קצת צחוק חלול עוד ×œ× ×”×¨×’ ××£ ×חד: ועדת ×”×©×¨×™× ×œ×¢× ×™×™× ×™ ×—×§×™×§×” ×ישרה השבוע ×ת הצעת החוק (זהירות, מסמך) לתיקון פקודת העדה הדתית. מעתה, "תעודת ×ישור ×›×מור בסעיף קטן (1) ×©× ×™×ª× ×” על ידי הרב הצב××™ הר×שי ×ו ××“× ×ž×˜×¢×ž×• למי שעבר הליך גיור במסגרת צב×ית, במהלך שירותו הצב××™, יר×ו ×ותה כתעודת ×ישור ×©× ×™×ª× ×” על ידי ר×שו המקומי של ×¡× ×™×£ העדה היהודית ×‘×¦×‘× ×”×’× ×” לישר×ל". כלומר, על ר×שי העדות הדתיות בישר×ל יתווסף בקרוב ×—×›× ×‘×שי חדש, קצין בדרגת תת ×לוף, ×©×™×ž×•× ×” על ידי המטכ"ל, ועל העדות הדתיות הרבות בישר×ל תתווסף עדת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×—××§×™. דת הדגמ"×— קורמת עור ×•×’×™×“×™× ×œ× ×’×“ ×¢×™× ×™× ×•.
יתווסף? ×œ× ×‘×”×›×¨×—. מדובר רק בהמלצת ועדת השרי×, וזו × ×ª×•× ×” ×œ×”×ª× ×’×“×•×ª × ×™×›×¨×ª מצד חברי ×”×›× ×¡×ª החרדי×. רק בשבוע שעבר הפילה הממשלה ×ת ההצעה ש×ישרה ועדת השרי×, על פיה הפטור משירות צב××™ ×œ× ×©×™× ×“×ª×™×•×ª ×כן ×™×”×™×” ×œ× ×©×™× ×“×ª×™×•×ª ×•×œ× ×œ×ž×ª×—×–×•×ª לדתיות, וז×ת ×ž×©×•× ×©×‘×¨×’×¢ ×”×חרון ×לי ישי ×”×ª× ×’×“. הממשלה, בקצרה, תמכה בהשתמטות, ×בל כזו שמוכרת בסטטוס קוו. ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ש×לי ישי ×œ× ×™×לץ ×ותה ×’× ×œ×”×ª× ×’×“ להכרה בכבוד קדושת מעלתו, ××“×•× × ×• ×ž×•×¨× ×• ×•×¨×‘× ×• הרבצ"ר, שהצעת חוק חדשה (זהירות, מסמך) ×’× ×ž×©×“×¨×’×ª ×ותו לחבר ×ž×œ× ×‘×ž×•×¢×¦×ª ×”×¨×‘× ×•×ª הר×שית.
מה קרה פה, בעצ×? הממשלה החליטה שבסמכותה להחליט מיהו יהודי. יש רק בעיה ×חת: ×–×” ×œ× ×¤×•×ª×¨ ×•×œ× ×¢×•×§×£ ×ת הבעיה העיקרית, ×©×”×™× ×©×”×¨×‘× ×™× ×”×—×¨×“×™× ×”×ž×—×–×™×§×™× ×›×¢×ª ×‘×¨×‘× ×•×ª הר×שית ×œ× ×ž×•×›× ×™× â€“ בצדק גמור, ×ž×‘×—×™× ×ª× â€“ להכיר בגיור המזורז ×•×”×”×ž×•× ×™ שעורכת ×”×¨×‘× ×•×ª הצב×ית כגיור.
הגישה היהודית כלפי הגיור, מ××– שהקיסר ×× ×˜×•× ×™× ×•×¡ פיוס ×סר רשמית על הגיור ב×מצע המ××” ×”×©× ×™×”, היתה ש"×§×©×™× ×’×¨×™× ×›×™×©×¨×ל לספחת". ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ, היהדות היתה דת מגיירת מ×ד. חורבן בית ×©× ×™, וריסוק המרידות שב×ו ×חריו, בכלל ×–×” מרד הגולה הגדול, הקשיח מ×ד ×ת דעת ×”×¨×‘× ×™× ×›×œ×¤×™ הל×-יהודי×. מ××– הגישה השלטת ×‘× ×•×©× ×”×’×™×•×¨ היתה ×—×©×“× ×•×ª כלפי הגר: מה ×”×•× ×›×‘×¨ ×ž× ×¡×” להרוויח מ××™×ª× ×•. הרעיון של גיור ×”×ž×•× ×™, גיור על רגל ×חת כפי שעשה הלל הגדול, כבר ×œ× ×¢×œ×” על הדעת. ×”×ליטה ×”×¨×‘× ×™×ª, ×חרי הכל, היתה ×וליגרכיה של שת"×¤×™× ×—× ×¤×™× ×©×œ הרומ××™×; ×”× ×©×™× ×©×œ×”, צ××¦× ×©×œ הלל, × ×”× ×” מסמכויות × ×¨×—×‘×•×ª עוד בימיו של תי×ודוסיוס, ×©× ×™×¦×¨ ×ת הקיסרות; ובסיפור הידוע על המחלוקת בין רבי יהודה ורבי שמעון בר יוח××™, שבה שיבח הר×שון ×ת הרומ××™× ×•×”×חרון קילל ×ות×, הופך ×“×•×•×§× ×¨×‘×™ יהודה ×œ× ×©×™× ×”×¢×“×”. הרומ××™× ×œ× ×¨×¦×• בגיור, היו ×œ×”× ×ž×¡×¤×™×§ צרות ×¢× ×”× ×•×¦×¨×™×, ×•×œ×¨×‘× ×™× ×–×” הספיק כדי להקשות עליו עד מ×ד. החלטות שהתקבלו בגלל המצב ×”×’×™×ופוליטי במ××” ×”×©× ×™×”, ו-18 מ×ות ×©× ×™× ×©×œ מערכת ×™×—×¡×™× ×‘×¢×™×™×ª×™×ª, בלשון המעטה, ×¢× ×œ×-יהודי×, ממשיכות להתוות ×ת ×ž×“×™× ×™×•×ª× ×©×œ ×”×¨×‘× ×™× ×”×™×•×. (במ×מר מוסגר, בכלל ×œ× ×‘×˜×•×— ×©×”×¨×‘× ×™× ×”×™×• יוצ××™× ×œ×ž×¨×“ ×’× ×¢×œ רקע ×ž×“×™× ×™×•×ª רומ×ית חמורה הרבה יותר, כמו ×”×יסור שהוטל בתקופת ×דרי×× ×•×¡ על המילה – ××™ ×”×‘× ×”, ×ולי ×ž×›×•×•× ×ª, מצד המושל המקומי של ×יסור על סירוס ×™×œ×“×™× â€“ ×ž×©×•× ×©×”× ×”×ª× ×’×“×• × ×ž×¨×¦×•×ª למרד בר כוזיב×, שפרץ על רקע ×”×יסור ×”×–×”).
××– ×”×¨×‘× ×•×ª הר×שית ×œ× ×ž×•×›× ×” להכיר בגיור הצב××™. קמה צווחה וצרחה, ×›× ×”×•×’, שהרי ×œ× ×™×¢×œ×” על הדעת שחייל ×œ× ×™×”×™×” יהודי רק בגלל שכמה ×¨×‘× ×™× ×©×œ× ×¢×©×• ×¦×‘× ×•×ž×” ×”× ×‘×›×œ×œ ×ž×‘×™× ×™× ×‘×’×™×¨×•×– ×˜× ×§ ×—×•×©×‘×™× ×›×›×”. ××– עכשיו ×™×”×™×” חוק, ×›× ×¨××”, שיקבע שהגיור ×”×–×” כשר יותר מה×פיפיור. ×”×× ×–×” ×™×©× ×” ×ת ×“×¢×ª× ×©×œ ×”×¨×‘× ×™× ×”×—×¨×“×™×? בספק רב. ×”×× ×–×” ×™×לץ ××•×ª× ×œ×”×›×™×¨ ×‘×™×”×“×•×ª× ×©×œ עוטי הדגמ"×—? ×ל תצחיקו ×ותי.
מה יקרה? יקרה ×חד משתיי×, ×ו – סביר יותר – שילוב של ×”×©× ×™×™×. במקרה הר×שון, ×¨×‘× ×™× ×—×¨×“×™× ×©× ×¢×•×¦×™× ×‘×¨×‘× ×•×ª כמו ×ž×¡×ž×¨×™× × ×˜×•×œ×™ ר×ש פשוט ×œ× ×™×›×™×¨×• ×‘×™×”×“×•×ª× ×©×œ מגויירי צה"ל. ×”×, למשל, ימררו ×ת ×—×™×™×”× ×‘×‘×•×× ×œ×”×ª×—×ª×Ÿ ×¢× ×™×”×•×“×™× ×›×©×¨×™×. ×”×פשרות ×”×©× ×™×” ×”×™× ×©×”×—×¨×“×™× â€“ ×•×’× ×—×œ×§ × ×™×›×¨ מהחרד"×œ× ×™×§×™× â€“ ×™×‘× ×• ×œ×¢×¦×ž× ×¨×©×™×ž×•×ª שחורות של ×× ×©×™× ×©×™×”×“×•×ª× ×ž×•×˜×œ×ª בספק, ויוועצו ברשימות ×”×לה ×œ×¤× ×™ ×©×”× ×™×פשרו × ×™×©×•××™× ×‘×™×Ÿ ×‘× ×™ העדה ×©×œ×”× ×œ×™×”×•×“×™× ×”×—×“×©×™×.
בקצרה, יקרה מה שתמיד מ××™×™×ž×™× ×©×™×§×¨×” ×× ×™×•×¦×™×ו ×ת הסמכות לגייר ולערוך × ×™×©×•×ין מידי ×”×¨×‘× ×•×ª: "קרע בע×". ×–×” ×œ× ×ž×©× ×”, ×ž×‘×—×™× ×ª ×”×ž×—×ž×™×¨×™× ×‘×“×ª, ×× ×”×ž×’×™×™×¨×™× ×”× ×¨×¤×•×¨×ž×™× ×ו ×¨×‘× ×™× ××•×¨×ª×•×“×•×§×¡×™× ×©×ž×•×›× ×™× ×œ×§×¦×¨ כמה ×”×œ×™×›×™× ×•×œ×“×œ×’ על כמה משוכות. המושג של "גיור לקול×" הרי ×œ× ×§×™×™× ×צל×.
וזו בכלל ×œ× ×שמת×. ×”× ×‘×¡×š הכל × ××ž× ×™× ×œ×ž×¡×•×¨×ª ×רוכה של ×©× ×ת המין ×”×× ×•×©×™. הבעיה ×”×™× ×‘×ž×©×˜×¨ ×”×¦×™×•× ×™, שהחליט לשלב ×ת הדת היהודית ×¢× ×”×ž×ž×©×œ×”, ×•×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×¨×‘× ×™× ×©×œ×™×˜×” על תחומי ×—×™×™× × ×¨×—×‘×™×. שילוב בן דת ובין כוח, ידעו כבר בתקופת ×”× ×ורות, משחית ×’× ×ת הדת ×•×’× ×ת מחזיקי הכוח. הדרישה ×ž×”×¨×‘× ×™× ×œ×›×•×¤×£ ×ת ××ž×•× ×ª×, ל×לץ ××•×ª× ×œ×”×›×™×¨ במה ש××™× ×• ר×וי להכרה, ×œ×©× × ×•×—×•×ª× ×©×œ מגויירי-סדיר ×•×œ×©× ×”×¨×’×¢×ª המצפון ×”×’×–×¢× ×™ של רוב הציבור, קרובה במידה ×ž×¡×•×›× ×ª לרדיפה דתית.
הפתרון ×”×”×’×™×•× ×™ היחיד ×”×•× ×”×¤×¨×“×” בין דת ×•×ž×“×™× ×”. מישהו רוצה להתחתן ×¢× ×‘×ª×• של הדרקון הלבן הגדול של ×‘× ×™ ברק, ×•×”×•× ×œ× ×¢×œ×™× ×• צ××¦× ×§×•×–××§×™× ×“×•×•×§×? ×ו ×©×™×©×›× ×¢ ×ותה לברוח ×יתו, ×ו שיעמוד בדרישות המחמירות של ×ביה. ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×©×”×ž×“×™× ×” תתערב בסיפור ×”×¤×¨×‘×¨×™× ×”×ž×©×•× ×” – ×•×”× ×“×™×¨ עד למ×ד – ×”×–×”.
×בל, כמובן, ×–×” ×œ× ×™×§×¨×”. התביעות להפרדת דת ×ž×ž×“×™× ×” ימיהן כימיה של ×”×ž×“×™× ×”. הר××©×•× ×™× ×œ×חוז בהן היו ערי ×–'×‘×•×˜×™× ×¡×§×™ והלל קוק. ×–×” ×œ× ×§×¨×”, ×•×œ× ×™×§×¨×”. ×”×¦×™×•× ×™×, ×חרי הכל, גירשו מכ×ן ×¢× ×©×œ× ×•×”×©×ª×œ×˜×• על ×דמתו. ×”× ×¢×©×• ×–×ת מתוך ×”×˜×¢× ×” ×©×”× ×™×”×•×“×™× ×•×™×•×¨×©×™×”× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×©×—×™×• ×›×ן. הבעיה ×”×™× ×©×”× ×œ× ×‘×מת היו יהודי×. ×”× ×”×™×• ×ž×•×¨×“×™× ×‘×™×”×“×•×ª, מזריקי ל××•×ž× ×•×ª לקבוצה דתית שדחתה ×ת הל×ומיות במ××” ×”×©× ×™×”. ×”×, ×חרי הכל, דיברו על ברי×ת "היהודי החדש", ×©×™× ×ª×§ ×ת כל ×”×›×‘×œ×™× ×¢× ×”×™×”×•×“×™ הישן. ×”× ×”×ª×‘×˜×ו כלפי ×”×™×”×•×“×™× ×©×¢×“×™×™×Ÿ העדיפו לחיות במזרח ×ירופה בסלידה שהתחרתה בזו של ×”×× ×˜×™×©×ž×™×, ועל יהודי ×רצות ×”××™×¡×œ× ×‘×ותו ×ופן עצמו שבו דיברו על הערבי×.
וכל ×–×” × ×’×ž×¨ פחות ×ו יותר ×¢× ×”×§×ž×ª ×”×ž×“×™× ×”. ×”×דמות הגזולות הצריכו לגיטימציה. המקור היחיד ללגיטימציה בהיסטוריה היהודית היו ×”×¨×‘× ×™×: מי שדחה ×ת ×¡×ž×›×•×ª× ×ª×ž×™×“ × ×“×—×§ החוצה, ×ž×”×¦×“×•×§×™× â€“ ×”×ליטה היהודית המקורית – דרך ×”×יסיי×, עבור בקר××™× (שהיוו ××™×•× ×©×œ ממש על היהדות ×”×¨×‘× ×™×ª בשעתו), כלה ×‘×ž×©×›×™×œ×™× ×©×œ× ×™×›×œ×• לשלב בין זוועות ההלכה ובין ×”×”×•×ž× ×™×–×. היהדות החסידית כמעט ×•× ×‘×¢×˜×” החוצה ×’× ×”×™×. ×”×™×”×•×“×™× ×”×¨×‘× ×™×™× ×œ× ×ž×›×™×¨×™× ×‘×™×”×•×“×™× ×”×¨×¤×•×¨×ž×™× ×•×”×§×•× ×¡×¨×‘×˜×™×‘×™×™× ×¢×“ ×¢×¦× ×”×™×•× ×”×–×”, וז×ת למרות ×©×ž×‘×—×™× ×ª הפרקטיקה שלה×, רוב ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×™×›×œ×• בקלות להיות ×™×”×•×“×™× ×§×•× ×¡×¨×‘×˜×™×‘×™×™× â€“ כלומר, ×‘×”× ×—×” שהיו ×˜×•×¨×—×™× ×œ×—×©×•×‘ יותר מחמש דקות על משמעותה של יהדות×, מה ×©×”× ×œ× ×¢×•×©×™×.
בקצרה, ×”×¨×‘× ×™× ×ž×¦×ו ×ת ×¢×¦×ž× ×©×•×‘ מול ×ž×“×™× ×” שרצתה ×©×”× ×™×”×™×• משת"×¤×™× ×©×œ×”, ×©×™×¢× ×™×§×• לה לגיטימציה ויקבלו בתמורה חלק בשלטון, במיוחד שלטון על ×‘× ×™ עדת×. זו היתה העסקה הקל×סית, ×•×”× ×§×™×‘×œ×• ×ותה. ×œ× ×‘×œ×™ היסוס, ×›×™ ×‘× ×™×’×•×“ לרומ××™× ×›×ן ×”×™×” מדובר בשלטון של ×™×”×•×“×™× ×›×•×¤×¨×™×, ×¢×‘×¨×™×™× ×™× ×—×™×™×‘×™ מיתה – ×›×ן ×”×ž×§×•× ×œ×”×–×›×™×¨ ×©×ž×‘×—×™× ×ª ×”×¨×‘× ×™× ×‘× ×™×ž×™×Ÿ × ×ª× ×™×”×• ×”×•× × ×•××£ החייב ×‘×—× ×§, ומ×חר ו×שתו ×”×©× ×™×” עברה גיור רפורמי ×”×•× ×’× ×‘×•×¢×œ ×רמית, ×›×–×” ש"×§× ××™× ×¤×•×’×¢×™× ×‘×•"; לידיעת מ×בטחי השב"×› – ×בל קיבלו ×ותה. ×גודת ישר×ל, ×ויבת ×§× ×ית של ×”×¦×™×•× ×™× ×¢×¨×‘ הקמת ×”×ž×“×™× ×” ומיד ל×חריה, ×”×™× ×”×™×•× ×—×œ×§ בסיסי מהמשטר.
כדי ×œ×”×¢× ×™×§ לגיטימציה לקיומה של ×”×ž×“×™× ×” היהודית הכופרת, ×©× ×™×¡×ª×” ×œ×”×§×“×™× ×ת ×”×§×¥, ×”×™×” צריך לשלב ×ת ההלכה בחוקיה. המ×בק על ש×לת "מיהו יהודי" ×”×™×” ×רוך, ×ž×©×•× ×©×¢×œ הש×לה הזו ×’× ×œ×¦×™×•× ×™× ×”×™×” מה לומר; ×בל ×”×•× ×”×•×›×¨×¢, לטובת ×”×¨×‘× ×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ. ×‘× ×§×•×“×” ×חרת ×œ× × ×™×”×œ×” ×”×ž×“×™× ×” כל מ×בק: ×“×™× ×™ ×ישות הועברו מר×שית ימיה לבתי הדין הדתיי×, ×ž×©×•× ×©×”×“×‘×¨ ×יפשר ×יסור "× ×™×©×•××™ תערובת" מבלי הצורך לכתוב חוק מעיק כל כך, פחות ×ž×¢×©×¨×™× ×©× ×” ×חרי חוקי × ×™×¨× ×‘×¨×’.
ועכשיו יש שוב סכסוך בין ×”×¨×‘× ×™× ×•×‘×™×Ÿ ×”×ž×“×™× ×”. ×”××—×¨×•× ×” רוצה ×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×—×™×™×œ×™× ×©×œ×” ש××™× × ×™×”×•×“×™× ×ת התחושה ×©×”× ×“×•×•×§× ×›×Ÿ, ×בל ×”×™× ×œ× ×ž×•×›× ×” לעבוד מול ×”×¨×‘× ×™×, ×ž×©×•× ×©×›×מור הללו ×ž×¦×™×“× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¡×›×™×Ÿ ×¢× ×’×™×•×¨×™-קפיצה-על-רגל-×חת ×›×לה. ×”×¤×¢× ×”×¢×™×ž×•×ª ×”×•× ×‘×™×Ÿ התחושה הציבורית ששירות ×‘×¦×‘× ×¦×¨×™×š להפוך ×ותך ליהודי – תחושה ל×ומית במהותה – ובין מה ×©× ×ª×¤×¡ כקשיחות יתרה מצד ×”×¨×‘× ×™×. ×בל ×–×” סוג המ××‘×§×™× ×©×‘×”× ×”×¨×‘× ×™× ×”××•×¨×ª×•×“×•×§×¡×™× ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¨×©×•×ª ×œ×¢×¦×ž× ×œ×•×•×ª×¨. ×œ× ×™×›×•×œ להיות מצב ש××™×–×” ×וכל ×©×¨×¦×™× ×•×‘×•×¢×œ × ×™×“×•×ª יקבע מהי ההלכה. ×יך ×–×” יגמר? כפי ×©× ×›×ª×‘ לעיל, בעקמומיות, בקריצה, ב×ישור רשמי ש×ין לו כל תוקף מעשי.
×× ×—× ×• ×—×™×™× ×‘×™×©×¨×ל, ×חרי הכל.
(יוסי גורביץ)
יוסי ×× ×™ ×ž×ª×¤×œ× ×¢×œ×™×š – ××£ מילה על כך שהחוק ×”×–×” ×”×•× ×‘×¢×¦× ×›×¤×™×™×” דתית על ידי ×”×ž×“×™× ×” על ×”×¨×‘× ×™×? כלומר יש ×›×ן × ×™×¡×™×•×Ÿ של ×”×ž×“×™× ×” להכריע ×‘×¢× ×™×™× ×™ דת על ידי חוק, הרי דבר ×›×–×” ×œ× ×”×™×” במערב כבר כמה מ×ות ×©× ×™×! ×× ×™ מבין שקשה לך לגייס חמלה על ×”×¨×‘× ×™×, ו××œ×•×”×™× ×™×•×“×¢ ×©×’× ×× ×™ ×œ× ×ž×¦×œ×™×—, ×בל ×ž×‘×—×™× ×” ×¢×§×¨×•× ×™×ª יש ×›×ן משהו מקומ×.
כמובן שכל ×–×” ×œ× ×”×™×” קורה ×× ×”×“×ª היתה מופרדת ×ž×”×ž×“×™× ×”, ×בל ×”× ×” הצד ×”×©× ×™ של ×”×יחוד הבלתי-קדוש ×”×–×”.
וכתבתי על ×–×” ×›×ן:
http://tomerpersico.com/2010/11/14/state_religon/
התגובה שלך by תומר — 29 בנובמבר 2010 @ 18:35
×וי, ×ž×©×•× ×ž×” פספסתי. סליחה.
התגובה שלך by תומר — 29 בנובמבר 2010 @ 19:45
×“×•×•×§× ×›×ª×‘×ª×™:
התגובה שלך by ygurvitz — 29 בנובמבר 2010 @ 18:47
יש עוד × ×§×•×“×” ×œ×¢× ×™×™×Ÿ,
מה פת××•× ×©×ž×ž×©×œ×ª ישר×ל תחליט עבור יהדות ×”×¢×•×œ× ×ž×©×”×•?
התגובה שלך by ×.ב. — 29 בנובמבר 2010 @ 19:33
ממשלת ישר×ל ×œ× ×ž×—×œ×™×˜×” עבור יהדות ×”×¢×•×œ× ×ž×©×”×•. ×”×™× ×ž×—×œ×™×˜×” עבור עצמה. ×תה ×’× ×™×›×•×œ להחליט מיהו יהודי עבורך.
התגובה שלך by Mr. Kate — 29 בנובמבר 2010 @ 19:57
מה ×–×ת ×ומרת? ו×× ×”×¨×‘ של קהילת טימבוקטו מגייר מישהו ×”×•× ×›×Ÿ מחליט עבור יהדות העול×? ביהדות ×ין ×פיפיור וכל ×חד יכול לעשות מה ×©×”×•× ×¨×•×¦×”. כמובן ×œ× ×‘×”×›×¨×— ×™×”×•×“×™× ××—×¨×™× ×™×§×‘×œ×• ×–×ת.
התגובה שלך by גיל ב' — 29 בנובמבר 2010 @ 23:57
ל×, ×בל ×× "ממשלת" טימבוקטו תעביר חוק שהגיור כשר ×–×” ×™×”×™×” מוזר…
התגובה שלך by ×.ב. — 30 בנובמבר 2010 @ 10:39
××”, זהו שביהדות יש הרבה הרבה ×פיפיורי×, בלי סוף ממש..
התגובה שלך by ×× ×•× ×™×ž×™ — 30 בנובמבר 2010 @ 10:39
"ומ×חר ו×שתו ×”×©× ×™×” עברה גיור רפורמי ×”×•× ×’× ×‘×•×¢×œ ×רמית, ×›×–×” ש"×§× ××™× ×¤×•×’×¢×™× ×‘×•"; לידיעת מ×בטחי השב"×›"
למיטב ידיעתי, ×שתו של × ×ª× ×™×”×• התגיירה בגיור ×§×•× ×¡×¨×‘×˜×™×‘×™, ×•×œ× ×¨×¤×•×¨×ž×™. ×–×” ×“×•×•×§× ×œ× ×ž×©× ×” ×œ×—×¨×“×™× ×©×œ× ×ž×ž×© ×ž×‘×“×™×œ×™× ×‘×™× ×™×”×. ××œ× ×©× ×ª× ×™×”×• ×”×•× ×œ×›×œ היותר "בועל ×רמית לשעבר", ועל ×–×” כבר × ×מר "פירש זמרי והרגו ×¤× ×—×¡, × ×”×¨×’ עליו".
התגובה שלך by ידידיה — 29 בנובמבר 2010 @ 19:39
Great post, except for the anachronism of calling the roman empire a form of nationalism.
Nationalism does not exist before the glorious/ American/ french revolutions
התגובה שלך by יובל — 29 בנובמבר 2010 @ 19:44
[…] This post was mentioned on Twitter by ygurvitz, Itamar Sha'altiel. Itamar Sha'altiel said: RT @ygurvitz: פוסט חדש ×‘×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג': טרף ×בל מסריח http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=2096 על × ×¡×™×•× ×” של הממשלה ליצור גיור צה"לי […]
פינגבאק by Tweets that mention טרף ×בל מסריח | ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג' -- Topsy.com — 29 בנובמבר 2010 @ 19:46
תומר – ×–×” × ×›×•×Ÿ, ×בל כמו ש×מרת, כל ×–×” ×œ× ×”×™×” × ×—×•×¥ ×× ×”×™×ª×” הפרדה של דת ×•×ž×“×™× ×”. כרגע הגיור הצב××™ פותר בעיות ×¨×¦×™× ×™×•×ª (כמו ×”×פשרות ×œ×”× ×©× ×‘×רץ, כל ×¢× ×™×™×Ÿ של דת מוטלת בספק של ×”×™×œ×“×™× ×”×¢×ª×™×“×™× ×©×œ ×”×—×™×™×œ×™× ×•×›×“×•×ž×”).
ל×, ×œ×ž×“×™× ×” ×ין זכות להתערב בדת, ×בל מ×חר והדת מתערבת ×‘×ž×“×™× ×” על בסיס יומיומי, ×ין ברירה ××œ× ×œ× ×¡×•×ª ול×גן ××™×–×©×”× ×—×•×§×™× ×ו ×ª×§× ×•×ª שמ××¤×©×¨×™× ×ž×™×Ÿ "עוקף דת" שכזה.
המצב ×”×–×” רק הבהיר כמה הרעיון של ×ž×“×™× ×” דתית-דמוקרתית ×”×•× ×˜×¤×©×™ ובלתי ×פשרי.
התגובה שלך by ××™×” רוזן — 29 בנובמבר 2010 @ 20:56
"החלטות שהתקבלו בגלל המצה ×”×’×™×ופוליטי במ××” ×”×©× ×™×”"
×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×”×ª×›×•×•× ×ª 'המצב' ×”×’×™×ופוליטי…
התגובה שלך by עדו — 29 בנובמבר 2010 @ 22:03
כד××™ לציין שמדובר ×›×ן על תהליך של קיבוע הסטטוס קוו.
×’×™×•×¨×™× ×“×¨×š צה"ל היו ×§×™×™×ž×™× ×ž××– ומתמיד, ××œ× ×©×œ××—×¨×•× ×” גילו ש×ין ×œ×”× ×ª×•×§×£ חוקי ×× ×ין ×ישור של הרב הר×שי לישר×ל. הרב הר×שי, כמובן, קפץ על ×”×”×–×“×ž× ×•×ª להכפיף ×ת ×”×¨×‘× ×•×ª של צה"ל למרותו, ובתגובה הממשלה ביטלה ×ת הדרישה ל×ישור שלו.
התגובה שלך by × ×“×‘ פרץ — 29 בנובמבר 2010 @ 23:09
צד ×ž×¢× ×™×Ÿ בכל הסיפור ×”×•× ×”×ž×ª×— בין ל×ומיות לדת – כל ×”×¢× ×™×Ÿ של יהודי כדת ×ו יהודי כל×ו×, (מה ×©×œ×¨×•×‘× ×• מודפס ×ž×©×•× ×ž×” בתעודת הזהות) צף פה על ×¤× ×™ השטח – הרי מה שהממשלה ×‘×¢×¦× ×ומרת ×–×” שמי שמשרת ומגויר בצה"ל שייך ל*×¢×* היהודי וכיוון ש×ין הגדרה × ×¤×¨×“×ª ×ין ×ž× ×•×¡ מלשייך ×ותו ×’× ×œ×“×ª היהודית…
×œ× ×ž×“×•×‘×¨ פה רק בהפרדת דת ×•×ž×“×™× ×”, ××œ× ×‘×”×¤×¨×“×ª הל××•× ×ž×”×“×ª.
למרבה הצער, וב×ופן טיפוסי להחריד הצד שמ×זן ×ת טוהר ×”×’×–×¢ פה ×”×•× "טוהר" ×”× ×©×§, קרי – ×ו ×©× ×•×œ×“×ª לגזע ×”"× ×›×•×Ÿ" ×ו שהשתתפת ×‘×¤×©×¢×™× ×©×œ ×¦×‘× ×”×™×”×•×“×™×. ×ו ×©× ×•×œ×“×ª למשפחה ×”× ×›×•× ×” ×ו שהוכחת ×ת ×”× ××ž× ×•×ª שלך לפמיליה על ידי "שירות" ×–×” ×ו ×חר ×œ×¤×“×¨×•× ×”.
התגובה שלך by רון — 29 בנובמבר 2010 @ 23:42
×גב, ××£ ×חד ×œ× ×’×™×¨×© מפה ×¢× ×חר, פשוט ×”×¢× ×”×חר ×”×–×” פתה במלחמה ×•×œ×ž×–×œ× ×• הטוב ×”×•× ×”×¤×¡×™×“, ×× ×”×¢× ×”×חר ×”×–×” ×”×™×” ×ž× ×¦×— ×›× ×¨××” שמר גורביץ ×œ× ×”×™×” ×§×™×™×- ×¢"×¢ גוש עציון .
התגובה שלך by ×¡×ª× ×חד/×”×חד — 30 בנובמבר 2010 @ 0:39
Just to set the record straight: Natives resisted colonists. The colonists won the ensuing war and ethnically-cleansed most of the natives. This successful precedent is seen by many colonists as the model for further real-estate acquisitions
התגובה שלך by yankel — 30 בנובמבר 2010 @ 8:51
תמיד תהיתי ×יך ×–×” יכול להיות ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×× ×ין פה ×§×•×œ×•× ×™×”, כלומר מושבה של מישהו ×חר…
התגובה שלך by ×סף רזון — 30 בנובמבר 2010 @ 11:11
תגובה × ×œ×¢×’×ª במיוחד, בהתחשב בהרכב ×”××ª× ×™ של "הילידי×" במ××” ×”×©× ×™× ×©×§×“×ž×• להקמת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
התגובה שלך by גלעד — 30 בנובמבר 2010 @ 12:22
××– מי ×מר למי ובקשר למה × ×מר:
"הכלה יפהפיה, ×ך × ×©×•××” ל×חר"
התגובה שלך by yankel — 1 בדצמבר 2010 @ 14:28
כמו שכתב סופר ×¤×•×œ× ×™ כלשהו (לצערי, ××™× × ×™ זוכר ×ת שמו), ×¢×ž×™× ×©×œ×ž×™× × ×œ×—×ž×™× ×¨×§ בספרות פטריוטית.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 30 בנובמבר 2010 @ 18:29
יוסי,× ×’×¢×ª ×›×ן בשורש של המחלה ×©×œ× ×•, ×”×ž×§×•× ×©×ž×ž× ×• כל כך הרבה ×¡×™×ž×¤×˜×•×ž×™× ×•×ª×ª×™ ×¡×™×ž×¤×˜×•×ž×™× ×ž×’×™×¢×™×. הסיבה ×”×מיתית שעדיין ×œ× ×”×¤×¨×“× ×• בין דת ×•×ž×“×™× ×” למרות הפרדוס ×”×¢×¦×•× ,× ×¢×•×¦×” ב×יזו חרדה ל×ומית ×©×¨×•×‘×™× ×• ×ž×“×—×™×§×™× ×ž"מה יקרה ×‘×™×•× ×©×חרי". ×בל מה ב×מת יקרה "×‘×™×•× ×©×חרי" ?
כן, × ×¦×˜×¨×š ×œ×©× ×•×ª ×ת גבולות הזהות ×©×œ× ×• ולהתמודד מחדש ×¢× ×”× ×¨×˜×™×‘ ×”×¦×™×•× ×™, × ×לץ להתמודד ×’× ×¢× ×”×¢×•×•×œ ×©×’×¨×ž× ×• ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×¢×§×‘×•×ª כך, הרבה ש×לות יפתחו מחדש, ×בל חשוב להזכיר שישר×ל ×œ× ×ª×¢×œ× ×›×ž×• בועת סבון , כלומר,×”××™×•× ×”×•× ×œ× ××™×•× ×§×™×•×ž×™ כמו שרוב הישר××œ×™× ×ž×¨×’×™×©×™× ×ותו. ×”××™×•× ×”×•× ×–×”×•×ª×™, ××™×•× ×¢×œ ×”× ×¨×˜×™×‘, על הלגיטימציה המקובלת, ×œ× ×¢×œ ×”×§×™×•× ×©×œ ×”×ž×“×™× ×” ×›×ž×“×™× ×ª ישר×ל. החרדה מההפרדה בין דת ×•×ž×“×™× ×” יושבת ××ž× × ×צל הרבה ×™×”×•×“×™× ×¢×œ מצע של תפיסות ×’×–×¢× ×™×•×ª של "×“× ×™×”×•×“×™" ופחד מ"התבוללות"
×בל ×”×™× ×ž×©×•×ª×¤×ª ×’× ×œ×¨×•×‘ ישר×לי ×—×™×œ×•× ×™ ליברלי (כביכול) שרוב הזמן חושב ×‘×ž×•× ×—×™× × ××•×¨×™× ×©×œ דמוקרטיה שיוויון ×זרחי וזכויות ××“× ×בל כשזה מגיע להפרדת דת ×ž×ž×“×™× ×” הפחד ×”×œ× ×¨×¦×™×•× ×œ×™ ×בל מ×וד מושרש ,מחזיר ×ותו ×œ×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ ×’×–×¢ וד×.
התגובה שלך by שירלי — 30 בנובמבר 2010 @ 12:45
×–×” מדויק להחריד להגיד שה××™×•× ×”×•× ×¢×œ הזהות ×•×œ× ×¢×œ הקיו×. ×× ×™ מ×מץ.
התגובה שלך by ש.ב — 30 בנובמבר 2010 @ 14:15
כלומר: כדי לשמור על זהות×, על הישר××œ×™× ×œ×©×¢×‘×“ ×ת ×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×•×œ×”×“×™×¨× ×ž×ž×§×•×ž×.
זו מהותה של ×”×¦×™×•× ×•×ª.
למי ×–×” × ×©×ž×¢ קביל, בדיוק?
התגובה שלך by ×©×•× ×¨× — 30 בנובמבר 2010 @ 18:49
××” כן, הפיסקה ×”×œ×¤× ×™ ××—×¨×•× ×” בפוסט ×”×™× ×חת החשובות שקר×תי כבר הרבה זמן.
התגובה שלך by עדו — 30 בנובמבר 2010 @ 14:38
×™×”×•× ×ª×Ÿ ליס בה×רץ (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1201379.html) מוסיף עוד קצת פלפל לסיפור- ××ž× × ×•×•×¢×“×ª ×”×©×¨×™× ×ישרה ×ת תמיכת הממשלה בחוק (מה שמסיר כמה ×ž×›×©×•×œ×™× ×¤×¨×•×¦×“×•×¨××œ×™×™× ×ž×ž×¡×œ×•×œ ×”×—×§×™×§×”), ×בל הוסיפה ×ª× ××™×, ×¡×™×™×’×™× ×•×—×™×©×•×§×™× ×©×”×•×¤×›×™× ×ת ×”"תמיכה" הזו ל×ות מתה במקרה הטוב, והטעיה בוטה במקרה הפחות טוב.
בעיקר ×ž×¢× ×™×™×Ÿ, ×©×”×ª× ××™ לחקיקה הסופית ×”×•× ×©×™×™×ž×¦× ×¤×ª×¨×•×Ÿ הלכתי שיהיה מקובל על הרב הר×שי הספרדי- ×”× ×” יש ×œ× ×• חוק, שכל מטרתו להפקיע חלק מהותי ×ž×ª×—×•× ×”×’×™×•×¨ מידי ×”×¨×‘× ×™× ×”×¨×שיי×, ×•×”×ª× ××™ של ממשלת ישר×ל לתמיכה בו ×”×•× ×©×”×¨×‘× ×™× ×”×¨××©×™×™× ×™×¡×›×™×ž×•. החתול ×•×”×©×ž× ×ª ×–×” כל כך ×× ×“×¨-×¡×˜×™×™×˜×ž× ×˜ לסיפור ×”×–×”, שזה עצוב.
התגובה שלך by פידל — 30 בנובמבר 2010 @ 22:56
×‘×™× ×ª×™×™× ×™×© התפתחויות בפרשה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/184/152.html?hp=1&loc=1&tmp=8154
התגובה שלך by עדו — 1 בדצמבר 2010 @ 11:15
×וריה החיתי ××ž×¨× ×• – ×œ× ×™×”×•×“×™ ×בל חייל מצטיין ×‘×¦×‘× ×“×•×“
צה"ל – ×”×•× ×לוהי הבעל ×ž×©×•×¤×˜×™× ×• ×– ×— ×”×•× ×לוהי ×ž×“×™× ×ª ישר×ל כמ×מרך ×¦×‘× ×©×™×© לו ×ž×“×™× ×”
ודי לחכימ×
התגובה שלך by ×”×דמו"ר מ×גרון — 2 בדצמבר 2010 @ 10:16