× ×•".
התגובה שלך by עמית — 17 במאי 2011 @ 22:30
1. ×תה בהחלט צודק בטיעון ×”×–×”, למרות שהמטרה העיקרית בהחלט הייתה להתמודד ×¢× ×¤×œ×™×©×” קרקעית – ×”×™× ×¤×©×•×˜ עברה מודיפיקציה. ×¢× ×–×ת, ×”×“×•×§×˜×¨×™× ×” ×”×–×ת בהחלט מעלה מספר ש×לות ×‘× ×•×’×¢ ×œ×¨×œ×•×•× ×˜×™×•×ª שבה, במיוחד בעידן ×”×–×”. הרי צריך רק להסתכל על ההיסטוריה ×©×œ× ×• בעיסוק מול חזב×ללה וחמ×"ס, ולהבין שכל פעילות צב×ית יכולה ×ž×§×¡×™×ž×•× ×œ×”×ט קצב התחמשות של ×¦×‘× ×’×¨×™×œ×”, ×בל ×œ× ×œ× ×˜×¨×œ ×ותה לחלוטין – ×œ× ×œ×¢×•×œ× ×—×•×¡×Ÿ. במיוחד ×›×שר ×”×¦×‘× ×”×•× ×›×¤×•×£ להחלטות פוליטיות. ×חת הסיבות העיקריות לכך ש×ין ×מל"×— רקטי משמעותי בגדה ×”×™× ×”×¤×¢×™×œ×•×ª של ×”×ž× ×’× ×•× ×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ול×ו ×“×•×•×§× ×¤×¢×™×œ×•×ª צה"ל.
התגובה שלך by רועי.. — 17 במאי 2011 @ 23:46
×× ×™ ×œ× ×ž×•×ž×—×” צב××™, לכן ×× ×™ ×œ× ×ž×ž×© ×ž×ª×ž×¦× ×‘×ž×” צה"ל יכול ×ו ×œ× ×™×›×•×œ לעשות. מצד ×©× ×™, ×פשר להסתכל על המצי×ות בשטח בעשור ×”×חרון – צה"ל שולט בבקעה, ×•×œ× × ×•×¨×” טיל ×חד מהגדה המערבית לעבר ישר×ל. ×›× ×¨××” ב×ותה תקופה ×’× ×œ× ×”×•×‘×¨×— טיל ×חד לשטח הגדה המערבית. ×”×˜×¢× ×” שזה × ×•×‘×¢ מפעילות של הרשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ופחות מזו של צה"ל ×ולי יכולה להסביר ×ת ×”3-4 ×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ×בל ×œ× ×ת התקופה שבין 2000-2006, ×©×’× ×‘×ž×”×œ×›×” ×œ× × ×•×¨×” טיל ×חד מהגדה המערבית (למרות שהרשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª למעשה ×œ× ×”×™×™×ª×” קיימת ×ž×‘×—×™× ×ª לחימה בטרור ×‘×©× ×™× ×”×œ×œ×•).
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 0:07
×’× ×× ×™ ×œ× ×ž×•×ž×—×” צב××™ גדול, ×בל ×× ×™ זוכר לפחות מקרה ×חד של ירי פצמ"ר על ×”×ª× ×—×œ×•×ª (×פרת), ותפיסה של ×ž× ×’× ×•× ×™ הביטחון הפלס' של רקטה מ×ולתרת ב×חד ×”×›×¤×¨×™× ×‘×זור מודיעין, ש×גב, ×× ×× ×™ זוכר × ×›×•×Ÿ לפי ×”×¤×¨×¡×•×ž×™× ×œ×™×©×¨×ל ×œ× ×”×™×” מידע על קיומה.
×תה צודק ×¢×§×•×¨× ×™×ª ×‘×˜×¢× ×” שהרשות ×œ× ×œ×—×™×ž×” בטרור (כן, ×× ×™ יודע שזה בגלל ×©×¨×™×¡×§× ×• ×œ×”× ×ת ×ž× ×’× ×•× ×™ הביטחון. ×ž×¢× ×™×™×Ÿ למה ×¢×©×™× ×• ×ת ×–×”.)×”× ×”×ª×—×™×œ×• ×œ×”×™×œ×—× ×‘×˜×¨×•×¨ רק ×חרי שחמ×ס השתלט על הרצועה ובדרך טבח ב×× ×©×™ פת"×—, השפיל ××•×ª× (למי ×©×œ× ×–×•×›×¨- הצעידו ××•×ª× ×‘×ª×—×ª×•× ×™×, ירי בברכיי×, השליכו מקומה 17). ××– ×”× ×œ× ×‘×מת × ×œ×—×ž×™× ×‘×˜×¨×•×¨, ×”× × ×œ×—×ž×™× ×¢×œ הבית. פשוט ×›×›×”.
התגובה שלך by דביר — 18 במאי 2011 @ 7:33
רק ב-2006 החלו ××¨×’×•× ×™ טרור ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×©×וף ×‘×¨×¦×™× ×•×ª לפתח יכולות רקטיות ×¨×¦×™× ×™×•×ª (רמז, ×יזו מלחמה הייתה ב×ותה התקופה, ומה המודל ×©×”× ×¨×•×¦×™× ×œ×—×§×•×ª). עד ××–, עיקר הרקטות ×©×”× ×™×¨×• (×’× ×ž×¨×¦×•×¢×ª ×¢×–×”) היו הו×-מייד.. משמע, ×œ× ×¦×¨×™×š יכולות ×˜×›× ×™×•×ª מרשימות (×›×œ×™× ×œ×¢×™×‘×•×“ ברזל בעיקר) בשביל לפתח/לייצר רקטות ×›×לה (×ין צורך להבריח ×ותן לגדה) – ועדיין, ×פילו כיו×, ×œ× ×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×”×Ÿ בגדה. ×–×ת, בעיקר בגלל ×”×ž× ×’× ×•× ×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™×..וכמובן היעדר מוטיבציה מקרב גורמי הטרור.
התגובה שלך by רועי.. — 18 במאי 2011 @ 15:28
התקליט ×”×™×ž× ×™ הקבוע: ×ין הבדל בין 67 ל-48 ודין מ××—×– מעלה-×›×•×‘×©×™× ×›×“×™×Ÿ תל ×ביב ×•×”×¢×¨×‘×™× ×©×§×¨× ×™× ×©×¨×§ ×ž×—×›×™× ×©× ×¡×•×‘×‘ ××œ×™×”× ×ת הגב כדי לתקוע ×œ× ×• סכין ×•×”×¡×›× ×©×œ×•× ×–×” שלב בדרך לחיסול ישר×ל ושיחרור פלסטין.
שכחת לציין ×’× ×©×”×™×”×•×“×™× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×©×ª×œ×˜ על העול×.
××”… רגע, זו העלילת ×“× ×©×œ הצד ×”×©× ×™, ל×? ×× ×™ תמיד מתבלבלת.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 12:50
התגובה שלך ×”×™× ×“×•×’×ž× ×“×™×™ טובה לתקליט קבוע, ×ין לה ×©×•× ×§×©×¨ למה ש×ת הגבת לו, ×בל ב×מת ×©×•× ×§×©×¨ (× ×¨××” לי כד××™ שתקר××™ שוב..).
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 13:09
קר×תי שוב, × ×¨××” לי ×©×”×‘× ×ª×™, סליחה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 13:44
מצטער, ב×מת ×©×œ× ×”×‘× ×ª. ×œ× ×“×•×‘×¨ על קווי 67 וקווי 49, דובר על קווי 47 וקווי 49.
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 14:05
×ת ×–×” ×“×•×•×§× ×”×‘× ×ª×™, ×בל ×–×” ×”×™×™× ×• הך בהקשר ×”×–×”.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 14:33
×œ× ×–×” ל×..
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 15:19
"שר×ל ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×ª×ª×—×¡×œ בלי ביג-ב×× ×’, ××– בו×ו × ×§×•×•×” ×›×•×œ× ×• ×©×œ× × ×’×™×¢ למצב ×”×–×”"
chickenhawk much?
מצחיקות ×ותי כל ההצהרות ×”×œ×•×—×ž× ×™×•×ª\×¨×•×ž× ×˜×™×•×ª\מפוחדות ×”×לה על ×יך ישר×ל, ברגע ×©×”×™× ×ž×‘×™× ×” ש×ין לה עתיד, ישר מוצי××” ×ת פצצות ×”××˜×•× ×•×¦×•×¢×§×ª "תמות מפשי ×¢× ×¤×œ×©×ª×™× ×™×". עמית, תשתה כוס ×ž×™× ×•×ª× ×•×—. הישר×לי×, כשכבר תהיה הכרזה על ×ž×“×™× ×” דו-ל×ומית מצד הממשלה ×©×œ× ×• וממשלות העול×, יקבלו ×ת ×”×מת המרה ויחפשו ×œ×”× ×ת הדרכון הזר שלה×, ×ו ×™×ספו ×ž×¡×ž×›×™× ×©×™×ª×ž×›×• בקבלת ×שרות פליט למקרה הצורך. ×œ× ××˜×•× ×•×œ× × ×¢×œ×™×™×.
×× ×תה רוצה לקוות למשהו, ×‘×•× × ×§×•×•×” שהציבור הישר×לי יבין מר×ש ל×ן × ×•×©×‘×ª הרוח, ויבין ×©×”×•× ×—×™×™×‘ ל×כול ×ת כל חבית ×”×“×’×™× ×”×ž×¡×¨×™×—×™× ×¢×›×©×™×•, כדי ×©×œ× ×™×¦×˜×¨×š בסוף ×’× ×œ×כול ×ת הדגי×, ×’× ×œ×§×‘×œ ×ת המלקות, ×•×’× ×©×™×–×¨×§×• ×ותו מישר×ל. ×œ× ×©× ×¨××” לי שזה יקרה, ×בל תמיד ×פשר לקוות.
התגובה שלך by עכברוש — 17 במאי 2011 @ 23:31
×× ×œ× ×©×ž×ª לב, ×× ×™ מ×וד רגוע. התחלתי ×ת התגובה בלציין שישר×ל הבטיחה (כמעט) לחלוטין ×ת קיומה, וזה × ×›×•×Ÿ כבר זמן רב.
×× ×™ מדבר כרגע ל×לה ×©×ž×©×œ×™× ×ת עצמ×, ×ולי מתוך טיפת wisfhul thinking, שישר×ל תגיע למצב של ××™×•× ×§×™×•×ž×™ ממשי.במקרה ×›×–×”, שהבלתי-×פשרי יקרה, ××– ×תה (שוב) דיי משלה ×ת עצמך, בלשון המעטה, ×× ×תה חושב ×©×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל יחפשו ×œ×”× ×ת ×”×ž×¡×ž×›×™× ×œ×ª×¢×•×“×ª הפליט הב××”. בין ×× ×–×” ×™×”×™×” דרך ×”A-BOMB ובין ×× ×¤×©×•×˜ במלחמה שבמהלכה יהרגו עשרות ××œ×¤×™× (×’× ×‘×™×•× ×›×™×¤×•×¨ × ×”×¨×’×• מס' עשרות ×לפי×), ××£ ×חד פה ×œ× ×™×ª×—×¡×œ ×œ×œ× ×ž×בק. ×•×“×•×•×§× ×לה ×©×ž×œ×™× ×™× ×›×œ ×”×™×•× ×‘×¦×“×§ ×ו ×©×œ× ×¢×œ רגשות ×”×§×•×¨×‘× ×•×ª של הישר××œ×™× ××ž×•×¨×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×ת ×–×”.
התגובה שלך by עמית — 17 במאי 2011 @ 23:42
ישר×ל – ×”×ž×“×™× ×” ×©× ×ž×¦×ת ב×רץ ישר×ל/פלסטין/×¤×œ×¡×˜×™× ×”/×›× ×¢×Ÿ/מצדי-תקר×-לה-משה ובה יש ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™× ×•×ž×¢×˜ ××—×¨×™× – ×›× ×¨××” ×œ× ×ª×’×™×¢ למצב של השמדה ×“×ž×•× ×™×ª מוחלטת.
×בל לגבי ישר×ל *שלך* (ושל ×¨×‘×™× ×חרי×), ×”×”×™× ×©×תה טוען בתוקף שרק ×”×™× ×™×›×•×œ×” להתקיי×, ההידרה היהודית-דמוקרטית שר×שיה ××•×›×œ×™× ×חד ×ת ×”×©× ×™ כבר 63 ×©× ×” ועדיין ×œ× × ×ž×ס ×œ×”× ×ž×–×”, ×× ×™ כבר ×œ× ×›×œ כך בטוח.
התגובה שלך by ×ור — 18 במאי 2011 @ 0:32
תבדוק ×ת ×”×ž×¡×¤×¨×™× ×©×œ×š.
במלחמת העצמ×ות שהיתה היקרה ביותר בחיי ××“× × ×¤×œ×• מהצד הישר×לי ×›6,000 ×× ×©×™× ×©×”×™×•× ×›×חוז מה×וכלוסיה.
ביו"×› מספר ×”×—×œ×œ×™× ×”×•× ×›3,000.
סל כל × ×¤×’×¢×™ ×”×יבה עומד על ×›20,000.
××œ× ×× ×”×ª×›×•×•× ×ª לכלול ×’× ×ת ×בידות הצד ×”×©× ×™. מה ×©×œ× ×ž×ž×© מת××™× ×œ× ×™×ž×ª התגובה שלך.
התגובה שלך by ×רן — 18 במאי 2011 @ 2:40
×œ× ×¨×§ שדיברתי על ×בידות בצד ×”×©× ×™, דיברתי ×ך ורק עליהן.
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 10:11
×œ× ×¨×•×¦×” להפחיד ×ותך, ×בל ישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” ×§×˜× ×” ×œ×œ× ×ž×©×בי×. ×× ×™×•×—×œ×˜ על ×מברגו × ×•×¡×— דר×"פ ×× ×—× ×• ×œ× × ×©×¨×•×“ ×פילו חודש ×›×™ פשוט ×ין ×œ× ×• ×ת מ×גרי המש××‘×™× ×”×¢×¦×•×ž×™× ×•×ת שטחי החקל×ות ×”× ×¨×—×‘×™× ×©×™×© ש×.
מה ×’× ×©×פילו לדר×"פ ×–×” ×œ× ×¢×–×¨ ×›×™ מסתבר (×ª×ª×›×•× ×Ÿ להזדעזע) ×©×œ×ª×•×©×‘×™× ×™×© ציפיות מסויומות ×ž×”×ž×“×™× ×” שלה×. מין ×ª× ××™ ×ž×™× ×™×ž×•× ×›×“×™ שימשיכו לסבול ×ת כל הבולשיט ×”×–×”. כל עוד ישר×ל × ×ž×¦×ת ×‘×©×œ×•×©×™× ×”×ž×“×™× ×•×ª הטובות הכל ×חלה בחלה, ×בל מספיק שישר×ל תיפול ×œ×ž×§×•× ×”-80 (וזה עוד תסריט ×ופטימי, ×ž×œ× ×ž×“×™× ×•×ª מתפקדות יש בסביבת ×”-80) ו×תה תר××” הגירה שלילית שלעומתה יצי×ת ×ž×¦×¨×™× ×ª×¨××” כמשחק ילדי×.
ו×× ×תה חושב ×©× ×•×›×œ תוך ×©× ×”-×©× ×ª×™×™× ×œ×—×–×•×¨ לרמת ×”×—×™×™× ×©×”×™×™×ª×” ×›×ן ×‘×©× ×•×ª ×”×©×™×©×™× ×•×”×—×ž×™×©×™×, כשהיו ×›×ן כמעט פי 5 פחות ×ª×•×©×‘×™× ×•×”×›×œ×›×œ×” הייתה low-tech, מבלי ×©×”×ž×“×™× ×” תתמוטט, ××– יש לי גשר בברוקלין ש×× ×™ מוכן למכור לך.
בקיצור, ×œ× ×¦×¨×™×š מלחמות ×•×œ× ×¦×¨×™×š פצצות, מספיקה החלטת ×ו"× ×חת כדי לגמור ××•×ª× ×•. זו פחות ×ו יותר הסיבה למה השמ×ל ×›"×› חרד למעמדה ×”×‘×™× ×œ×ומי של ישר×ל. הימין, שחושב ש×ב×'לה ×©×‘×©×ž×™×™× ×™×¢×–×•×¨ לו לשרוך שרוכי×, מעדיף להזיל ריר על ×ª×ž×•× ×•×ª של צפון קור××”.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 18 במאי 2011 @ 10:08
יש לי יותר פחד בדיון על ×¦×•× ×מי בישר×ל שילווה בפגיעת מט×ור בתל ×ביב וברעידות ×דמה בכפר ×¡×‘× ×ž×שר בדיון ×”×–×”, ×ž×©×•× ×ž×” יש לי תחושה שלתרחיש הר×שון יש יותר ×¡×™×›×•×™×™× ×œ×”×ª×ž×ž×©.
בכל ×ופן – ×× × ×—×–×•×¨ לwisfhul thinking של כמה מה×× ×©×™×, ישר×ל ×œ× ×¦×¨×™×›×” לשרוד ×מברגו כדי ×œ×”×¡×ª×™×™× ×‘×‘×™×’-×× ×’. ×‘×•× × ×–×¨×•×. כל ×ž×“×™× ×•×ª ×”×¢×•×œ× ×ž×ª×חדות ושמות ×מברגו על ×ž×“×™× ×ª היהודי×-הפ×שיסטית-×’×–×¢× ×™×ª-×פרטהיידיסטית-× ×צית, ישר×ל מתמוטטת כלכלית ×•× ×›× ×¢×ª. מה × ×¨××” לך קורה עכשיו? כליו של ×”×¦×‘× ×”×—×–×§ ביותר במזרח התיכון × ×¢×œ×ž×™×? 6 מיליון ×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל ×‘×•×¨×—×™× ×œ×—×•"ל ×¢× ×”×זרחות ×”×©× ×™×™×” שלה×? (×הלן גבר ××©×›× ×–×™ ×ž×ª× ×©×, ×œ× ×œ×›×•×œ× ×™×©) מצטער, ×œ× ×™×¢×‘×•×“. ×ין דרך לפירוק ל×-××œ×™× ×©×œ ישר×ל, הרכבת הזו × ×¡×¢×” ממזמן (× ×¨××” לי ×œ×¤× ×™ כמה עשרות ×©× ×™× ×˜×•×‘×•×ª).
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 10:38
בקיצור, ×תה ×ž× ×™×— ×ת מה שצריך להוכיח, ועובד ×חורה מש×. סבבה. × ×“×‘×¨ עוד 20-30 ×©× ×”.
וכל ×¤×¢× ×©×©×תה ×ומר "×ין דרך לפירוק ל×-××œ×™× ×©×œ ישר×ל", תחשוב דרו×-×פריקה.
בקיצור, מה ש×ור ×מר.
התגובה שלך by עכברוש — 18 במאי 2011 @ 11:39
×§×‘×¢× ×•, עוד 20-30 ×©× ×”.
×œ×¤× ×™ שכתבתי "×ין דרך לפירוק ל×-××œ×™× ×©×œ ישר×ל" ×כן חשבתי ×“×¨×•× ×פריקה. ×× ×™ מבין שזה ×חלה קללה, כלומר, בכל ×–×ת צריך לגוון קצת "פ×שיז×,×’×–×¢× ×•×ª". למרות ×–×ת, ×œ× ×™×”×™×” ×‘×¨×™× ×ž×¦×™×“×›× ×œ×©×›×•×— ×ת ההבדלי×. ××ª× ×œ× ×—×™×™×‘×™× ×œ×”×•×“×•×ª ×‘×”× ×‘×¤× ×™ כול×, ×× ×™ מבין שזה יכול להיות קצת מפדח. ×בל בכל ×–×ת, ×‘×™× ×™×›× ×œ×‘×™×Ÿ עצמכ×, × ×¨××” לי ×§×™×™× ×œ×¤×—×•×ª הבדלון קטן ×”× ×•×’×¢ לזהות ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” שלה×, לעומת זהות הד×צ'ו-×œ×‘× ×™× ×‘×“×¨×•× ×פריקה וההיסטוריה שלה×, ×©×’× ××ª× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×•×“×•×ª בו. הבדלון ×¨×œ×•×•× ×˜×™ מ×וד בהקשר של "קריסה של ישר×ל" (ככותרת הבלוג).
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 12:40
מוזר ש×תה ורק ×תה כל הזמן מדבר על "פ×שיז×,×’×–×¢× ×•×ª". ×יכשהו ×תה הר×שון שהעלה ×ת ×–×” ×›×ן ו×תה פשוט ממשיך לרוץ ×¢× ×–×”. סת×, לתשומת לבך.
בקשר לדר×"פ מול ישר×ל – תש×יר ×ת שיח הזהוית לפקולטת סוציולוגיה. ברגע ×©× ×’×ž×¨ הכסף יש ×“×‘×¨×™× ×§×¦×ª יותר ×“×—×•×¤×™× ×ž×”×™×¡×˜×•×¨×™×” עשירה.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 18 במאי 2011 @ 12:50
×œ× × ×¨××” לי ממש קלטת ×ת ×”× ×§×•×“×” שלי ×‘× ×•×’×¢ לזהות והיסטוריה. ×שמתי. מה ×©×¨×œ×•×•× ×˜×™ פה ×”×•× ×œ× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” העשירה של היהודי×, ××œ× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” העשירה ברדיפות של ×”×™×”×•×“×™× ×•×”×ופן בה ×”× ×ª×•×¤×¡×™× ×ותה, ×”×ופן בו ×”× ×—×™×™× ×‘63 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª וה×ופן בו ×”× ×ª×•×¤×¡×™× ×ת ×©×›× ×™×”× (דיי בצדק, ×גב). כל ×לה, יגרמו לכך ×©×”× ×‘×—×™×™× ×œ× ×™×›× ×¢×• ×œ×œ× ×ž×בק. תתפל×, ×œ× ×”×›×œ ×‘×—×™×™× ×”×•× ×›×¡×£. ×ו שבעצ×, ×ולי הכל ×‘×—×™×™× ×”×•× ×›×¡×£, ×בל ×§×•×“× ×× ×©×™× ×¢×•×©×™× ×ž×” ×©×”× ×ª×•×¤×¡×™× ×©×¦×¨×™×š כדי לשמור על ×”×—×™×™× (×חר כך דו××’×™× ×œ×›×¡×£).
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 13:40
×בל מה ×”× ×™×כלו? ×ת הרדיפות של הגויי×? ×œ× ×‘×¨×•×¨ על ××™×–×” מ×בק ×תה מדבר. מ×בק ברעב?
×•× ×›×•×Ÿ ×œ×”×™×•× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×חד המקומות ×”×›×™ ×ž×¡×•×›× ×™× ×œ×™×”×•×“×™× ×œ×—×™×•×ª בה×, ורוב הישר××œ×™× ×™×•×“×¢×™× ×ת ×–×”, למרות ×”×§×™× ×•×ª ×©×œ×”× ×¢×œ ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª. מי שב×מת רוצה לשמור על חייו מהגר ×œ×ž×§×•× ×©×‘×• ×פשר לחיות (×× ×”×•× ×™×›×•×œ).
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 15:27
עמית, ×’× ×‘×™×Ÿ ת××•×ž×™× ×–×”×™× ×™×© הבדלי×. ישר×ל ×”×™× ×œ× ×“×¨×•× ×פריקה ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ××™× × ×©×—×•×¨×™ עור. ×בל ישר×ל מחזיקה ×‘×©×˜×—×™× ×›×‘×•×©×™× ×•×ž×§×™×™×ž×ª ×‘×”× ×פליה מזעזעת על בסיס ××ª× ×™ וזה כבר מזמן ×œ× ×ž×©×”×• ×©×”×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™ מוכן ×œ×”×©×œ×™× ×יתו.
×ותי ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×“×•×•×§× ×œ×ž×” ×תה כל כך ×ž×©×•×›× ×¢ שגורלה של ישר×ל ×™×”×™×” ×©×•× ×” מזה של ×“×¨×•× ×פריקה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 12:57
תגיד, בתסריט שלך: מה ישר×ל עושה ×›×©× ×’×ž×¨×ª לה התחמושת ו×ין חבילת סיוע ×‘×˜×—×•× ×™ מ×רה"ב? ו×ין כסף בגלל ×”×מברגו ו×ין חומרי ×’×œ× ×œ×™×™×¦×¨ עוד תחמושת (בישר×ל ×ין כמעט ×וצרות טבע) וכל ×”×’×‘×¨×™× ×•×”× ×©×™× ×”××©×›× ×–×™×(יות) ×”×ž×ª× ×©××™×(ות) לקחו ×ת הדרכון הזר שלה×(ן) והיגרו ×œ×ž×“×™× ×” ש×ין עליה ×מברגו?
"תמות × ×¤×©×™ ×¢× ×¤×œ×™×©×ª×™×"?
×–×” שישר×ל הצליחה ×œ×”×ª×§×™×™× ×•×פילו להתבסס במשך כמה ×¢×©×•×¨×™× ×–×” יפה, ו×× ×™ מסכימה ×יתך שישר×ל ×œ× ×ª×ª×—×¡×œ בלי מ×בק, ×בל ×”×™× ×‘×”×—×œ×˜ יכולה להתחסל. ×תה מודע לזה, × ×›×•×Ÿ?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 12:44
עלק wisfhul thinking. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ בן כמה ×תה, ×בל ×œ× ×ž×–×ž×Ÿ כמעט כל ×ž×“×™× ×•×ª ×”×¢×•×œ× ×כן הת×גדו והטילו ×מברגו על ישר×ל. ×©×œ×•×©×™× ×”×©× ×™× ×”×¨××©×•× ×•×ª של ישר×ל ×œ× ×”×™×• דבש. ×’× ×”×™×•× ×‘×ž×¡×¤×¨ ×œ× ×§×˜×Ÿ של ×ž×“×™× ×•×ª ישר×ל × ×לצת להסוות ×ת ×”×ž×•×¦×¨×™× ×©×œ×” כדי ש×פשר ×™×”×™×” ×œ×™×™×¦× ×ות×. ×תה יכול לחשוב שמדובר בתרחיש הזוי, ×בל ×–×” ×œ× ×”×•×¤×š ×ותו לפחות מצי×ותי.
×פרופו מצי×ות, ש×לת ל×ן ×× ×”×˜× ×§×™× ×™×¢×œ×ž×•? כן, לעז×זל, ×”× ×™×¢×œ×ž×•! ×× ×™ וכמה ×¢×¨×¡×™× ×ž×¤×–×“×ª ×–×ב × ×¤×¨×§ ××•×ª× ×•× ×ž×›×•×¨ לסוחרי מתכות. ×ו ש×תה חושב ש×וכלוסיית ישר×ל פשוט תשב ותגווע ברעב ×›×™ ×”×ž×“×™× ×” ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×ª ×œ×™×™×‘× ×ž×–×•×Ÿ?!
×œ× ×ž×מין לי? ×ª×§×¨× ×§×¦×ª על בריה"מ. ×ª×§×¨× ×¢×œ ×וגדות שריון שלמות ×©× ×¢×œ×ž×• השד יודע ל×ן. ×ª×§×¨× ×¢×œ מ×גרי ×”×¤×œ×•×˜×•× ×™×•× ×•×”××•×¨× ×™×•× ×©×œ ×וקר××™× ×” שעד ×”×™×•× ×ž× ×¡×™× ×œ×תר ×—×œ×§×™× ×ž×ž× ×•. ×ª×§×¨× ×¢×œ ×’× ×¨×œ×™× ×•×¤×§×™×“×™× ×‘×›×™×¨×™× ×©×”×—×œ×™×˜×• ×œ×”×§×™× ×œ×”× ×חוזות פ×ודליות. ×ª×§×¨× ×¢×œ ×—×™×™×œ×™× ×©×ž×•×›×¨×™× ×ª×—×ž×•×©×ª לצ'צ'× ×™× ×›×“×™ ×œ×§× ×•×ª מזון ובגדי×, ×ו על עריקה ×”×ž×•× ×™×ª ×›×™ עדיף לה×כיל ×ת המשפחה מ×שר למות בשביל ×ž×“×™× ×” ×œ× ×ž×ª×¤×§×“×ª.
×–×” עוד ×‘×ž×“×™× ×” עתודות × ×¤×˜, ×’×–, ××‘× ×™× ×™×§×¨×•×ª ומתכות, שהשוק שלה × ×ž×¦× ×‘×¦×ž×™×—×” ו×ין עליה ××™×•×ž×™× ×מיתיי×. ×יכשהו ×˜× ×§×™× ×•×¤×¦×¦×•×ª ××˜×•× ×œ× ×”×•×¢×™×œ×• לה (×’× ×œ× ×œ×“×¨×"פ), ×”×™× × ×™×¦×œ×” בעיקר בזכות מחירי × ×¤×˜ × ×•×¡×§×™×. ×ין מה לעשות, עדיין ×¦×¨×™×›×™× ×× ×©×™× ×›×“×™ להפעיל פצצת ××˜×•× (עדיף ×× ×©×™× ×¢× ×™×“×¢ בסיסי כלשהו) ו×× ×©×™×, ×‘× ×™ ×–×•× ×•×ª כפויי טובה שכמות×, ×œ× ×™×¢×‘×“×• ×× ×”×ž×“×™× ×” ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×ª ×œ×©×œ× ×œ×”×.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 18 במאי 2011 @ 12:45
×œ× ×™×¨×”: ×˜×¢× ×ª×™ דבר פשוט מ×וד – ישר×ל ×œ× ×ª×—×•×¡×œ ×œ×œ× ×ž×בק. ×ת הסכמת לזה (בשביל שהתחמושת תגמר, צריך ×§×•×“× ×œ×”×©×ª×ž×© בה, ל×?), ××– ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ על מה הוויכוח.
×”×× ×™×©×¨×ל יכולה להיות מחוסלת למרות המ×בק שתעשה? ברור. ×”×× ×‘×›×œ×œ × ×’×™×¢ למצב ×›×–×” ש×× ×—× ×• × ××‘×§×™× ×‘×ופן מיידי על ×§×™×•×ž× ×•? ×ž×¡×•×¤×§× ×™..
ל×לכס:
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ בן כמה ×תה, ×בל 60 ×©× ×” ×–×” דיי הרבה זמן. ×œ× ×ž×¢×˜, בלשון המעטה, ×”×©×ª× ×” מ××–, וזה כולל ×ת ×–×” ×©×¢×‘×¨× ×• ממצי×ות שבה ישר×ל תחת ×מברגו, למצי×ות שבה לצפות ל×מברגו על ישר×ל ×–×” ×œ× ×™×•×ª×¨ מ×שר wisfhul thinking.
מצטער ×× ×× ×™ הורס לך חלומות על קצת ×קטיביז×-ישיר בפירוק ×˜× ×§×™×, ×בל ×”×¢×¨×¡×™× ×©×תה ×ž×ª×›× ×Ÿ לפרק ×‘×¢×–×¨×ª× ×ת ×”×˜× ×§×™× ×›× ×¨××” ×—×•×‘×©×™× ×›×™×¤×”, והרבה יותר סביר ×©×”× ×™×”×™×• ×¢×¡×•×§×™× ×‘×œ×”×§×™× ×œ×”× ×ž×™×œ×™×¦×™×•×ª-×זרחיות ×›×”×›× ×” לשעת ×”×פס. ×–×” פחות ×ו יותר ×¢×•× ×” לכל ש×ר התגובה שלך. מה ×©×™×ž× ×¢ מישר×ל להפוך לברית המועצות במהלך ההתפרקות ×–×” ×ותו דבר ×©×ž× ×¢ ×ž×ž× ×” להפוך לכזו ×‘×©× ×•×ª ×”50 וה-60, שהמצב בישר×ל ×”×™×” חמור הרבה יותר.
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 13:25
××– ×ין ויכוח על ×¤×•×˜× ×¦×™×ל ההשמדה, רק רציתי לווד×.
×‘× ×•×’×¢ לש×ר – הימין הדתי המשיחי ×©×™×œ×—× ×¢×“ טיפת ×”×˜× ×§ ×”××—×¨×•× ×” ×”×•× ×¢×“×™×™×Ÿ מיעוט. רוב ×”×¢×¨×¡×™× ×—×•×‘×©×™ הכיפה ×œ× ×—×“×•×¨×™× ×‘××ž×•× ×” יוקדת עד כדי כך. ×—×œ×§× ×ולי יהיו ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×מין שהמשיח ×כן עומד להגיע רגע ×œ×¤× ×™ שיהיה מ×וחר מדי, ×בל ×œ× ×›×•×œ×.
ו×חד ×”×“×‘×¨×™× ×©×”×©×ª× ×• מ××– ×©× ×•×ª ×”×©×™×©×™× ×”×•× ×©×¢× ×™×©×¨×ל התרגל לחיות ברמת ×—×™×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×ª. וכל כלכלן ×ו סוציולוג יגיד לך של×× ×©×™× ×§×©×” מ×וד לרדת ברמת ×”×—×™×™×. ×× ×תה מצפה ל"עורף חזק" ×× ×™ חושבת שתתבדה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 13:42
× ×™×¨×”, ×ת בוויכוח ×חר. ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¤×” על הסיכוי של ישר×ל לשרוד מ×בק, ×לכס חולק על ×¢×¦× ×–×” שיהיה מ×בק. ×× ×”×‘× ×ª×™ × ×›×•×Ÿ ("×× ×™ מסכימה ×יתך שישר×ל ×œ× ×ª×ª×—×¡×œ בלי מ×בק") ×ת בצד שלי בוויכוח ×”×–×”.
×גב, הימין הדתי המשיחי ×™×œ×—× ×¢×“ טיפת ×”×˜× ×§ ×”××—×¨×•× ×”? לי × ×¨××” שבמצב ×›×–×” ×“×•×•×§× ×”×©×ž×ל-×¦×™×•× ×™× ×™×—×–×¨×• ×œ×©×•×¨×©×™× ×”×§×™×‘×•×¦× ×™×§×™× ×©×œ×”× ×•×™×ª× ×• ×ת כל מה שיש לה×.
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 13:53
×יפה הסכמתי ×יתך שיהיה מ×בק? ישר×ל ×œ× ×ª×ª×—×¡×œ בלי מ×בק ×× ×ª×¤×¨×•×¥ מלחמה, ×בל ×‘×™× ×ª×™×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×”×©×’×™× ×ž×וד ×ž×¨×©×™×ž×™× ×‘×œ×™ מ×בק ×לי×, ××– ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” למה ×©×”× ×™×—×œ×™×¤×• סוס ×ž× ×¦×—.
בקטע של ×”×מברגו – ×× ×™ לגמרי ×¢× ×לכס.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 14:50
×× ×™ ×œ× ×ומר שיהיה מ×בק, ×× ×™ בכלל ×œ× ×—×•×©×‘ ×©× ×’×™×¢ למצב שבו × ×¦×˜×¨×š לה×בק על ×”×§×™×•× ×©×œ ישר×ל ב×ופן ממשי ומידי. ×× ×™ ×ומר ש×× × ×’×™×¢ למצב ×”×–×”, ××– ×™×”×™×” מ×בק ×›×–×”, דיי ברוטלי, מצד ישר×ל – ו×ת, בין ×× ×›×¢×ª ×ת ×והבת ×ת ×–×” ×ו ל×, כבר הסכמת ×יתי :).
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 15:22
על ×–×” הסכמתי ×יתך ו×× ×™ ×והבת ×ת ×–×” עד כמה ש×פשר ל×הוב ×“×™×‘×•×¨×™× ×¢×œ מוות וסבל ×”×ž×•× ×™×™×.
×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™× ×” מה בין ×מברגו למ×בק ×לי×. ×תה ×ומר שישר×ל ×ª×¦× ×œ×ž×œ×—×ž×” ×× ×™×˜×™×œ×• עליה ×מברגו?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 15:33
×ולי ×”×™× ×ª×¦× ×œ×ž×œ×—×ž×”, ×ולי ×”×™× ×ª×›× ×¢ ל×מברגו (מה ×–×” ×ומר?) ו××– תפרוץ מלחמה, ×ולי תפרוץ מלחמה ו××– ×™×”×™×” ×מברגו, ×ין לי מושג.
ל×חר חורבן הבית ×”× ×‘×•××” הוש×רה לשוטי×, ו×× ×œ×לה הוש×רה ×”× ×‘×•××”, ××– למי הוש×רה ההתפלפלות בתוך ×”wishful thinking של ×× ×©×™× ×חרי×?
×”×˜×¢× ×” שלי ×”×™× ×¤×©×•×˜×”: כעיקרון, ישר×ל ×œ× ×ª×—×•×¡×œ בלי מ×בק, מכיוון שזה פשוט ×œ× ×‘DNA של הישר×לי×.
התגובה שלך by עמית — 18 במאי 2011 @ 15:43
×”×™×” × ×—×ž×“ ×× ×™×©×¨×ל פשוט היתה מכירה ×‘×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בגבולות 67 ×•×ž×¤× ×” ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª בלי ×מברגו ובלי מ×בק ×לי×. ×בל ×›× ×¨××” ×©×’× ×–×” ×œ× ×‘×“× "× ×©×œ הישר×לי×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 16:09
"×”×˜×¢× ×” שלי ×”×™× ×¤×©×•×˜×”: כעיקרון, ישר×ל ×œ× ×ª×—×•×¡×œ בלי מ×בק, מכיוון שזה פשוט ×œ× ×‘DNA של הישר×לי×."
×›×•×œ× ×œ×—×–×•×¨ על ×”×ž× ×˜×¨×”, ×›×™ טוב, מסריח וח×. ×–×” × ×¨××” ש×תה חוזר על ×–×” בלי קשר לכלו×, פשוט כדי להרגיש יותר טוב.
התגובה שלך by עכברוש — 19 במאי 2011 @ 2:10
×ž×¢× ×™×™×Ÿ.
חבל ×©×‘×ª×ž×•× ×” ×”×¨×’×œ×™×™× ×©×œ×• חתוכות ויש שטח "מת" מעל הר×ש
התגובה שלך by ×יש — 17 במאי 2011 @ 21:26
×•×œ×¢× ×™×™×Ÿ, (סליחה על הפוסט הכפול)
צודק עמית ×›×©×”×•× ×ומר שברגע שרו××™× ×ת ×”×¡×›× ×” הקיומית ×©×ž×•×œ× ×• ב×מת ×פשר להתחיל לפחד.
מ×ידך, הסבל ש×× ×—× ×• ×’×•×¨×ž×™× ×”×•× ×œ× ×ž×§×•×‘×œ.
ברור ×‘×¢×™× ×™ שצריך להיות ש××”×™×“×™× ×‘×¢×¦×ž× ×•: לוותר על מה שמתעלל ב×חר – תוך סיכון ומתן ×›×— למי שעלול ×œ×§×•× ×œ×”×•×¨×’× ×• מחר, מתוך ××ž×•× ×” שזה הדבר ×”× ×›×•×Ÿ ותקווה ש×כן ×–×” כך
×בל ×× ×ž×™×©×”×•, מישהו, ×™×¨×™× ×צבע על הבן שלי… שלך… מה ××–!!!????
התגובה שלך by ×יש — 17 במאי 2011 @ 21:42
×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”, כל ר×ש ממשלה שפתח/שותף במלחמה ×œ× ×¡×™×™× ×ת ×›×”×•× ×ª×• ×ו עזב בבושת ×¤× ×™× ×‘×¡×™×•×ž×”. × ×ª× ×™×”×• ×”×•× ×©×•×¨×“ פוליטי ×•×”×•× ×™×•×“×¢ שמלחמה בסופו של ×™×•× ×œ× ×ª×•×¢×™×œ לו. ×œ×¦×¢×¨× ×• ×× ×—× ×• × ×›× ×¡×™× ×œ×©× ×ª ×”×›× ×” לבחירות ב×רה"ב ו×ובמה ×œ× ×¦×¨×™×š ×ת ×”×›×ב ר×ש ×”×–×” ולכן ×”×•× ×¢×œ×•×œ להטיל וטו במועצת הביטחון ×¢× ×“×—×™×” להחלטה בעתיד (×¢"×¢ דחיות מועצת ביטחון ×ירן) ×¢× ×ובמה מקבל ×§×“× ×¦×™×” × ×•×¡×¤×ª (×ž×¡×•×¤×§× ×™) ××– ×”×•× *ל×* יטיל וטו על החלטות × ×•×¡×¤×•×ª, ×בל ×œ× × ×¨××” לי שזה ×™×©× ×” הרבה ישר×ל רגילה לצפצף על החלטות ×”×ו"×.
התגובה שלך by שי — 17 במאי 2011 @ 23:15
× ×ª× ×™×”×• מעדיף לעזוב בבושת ×¤× ×™× ×ž×שר להיזכר לעד בתור הר×ש ממשלה ×©×‘×§×“× ×¦×™×” שלו קמה ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
התגובה שלך by ×ייל — 18 במאי 2011 @ 10:07
×˜×›× ×™×ª ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ, גולדה הובילה ×ת מפלגתה ×œ× ×¦×—×•×Ÿ מיד ל×חר מלחמת ×™×•× ×›×™×¤×•×¨. ×ž×‘×—×™× ×” מהותית ×–×” ×œ× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™, חלק ×¢×¦×•× ×ž×¨×שי הממשלה הללו עזבו ×ת ×ª×¤×§×™×“× ×ž×¡×™×‘×•×ª ×ישיות (×שכול ובגין), ו×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×œ×”× ×™×— שהסיבות ×”×ישיות הללו תקפות למישהו ×חר. המפלגות ×©×œ×”× ×”×¦×œ×™×—×• ××– בבחירות.
התגובה שלך by יריב — 18 במאי 2011 @ 15:28
×הבתי ×ת העיוות ההיסטורי לגבי תגובת צה"ל לסבב ×”×לימות ×”×ž×›×•× ×” ×”××™× ×ª×™×¤×דה ×”×©× ×™×™×”.
צה"ל עט ×›×ž×•×¦× ×©×œ×œ רב? עד כמה ש×× ×™ זוכר, ×—×™×™×œ×™× ×‘×›× ×™×¡×” לבית ×ל ×œ× ×™×¨×• ×’× ×›×©×™×¨×• עליה×, ירי חופשי על ×”×¦×™×¨×™× (כל שבוע הלוויה בציר ×”×ž× ×”×¨×•×ª, כל שבוע הלוויה על ציר 60 ×‘×‘× ×™×ž×™×Ÿ). ××– ×‘× × ×¨×’×¢. צה"ל הגיב כפי שהגיב רק ל×חר ×©× ×“×¨×© לכך מהדרג ×”×ž×“×™× ×™.
לגבי ביבי- ×× ×™ חושב ×©×”×•× ×›×‘×¨ ×œ× ×™×•×“×¢ מה ×”×•× ×¨×•×¦×” מעצמו. חוץ מהעובדה ×©×”×•× ×¨×•×¦×” ×œ×¡×™×™× ×ת ×”×§×“× ×¦×™×” הזו בזמן. ×ולי ×–×” מה ×©×”×•× ×¨×•×¦×” מ××– × ×‘×—×¨. רק שזה יעבור בלי לעשות × ×–×§ ממשי (שלוׅ)
התגובה שלך by דביר — 18 במאי 2011 @ 7:41
×ž×¡×›×™× ×¢× ×“×‘×™×¨. דוגמה ×חרת: כוחות צה"ל עמדו מחוץ לשכ×, כשכוח קטן של מג"ב × ×ª×•×Ÿ במצור של מ×ות ×—×ž×•×©×™× ×‘×§×‘×¨ יוסף. ×’× ×›×שר חייל × ×¤×¦×¢ ×•×“×™×ž× ×§×©×•×ª, ×œ× × ×›× ×¡ כוח לחלץ ×ותו, ××œ× ×”×ž×ª×™× ×• לג'יבריל רג'וב.
התגובה שלך by דודי — 18 במאי 2011 @ 11:59
×שכי גוליית ×–×” חזק 🙂 ×ימצתי.
×גב, מה ×¢× ×”× ××•× ×”×›×ª×•×‘ של ×בו מ×זן שהופיע ×‘× ×™×• יורק טיימס? על ×”×¢×™×•×•×ª×™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×©× ×‘×˜×— מגיע לו ×©×ª×™×›× ×¡ בו קצת:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1228200.html
התגובה שלך by גלעד ב. — 18 במאי 2011 @ 8:51
×ובמה צריך להפסיק להיות × ×§× ×™×§ ולפחד מ×יפ×"ק ומן ×”×§×•× ×’×¨×¡ ×”×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™.
מלבד כמה ××•×•× ×’×œ×™×¡×˜×™× ×ž×˜×•×¨×œ×œ×™× ×•×œ×•×‘×™ "יהודי" לכ×ורה יש לו רוב מוצק בציבור ×”××ž×¨×™×§× ×™ לתמוך ×‘×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª. ×ת הקול היהודי ×”×•× ×™×›×•×œ לקבל דרך ×’'×™ סטריט, בכל ×–×ת הרוב היהודי ב×רה"ב ×”×•× ×“×ž×•×§×¨×˜×™.
הוטו ×”×§×•×“× ×”×™×” מחפיר מספיק עבור ×רה"ב, ווטו × ×•×¡×£ ×™×”×™×” בגדר ×סון הן ×œ×”× ×•×”×Ÿ למזרח התיכון.
המשחק המטופש של × ×ª× ×™×”×• חייב להיגמר. ×”×§×•× ×’×¨×¡ ×”×•× ×‘×¢×œ פחות השפעה על ×¢× ×™×™× ×™ חוץ ממה ×©×”×•× ×—×•×©×‘.
ו×גב: ×× ×™ חושב ש×תה צודק לחלוטין ×‘×¢× ×™×™×Ÿ הרצון של × ×ª× ×™×”×• להבעיר ×ת השטח בספטמבר. תחזית ×”×™× ×ª×ž×™×“ בעייתית, ×בל ×‘×•× × ×’×™×“ ש×× ×™ ×—×•×ª× ×‘×¢×™× ×™×™× ×¢×¦×•×ž×•×ª על הסבירות של התרחיש ש×תה מציע.
התגובה שלך by ×ור שחר — 18 במאי 2011 @ 9:55
××™×–×” לובי ×¡×™× ×™ פעל ב×רצות הברית בתקופת ×©×œ×˜×•× ×• של רוזולט?
התגובה שלך by ×“× ×™×ל — 18 במאי 2011 @ 12:26
הלובי היהודי ב×רה"ב הולך ומתרחק מהתמיכה שלו בישר×ל. חלק מזה בגלל ×©× ×”×™×” יותר ויותר קשה להצדיק ×ת הפעולות של ישר×ל בכלל והמשך ×”×‘× ×™×” ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª בפרט, וחלק מזה הודות למ××ž×¦×™× ×”×‘×œ×ª×™ × ×œ××™× ×©×œ ×”×—×¨×“×™× ×œ×”×©× ×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×¢×œ כל מי ש××™× ×• חרדי ×•×”× ×˜×™×” ×©×œ×”× ×œ×§×¨×•× ×œ×§×•× ×¡×¨×‘×˜×™×‘×™× ×•×œ×¨×¤×•×¨×ž×™× ×‘×©×ž×•×ª מעליבי×. ×× ×™×”×•×“×™ ×רה"ב ×‘×¨×•×‘× ×ž×ž×™×œ× ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ ×™×”×•×“×™× ×‘×©×‘×™×œ הממסד הישר×לי (שיושב בכיס של החרדי×) ×•×”×’×™×•×¨×™× ×©×œ×”× ×œ× × ×—×©×‘×™×, ××– מה הקשר של יהדות ×רה"ב לישר×ל?
בסופו של דבר ×רה"ב ×œ× ×¤×•×¢×œ×ª מ×הבת ישר×ל ×œ×œ× ×ª× ××™ ××œ× ×ž××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×”. ברגע ×©×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ידידותית לחופי ×”×™× ×”×ª×™×›×•×Ÿ תהיה יותר מועילה בשבילה ×ž×ž×“×™× ×” יהודית ידידותית – ×”×™× ×ª×¤×¡×™×§ לתמוך בישר×ל ותעבור צד.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 16:26
(זו היתה תגובה ל×ור שחר)
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 18 במאי 2011 @ 20:42
×ž×¡×›×™× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ.
(תגובה ×œ× ×™×¨×”, למקרה ×©×”×ž× ×’× ×•×Ÿ ישתבש)
התגובה שלך by ×ור שחר — 19 במאי 2011 @ 8:34
קר×ו לו לובי ×¡×™× ×™, ×בל ×”×¤×¢×™×œ×™× ×‘×• ×œ× ×”×™×• ×¡×™× ×™× ×‘×¨×•×‘×, ××œ× ×× ×©×™ ×¢×¡×§×™× (×œ×‘× ×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ) ×¢× ×§×©×¨×™× ×œ×ž×™×ž×©×œ צ'×™×× ×’ ק×ישק בצירוף ×ידי××•×œ×•×’×™× ×× ×˜×™ ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×. ×”×•× ×¤×¢×œ בעיקר בסוף ×©× ×•×ª ×”-40, כשהתחדשה מלחמת ×”××–×¨×—×™× ×”×¡×™× ×™×ª, ×•×‘×©× ×•×ª ×”-50, ×חרי התבוסה של צ'×™×× ×’ ×•× ×¦×—×•×Ÿ ×”×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×•×”×ž×¢×‘×¨ לטייוו×ן, כלומר ×חרי רוזוולט.
התגובה שלך by רחל — 18 במאי 2011 @ 16:58
×¢× ×™×™×Ÿ ×חד, "בחיפה היו הרבה יותר ערבי×" ××™× ×• × ×›×•×Ÿ. כלומר, ×”×•× × ×›×•×Ÿ לר×שית המ××” ×”20, ×בל ×‘×©× ×•×ª ×”40 הפילוג ×”×™×” קרוב ל50-50, ×•×‘×©× ×ª 46 ×ו 47, עוד ×œ×¤× ×™ המלחמה, מספר ×”×™×”×•×“×™× ×¢×‘×¨ ×ת מספר הערבי×. (× ×ª×•× ×™× ×ž×•×™×§×™×¤×“×™×” ב×× ×’×œ×™×ª)
התגובה שלך by יריב — 18 במאי 2011 @ 15:21
הדבר היחיד שמתריד ×ותי ×”×•× ×”×’×“×¨×ª ×”×ž×“×™× ×” ×›×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. יש דרך כלשהי להשפיע על ×”×ו"× ×©×™×ª× ×” ×ת הקמת ×”×ž×“×™× ×” בהגדרתה ×›×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה?
התגובה שלך by שמו×ל ר — 18 במאי 2011 @ 19:29
× ×™×™×¡, ×בל קצת מטופש מכיוון שהל×ומיות\ל××•×ž× ×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×”×™× ×ž×˜×‘×¢×” ×œ× ×קסקלוסיבית ×•×§×¡× ×•×¤×•×‘×™×ª כמו הל××•×ž× ×•×ª היהודית.
×תה ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜?
התגובה שלך by Rasul — 18 במאי 2011 @ 20:17
ב×מת?יש לך תימוכין ×‘× ×“×•×Ÿ? כל ל×ומיות ×”×™× ×ž×˜×™×‘×” ×קסקלוסיבית במידה זו ×ו ×חרת.
התגובה שלך by עופר — 19 במאי 2011 @ 6:24
×–×” מה ×©×”×™×”×•×“×™× ×ž×¡×¤×¨×™× ×œ×¢×¦×ž× ×”×?
מה ההבדל בין הל××•× ×”×מריק××™, ×ו ×”××¨×’× ×˜×™× ××™ לל××•× ×”×™×”×•×“×™? מה ההבדל בין ל××•× ×ž×‘×•×¡×¡ ×’×–×¢ לל××•× ×¢×œ בסיס ×זרחות?
Please get back to me on this one!
התגובה שלך by Rasul — 19 במאי 2011 @ 8:19
×× ×™ חושבת שזה המקור והסיבה לויכוח בין שמ×ל וימין בכלל
למשל ×›×ן
http://www.haokets.org/2010/11/23/%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%93%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%A4%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%A7/
×•×’× ×צל גורביץ למעלה פטריוט של ×ž×“×™× ×” ×œ× ×§×™×™×ž×ª
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 19 במאי 2011 @ 10:28
וו×ללה יופי. מי ×©×ž×ª× ×’×“ ל×פרטהייד ×”×•× ×¤×˜×¨×™×•×˜ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™? ×–×” לשון × ×§×™×” ל"×והב ערבי×"?
×œ× × ×•×¨×. הרי ברק+ביבי הצליחו לסכל ×ת ×פשרות הקמת ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×פילו שחלק מה××—×¨×•× ×™× ×˜×¨× ×©×ž×¢×• על כך. ולכן המ×בק לשוויון ×‘×ž×“×™× ×” ×”×חת בדרך. ו××– תוכל ל×הוב ×¢×¨×‘×™× ×ž×§×¨×•×‘ מ×ד, כל הזמן. חלומות פז, חכמולוג.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 19 במאי 2011 @ 10:53
×¨×•×–× ×‘×¨×’
×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×ת ההערה.
פטריוט של ×ž×“×™× ×” ×œ× ×§×™×™×ž×ª ×”×•× ×¤×•×¡×˜ של גורביץ, בצד שמ×ל למעלה בסרגל הצדדי.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 19 במאי 2011 @ 16:44
ל×, ×× ×™ ×œ× ×והב ל××•×ž×™× ×‘×œ×™ קשר ×œ×§×•×ž×•× ×™×–×. ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×ותך, הל××•×ž× ×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×œ× ×ž×‘×•×¡×¡×ª ×זרחות. ×”×™× ×ž×‘×•×¡×¡×ª ל×ו×, כמו היהודית. ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” הבדל ×¢×§×¨×•× ×™, חוץ מזה ×ולי ש××¦×œ× ×”×“×ª ×œ× ×ž×©×—×§×ª תפקיד גיבוש × ×•×¡×£ של הל×ו×. בכל מקרה, ×ž×‘×—×™× ×” ×ž×“×™× ×™×ª "מידת" הל×ומיות ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª.
התגובה שלך by שמו×ל ר — 19 במאי 2011 @ 9:39
שמו×ל, ×× ×ישה ×יטלקיה תתחתן ×¢× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×•×”× ×™×’×•×¨×• בפלסטין ויוולדו ×œ×”× ×™×œ×“×™×, ×”×™×œ×“×™× ×™×”×™×• ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
×•×›× "ל ×ישה ×יטלקיה (×œ× ×™×”×•×“×™×”) בישר×ל, ×”×™×œ×“×™× ×™×”×™×• יהודי×?
זה ההבדל.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 13:12
×פשר להוסיף ×’× ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל בעצמה ×œ× ×ž×›×™×¨×” בל××•× "ישר×לי" – ההפרדה החוקית פורמ×לית בין "ל×ו×" ל"×זרחות" בישר×ל ×”×™× ×חד המ××¤×™×™× ×™× ×”×‘×¨×•×¨×™× ×©×œ ×”××ª× ×•×§×¨×˜×™×” הישר×לית.
התגובה שלך by Rasul YHWH — 19 במאי 2011 @ 13:16
× ×™×¨×”, ×× ×’×‘×¨ ×יטלקי יתחתן ×¢× ×ישה ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×•×”× ×™×’×•×¨×• ב"פלסטין" (×ו שזה × ×©×ž×¢ הזוי מדי?) ויוולדו ×œ×”× ×™×œ×“×™×, ×”×™×œ×“×™× ×™×”×™×• ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
התגובה שלך by עמית — 19 במאי 2011 @ 15:58
×× ×•×›×שר ×ª×§×•× ×ž×“×™× ×” ×‘×©× ×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ ×•×™×œ×“×™× ×œ××ž× ×יטלקיה יוולדו בה ויגדלו בה – ××– ×œ×”×‘× ×ª×™ כן, ×”× ×™×”×™×• ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
למה, ×תה מבין ×חרת?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 16:54
What, you mean some nationalities aren't inherently racist? shocked, I am shocked.
התגובה שלך by Rasul — 19 במאי 2011 @ 17:16
×œ× ××ž× ×יטלקיה, ××‘× ×יטלקי. יש הבדל. יכול להיות שיהיו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×›×Ÿ יתפסו משפחה ×¢× ×ב ×יטלקי ו××ž× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×›×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, כמו שיש ×™×”×•×“×™× (×¨×‘×™× ×ž×וד, ×× ×œ× ×¨×‘×™× ×™×•×ª×¨) ×©×ª×•×¤×¡×™× ×ž×©×¤×—×” ×¢× ××ž× ×יטלקיה ו××‘× ×™×”×•×“×™ כיהודי×. ×בל על ידי החברה, ככלל, ספק ×× ×”× ×™×ª×¤×¡×• ×›×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×”× ×™×ª×¤×¡×• ×›"משפחה ×”×”×™× ×¢× ×”××‘× ×”×יטלקי".
התגובה שלך by עמית — 19 במאי 2011 @ 17:17
עמית ×תה מכיר ×ת הביטוי moving the goalposts?
×–×” בדיוק מה ש×תה עושה, הדיון התפתח בגלל תגובה שלי לטרול שטען שההגדרה "×ž×“×™× ×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×" ×”×™× ×¤×¡×•×œ×” על ×ותו משקל ש×× ×—× ×• ×”×¡×ž×•×œ× ×™× ×¤×•×¡×œ×™× ×ת "×ž×“×™× ×ª היהודי×". ×× ×™ ×˜×¢× ×ª×™ שמדובר בחיה ×©×•× ×” לחלוטין וש×ין ×œ× ×• ×©×•× ×¡×™×‘×” לחשוב ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תהיה ××ª× ×•×§×¨×˜×™×ª.
×תה עכשיו מבקש מ××™×ª× ×• להוכיח ×œ× ×¨×§ שפלסטין (×©×ª×§×•× ×‘×¡"ד) ×œ× ×ª×”×™×” ××ª× ×•×§×¨×˜×™×ª ×ž×‘×—×™× ×” פורמ×לית ××œ× ×’× ×©×ª×•×©×‘×™×” ×”×¢×ª×™×“×™×™× ×™×”×™×• פלור×ליסטי×.
חובת ההוכחה פה ×”×™× ×¢×œ×™×š, ×œ× ×¢×œ×™× ×•.
התגובה שלך by Rasul — 19 במאי 2011 @ 17:24
עמית, ×תה מודע לכמה גזען ×תה × ×©×ž×¢? ×תה יודע שיש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת×יסטי×? ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×? ×¤×ž×™× ×™×¡×˜×™×? הומוסקסו×לי×? שמ××œ× ×™×-יפי-× ×¤×©? × ×’× ×™ ×›×™× ×•×¨ בתזמורת הישר×לית-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª של ×‘×¨× ×‘×•×™×? ×¡×˜×•×“× ×˜×™× ×‘××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×ות ברחבי ×”×¢×•×œ× ×©×™×•×¦××™× ×¢× ×‘× ×™-זוג ×œ× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
×ין לי ×©×•× ×¡×™×‘×” לחשוב ×©×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×”×™×” בעיה ×¢× ×ž×”×’×¨×™× ×•×œ× × ×¨××” לי שלך יש, ××– תפסיק כבר להלביש ×¢×œ×™×”× ×ת התפיסות ×”××ª× ×•×¦× ×˜×¨×™×•×ª שלך. ×”×‘× ×• כבר ש×תה חושב שכל ×”×¢×¨×‘×•×©×™× ×ותו הדבר.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 17:34
×œ× ×™×¨×” – × ×•, ×× ×™ ×ž× ×™×— ×›×©×ž×ª×§×©×™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“, ×¢×•×‘×¨×™× ×œ×ד-×”×•×ž×™× × ×—×¡×¨ בסיס.
לר×סול:
הגבתי ×œ× ×™×¨×”, והתייחסתי למה ×©×”×™× ×˜×¢× ×”. לגבי מה ש×תה טוען: ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תהיה ××ª× ×•×§×¨×˜×™×”, כמו ש×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שישר×ל ×”×™× ××ª× ×•×§×¨×˜×™×”. ישר×ל ×•×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª יהיו ×ž×“×™× ×•×ª ל×ו×, ולל××•× ×‘×©× ×™×”×Ÿ, כמו ×’× ×‘×¨×‘×™× ×× ×œ× ×‘×¨×•×‘ ×ž×“×™× ×•×ª הל××•× ×‘×¢×•×œ×, יש מרכיב ××ª× ×™ ברור ×©×‘× ×œ×™×“×™ ביטוי ×‘×ž×“×™× ×”. ×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תהיה ×ž×“×™× ×ª ל×ו×, ×¢× ×—×•×§ שבות, דת רשמית, והל×ומיות בה ×œ× ×ª×”×™×” ל×ומיות ×זרחית מכלילה. ×יך ×× ×™ יודע ×ת ×–×”? פשוט. ×–×” כבר בחוקה שלה×, וב××ž× ×ª ×”×ש"×£ ("×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×•× ×ž×™ ש×ביו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™").
לפי ×”×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×©×œ×š ×‘× ×•×’×¢ לישר×ל, ×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×œ×–×” ×ª×§×¨× ××ª× ×•×§×¨×˜×™×”. ×× ×™ ××§×¨× ×œ×›×š ×ž×“×™× ×ª ל××•× ×ž×•×“×¨× ×™×ª.
התגובה שלך by עמית — 19 במאי 2011 @ 18:37
צ"ל שתיהן
התגובה שלך by עמית — 19 במאי 2011 @ 18:38
× ×•, ×× ×™ ×ž× ×™×—×” ×›×©×ž×ª×§×©×™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“, ×ž×ª×œ×•× × ×™× ×¢×œ ×ד-×”×•×ž×™× × ×—×¡×¨ בסיס.
×§×•×“× ×›×œ – בחוקה כפי ×©×”×™× ×ž× ×•×¡×—×ª ×”×™×•× ×›×ª×•×‘ "×ב ×ו ××". דבר ×©× ×™, ×›×©×ª×§×•× ×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ ו×כן ×™×”×™×” בחוקה שלה סעיף ש×ומר ש*רק* מי שלפחות ×חד מהוריו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×•× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ובתעודת הזהות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×œ× ×™×”×™×” מצויין "ל×ו×" ×ו ×™×”×™×” מצויין משהו ×חר ×œ×ž×”×’×¨×™× – תוכל להשמיע ×ת ×”×”×שמות ×”×’×–×¢× ×™×•×ª שלך.
ו××ž× ×ª ×ש"×£ ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª ×”×™×•× ×‘×¢×¨×š כמו ש"×ž×“×™× ×ª היהודי×" של הרצל ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª היו×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 18:58
×’× ×ª×—×ª ×”×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×©×œ×š ישר×ל יחודית, ×’× ×‘×™×—×¡ החוקי שלה כלפי ×‘× ×™ ל××•× ×חר ×•×’× ×‘×™×—×¡ בפועל. ×ž×‘×—×™× ×” חוקית הרי ברור לך ×©×œ× ×§×™×™× ×‘×™×©×¨×ל ×ž×‘×—×™× ×ª החוק ל××•× ×™×©×¨×לי, קיימת ×זרחות ישר×לית, ×•×§×™×™× ×œ××•× ×™×”×•×“×™ ×©× ×”× ×” ממעמד חוקי מועדף.
ברוב "×ž×“×™× ×•×ª הל××•× ×”×ž×•×“×¨× ×™×•×ª" ×”×ž×“×™× ×” תתייחס ×ל מהגר ל×חר זמן ×ž×¡×•×™×™× ×›×ל ×זרח לכל דבר בן ×ותו ל×ו×. ×ž×‘×—×™× ×” חוקית בישר×ל ×× ×תה ×œ× ×©×™×™×š לדת ×”× ×›×•× ×” (×›× ×™×¡×” ×—×™× × ×œ×§×‘×•×¦×” ××ª× ×™×ª מסויימת) ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×ª×”×™×” ב×מת ישר×לי, ×ו יהודי, ×ו ×יך ×©×œ× ×ª×§×¨× ×œ×–×”, ×תה ×ולי תהיה ×זרח ×בל ×–×ת ×חרי הכל "×ž×“×™× ×ª היהודי×" ×•×œ× ×ž×“×™× ×ª הישר×לי×.
בישר×ל יש ליהודי ×–×›×ות ל×זרחות ×›×™ ×”×•× ×’×•×¨×© ×œ×¤× ×™ 2,000 ×©× ×”, ×בל לערבי ×ין למרות ×©×”×•× ×’×•×¨×© ב1948
יש לך ×“×•×’×ž× ×ž×•×“×¨× ×™×ª ×œ×ž×“×™× ×” ×©×§×™×™×ž×™× ×‘×” ×—×•×§×™× ×“×•×ž×™×?
התגובה שלך by Rasul — 19 במאי 2011 @ 19:44
בגדול, ×–×” המצב ברוב ×ž×“×™× ×•×ª מזרח ×ירופה.
בפולין ×§×™×™× ×—×•×§ שבות למי שיוכיח מקור ×¤×•×œ× ×™, ×’× ×× ×ž×œ×¤× ×™ מ×ות ×©× ×™×, בעוד ×©×ž×™×œ×™×•× ×™ ×’×¨×ž× ×™× ×©×’×•×¨×©×• ל×חר מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×–×•×¨ ×œ×©× (מדובר ×‘×™× ×™×”× ×¢×œ ×’×¨×ž× ×™×-××ª× ×™× ×©×™×©×‘×• במה ×©×”×™×•× ×¤×•×œ×™×Ÿ במשך מ×ות ×©× ×™×). ×ותו דבר × ×›×•×Ÿ ×’× ×œ×”×•× ×’×¨×™×”, לבלוגריה, ובטח ×’× ×œ×¢×•×“ כמה ×ž×“×™× ×•×ª ב×זור (ב×מת ש×ין לי כוח לעבור על חוקי ×”×זרחות של כולן).
×”×ª× ××™× ×©×”×¦×‘×ª (כלומר, ×ופן התפתחות פחות ×ו יותר דומה לזה של ישר×ל, ×•×¢× ×¤×–×•×¨×” גדולה שמצדיקה חוק שבות), ×§×™×™×ž×™× ×‘×¢×™×§×¨ ×‘×ž×“×™× ×•×ª מזרח ×ירופה, ובחלקן, רובן ×ו כולן ×”×ž×“×™× ×™×•×ª דומה לזו של ישר×ל של היו×, ודומה לזו שסביר ×œ×”× ×™×— שתהיה ×‘×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בעתיד(למשל, ×ž×ª× ×—×œ×™× ×©×™×¤×•× ×• מהגדה ×œ× ×™×•×¨×©×• לשוב ×ליה, ו×× ×™ ×ž× ×—×© ×©×’× "וועד יהודי ספרד" ×œ×ž×™× ×™×”× ×©×§× ×• בגדה רכוש ×œ×¤× ×™ 48 ×œ× ×™×•×¨×©×•, מי שכן יורשו ×œ×”×›× ×¡ ×ליה ×לה ×ž×™×œ×™×•× ×™ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×מצעות חוק שבות ×›×–×” ×ו ×חר שיכלול הגדרה ××ª× ×™×ª ברורה).
×‘×ž×“×™× ×•×ª הל××•× ×”×ž×•×“×¨× ×™×•×ª, למעט ×ž×“×™× ×•×ª הגירה כמו ×רה"ב ×§× ×“×” ×וסטרליה וכו' ועוד מס' ×ž×“×™× ×•×ª ×חרות, הל×ומיות ×”×™× ×œ× ×›×ž×• "ל××•× ×™×©×¨×לי" במובן ש×תה מתכוון ×ליו. ××œ× ×™×•×ª×¨ כמו ×× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל הייתה × ×§×¨×ת "×ž×“×™× ×ª יהודה", ו××– כל ×זרחיה היו "יהודי×", מבלי ש××£ ×חד חושב ×‘×¨×¦×™× ×•×ª ×©×‘× ×™ ×”×ž×™×¢×•×˜×™× ×”××ª× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ×›×œ×•×œ×™× ×‘×œ××•× ×”×–×”.
התגובה שלך by עמית — 19 במאי 2011 @ 21:07
×בל ×× ×ישה ×יטלקיה תתחתן ×¢× ×”×•× ×’×¨×™ ×•×”× ×™×’×•×¨×• ×‘×”×•× ×’×¨×™×” ויוולדו ×œ×”× ×™×œ×“×™× – ×”×™×œ×“×™× ×™×”×™×• ×”×•× ×’×¨×™×?
מה ש×מרת לגבי ×ž×“×™× ×ª יהודה – זו בדיוק הבעיה ×›×©×ž×¢×¨×‘×‘×™× ×œ×ומיות ×¢× ×“×ª, ×תה מקבל משהו ×©×‘×—×™×™× ×œ× ×™×›×•×œ להיות דמוקרטיה. ×œ× ×›×ž×• ×‘×§× ×“×” ×•×’× ×œ× ×›×ž×• בפולין. ×× ×”×œ××•× ×‘×™×©×¨×ל ×”×™×” "ישר×לי" ×œ× ×”×™×™×ª בבעיה ×”×–×ת. ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ברוך הש×, ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ ×ž×˜×•×ž×˜×ž×™× ×›×“×™ להטמין ×œ×¢×¦×ž× ×ת המוקש ×”×–×” ×‘×ž×“×™× ×” ×©×”× ×¢×•×ž×“×™× ×œ×”×§×™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 21:31
ו×גב, × ×›×•×Ÿ ×œ×”×™×•× ×‘× ×™×¡×•×— של חוק השבות בחוקה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×ין הגדרה ××ª× ×™×ª ברורה ×ו הגדרה ××ª× ×™×ª בכלל. מדובר על מי שישב ×‘×¤×œ×©×ª×™× ×” ב-48.
Palestinian nationality shall be regulated by law, without prejudice to the
rights of anyone who legally acquired it prior to May 10, 1948 or the right of any
Palestinian who resided in Palestine prior to this date and fled, was forced to
immigrate, or prevented from returning thereto. This right passes on from fathers or
mothers to their offspring. It does not cease or lapse unless voluntarily relinquished
in the manner prescribed by law.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 19 במאי 2011 @ 21:57
ו×× ×™ חושב הפוך. ×× ×™ חושב ×©×œ× ×ª× ×™×”×• ברור ×©×ž×“×™× ×” ×¤×œ×©×ª×™× ×™×ª ×–×” ××™× ×˜×¨×¡ ישר×לי מובהק, ×ž×©×•× ×©×‘×ž×›×” ×”×™× ×ž×—×¡×œ×ª ×ת ×”××™×•× ×”×§×™×•×ž×™ המרכזי על ישר×ל – ×”×ž×“×™× ×” הדו-ל×ומית.
×× ×™ חושב שזו הסיבה ×©× ×ª× ×™×”×• ×œ× ×¢×•×©×” כלו×. ×”×•× ×”×’×™×¢ ×œ×ž×¡×§× ×” ×©×›×©×œ×¤×œ×©×ª×™× ××™× ×ª×”×™×” ×ž×“×™× ×” ×™×”×™×” לישר×ל פחות מה להפסיד מהמשך הכיבוש, ×›×™ ×”×¤×œ×©×ª×™× ××™× ×™×בדו ×ת הקלף ×”×›×™ חשוב בשרוול שלה×.
ולכן ×× ×™ מ×מין שכל ×”××™×•×ž×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×•×”×—×©×©×•×ª מוטו ×מריק××™ ×–×” בלוף ×חד גדול.
התגובה שלך by ×™×•× ×™ — 19 במאי 2011 @ 10:22
×ין ספק בכלל שההרחבה המתמדת של ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, הפרובוקציות ×•×”×˜×¨× ×¡×¤×¨ היומיומי בי-×, ×•×”×—×™×©×•×§×™× × ×•×¢×“×• ×œ×§×“× ×”×§×ž×ª ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×—×—×—…..
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 19 במאי 2011 @ 10:51