בתחילת 2007, ×חרי שהחמ×ס השתלט על רצועת ×¢×–×”, החליטה ממשלת ישר×ל להטיל ×—× ×§ כלכלי על הרצועה כדי ×œ×”×¢× ×™×© קולקטיבית ×ת תושביה על בחירת×. ×›× ×™×¡×ª× ×©×œ מוצרי מזון לרצועה הוגבלה משמעותית. כדי ×œ×”×ž× ×¢ ממצב של רעב ×”×ž×•× ×™ ברצועת ×¢×–×”, שיש ×œ×”× ×™×— שהיה ×ž×¦×˜×œ× ×¨×¢ מ×ד, ערכו במערכת הבטחון עבודת מטה כדי לקבוע כמה מזון צריך העזתי הממוצע לקבל ×œ×¤× ×™ שיגיע למצב של רעב. התשובה של מערכת הבטחון היתה שיש ל×פשר ×›× ×™×¡×” יומית (חמישה ×™×ž×™× ×‘×©×‘×•×¢) לרצועה של 106 מש×יות מזון וציוד הכרחי ×חר, כדי ל×פשר לעזתי הממוצע גישה לכ-2,279 קלוריות מדי יו×.
תחקיר של "×”×רץ" חשף ×ת דבר קיומו של המסמך בתחילת 2009, ומ××– × ×™×”×œ×” עמותת גישה מ×בק משפטי ממושך כדי לחשוף ×ת המסמך. בצה"ל ומערכת הבטחון × ×§×˜×• בעמדה הקבועה שלה×, ושיקרו: ×”× ×˜×¢× ×• ש×ין מסמך ×›×–×”. ×חר כך ×”×לוף במיל' עמוס גלעד × ×לץ להודות שהמסמך קיי×; למותר לציין ×©×”× ×¡×™×•×Ÿ של גוף שממומן בכספי הציבור להוליך שולל ×ת הציבור ×œ× × ×¢× ×©×• ×‘×©×•× ×¦×•×¨×”. במערכת הבטחון ×”×ª× ×’×“×• ×‘×¢×§×©× ×•×ª לחשיפת המסמכי×, ×‘×˜×¢× ×” – שמיד × ×¨××” ×©×”×™× ×œ×•×§×” בחוסר ×ª×•× ×œ×‘, ×× ×œ× ×‘×©×§×¨ ממש – שהמסמך ×”×–×” שימש רק כטיוטה ×•×ž×¢×•×œ× ×œ× ×™×•×©×. בסופו של דבר, בספטמבר ×”×חרון הורה בג"צ למת×× ×”×¤×¢×•×œ×•×ª ×‘×©×˜×—×™× ×œ×—×©×•×£ ×ת המסמך, והלז עשה ×–×ת בחוסר רצון בולט כחודש ל×חר מכן.
טיוטה בלבד? ×× ××ª× ×§×•× ×™× ×ת ×–×”, יש לי בדרן מולטי-×ž×™×œ×™×•× ×¨ למכור ×œ×›× ×¢×œ תקן של × ×¦×™×’ מעמד ×”×‘×™× ×™×™×. ×–×•×›×¨×™× ×ת המספר 106 מש×יות? ובכן, מתן ×•×™×œ× ××™, מי ששימש בשעתו כסגן שר הבטחון, הורה להגביל ×ת ×›× ×™×¡×ª המש×יות לרצועה ל-106 בלבד. ××™×–×” צירוף מקרי×.
עוד דוגמ×: הכמות שקובעות המצגות של המתפ"ש – ×פשר לר×ות ×ותן ×›×ן – ×œ×›× ×™×¡×ª בשר לרצועה עומדת על 300 ×¢×’×œ×™× ×ž×“×™ שבוע. ור××” ×–×” פל×, בתשובת ×”×¦×‘× ×œ×‘×’"צ בדרישה ×œ×”×›× ×™×¡ יותר בשר לרצועה, × ×מר ש"×”×’×•×¨×ž×™× ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×™× ×‘×ž×¢×¨×›×ª הבטחון מצ×ו ×›×™ […] די בכמות שבועית של 300 ×¢×’×œ×™× ×›×“×™ ×œ×¢× ×•×ª על ×”×¦×¨×›×™× ×”×”×•×ž× ×™×˜×¨×™×™× ×‘×¨×¦×•×¢×ª ×¢×–×”." ב×ותו המסמך, כותב ×”×¦×‘× ×©"×œ× ×¨×ž×ª הביקוש המסחרי למוצר ×”×™× ×”×ž×›×ª×™×‘×” ×ת × ×¤×— ×”×ספקה של ×ותו המוצר לרצועה, ××œ× ×ך הצורך הממשי במוצר לצריכה ישירה (להבדיל מ×גירת מל××™)." ההדגשות שלי. כלומר, הגוף שתחילה שיקר והכחיש ×ת קיומו של המסמך, מצפה עכשיו ×©× ×מין לו ×©×”×•× ×©×™×ž×© רק כטיוטה, למרות ×©×”×•× ×©×™×ž×© ×ת מקבלי ההחלטות לפחות ×¤×¢×ž×™×™× ×‘×§×‘×™×¢×ª כמות המזון ×©× ×›× ×¡×” לרצועה.
×’× ×”×”×¢×¨×” על החשש ש-1.4 ×ž×™×œ×™×•× ×™ ×‘× ×™ ×ד×, שהגיל ×”×—×¦×™×•× ×™ ×©×œ×”× ×”×•× 17.9, ר×ויה לציון. ×ž×“×™× ×™×•×ª ההרעבה-לייט (×ž×“×™× ×™×•×ª הדי×טה?) של ×הוד ×ולמרט, ×הוד ברק ועמוס גלעד הובילה לכך שבתקופות מסוימות × ×•×¦×¨ מחסור ברצועה במוצרי יסוד כמו קמח, ×ורז, שמן ומוצרי חלב. רעב של ממש ×œ× ×”×™×” – רק ×–×” ×”×™×” חסר לישר×ל, ×©×‘×›×œ× ×”×¤×ª×•×— הגדול ×©×”×™× ×ž× ×”×œ×ª, כדברי ר×ש ממשלת ×‘×¨×™×˜× ×™×”, יפרוץ רעב; חשבו מה ×–×” ×”×™×” עושה לתקציב ×”-Hasbara – ×בל מחסור ×”×™×” ×’× ×”×™×”.
הסיבה לכך ×”×™×, בין הש×ר, שמערכת הבטחון ×œ× ×”×¦×œ×™×—×” לעמוד ביעד של 106 מש×יות ביו×. כפי שמעיד הגרף ×”×–×” של גישה, רוב הזמן ×œ× × ×›× ×¡×• לרצועה 106 מש×יות; בחלק × ×™×›×¨ מהזמן × ×›× ×¡×• הרבה פחות מכך. רצוי להזכיר שחלק × ×™×›×¨ מתושבי הרצועה ×”× ×§×˜×™× ×™× â€“ מחצית מתושבי הרצועה, כזכור, ×‘× ×™ פחות מ-17.9 ×©× ×™× â€“ ושישר×ל הגבילה ×’× ×ת ×”×›× ×¡×ª מוצרי החלב לרצועה. על פי ×˜×¢× ×•×ª×™×”× ×©×œ ××¨×’×•× ×™ ×ו"× ×©×•× ×™×, × ×¨×©×ž×” תת ×ª×–×•× ×” × ×™×›×¨×ª בקרב ילדי×.
הסיבה לכך שמש×יות ×œ× × ×›× ×¡×• כסדרן היתה ×ž×“×™× ×™×•×ª ×”×¢× ×™×©×” הקולקטיבית של ישר×ל וצה"ל: בכל ×¤×¢× ×©×¤×¨×¦×” התלקחות כלשהי, ישר×ל היתה סוגרת ×ת המעברי×. בשלב מסוי×, ×¤× ×ª×” גישה לבג"צ כדי שיורה ×œ×¦×‘× ×œ×”×›× ×™×¡ ×חרי כל סגירה כזו כמות מוגברת של מש×יות, כדי לכסות ×ת החסר ×פילו לשיטתו של עמוס גלעד. ××£ ×חד ×œ× ×™×•×¤×ª×¢, ×× ×™ ×ž× ×™×—, כשישמע ×©×”×—×¨×©×™× ×•×”×¨×©×¢×™× ×©×ž××›×œ×¡×™× ×ת המוסד ×”×–×” דחו ×ת העתירה.
כל ×–×” התרסק ב×חת ×¢× ×”×”×ª×§×¤×” הישר×לית על המרמרה והטבח שבוצע ×©× (×•×œ×¤× ×™ שיהיו ×˜×¢× ×•×ª על ×”×ž×•× ×—, ×—×ž×•×©×™× ×©×ž×¡×ª×¢×¨×™× ×¢×œ ×”×¤×’× ×”, ×”×•×¨×’×™× ×ª×©×¢×” מ×× ×©×™×” ×•×¤×•×¦×¢×™× ×¢×•×“ 60, ×›×©×”× ×™×•×¨×™× ×™×•×ª×¨ ×§×œ×™×¢×™× ×ž×ž×¡×¤×¨ ×”×× ×©×™× ×¢×œ ×”×¡×¤×™× ×”, ×ž×‘×¦×¢×™× ×˜×‘×—). פת××•× ×›×œ ×ž×“×™× ×™×•×ª הדי×טה ×ž×©×ª× ×” ב×חת. פת×ו×, ×ין עוד סיכון ×‘×˜×—×•× ×™ בכך ×©×”×¢×–×ª×™× ×™×גרו מזון. פת×ו×, הגרף של גישה שמציין ×ת מספר המש×יות ×©× ×›× ×¡×•×ª לרצועה ×ž×–× ×§ בחדות. פת×ו×, ×”×—×¨×©×™× ×•×”×¨×©×¢×™× ×©×¡×™×¨×‘×• להגדיל ×ת מספר המש×יות ×”× ×›× ×¡×•×ª לרצועה × ×—×©×¤×™× ×›×©×•×˜×™× ×•×¤×ª××™×, ×©×‘×•×œ×¢×™× ×‘×¨×¦×•×Ÿ ×ת הצ'×™×–×‘×˜×™× ×©×œ לובשי ×”×ž×“×™× ×¢×œ "×¡×›× ×” ×‘×˜×—×•× ×™×ª" שמגולמת בחלב, כוסברה, ובשר עגל – "×¡×›× ×” ×‘×˜×—×•× ×™×ª" שמתפוגגת בתוך ימי×, כשהצורך המבוהל להסיט ×ת דעת ×”×¢×•×œ× ×ž×ž×” שמתרחש ברצועה ומה שכבר קרה על המרמרה גובר על הרצון להתעלל בתושביה (×—×œ×§× ×”×’×“×•×œ, × ×–×›×™×¨ שוב, ילדי×) כדי ×œ×”×ª× ×§× ×‘×”× ×¢×œ ×‘×—×™×¨×ª× ×”×¤×•×œ×™×˜×™×ª.
×™×™×מר מפורשות: למצור ×•×ž×“×™× ×™×•×ª הדי×טה ×œ× ×”×™×” דבר וחצי דבר ×¢× ×ž×“×™× ×™×•×ª ×‘×˜×—×•× ×™×ª. החוק ×”×‘×™× ×œ×ומי מכיר ב×פשרות של מצור. המצור צריך, ×¢× ×–×ת, להיות קצר ולהיות מוטל ×œ×¦×¨×›×™× ×¦×‘××™×™× ×“×•×—×§×™×. הפעלת לחץ על ×וכלוסיה ב×מצעות יצירת מה שה×ו"× ×›×™× ×” "חוסר בטחון ×ª×–×•× ×ª×™" כדי שזו ×ª×¤× ×” כלפי קבוצות ×”×—×ž×•×©×™× ×”×¤×•×¢×œ×•×ª בתוכה ×”×™× ×¢×‘×™×¨×” על חוקי המלחמה. ×”×™× ×’× ×œ× ×¦×¨×™×›×” להפתיע ××£ ×חד, בהתחשב בכך שפגיעה ב×וכלוסיה כדי להטיל עליה טרור ×•×œ×ž× ×•×¢ ×ž×ž× ×” לתמוך ×‘×—×ž×•×©×™× ×”×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×—×ž×•×©×™ צה"ל ×”×™× ×ž×“×™× ×™×•×ª קבועה של ×הוד ברק מ××– מבצע "דין וחשבון", ב-1993. ××ž× ×ª ×–'× ×‘×” ×וסרת על פגיעה ×‘×ž×—×¡× ×™ מזון; בג"צ קיבל ×ת עמדת ×”×ž×“×™× ×”, שפגיעה כזו מותרת כל זמן ×©×”×™× ×¢×“×™×™×Ÿ ת×פשר "×ת המשך ×¤×¢×•×œ×ª× ×‘×¨×ž×” ×”× ×“×¨×©×ª להשרדות ×”×וכלוסיה." (סעיף 48 ×›×ן – זהירות, מסמך).
במרחק שעה וחצי מכ×ן, פחות מכך בשעות הבוקר המוקדמות, ×—×™×™× ×›×ž×¢×˜ מיליון וחצי ×‘× ×™ ×ד×. ×—×œ×§× ×”×’×“×•×œ ×ž×”× ×™×œ×“×™×. כספי ×”×ž×¡×™× ×©×œ× ×•, ולובשי ×”×ž×“×™× ×•×¢×•×˜×™ הגלימות ×©×œ× ×• הקפידו, במשך שלוש ×©× ×™× ×›×ž×¢×˜, על יישומה של ×ž×“×™× ×™×•×ª התעללות בה×. ×”× ×”×™×•, ×¨×•×‘× ×›×›×•×œ×, ×× ×©×™× ×¨×’×™×œ×™×. ×”× ×§×™×‘×œ×• פקודות ויישמו צווי×, דחו עתירות וכתבו בלשון משפטית על סבירות ועל ×¡×›× ×•×ª.
×•×¨×•×‘× ×• בכלל ×œ× ×©× ×œ×‘. ×œ× ×¨×¦×” ×œ×©×™× ×œ×‘.
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: ×‘×™×ž×™× ×”××—×¨×•× ×™× ×”×ª×§×‘×œ×• שתי תרומות בקרן הבעת הרצון הטון והתודה, כמו ×’× ×ª×¨×•×ž×” ×ישית של טבק. ×× ×™ רוצה להודות בז×ת לקור××™×.
(יוסי גורביץ)
פוסט מעולה, תודה.
הערה ×חת:
"×—×ž×•×©×™× ×©×ž×¡×ª×¢×¨×™× ×¢×œ ×”×¤×’× ×”, ×”×•×¨×’×™× ×ª×©×¢×” מ×× ×©×™×” ×•×¤×•×¦×¢×™× ×¢×•×“ 60"
× ×• ב×מת יוסי. ×לה בדיוק ההערות ×©× ×•×ª× ×•×ª תחמושת ×œ×ž×ª× ×’×“×™×š וגורמות לתומכיך לפקפק ב××ž×™× ×•×ª של ש×ר ×”×“×‘×¨×™× ×©×תה כותב.
"החמושי×" (ביטוי ×›×” חביב עליך) היו ×—×ž×•×©×™× ×‘×ª×—×™×œ×” ברובי צבע. "הטבח" התבצע רק ל×חר תקיפה ×לימה מצד ×× ×©×™ המשט.
×× ×™ מתקשה לה×מין ש×תה מדלג על ×”×§×•× ×˜×§×¡×˜ ×”×–×” ×‘×ª×•× ×œ×‘.
×× × ×”×מן לי ש×× ×™ ××“× ×¨×’×™×œ שמחפש ×ת ×”×מת, ×•×œ× ×˜×¨×•×œ ×™×ž× ×™. ×”×“×‘×¨×™× ×©×תה כותב חשובי×, ×ך הגזמות מסוג ×–×” פוגעות ב××ž×™× ×•×ª×š.
התגובה שלך by ×ריה — 17 באוקטובר 2012 @ 20:31
ל×, ×–×” ×œ× ×ž×” שקרה. זו רק התעמולה של צה"ל. דו"×— פ×למר קובע שבוצע ירי ×ל ×”×¡×¤×™× ×” מלמעלה ×•×ž×¡×¤×™× ×•×ª ×חרות. וחמושי צה"ל היו ×—×ž×•×©×™× ×ž×œ×›×ª×—×™×œ×” ×’× ×‘×קדחי×, ×•×œ× ×”×™×¡×¡×• להשתמש בה×.
התגובה שלך by ygurvitz — 17 באוקטובר 2012 @ 20:35
יוסי, יש לך קישור לדו"×— פ×למר?
התגובה שלך by עדי שיפר — 17 באוקטובר 2012 @ 21:18
הקישור הר×שון בידיעה ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª.
התגובה שלך by ygurvitz — 17 באוקטובר 2012 @ 21:22
שטויות. ×œ×•×—×ž×™× ×—×ž×•×©×™× ×œ× × ×—×˜×¤×™× ×•× ×–×¨×§×™× ×œ×ž×™× ×¢×œ ידי ×× ×©×™× ×©××™× × ×—×ž×•×©×™×, בטח ×œ× ×‘×œ×™ להרוג הרבה יותר מה×.
התגובה שלך by sard — 17 באוקטובר 2012 @ 21:19
חמושי צה"ל ירו, לדבריה×, 304 ×§×œ×™×¢×™× ×—×™×™× ×¢×œ המרמרה. ×”× ×”×¨×’×• תשעה ופצעו יותר מ-60. מספר ×”×× ×©×™× ×©×™×©×¨×ל ×˜×¢× ×” שהיו ×ž×¢×•×¨×‘×™× ×‘×”×ª×§×¤×” ×¢×œ×™×”× ×”×™×• ×›-30.
התגובה שלך by ygurvitz — 17 באוקטובר 2012 @ 21:23
התגובה שלך ×œ× ×§×©×•×¨×” לסדר ההתרחשויות.
דיוק התי×ור שלך במקרה המשט ×–×”×” לדיוק ×”×›×™× ×•×™ "הרעבה לייט" לצריכת 2200 קלוריות ביו×. ×œ× ×ž×©×”×•, לדעתי.
התגובה שלך by ×“× ×™×ל — 17 באוקטובר 2012 @ 21:31
כל ×חד ומספר הקלוריות ×©× ×¨××” לו סביר. יש ×× ×©×™× ×©×—×•×©×‘×™× ×©2000 קלוריות ×‘×™×•× ×–×” מספיק ו×פילו מומלץ.
גורביץ ל×.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 13:32
2200 קלוריות ×¢"פ ×”×ž×“×™× ×™×•×ª, פחות תת-×™×©×•× ×©×œ ×”×ž×“×™× ×™×•×ª (×‘×ž×™×œ×™× ×חרות – פחות מש×יות × ×›× ×¡×•×ª), פחות ×ובדן/בל××™/בזבוז/השחתה ×œ× ×ž×›×•×•× ×ª (כמו שיש בכל מערכת), פחות חלוקה ×œ× ×ž××•×–× ×ª (×’× ×œ×œ× ×©×—×™×ª×•×ª, שבוד××™ קיימת) – כן, קיבלת הרעבה.
התגובה שלך by ×–×™×’×™ — 18 באוקטובר 2012 @ 16:57
ומה ×× ××™×–×” חצי ילדי×? ולמה ×× ×©×™× ×—×•×©×‘×™× ×©×× ×”× ×ž×’×™×‘×™× ×ו ×›×•×ª×‘×™× ×¤×•×¡×˜ ×©×”×›×•×•× ×” הכללית שלו טובה הדיוק בעובדות ×•×‘×‘×™×˜×•×™×™× ×œ× ×ž×©× ×™×?
התגובה שלך by ×מיר — 18 באוקטובר 2012 @ 18:35
×’× ×× ×–×” × ×›×•×Ÿ (×œ× ×‘×“×§×ª×™, ולכן ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢), ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™. כשלוחמי שייטת ×—×ž×•×©×™× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×ž×’×¢ ×¢× ××–×¨×—×™× ×œ× ×—×ž×•×©×™× ×•×ž×—×™×˜×™× ×œ×™×¨×•×ª עליה×, ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ש××£ ×חד ×ž×”× ×™×™×©×ר ×‘×—×™×™× – ××œ× ×× ×”×œ×•×—×ž×™× ×‘×—×¨×• בכך.
התגובה שלך by sard — 17 באוקטובר 2012 @ 22:24
עזוב, ×ל פתריע לתי×וריות ×¢× ×§×¦×ª מצי×ות.
×× ×™ מחכה לשמוע שה"חמושי×" ×פילו ×œ× ×›×לה ×ž×™×•×ž× ×™× ×›×ž×• ×©×”×™×™× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×—×©×•×‘ ×‘×–×§×¤×ª× ×• הל×ומית ×›×™ רבה. כלומר, ×”× ×•×“××™ *רצו* להרוג ×ת ×›×•×œ× (×חרת ×œ× ×”×™×• ×™×•×¨×™× ×›×œ כך הרבה כדורי×), פשוט ×œ× ×”×¦×œ×™×— לה×.
התגובה שלך by יהוש×פט — 17 באוקטובר 2012 @ 22:48
+1
התגובה שלך by סמולן — 17 באוקטובר 2012 @ 23:00
×—×” ×—×”, ו×× ×™ חשבתי ×©×”× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×›×œ כך ×ž×™×•×ž× ×™× ×›×™ ×”× ×œ× ×”×¦×œ×™×—×• לרסן ×× ×©×™× ×—×ž×•×©×™× ×‘×לות בלי לטבוח ×‘×”× ×•×פילו 3 ×ž×”× × ×œ×§×—×• בשבי ×¢"×™ ××•×ª× ×˜×¨×•×¨×™×¡×˜×™× ×כזריי×.
××– כן, ×”×—×™×™×œ×™× ×©×œ×š מ××¢×¤× ×™×.
התגובה שלך by ר×סול — 18 באוקטובר 2012 @ 3:25
×–×” ×œ× ×ž×ª×—×™×™×‘. ×× ×™ ×ž× ×—×© ×©×©×•×˜×¨×™× ×©×”×ª×ž×—×• בהתמודדות ×¢× ××–×¨×—×™× ×”×™×• ×ž×’×™×¢×™× ×œ×ª×•×¦×ות ×”×’×™×•× ×™×•×ª יותר. ב×ופן ×בסורדי, ×ולי ×פילו חיילי מג"ב ×©×ž×‘×œ×™× ×ת ×–×ž× × ×‘×œ×¤×–×¨ ×”×¤×’× ×•×ª על גדר ההפרדה היו ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” טוב יותר. כש×תה שולח יחידת ×§×•×ž× ×“×• שמת××ž× ×ª בלהרוג ×× ×©×™×, ×–×” ×œ× ×ž×¤×ª×™×¢ כל כך ש×ין ×œ×”× ×ž×•×©×’ מה לעשות מול ×× ×©×™× ×¢× ×לות.
התגובה שלך by גיל ל — 18 באוקטובר 2012 @ 3:39
×©× ×–×›×™×¨ ×ת מקרה × ×—×©×•×Ÿ וקסמן? רבין החליט לשלוח ×ת סיירת מטכ"ל של צה"ל ×‘×ž×§×•× ×ת הימ"מ של המשטרה (×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על טקטיקות ×חרות כגון מצור על הבית), והתוצ××” בהת××.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 8:05
×–×” ×œ× ×¨×§ ×”×¢× ×™×Ÿ של התמחות ב×זרחי×. ×× ×©×™× ×¤×” (ובמקומות ×חרי×) ×ž×“×‘×¨×™× ×©×˜×•×™×•×ª בלי להבין מה ×–×” להיות בתוך ×¡×¤×™× ×” – ×זור סגור ×ž×œ× ×—×œ×œ×™× ×¦×¨×™× ×•×ž×›×•×¡×” במתכת. ×–×” ×סון שפשוט מחכה לקרות. ו×חרי ×–×” ×ž×•×¡×™×¤×™× ×©×˜×•×™×•×ª על פשע ×¢× ×“×‘×¨×™× ×›×’×•×Ÿ שהירי בטווח קצר ×”×•× "הוכחה" ×œ×›×•×•× ×•×ª זדון ו"הוצ××” להורג", ×›×שר ברוב המקומות ×–×” הדבר היחיד ×”×פשרי.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 8:10
×—×”×—×”×”×— ×כן ×כן, "×× ×©×™×" ××•×ž×¨×™× ×©×˜×•×™×•×ª במיץ, ×œ× ×תה. הרי, ×× ×—× ×• ×—×•×©×‘×™× ×©×›×œ הפעולה ×”×–×ת הייתה רעיון מבריק מלכתחילה.
"×œ×¤×¢×ž×™× ×חרי ש×תה מפשיט × ×¢×¨×” צעירה מבגדיה ו××•× ×¡ ×ותה ×ין ×ž× ×•×¡ מלרצוח ×ותה ולבתר ×ת הגופה, יש לי הרגשה שיש פה ×× ×©×™× ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×× ×¡×• ו×ין ×œ×”× ×ž×•×©×’ על מה ×”× ×ž×“×‘×¨×™×"
כן, כן ×תה צודק.
התגובה שלך by ר×סול — 18 באוקטובר 2012 @ 12:28
"×ž×“×‘×¨×™× ×©×˜×•×™×•×ª"?
×”× ×” קרב קשה בהרבה, ×¢× ×ª×•×¦×ות קשות – ×בל פחות:
ב-02:30 ×œ×¤× ×•×ª בוקר ×”-18 ביולי 1947, כיממה ×œ×¤× ×™ שהייתה ×קסודוס [על סיפון ×”×× ×™×” שהו 4,554 × ×¤×©] ×מורה להגיע לחופי ×רץ ישר×ל, × ×’×—×• בה משחתות בריטיות. ב×ותה עת × ×ž×¦××” "×קסודוס" במרחק ×›-20 מייל ימי מחוף ×¢×–×”. ×”×‘×¨×™×˜×™× ×”×¦×œ×™×—×• להעלות ל××•× ×™×™×” 50 חיילי×, תוך ירי פצצות עשן ×•×¨×™×ž×•× ×™ ×’×– מדמיע ולכבוש ×ת ×ª× ×”×”×’×”. כיבוש ×–×” ×œ× ×¡×™×™×¢ בתפיסת ×”××•× ×™×™×” כיוון שרב החובל ××”×¨×•× ×•×‘×™×¥' × ×”×’ ×ת ×”×¡×¤×™× ×” מהגה חלופי. ×”×—×™×™×œ×™× × ×¨×’×ž×• ב"תחמושת" ×©×”×•×›× ×” מר×ש ועקב כך פתחו ב×ש ×—×™×” ×›× ×’×“ המעפילי×. ל×חר מ×בק קשה, ×©×’×¨× ×œ×ž×•×ª× ×©×œ שלושה מעפילי×, של הקצין הר×שון וכן לעשרות פצועי×, הורה מפקד ×”××•× ×™×™×”, יוסי הר×ל, על ×›× ×™×¢×” וה××•× ×™×™×” הפליגה ×œ× ×ž×œ חיפה, ×©× ×”×•×¨×“×• × ×•×¡×¢×™×” בכוח ל××•× ×™×•×ª הגרוש.
התגובה שלך by ×מת מ×רץ — 18 באוקטובר 2012 @ 12:33
ר×סול, ×× ×™ דיברתי על × ×§×•×“×” ספציפית ×חת, ו×תה מייחס לי מגוון ×“×‘×¨×™× ×©×œ× ×מרתי.
×× ×œ×•×’×™×” × ×—×ž×“×” ×בל.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 12:52
טווח קצר ×”×•× ×œ× ×”×•×›×—×” לזדון. טווח ×פס, כשהיריה ×”×™× ×‘×¢×•×¨×£ ×•×¢×“×™× ××•×ž×¨×™× ×©×”×™×ª×” ×©× ×”×•×¦××” להורג, ×–×” כבר סיפור ×חר לגמרי.
התגובה שלך by ygurvitz — 18 באוקטובר 2012 @ 13:06
"×בל"?
×§×¨× ×™×•×ª×¨ על ש×ירע ש×. ב×מת ×ין ×× ×œ×•×’×™×” – הרבה יותר ×× ×©×™× ×”×¤×¢×™×œ×• הרבה יותר ×לימות על סיפון ×”"×קסודוס", ו×עפ"×› בדרך × ×¡ היו הרבה פחות הרוגי×.
התגובה שלך by ×מת מ×רץ — 18 באוקטובר 2012 @ 13:59
"×מת" – ×”×× ×œ×•×’×™×” היתה של ר×סול.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 14:25
ובהחלט, ההשוו××” ל×קסודוס ב×מת מ×לפת.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 14:25
× ×• ו? ×–×” שהתבצע ירי מלמעלה ×•×ž×¡×¤×™× ×•×ª ×חרות, עדיין ×œ× ×¡×•×ª×¨ ×ת ×–×” ×©×”×•× ×”×ª×‘×¦×¢ *ל×חר* ש×× ×©×™ המשט פתחו ×‘×”×ª× ×’×“×•×ª ×לימה.
יוסי, ×™×•×ž×™×™× ×חרי המשט ×‘×¢×™×ª×•× ×•×ª הטורקית תפרסמו ר××™×•× ×•×ª ×¢× ×רבע ממשפחות ×”×”×¨×•×’×™× ×©× ×•×“×¢×• ×©×ž×•×ª×™×”× ××–. בשלושה ר××•×™×•× ×•×ª מתוך ×רבע המשפחות ×מרו שהבן שלהן רצה להיות שהיד, × ×¤×¨×“ ×ž×”× ×œ×¤× ×™ ×©×”×•× ×¢×œ×” על ×”×¡×¤×™× ×”, ושהיה ברור ×œ×›×•×œ× ×©×”×•× ×¦×•×¢×“ למות גיבורי×.
×’× ×‘×¤×¨×¡×•×ž×™× ×©×œ ×ל ×’'זירה ×™×•×ž×™×™× ×œ×¤× ×™ ההשתלטות רו××™× ×¨××™×•× ×•×ª ×¢× ×”× ×•×¡×¢×™× ×”×ž×ª××¨×™× ×©×”× ×”×•×œ×›×™× ×œ×”×’×™×¢ לעזה ×ו לשוה×דה.
×œ× ×‘×“×™×•×§ כלי תקשורת ×ž×¡×•×¨×ª×™×™× ×©×œ התעמולה ×”×¦×™×•× ×™×ª.
על הש×לה "מי התחיל" ×ין ספק בתשובה – ×”×. ויעידו כל ההשתלטויות ×”×œ× ×לימות על כלי שיט ×חרי×.
×תה יכול לבקר ×ת התגובה, ×תה יכול לבקר ×ת צה"ל ×©×”×•× ×œ× ×ž×©×—×¨×¨ ×ת כל החומרי×, ×בל לצייר ×ª×ž×•× ×” ×›×ילו חיילי צה"ל ירדו ×ž×ž×¨×•×ž×™× ×•×”×ž×˜×™×¨×• ×ש ×—×™×” על "×”×¤×’× ×”" שקטה (ב×מת? ×”×¤×’× ×”? שיחדש מ×צ'?) ×–×” ×œ× ×”×•×’×Ÿ מצדך. הייתי מרחיק ×’× ×¢×“ ×ž× ×•×•×œ.
התגובה שלך by גלעד ב. — 18 באוקטובר 2012 @ 7:15
×’× ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שהיה ×©× 'טבח' במובן שלוחמי ×”×§×•×ž× ×“×• ×œ× ×™×¨×“×• ל××•× ×™×” מר×ש ×¢× ×›×•×•× ×” להרוג ×חרת ×”× ×œ× ×”×™×• מבי××™× ××™×ª× ×¨×•×‘×™ ×¤×™×™× ×˜×‘×•×œ ( ×¤×™×™× ×˜×‘×•×œ! מי ×”×—×›× ×©×—×©×‘ על ×–×”??)
××œ× ×”×™×™×ª×” ×©× ×¤×©×œ×” שכדי לצ×ת ×ž×ž× ×” ×”× ×”×¨×’×• (בצדק ×ו של×) 9 ×× ×©×™×.
התגובה שלך by עדו — 18 באוקטובר 2012 @ 8:05
מה שכן, יתכן ×©×”×¤×™×™× ×˜×‘×•×œ ×”×•× ×ª×¢×ž×•×œ×” של דובר צה"ל (שתפסה חזק מ×ד). ×× ×–×›×•×¨ לי × ×›×•×Ÿ, מומחה צב××™ שהתר×יין ב-BBC וצפה ×‘×¡×¨×˜×™× ×מר שזה ××™×–×” סוג של × ×©×§ ×ל-הרג ×חר. ×—×™×™×‘×™× ×œ×–×›×•×¨ ×’× (בהמשך להערתי מלמעלה), יש ×¡×•×’×™× ×©×œ × ×©×§ ×ל-הרג ×©×‘×—×œ×œ×™× ×§×˜× ×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¨×•×’. למשל כדורי גומי ×—×™×™×‘×™× ×œ×™×¨×•×ª ממרחק ×ž×™× ×™×ž×לי ×ž×¡×•×™× ×חרת ×”× ×§×˜×œ× ×™×™×. ×ין לי מושג ×× ×–×” כך ×’× ×‘×ž×§×¨×” ×©×œ× ×•, ×בל יש סיכוי.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 8:13
חלק × ×™×›×¨ ממעשי הטבח ×œ× ×ž×ª×•×›× × ×™×, ×•×ž×ª×¨×—×©×™× ×›×©×—×ž×•×©×™× ×œ×—×•×¦×™× ×ו ×¡×•×¤×’×™× ×בידות. ×–×” ×œ× ×”×•×¤×š ××•×ª× ×œ×¤×—×•×ª מעשי טבח. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שחמושי השייטת עלו על ×”×¡×¤×™× ×” ×‘×›×•×•× ×” להרוג כמה שיותר מ×× ×©×™×”, ×× ×™ חושב ×©×”× ×יבדו שליטה וירו בלי ××‘×—× ×”, ולפחות במקרה ×חד ביצעו הוצ××” להורג.
התגובה שלך by ygurvitz — 18 באוקטובר 2012 @ 9:24
יוסי, ×× ×™ חוזר ו×ומר: ×”"הסקה" של "הוצ××” להורג" ×”×™× ×©×˜×•×™×•×ª. ×ופי השטח ×”×•× ×›×–×” שהסקת ×ž×¡×§× ×•×ª על טווחי ירייה ×”×™× ×”×–×™×™×”.
התגובה שלך by ×סףר — 18 באוקטובר 2012 @ 9:57
××– ×§×•×“× ×›×œ ×× ×™ מבין ש×תה חוזר בך מתגובה http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=3119&cpage=1#comment-64904 ?
×©× ×מרת "×–×” ×œ× ×ž×” שקרה" כש"×–×”" התייחס ×œ×”×™×•×ª× ×—×ž×•×©×™× ×‘×¨×•×‘×™ צבע ושהירי ×”×—×™ התחיל רק ל×חר תקיפה ×לימה מצד חמושי המשט.
דבר ×©× ×™, ×× ×™ תוהה מה המילה שתשתמש בה כדי לת×ר ב×מת טבח, ×›×–×” שבו צד ×חד מחזיק בכל ×”×›×— והצד ×”×©× ×™ לגמרי ×—×£ מפשע, שזה חלק מהפרוש הרגיל של המילה טבח.
התגובה שלך by גלעד ב. — 18 באוקטובר 2012 @ 10:01
×œ× ×™×•×“×¢, ×× ×™ הייתי ×§×•×¨× ×˜×‘×— ×’× ×œ×ž×¦×‘ שבו ×¤×¨×©×™× ×ž×¡×ª×¢×¨×™× ×¢×œ יעד מבוצר ×¢× ×ž×›×•× ×•×ª יריה. כמובן שכשזה קורה במהלך מלחמה ××– ×–×” לפחות "לפי הכללי×" כשמדובר על ×¤×™× ×•×™ ×”×¤×’× ×” כתוצ××” מהתעקשות של ישר×ל ×œ×§×™×™× ×¡×’×¨ ימי ל×-× ×—×•×¥ ו×ולי ×’× ×›×ª×•×¦××” מהבחירה כיצד לבצע ×ת ×–×” ×–×” כבר ×¢× ×™×™×Ÿ ×חר. ×פשר ×œ×§×¨×•× ×œ×–×” טבח ו××– להגן על המובן השלילי שלו (טבח ×œ× × ×—×•×¥, ×‘×ž×¤×’×™× ×™× ×•×›×•') – ×× ×›×™ ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ למה גורביץ רוצה ×œ×”×›× ×¡ ×œ×•×•×™×›×•×—×™× ×”×לה. תקר×ו לזה ×יך ש××ª× ×¨×•×¦×™× ×•×ª×ª×™×™×—×¡×• לעיקר, למה שקרה וה×× ×”×™×” בזה צורך.
התגובה שלך by עמוס — 18 באוקטובר 2012 @ 12:00
תשמע, טבח מסמל בדרך כלל שצד ×חד ×”×•× ×”×§×¨×‘×Ÿ ×•×”×©× ×™ רשע, וזה מה שיוסי הרי רוצה לומר ×›×©×”×•× ×ž×©×ª×ž×© במילה הזו.
הבעייה ×”×™× ×©×¢×›×©×™×• שמה שקרה על המרמרה ×–×” טבח, ××– מה ×¢×•×©×™× ×¢× ×”×ž×©×¤×˜ "רוצח ×”×”×ž×•× ×™× × ×›× ×¡ לבית ×”×™×ª×•×ž×™× ×•×˜×‘×— בה×"? זו בעיה, ×›×™ מי שמכיר רק ×ת השימוש של יוסי במילה עוד עשוי להבין ×©×‘×¢×¦× ×”×™×ª×•×ž×™× ×”×–×ž×™× ×• ×ת הרוצח לבית היתומי×, ×ª×›× × ×• מר×ש לפוצץ ×ותו מכות, ו×חרי ×©×”× ×©×‘×¨×• לו רגל וחתכו לו ×ת ×”×¤× ×™× ××– ×”×•× ×”×¨×’ ×חוז ×חד ×ž×”× ×ª×•×š ×”×’× ×” עצמית, ו×ולי עוד פרומיל מתוך ×יבוד שליטה.
× ×•, ×תה יודע, כמו ×©×¢×•×©×™× ×‘×˜×‘×—.
התגובה שלך by גלעד ב. — 18 באוקטובר 2012 @ 14:13
"תשמע, טבח מסמל בדרך כלל שצד ×חד ×”×•× ×”×§×¨×‘×Ÿ ×•×”×©× ×™ רשע" זו תפישה די דיכוטומית וילדותית של המצי×ות.
מוטב לומר שטבח *קורה* בדרך כלל ×›×שר צד ×חד חזק משמעותית מהצד ×”×©× ×™ ובוחר להפעיל ×ת הכוח שלו בצורה ×§×™×¦×•× ×™×ª.
לדוגמה – מצב בו כוח משטרתי פותח ב×ש ×ž×§×œ×¢×™× ×—×™×” על ×ž×¤×’×™× ×™× ×ž×ª×¤×¨×¢×™×.
×ת ×”×˜×•×‘×™× ×•×”×¨×©×¢×™× ×ž×•×˜×‘ להש×יר לצבי ×”× ×™× ×’'×”.
התגובה שלך by צח — 18 באוקטובר 2012 @ 15:49
המילה טבח ×œ× ×ž×©×ž×©×ª לתי×ור מצי×ות, ××œ× ×œ×§×‘×™×¢×” ערכית על ×ותה מצי×ות.
במצי×ות × ×”×¨×’×™× ×”×¨×‘×” ×‘× ×™ ××“× (טוב, ×œ× ×ª×ž×™×“ במצי×ות, ר××” ערך "הטבח בג'× ×™×Ÿ"), ומי ×©×§×•×¨× ×œ×¤×¢×•×œ×ª ההרג טבח קובע ×©×”×¨×•×’×™× ××™× × ××©×ž×™× ×‘×ž×¦×‘×.
(×פילו ×טימולוגית, massacre פרושו ×‘×œ×˜×™× ×™×ª "קרבן ×”×ž×•× ×™", וברור שקרבן הו×, ובכן, קרבן, ×•×œ× ××©× ×‘×›×œ×•×).
הקביעה הזו ×©× ×•×¡×¢×™ המרמרה ×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢ ×”×™× ×’× ×ž×§×•×ž×ž×ª ×•×’× ×ž×”×•×•×” עלבון ל××™× ×˜×œ×’× ×¦×™×”.
התגובה שלך by גלעד ב. — 18 באוקטובר 2012 @ 16:14
גלעד, × ×¨××” שיש מספיק ×× ×©×™× ×‘×“×™×•×Ÿ ×”×–×” ×©×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×ž×™×œ×” "טבח" לת×ור מצי×ות כדי ×©× ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” להחשיב ×ת ×–×” ×›×¤×¨×©× ×•×ª לגיטימית למושג. בכל מקרה גורביץ הבהיר למה ×”×•× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ.
התגובה שלך by עמוס — 18 באוקטובר 2012 @ 17:28
כך קרה ל××•×¡×˜×¨×œ×™× ×‘×’×œ×™×¤×•×œ×™, מישהו קורה לזה טבח?
התגובה שלך by מודי תולשששש — 18 באוקטובר 2012 @ 20:05
וכרגיל, חצי מהדיון ×”×•× ×¢×œ הערה טיפשית של גורביץ, טפלה ×œ× ×•×©× ×”×ž×מר, ×בל גורביץ ×œ× ×ž×¡×•×’×œ להת×פק ×פילו כשיש לו משהו חשוב להגיד.
התגובה שלך by מודי תולשששש — 18 באוקטובר 2012 @ 20:07
בחלק גדול מהמקרי×, ×œ× ×¢×‘×¨×• מש×יות ×›×™ חמ×ס ירה על ×”×ž×¢×‘×¨×™× ×¢×¦×ž×. צריך להזכיר, כמובן, שמרגע שישר×ל יצ××” ×’× ×ž×¦×™×¨ פילדלפי, תעשיית ההברחות בחסות חמ×ס שגשגה, ×•×’× ×”×§×•×¤×•× ×™× ×©×”×•× ×’×–×¨ ×ž×ž× ×”. כל × ×™×¡×™×•×Ÿ לת×ר ×ת הרצועה בתור ×›×œ× ×”×¨×ž×˜×™ ×”×•× ×ž×˜×•×¤×© לחלוטין ×•×ž× ×•×ª×§ לגמרי מהמצי×ות.
התגובה שלך by ×¡×ª× ×חד — 17 באוקטובר 2012 @ 21:30
×ו קי, ××– בשביל מה הסגר ×× ×”×•× ×‘×ž×™×œ× ×œ× ×™×¢×™×œ? מישהו ×‘×ž×“×™× ×” רוצה להעשיר ×ת המ××›×¢×¨×™× ×ž×”×ž× ×”×¨×•×ª? ×‘×¢×¦× ×ל ×ª×¢× ×” לי על ×–×”, ×œ× ×¨×•×¦×” לדעת.
התגובה שלך by עדו — 17 באוקטובר 2012 @ 22:24
כדי ×©×œ× ×™×כלו לגלעד שליט שוקולד מעל הר×ש תוך כדי ×©×”×•× ×ž×©×—×§ ×רץ עיר.
התגובה שלך by ר×סול — 18 באוקטובר 2012 @ 3:26
×›×™ ישר×ל ×œ× ×מורה לספק לחמ×ס שירותי העברת סחורות, יש גבול מצרי.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 13:29
הרצועה × ×©×œ×˜×ª ×¢"×™ ×רגון המצהיר בגלוי ×©×›×•×•× ×ª×• ×”×™× ×”×©×ž×“×ª ×ž×“×™× ×ª ישר×ל וכל פעולותיו ×•×”×›× ×•×ª×™×• מיועדות ×œ×©× ×›×š.
כפי ×©×¦×™×™× ×ª, תושבי הרצועה בחרו בדעה צלולה ובבחירות חופשיות ב×רגון הטרור ×”×–×” ובמצע ×”×× ×˜×™×©×ž×™ שלו. ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ×›×ן על ×›× ×•×¤×™×” שהשתלטה בכוח הזרוע בעוד ×”×ª×•×©×‘×™× ×¨×•×¦×™× ×‘×¡×™×œ×•×§×” (למשל כמו ב×יר×ן)
ישר×ל × ×¡×•×’×” לחלוטין מעזה, כולל הפסקת כל ×”× ×•×›×—×•×ª הישר×לית ברצועה, כולל פירוק ×•×¤×™× ×•×™ כל ×”×ž×ª× ×—×œ×™×.
כלומר, ×’× ×›×©×™×©×¨×ל × ×¡×•×’×” לגבולות 67' ×•×ž×¤× ×” ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ומולה עומד ×רגון ×¨×¦×—× ×™ שמצהיר ×œ×œ× ×›×—×œ ושרק על ×›×•×•× ×ª×• להשמידה עדיין לתפיסתך ישר×ל עדיין ×חר×ית למצב ברצועה ועדיין צריכה ×œ× ×”×•×’ ×›×ילו מולה עומדות ×ª× ×•×¢×•×ª המח××” החברתית.
מ×חר ×•×’× ×”×ª× ××™× ×©×œ×¢×™×œ ×©× ×•×¦×¨×• ××™× × ×ž×¡×¤×§×™× ×œ×©×™×˜×ª×š על ×ž× ×ª שישר×ל ×ª× ×”×’ ברצועה ×›×ויב על כל המשתמע מכך (כפי ×©×”×™× ×ž×ª×™×™×—×¡×ª למשל ל×יר×ן, לסוריה ×•×œ×œ×‘× ×•×Ÿ), ×שמח לדעת ב×ילו ×ª× ××™×/ב××™×–×” תרחיש לתפיסתך ישר×ל ××™× × ×” מחוייבת יותר ו××™× × ×” ×חר×ית יותר למצב ×‘×©×˜×—×™× ×•×ž×ª×™ ×”×™× ×¡×•×£ סוף כן יכולה ×œ× ×”×•×’ ×›×ž×“×™× ×” ×”× ×ž×¦×ת בעימות צב××™ לכל דבר ×•×¢× ×™×™×Ÿ (כן, כולל סגירת המעברי×, למעט לסיוע ×”×•×ž× ×™×˜×¨×™ ש×גב יכול )?
התגובה שלך by × ×™×¨ — 17 באוקטובר 2012 @ 21:46
לצ×ת מהרצועה ×–×” לצ×ת, לגמרי. סגר על הרצועה מכיוון ×”×™× ×ומר ש×× ×—× ×• עדיין ×©×•×œ×˜×™× ×œ×”× ×‘×—×™×™× (כפי ×©× ×מר כבר, מה שקובע ×× ×תה × ×ž×¦× ×‘×‘×™×ª סוהר ×”×•× ×œ× ×’×•×“×œ ×”×ª× ×©×œ×š ××œ× ×ž×™ שמחזיק במפתחות). עכשיו, ×ין לי בעיה שמסיבות ×‘×˜×—×•× ×™×•×ª × ×‘×“×•×§ כל סחורה ×©× ×›× ×¡×ª לעזה ×•× ×¨××” ש×ין ×©× × ×©×§ ותחמושת. ×œ× ×œ×ª×ª ל××•× ×™×” (למשל המרמרה) ×œ×”×™×›× ×¡ למרות ש××™× × ×” × ×•×©×ת ×מצעי לחימה ×–×” כבר התערבות ×‘×—×™×™× ×”×¤× ×™×ž×™×™× ×©×œ תושבי ×¢×–×” ו××– כל הטיעון ש'יצ×× ×• מש×' × ×•×¤×œ ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על כך ש×ין לי מושג ×יך ×–×” עוזר ×œ× ×• × ×’×“×. כפי ×©×¦×™×™× ×• ×›×ן קוד×, ×‘×ž× ×”×¨×•×ª ×“×•×•×§× ×¢×‘×¨×• ×œ× ×ž×¢×˜ כלי × ×©×§.
התגובה שלך by עדו — 17 באוקטובר 2012 @ 22:29
ישר×ל × ×ž×¦×ת במצב מלחמה ×¢× ×¢×–×”, סגר ימי ×”×•× ×¤×¢×•×œ×” מלחמתית לגיטימית (כמו בזמן משבר קובה).
כל ההגבלות ×”×‘×™×˜×—×•× ×™×•×ª החריפות על ×¢×–×” (הפעילות ×”×וירית, הסגר הימי, פעילות צה"ל בתוך הרצועה) ×”× ×ª×•×¦××” ישירה שלטון חמ×"ס ברצועה ×•×”×ª×•×§×¤× ×•×ª × ×’×“ ישר×ל. במקרה של ×¢×–×” ×ין ×פילו ×ת ×”×פשרות להעמיד ×¤× ×™× ×›×ילו מדובר על ×’×•×¨× ×©×פשר להגיע ×יתו לפשרה כלשהי ולמצב ×™×—×¡×™× × ×¡×‘×œ.
התגובה שלך by × ×™×¨ — 17 באוקטובר 2012 @ 22:35
בווד××™ ש×פשר – המצב מול סוריה בעשרות ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ×”×™×” × ×¡×‘×œ, ×•×’× ×ž×•×œ חזב×ללה סבבי הלחימה ×”×•×œ×›×™× ×•×ž×ª×¨×—×§×™× ×–×” מזה. ×”×ידי×ולוגיה של החמ×ס ×ž×•× ×¢×ª ×ולי פיוס של ממש, ×בל ×–×” ×œ× ×‘×”×›×¨×— ×ומר ש××™ ×פשר להגיע מולו לרגיעה כלשהי. מה שבטוח ×”×•× ×©×›×œ עוד יש מצור הדבר ×œ× ×™×›×•×œ לקרות. הסרת המצור על ×¢×–×” לצד תגובות מדודות לירי ×›× ×’×“ ישר×ל יכול (×ולי) ליצור שווי משקל שיהפוך בהדרגה ×œ×”×§×˜× ×ª החיכוך ולמלחמה קרה.
התגובה שלך by × ×ž×¨×•×“ — 17 באוקטובר 2012 @ 22:52
"ישר×ל × ×ž×¦×ת במצב מלחמה ×¢× ×¢×–×”?"
×× ×™ מבין שהקמת בהבל פיך ×ž×“×™× ×”, והכרזת עליה מלחמה?
התגובה שלך by ×מת מ×רץ — 18 באוקטובר 2012 @ 12:35
שקר,
×œ× ×©×•×œ×˜×™× ×œ×”× ×¢×œ ×”×—×™×™× ×‘×©×•× ×ופן.
ת×ר סיטו×ציה ×חת בה עזתי × ×¤×’×¢ ב×ופן מהותי כתוצ××” מהמצור הימי של ישר×ל.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 13:27
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1721848
× × ×œ×‘×“×•×§ במילון ×ת הערך "×¨×™×‘×•× ×•×ª" ולחקור ×ת הקשר שלו למושג "×ž×“×™× ×”" [×–×” בערך כמו הקשר בין "×× ×•× ×™×ž×™×•×ª" ו"פחדן"]
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 18 באוקטובר 2012 @ 13:54
מה ×כפת לך מי ×× ×™? דוד בודביקה טוב לך? ×ž×‘×—×™× ×ª×™ × ×¢× ×"ס ×–×” ×× ×•× ×™×ž×™ בדיוק כמו כל ×©× ×ž×•× ×¤×¥ ×חר ×›×ן. תתייחס ×œ×˜×¢× ×•×ª ×œ× ×œ×–×”×•×ª ×”×ž×“×•×ž×™×™× ×ª של הטוען.
×× ×™ ×œ× ×›×ª×‘×ª×™ על ×¨×™×‘×•× ×•×ª, ×ž×“×™× ×” ×ו כל דחליל ×חר.
ש×לתי ×יך עזתי ממוצע × ×¤×’×¢ מהמצור הימי, חוסר ×¨×™×‘×•× ×•×ª ימית? ×–×” מה שמפריע לו?
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 18:51
1. × ×¨××” שפיספסת ×ת ×”×œ×™× ×§ שסיפקתי לש×לתך התמוהה.
2. ×œ× ×יכפת לי מי ×תה.
3. ×”× ×›×•× ×•×ª של ×¦×™×•× ×™× ×× ×•× ×™×ž×™×™× ×œ×”×¤×•×š ×œ×ª×ž×™×ž×™× ×™×•×ª×¨ מ××¤×¨×•×—×™× ×©×–×” עתה בקעו מהביצה ×œ× ×•×›×— ההיבט חסר החשיבות של ×¨×™×‘×•× ×•×ª וה×ופן שבו ×”×™× ×ž×©×¤×™×¢×” על "העזתי הממוצע" – ×¢× ×™×™× ×™× ×©×•×œ×™×™× ×›×ž×• ×ž× ×™×¢×” מוחלטת של ×™×™×¦×•× ×¡×—×•×¨×” מעזה, לדוגמה – ×”×™× ×ž×”×ž×•×¤×œ×ות. כשמדובר במיליון וחצי ×ישה ו×יש חסרי יכולת יצי××” ×•×›× ×™×¡×” ×ž× ×™×ž×ליות מהבלטה וחצי שעליהן ×”× ×™×•×©×‘×™×, פת××•× ×›×œ ×’××•× ×™ הכלכלה הישר××œ×™×™× ×ž×’×œ×™× ×©×ין כמו ריכוזיות ×¡×˜×œ×™× ×™×¡×˜×™×ª של הקצבת מש××‘×™× ×ž×œ×ž×¢×œ×” בשביל בכלל ×œ× ×œ×¤×’×•×¢ ב"עזתי הממוצע".
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 18 באוקטובר 2012 @ 23:31
מה עוצר ×ת ×”×¢×–×ª×™× ×œ×™×™×¦× ×ת כל הטוב ×©×”× ×ž×™×™×¦×¨×™× ×ž×ž×¦×¨×™×?
×›× ×™×¡×” ויצי××” מהבלטה? ל×ן? לתל ×ביב? שיצ×ו דרך רפיח ל×ן ×©×”× ×¨×•×¦×™× ×‘×¢×•×œ× ×›×•×œ×•.
×’× ×תה כמו כל ×”×¤×—×“× ×™× ×›×ן ×œ× ×ž×¡×•×’×œ להתמודד ×¢× ×”× ×§×•×“×” הפשוטה שעלתה ×›×ן על ידי לפחות חמישה ×ž×’×™×‘×™× ×©×•× ×™×. ××– ×× ×™ ×חזור על כך, ×¢×–×” גובלת במצרי×.
מה ×תה לכל הרוחות רוצה מישר×ל?
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 20 באוקטובר 2012 @ 17:38
ישר×ל ×œ× ×ž×פשרת ×œ×¢×–×ª×™× ×œ×“×•×’ במימי רצועת ×¢×–×”. ישר×ל מתירה ×œ×“×™×™×’×™× ×œ×¤×¢×•×œ עד ×˜×•×•×—×™× ×©×œ 3 מייל מהחוף, ×•×œ× 12 מייל, ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על לצ×ת ×œ×™× ×”×‘×™× ×œ×ומי ולדוג בו.
×לפי ×”×“×™×™×’×™× ×”×¢×–×ª×™× ×©×›×œ ×ž×—×™×™×ª× × ×¤×’×¢×ª על ידי חיל ×”×™× ×”×™×©×¨×לי ×”×™× × ×“×•×’×ž×” מספיק טובה בשבילך, קשקשן?
ורק שתדע – מעגן ×ל עריש, ×ž×‘×—×™× ×ª הגודל שלו והיכולת שלו (×ו ליתר דיוק ××™ היכולת) ל×פשר ×›× ×™×¡×” לכלי שייט ×ž×¡×—×¨×™×™× – הופך ×ת הובלת הסחורות ל×ירופה מעזה דרך ×¡×™× ×™ ×œ×œ× ×פשרית.
מה ×’× ×©×”×”× ×—×” המובלעת ×”×™× ×©×™×©×¨×ל מתירה ×œ×”×›× ×™×¡ חומרי ×’×œ× ×œ×ž×¤×¢×œ×™× ×‘×¨×¦×•×¢×” – מה ×©×”×™× ×œ× ×”×ª×™×¨×” עד למרמרה..
התגובה שלך by רועי.. — 21 באוקטובר 2012 @ 1:25
×•×”× ×ž×œ בעזה מ×פשר ×™×¦×•× ×©×”× ×ž×œ ב×ל עריש ×œ× ×ž×פשר?
ולמה רק × ×ž×œ ×ל עריש, יש עד × ×ž×œ×™× ×‘×ž×¦×¨×™×. ובכלל השימוש ×‘× ×ž×œ ×שדוד ×”×•× ×œ× ×–×›×•×ª קדושה של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ישר×ל ×œ× ×—×™×™×‘×ª לפתוח ×ת × ×ž×œ×™×” לשימוש של ישות ×חרת, בטח ×œ× ×¢×•×™×™× ×ª.
×”×“×™×™×’×™× ×”× ×“×•×’×ž×” טובה, ×כן × ×¤×’×¢×™× ×™×©×™×¨×™× ×ž×ž×’×‘×œ×•×ª המצור הימי, כפי שכתבת ×”× ××™× × ×™×›×•×œ×™× ×œ×¦×ת ×œ×™× ×”×¤×ª×•×— ×•×ž×•×’×‘×œ×™× ×¢×“ 5 קילומטר מהחוף, כמה ×לפי ×× ×©×™× ×›×¤×™ ש×מרת. × ×©×ž×¢ לי מידתי.
×× ×–×” מעצבן ×ותך, ××– חשוב על כך ש×תה בווד××™ דורש מממשלת ישר×ל לבלוע ×ת הרוק ב×ופן מידתי על הפגיעה המתמשכת ×‘×—×™×™×”× ×©×œ תושבי שדרות וישובי עוטף ×¢×–×” (כמה עשרות ×לפי ×× ×©×™×). בטח ×’× ×ª×ž×›×ª (×›×ž×•× ×™) ×‘×¤×™× ×•×™ מידתי של ×לפי ישר××œ×™× ×ž×‘×ª×™×”× ×‘×ותה רצועת ×¢×–×”. ×œ×¢×•×™×™× ×•×ª יש מחיר, ×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×ž×©×œ×ž×™× ×ותו.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 21 באוקטובר 2012 @ 2:49
למה רק מהמצור הימי? השליטה כוללת מצור יבשתי, ימי ו×ווירי.
ובכלל, ×× ×™ מבין ×©×œ× ×§×¨×ת ×ת הפוסט של גורביץ ×œ×¤× ×™ שקפצת לקשקש, ×›×™ רק בפוסט ×ליו ×תה מגיב (!!!) מתו×רת ×œ× ×¨×§ השליטה של ישר×ל בכמויות המזון ×©× ×›× ×¡×•×ª לרצועה, ××œ× ×’× ×”×©×™×ž×•×© ×©×”×™× ×¢×•×©×” בה על ×ž× ×ª להגביל ×ת ×”×›× ×¡×ª המזון ככלי ×¢× ×™×©×”.
×בל העיקר שהוספת 'ב×ופן מהותי' בתגובה שלך.
התגובה שלך by צח — 18 באוקטובר 2012 @ 15:55
מצור יבשתי? מצריי×
ֿכמויות מזון? מצריי×
מהותית ×œ× ×¢× ×™×ª.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 18:47
ישר×ל ×œ× ×ž×§×™×™×ž×ª ×©×•× ×ž×¦×•×¨ על ×œ×‘× ×•×Ÿ וסוריה, ×•×œ× ×ž×•× ×¢×ª ×ž×”× ×œ×”×¢×‘×™×¨ סחורות, ××£ על פי שהדבר מ×פשר לחזב×ללה להצטייד ×‘× ×©×§. ישר×ל צריכה לש×וף ל"×œ×‘× ×•× ×™×–×¦×™×”" של ×¢×–×”. ל×פשר מעבר ישיר של סחורות לעזה דרך × ×ž×œ/שדה תעופה, ו×ולי, ×‘×ž×§×¨×™× ×ž×™×•×—×“×™× ×•×× ×”×¢×™×ž×•×ª × ×ž×©×š, לירט משלוחי × ×©×§ × ×§×•×“×ª×™×™× (כמו במקרה של ק×רין A). במקביל, ×פשר ×™×”×™×” לסגור לחלוטין ×ת הגבול בין שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª (מלבד מעבר ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×‘×™×Ÿ הרצועה לגדה, שזו כבר סוגיה × ×¤×¨×“×ª). כיו×, לחזב×ללה ×ין תועלת ×ו לגיטימציה ×‘×™× ×œ×ומית לפגוע בישר×ל – צריך ×œ×”×‘×™× ×ת ×¢×–×” ל×ותו המצב, ×‘×ž×§×•× ×©×™×•×•×™ המשקל ×”× ×•×›×—×™ של "ישר×ל מקיימת סגר ×›×™ ×™×•×¨×™× ×¢×œ×™×” ×›×™ ישר×ל מקיימת סגר". ×œ× ×©×”×™×¨×™ יפסק ×‘×™×•× ×©×”×¡×’×¨ יפתח – ×בל ×”×•× ×™×—×¡×œ ×ת ש×רית הלגיטימציה שלה – והלגיטימציה ×”×‘×™× ×œ×ומית לפעול ×›× ×’×“ מי שתוקף ×ותך ×œ×œ× ×ª×•×—×œ×ª ×”×™× ×ª×ž×™×“ יותר גבוהה.
התגובה שלך by × ×ž×¨×•×“ — 17 באוקטובר 2012 @ 22:38
שיקולי הלגיטימציה ×צל החמ×ס ×§×™×™×ž×™× ×ך ×ª×•×¤×¡×™× ×ž×§×•× ×ž×וד × ×ž×•×š, הרי מדובר ב×רגון שכל לכלוך ×× ×˜×™×©×ž×™ מופיע ב××ž× ×” שלו (כמו ×”×¤×¨×•×˜×•×§×•×œ×™× ×©×œ ×–×§× ×™ ציון) ×•×”×•× ×פילו ×œ× ×ž× ×¡×” להעמיד ×¤× ×™× ×›×“×™ להשיג יותר לגיטימציה.
תסיר ×ת הסגר הימי, החמ×ס ×™× ×¦×œ ×–×ת ×œ× ×›×“×™ ×œ×”×‘×™× ×›×™×¡×ות ×’×œ×’×œ×™× ×•×¦×¢×¦×•×¢×™× ××œ× ×¦×™×•×“ צב××™ ×ž×ª×§×“× ×©×‘×ž×•×§×“× ×™×•×¤× ×” כלפי ישר×ל ×œ×œ× ×§×©×¨ מה ישר×ל תעשה ×ו ×œ× ×ª×¢×©×”.
ישר×ל מתמודדת ×¢× ×רגון ש××™× ×• מכיר בקיומה, שו××£ להשמידה ועושה ככל שביכולתו על ×ž× ×ª ×œ×”×’×©×™× ×ת החזון הסה ×‘×”×§×“× ×”×פשרי. ככל ×©× ×¤× ×™× ×ž×”×¨ יותר ×ת המצב ×•× ×¤×¡×™×§ לחיות ב×שליות ש×פשר להגיע למצב רגיעה קבוע ×ו להסדר כלשהו ×¢× ×”×—×ž×"ס (כמו ×¢× ×”×¨×©×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª) כן ייטב.
התגובה שלך by × ×™×¨ — 17 באוקטובר 2012 @ 23:09
×× ×™×©×¨×ל הייתה עושה חיפוש בכל ××•× ×™×” שמגיעה לעזה היית צודק. ×בל ×”×™× ×œ× × ×•×ª× ×ª ×œ×©×•× ×“×‘×¨ לעבור, כולל כיס×ות ×’×œ×’×œ×™× ×•×¦×¢×¦×•×¢×™×. כפי ×©×¦×™×™× ×• ×›×ן ×œ×¤× ×™, ×’× ×¡×•×¨×™×” ×œ× ×ž×›×™×¨×” ×‘×§×™×•× ×™×©×¨×ל ושו×פת להשמיד ×ותה, למה ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×˜×™×œ×™× ×¡×’×¨ על סוריה? עזוב ×–×”, מתי ישר×ל סוגרת ×ת מיצרי הורמוז כדי להר×ות ל×יר×× ×™× ×ž×” ×–×”?
התגובה שלך by עדו — 17 באוקטובר 2012 @ 23:38
×תה מקשקש (× ×›×•×Ÿ, חמ×ס הלך לממשלת ×חדות ×¢× ×¤×ª×— ×›×™ לגיטימציה כל כך ×œ× ×ž×¢× ×™×™× ×ª ×ותו), ×בל עזוב ×ת ×–×” – ×× ××™ ×פשר להגיע להסדר, ×œ× ×¢× ×—×ž×ס ×•×œ× ×¢× ×”×¨×©×•×ª, מה ×תה מציע?
התגובה שלך by חיליק — 18 באוקטובר 2012 @ 3:38
שיקולי הלגיטימציה כן ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×™× ×›×©×ž×“×•×‘×¨ בחופש הפעולה של ישר×ל בזירה ×”×‘×™× ×œ×ומית, ובלחץ שמופעל עליה. מלחמת ×œ×‘× ×•×Ÿ ×”×©× ×™×”, למשל, זכתה ×œ×’×™× ×•×™×™× ×ž×וד ×¨×¤×™× ×‘×§×”×™×œ×” ×”×‘×™× ×œ×ומית שבסופו של דבר ×”×‘×™× ×” שלישר×ל יש לגיטימציה לפעול × ×’×“ ×רגון שתקף ×ותו מעבר לקו גבול ששורטט על ידי ×”×ו"×.
×•×‘× ×•×’×¢ לחמ×ס עצמו – ×× × ×—×œ×§ ×ת הסיבות ללחימה בישר×ל ×œ×ª×•×¢×œ×ª× ×™×•×ª ול×ידי×ולוגיות, × ×’×œ×” שבעשרות ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª מעט מ×וד ×ž×”×¡×›×¡×•×›×™× ×©×œ ישר×ל היו מול יריב שפעל מסיבות ×ידי×ולוגיות טהורות. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×›×•×œ×™× ×ª×ž×™×“ להציג ×ת הכיבוש כסיבה, ×•×’× ×œ×חר ×”× ×¡×™×’×” מעזה × ×•×ª×¨ הסגר על הרצועה. כל עוד צה"ל ×”×™×” ×‘×“×¨×•× ×œ×‘× ×•×Ÿ, ללחימה × ×’×“×• היתה תוחלת.
מלחמת ×œ×‘× ×•×Ÿ ×”×©× ×™×” ×”×™× ×“×•×’×ž× ×œ×œ×—×™×ž×” חסרת תוחלת – ולפחות לי × ×¨××” שהחזב×ללה חושש מלפתוח עוד מערכה כזו (× ×¡×¨×ללה ×פילו × ×לץ ×œ×”×ª× ×¦×œ על פתיחתה). כלומר, ×’× ×—×–×‘×ללה ×”×§×™×¦×•× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לפעול בחופשיות × ×’×“ ישר×ל, ולו רק בגלל הלחץ ×”×¤× ×™×-×œ×‘× ×•× ×™, כיוון ×©×”× ×¡×™×’×” ×ž×œ×‘× ×•×Ÿ הפכה ×ת הלחימה שלו לחסרת תוחלת. ×’× ×©×ר ×©×•× ××™× ×• במזרח התיכון (כולל ×יר×ן ×”×§×™×¦×•× ×™×ª), ×œ× ×ž×ž×”×¨×™× ×œ×¤×ª×•×— ××™×ª× ×• בעימות חסר תוחלת שכזה, תהיה ×”×ידי×ולוגיה ×©×œ×”× ×§×™×¦×•× ×™×ª ככל שתהיה.
×”×”× ×—×” שלי, ו×ולי ×ª×§×¨× ×œ×” ×ופטימית, ×”×™× ×©×× ×ª×•×¦×™× ×ת התוחלת מהלחימה בין ישר×ל לעזה, ותיצור מצב שבו ×ין סיבה ×¨×¦×™×•× ×œ×™×ª להילח×, המוטיבציה של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ×”×™×œ×—× ×¨×§ מתוך ×די×ולוגיה ×§×™×¦×•× ×™×ª יפחת.
התגובה שלך by × ×ž×¨×•×“ — 18 באוקטובר 2012 @ 10:12
למה ×”×פולוגטיקה בפיסקה ×”××—×¨×•× ×”? ×תה צודק לחלוטין, ×יד×ולוגיה ×”×™× ×ª×•×¦×¨ של מצי×ות ×•×¤×¨×•×¤×’× ×“×”, × ×›×•×Ÿ שברמה ×”××™× ×“×™×•×•×™×“×•×לית ×יד×ולוגיה עשויה להיות קטליסט עיקרי ×ו ××£ ×’×•×¨× ×™×©×™×¨ ל"פעולות ×§×™×¦×•× ×™×•×ª" ×בל ברוב המכריע של ×”×ž×§×¨×™× ×פשר בווד×ות לקבוע ש××™× ×“×™×•×•×™×“×•×ל מסגל לעצמו ×יד×ולוגיה כתוצ××” ×ž×§×™×•×ž× ×©×œ ×ª× ××™× ×—×•×ž×¨×™×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™× ×ו כתוצ××” של ×§×ž×¤×™×™× ×™× ×™×–×•×ž×™× ×œ×”×—×“×¨×ª ×יד×ולוגיה ×¢"×™ בעלי ×¢× ×™×™×Ÿ.
×× ×“×¨×¡ ×‘×”×¨×™× ×’ ברייויק ×”×•× ×“×•×’×ž× ×ž×¦×•×™×™× ×ª לטרוריסט ×יד×ולוגי, ×’× ×ª×™×ž×•×ª×™ מקויי, מדובר ×‘×ž×§×¨×™× ×§×™×¦×•× ×™×™× ×•× ×“×™×¨×™×, בד"×› ×¢"×™ ×× ×©×™× ×©×ž×—×–×™×§×™× ×‘×יד×ולוגיה ×™×ž× ×™×ª ×§×™×¦×•× ×™×ª ובד"×› הטרור ×ž×•×¤× ×” כלפי תושבי ×ותה ×ž×“×™× ×”, ×›×›×” ×©×‘×¢×¦× ×”×§×•× ×¡×¤×¦×™×” של "×”××™×¡×œ× ×›×’×•×¨× ×œ×˜×¨×•×¨ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™" ×”×™× ×ž×ž×© תלושה מהמצי×ות, הטרור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×•× ×—×œ×§ מקפמיין לחימה מ×ורגן והמטרות שלו הן ×סטרטגיות, במקרה ×”× ×•×›×—×™ של ירי הקס××ž×™× ×•×”×’×¨××“×™× ×ž×¨×¦×•×¢×ª ×¢×–×” ייתכן ו×פילו מדובר בתועלת ×סטרטגית פוליטית ×¤× ×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, הרי החמ×ס ממש ×œ× ×ž×¨×•×•×™×— מכל הסיפור ×”×–×”.
התגובה שלך by ר×סול — 18 באוקטובר 2012 @ 19:50
"כל פעולותיו ×•×”×›× ×•×ª×™×•" מ×ד ×œ× ×ž×“×•×™×™×§, חמ×ס × ×•×¡×“ ×›×©×”×•× ×‘×¨×•×‘×• ×רגון צדקה והזרוע הצב×ית שלו ×œ× ×”×™×™×ª×” משמעותית הרבה זמן לתוך קיומו.
התגובה שלך by ×רז הוכמן — 18 באוקטובר 2012 @ 1:38
×›×›×” × ×©×ž×¢ חסיד שוטה: ×ž×•×›×™×—×™× ×œ×• ב×ותות ×•×‘×ž×•×¤×ª×™× ×©×‘×ž×©×š ×©× ×™× ×™×©×¨×ל החליטה מה ×™×כלו בעזה וכמה, ×•×”×•× ×¢× "הפסקת כל ×”× ×•×›×—×•×ª הישר×לית ברצועה".
××”, ו"ישר×ל × ×¡×•×’×” לגבולות 67' ×•×ž×¤× ×” ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª" – ×–×” קורה עכשיו, ×× ×™ מבין.
התגובה שלך by חיליק — 18 באוקטובר 2012 @ 3:34
יוסי, ××– המשט ×’×¨× ×œ×ž×¢×©×” להסרת המצור על ×¢×–×”/הגמשתו? ×× ×›×Ÿ, למה × ×“×¨×©×• גורמי הביטחון ×œ×©× ×•×ª ×ž×“×™× ×™×•×ª?
התגובה שלך by קובי — 17 באוקטובר 2012 @ 21:46
×כן. המשט ×”"×œ× ×™×¢×™×œ" ×”"פרובוקציה חסרת הטע×", חיסל ×ת ×ž×“×™× ×™×•×ª הסגר של עמוס גלעד, יחד ×¢× ×”×¨×‘×” מהלגיטיציה של הכוחות ×”×ž×–×•×™× ×™× ×”×™×©×¨×לי×. הצלחה × ×˜×• לצה"ל, ששוב הוכיח ×©×”×•× ×בן ×¨×™×—×™×™× ×¢×œ צוו×ר מקבלי ההחלטות הישר×לי×.
התגובה שלך by ygurvitz — 18 באוקטובר 2012 @ 6:38
תוכל להרחיב? ×”×™×” לחץ דיפלומטי ×œ× ×ž×ª×•×Ÿ להסיר ×ת המצור?
התגובה שלך by קובי — 18 באוקטובר 2012 @ 9:12
×× ×™ ×œ× ×™×•×¡×™, ×בל…
ממשלת ישר×ל × ×•×›×—×” לדעת ×©×œ× ×ª×•×›×œ לגייס לחץ ×‘×™× "ל להפסקת ×”×ž×©×˜×™× (שהרי ×ין ב×מת יכולת תגובה צב×ית ×מיתית) ×× ×ª×ž×©×™×š לתת צידוק ×”×•×ž× ×™ ל××•×ª× ×”×ž×©×˜×™× – ×‘×ž×™×œ×™× ×חרות, ×× ×ª×ž×©×™×š ×¢× ×ž×“×™× ×™×•×ª ההרעבה.
התגובה שלך by ×–×™×’×™ — 19 באוקטובר 2012 @ 11:21
רק ×œ×¡×™×™× ×ת הסוגריי×: …ש×גב יכול להגיע ×’× ×ž×ž×¦×¨×™×, תחת פיקוח)
התגובה שלך by × ×™×¨ — 17 באוקטובר 2012 @ 21:47
למה ×× ×—× ×• בכלל ×ž×—×•×™×™×‘×™× ×œ×¡×¤×§ משהו ×œ×©×˜×—×™× ×¢×•×™× ×™×? יש ×œ×”× ×’×‘×•×œ משותף ×¢× ×ž×¦×¨×™× – ×©×”×ž×¦×¨×™× ×™×¢×‘×™×¨×• לעזה על מה ×©×‘× ×œ×”×.
×בל ×œ× ×ž×ž×© ×‘× ×œ×”× – ×ו שזה כבר הפך להיות ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™? הרבה יותר ×›×™×£ ללכלך על ישר×ל מ×שר על על מצרי×.
התגובה שלך by ×די — 17 באוקטובר 2012 @ 22:28
×œ× ×œ×¡×¤×§ ×œ×”× ×›×œ×•×. ×’× ×œ× ×œ×¡×’×•×¨ ×œ×”× ×ת ×”×™×. תזכור שעל דבר דומה ×× ×—× ×• יצ×× ×• למלחמה ×‘× ×צר.
התגובה שלך by עדו — 17 באוקטובר 2012 @ 22:29
למה ישר×ל צריכה ל×פשר ל×רגון טרור ×”×§×•×¨× ×‘×’×œ×•×™ להשמדתה להתחמש ול×פשר לו תעבורה ימית? הרי היו מספר ×¡×¤×™× ×•×ª שהובילו ציוד צב××™ לרצועה ×•× ×¢×¦×¨×• בדרכן לש×.
התגובה שלך by × ×™×¨ — 17 באוקטובר 2012 @ 22:41
עוד הפע×? ×œ× ×§×¨×ת ש×× ×™ × ×’×“ עצירה של ×ותן ×¡×¤×™× ×•×ª תחמושת (×’× ×œ× ×× ×”×Ÿ בדרכן ×œ×œ×‘× ×•×Ÿ ×ו סוריה) , ×’× ×ין לי בעיה שיעצרו כל כלי שיט ויבדקו ×ת הסחורה. ×ין לי ×›×זרח ישר×לי ×©×•× ×¡×™×‘×” לרצות ×©×”×¦×‘× ×™×ž× ×¢ ×ž×¡×¤×™× ×” עמוסה במזון ×ו ×¨×”×™×˜×™× ×œ×”×’×™×¢ לעזה, ×–×” ×œ× ×ž×©×¨×ª ×ת הביטחון ×©×œ× ×• ×‘×©×•× ×“×¨×š
התגובה שלך by עדו — 17 באוקטובר 2012 @ 23:36
עד משחקי ×ž×œ×™× ×•×§×©×§×©×ª ×¡×ž× ×˜×™×ª. ×תה מת×ר מצור, ×× ×›×œ ×¡×¤×™× ×” המגיעה לעזה תידרש בחיפוש ישר×לי עליה, ××– זהו מצור ימי ועד ×חד בחיכוך גבוה ובסיכון גבוה לכל הצדדי×.
ישר×ל מציעה ×ופציה חלופית. כל ×¡×¤×™× ×” יכולה לעגון ×‘× ×ž×œ ×שדוד, הקרוב יותר לעזה מלתל ×ביב לפרוק ×‘× ×ž×œ ×ž×•×“×¨× ×™ ולהוביל ×ת הסחורה מש×. ×× ×”× ×ž×œ ×”×¦×™×•× ×™ ×”×רור ××™× ×• ר×וי למטען הקדוש, ××–×™ כל ×¡×¤×™× ×” ×ž×•×–×ž× ×ª לעשות ×ת דרכה ×œ× ×ž×œ המצרי הקרוב ולהעביר ×ת הסחורה כולה לעזה דרך היבשה.
×‘× ×™×’×•×“ ×œ×˜×¢× ×ª גורביץ, ר×וי לציין שגבולות ישר×ל עדיין ×¡×’×•×¨×™× ×œ×¢×–×ª×™× ×•×™×©×רו ×¡×’×•×¨×™× ×‘×¢×ª×™×“ ×”× ×¨××” לעין.
כולי תקווה שבקרוב כל הסחורה תעבור דרך הגבול המצרי, שחשמל מצרי ×™×יר ×ת לילות ×¢×–×” ×•×©×ž×¦×¨×™× ×ª×ª×—×©×‘×Ÿ על מכס ×¢× ×”×¢×–×ª×™×.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 13:23
רגע, ×œ× ×§×¨×ת בדיוק עכשיו בפוסט שישר×ל *ל×* ×ž×•×›× ×” שסחורה ×ª×™×›× ×¡ לעזה ××œ× ×ž×” שישר×ל מחליטה? מה שכתבת על פריקת סחורות חופשית ×‘× ×ž×œ ×שדוד ×œ× ×ž×ž×© מתיישב ×¢× ×§×™×¦×•×‘ ב×וכל ×©× ×›× ×¡ לעזה, ××– מי פה הקשקשן?
התגובה שלך by עדו — 18 באוקטובר 2012 @ 14:09
רגע, גורביץ ×œ× ×›×ª×‘ הרגע שהמצור בוטל?
רגע, התעלמת מהגבול ×¢× ×ž×¦×¨×™×™× (כמו כל ×חד ו×חד ×ž×–×¨× ×•×§×™ ×”×ž×™×œ×™× ×”×’×‘×•×”×•×ª ×•×”×ž×’×“×œ×•×¨×™× ×”×ž×•×¡×¨×™×™× ×©×ž×’×™×‘×™× ×•×›×•×ª×‘×™× ×›×ן) ×›×™ ×–×” ×œ× × ×•×— לת×וריה.
רגע, ישר×ל ×œ× ×”×¦×™×¢×” ×œ×¡×¤×™× ×•×ª הטורקיות לעגון ב×שדוד?
רגע ×חד בלי להתחמק ×פשר?
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 18 באוקטובר 2012 @ 18:55
כן. ×”×•× ×›×ª×‘ שהמצור בוטל, הפוסט ×”×™×” על הסתרת ×”×ž×¡×ž×›×™× ×©×œ משרד הביטחון.
התגובה שלך by עדו — 18 באוקטובר 2012 @ 20:57
בהתחשב במ××ž×¦×™× ×©×™×©×¨×ל השקיעה בהמלכת וטיפוח ×”×רגון ×”×–×” עד ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ממש – בידיעה ×•×‘×›×•×•× ×ª מכוון, הטיעון שלך קצת צבוע.
התגובה שלך by ×מת מ×רץ — 18 באוקטובר 2012 @ 14:01
×–×” בהחלט מערער על התפישה הרחבה לגבי ×”××™×ž×¤×•×˜× ×¦×™×” של המשט, מסתבר שהפרובוקציה הזו ×כן ×”× ×™×‘×” פירות ושירתה ×ת מטרתה.
פוסט × ×”×“×¨.
התגובה שלך by בפלשת — 17 באוקטובר 2012 @ 23:44
תשעה ×‘× ×™ ××“× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×ž×•×ª בשביל ×–×”, ובגלל ×–×” ×”×¢×•×œ× ×™×–×›×•×¨ ××•×ª× ×›×’×™×‘×•×¨×™×. בצדק.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 18 באוקטובר 2012 @ 1:21
××£ ×חד ×œ× ×©× ×¢×œ×™×”× ×–×™×Ÿ ×•×”× ×›×‘×¨ × ×©×›×—×• מזמן ובצדק.
התגובה שלך by יודע ×¢× ×ž×™ יש לי עסק — 18 באוקטובר 2012 @ 1:54
מה שתגיד, ×בל למה לקלל? מי יודע כמה ×¦×¢×™×¨×™× ×œ×¤× ×™ גיוס – ×ולי לשייטת? – קור××™× ×ותך עכשיו. עוד ×™×בדו ×ת ×”× ×™×ž×•×¡×™×.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 18 באוקטובר 2012 @ 3:04
עד שזה ×œ× ×”×•×¤×š לבעיה ×ישית של מישהו ×©×•× ×“×‘×¨ ×œ× ×–×– ×›×ן. ×–×” ×œ× ×ž×©×”×• חדש.
התגובה שלך by בפלשת — 18 באוקטובר 2012 @ 21:31
פוסט שקרי לחלוטין ולו מהסיבה שישר×ל סוגרת ×ת ×¢×–×” מהגבול שלה ×•×œ× ×ž×›×•×œ הגבולות, ×”×¢×–×ª×™× × ×—×©×‘×™× ×œ×–×‘×œ של ×”×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™ ולכן ×’× ×ž×¦×¨×™× ×¡×•×’×¨×ª ××™×ª× ×ת הגבול.
התגובה שלך by יודע ×¢× ×ž×™ יש לי עסק — 18 באוקטובר 2012 @ 1:20
הקו הימי של ×¢×–×” ×”×•× "הגבול של ישר×ל"? מתי ×–×” קרה?
התגובה שלך by ygurvitz — 18 באוקטובר 2012 @ 6:39
1994, ×”×¡×›× ×”×‘×™× ×™×™× ×‘×“×‘×¨ ×”×¢×§×¨×•× ×•×ª לממשל העצמי; וכן 2005, ×”×¡×›× ×”×ª× ×•×¢×” הגישה.
התגובה שלך by ×“× ×™ — 18 באוקטובר 2012 @ 13:03
רגע, ×בל הימין ×œ× ×ž×›×™×¨ ×‘×”×¡×›×ž×™× ×”×œ×œ×•. ×ו שעכשיו כן ×›×שר ×–×” משרת ×ת הרטוריקה שלה×? כמו השו××” ×”××¨×ž× ×™×ª?
התגובה שלך by בפלשת — 18 באוקטובר 2012 @ 21:32
כל ×”×¡×ž×•×œ× ×™× ×ותו דבר.
יהודי ×”×•× ×¤×•×©×¢ מלחמה רק בגלל ×©×”×•× ×—×™.
ערבי ×”×•× ×§×•×¨×‘×Ÿ ×œ× ×ž×©× ×” כמה ×™×”×•×“×™× ×”×•× ×”×¨×’.
התגובה שלך by × ×¦×— ישר×ל — 19 באוקטובר 2012 @ 2:35
×× ×™ ×ישית ××™× ×™ "הימין". ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×™× ×”×—×ª×•×ž×” על ×”×”×¡×›×ž×™× ×•×”×™× ×ž×—×•×™×‘×ª ×œ×§×™×™× ×ות×. וכך ×’× ×”×¨×©×•×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×•×”×¦×“×“×™× ×”×¢×¨×‘×™× ×œ×”×¡×›× (×רה"ב, ובמקרה של ×”AMA ×’× ×ž×¦×¨×™×). ×’× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×§×™×™×ž×• ×ת כל מרכיבי ×וסלו – וזה *ל×* מתיר לישר×ל ×œ×”×ª× ×¢×¨ מכל מחוייבותיה. ×”×¡×›×ž×™× ×™×© לכבד, לפחות במידה ×”×פשרית.
התגובה שלך by ×“× ×™ — 19 באוקטובר 2012 @ 6:21
הגבול ×¢× ×ž×¦×¨×™× × ×¡×’×¨ בשל ×”×¡×›× ×¢× ×™×©×¨×ל (והקוורטט ×× ×× ×™ זוכר × ×›×•×Ÿ).
התגובה שלך by גיל ב' — 18 באוקטובר 2012 @ 9:42
הגבול ×¢× ×ž×¦×¨×™× × ×¡×’×¨ בשל הרצון המצרי ×œ× ×œ×§×œ×•×˜ ×ת ×¢×–×” מחדש. ×”×”×¡×›× ×”×”×•× ×œ× ×§×‘×¢ ×©×ž×¦×¨×™× ×¦×¨×™×›×” לסגור ×ת גבולותיה ×¢× ×¢×–×” ו×כן ×ž×¦×¨×™× ×¤×ª×—×” ×ת הגבול ×¢× ×¢×–×” מתי שהיה ×‘× ×œ×”.
התגובה שלך by עמית — 19 באוקטובר 2012 @ 13:31
למותר לציין ×©×”× ×¡×™×•×Ÿ של גוף שממומן בכספי הציבור להוליך שולל ×ת הציבור ×œ× × ×¢× ×©×• ×‘×©×•× ×¦×•×¨×”. typo
התגובה שלך by nachum — 18 באוקטובר 2012 @ 9:21
על פי ×˜×¢× ×•×ª×™×”× ×©×œ ××¨×’×•× ×™ ×ו"× ×©×•× ×™×, × ×¨×©×ž×” תת ×ª×–×•× ×” × ×™×›×¨×ª בקרב ילדי×. there is no place in any case to belive the UN.
התגובה שלך by nachum — 18 באוקטובר 2012 @ 9:23
ב×רגון הברי×ות העולמי? למה?
התגובה שלך by ygurvitz — 18 באוקטובר 2012 @ 9:25
מקרה קל×סי של ×—×¤×™×¤× ×§×™×•×ª ישר×לית טיפוסית.
×× ×–×” ×”×™×” תלוי בי לעזה (ישות ×ž×“×™× ×™×ª,×ž×“×™× ×”,×ימפריה) ×©×•× ×§×œ×•×¨×™×” בודדת ×œ× ×”×™×ª×” × ×›× ×¡×ª! ×’× ×”×—×©×ž×œ ×”×™×” ×ž×ª× ×ª×§ ×חרי הודעה ×רוכה מר×ש.
לעזה שלושה גבולות:
ישר×ל-סגור ×›×™ ×›×›×” ×‘× ×œ× ×•.
×™×-סגור עד הפסקת הלחימה מציד×.
מצרי×-×œ× ×‘×©×œ×™×˜×ª×™× ×• שיסתדרו
התגובה שלך by Alex_f — 19 באוקטובר 2012 @ 0:58
יוסי: ×תה × ×•×”×’ למחוק ×’×™×“×•×¤×™× ×•×˜×¨×•×œ×™× ×ž×¡×•×’×™× ×©×•× ×™×.
לדעתי שווה לחשוב ×’× ×¢×œ מחיקת תגובה כגון זו – תגובה שקור×ת לפגוע, ×’× ×× ×•×©×•×ª, במ×ות ×לפי ×‘× ×™ ×ד×.
×לו ×“×‘×¨×™× ×©×ין ×œ×”× ×ž×§×•× ×‘×©×™×—×” בין ×‘× ×™ ×ד×.
התגובה שלך by ×מת מ×רץ — 19 באוקטובר 2012 @ 11:14
על מה ולמה קור×ת לפגיעה ×× ×•×©×” ×‘×‘× ×™ ×ד×? ×”×•× ×ומר שדרך הגבול ×ž×ž×¦×¨×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×‘×•× ×”×©×™×¨×•×ª×™× ×œ×¢×–×” ×•×œ× ×ž×™×©×¨×ל. ×–×” מובן מ×ליו.
התגובה שלך by עמית — 19 באוקטובר 2012 @ 13:34
לפגוע?חס וחלילה
×›×•×•× ×ª×™ שהגיע הזמן ×œ×”×ª× ×ª×§ ב×מת.
ממשלות ישר×ל ×לופות בקבלת החלטות ×œ× ×©×œ "×œ× ×‘×©×¨ ×•×œ× ×—×œ×‘" וכך ×–×” בדיוק × ×¨××”.
×¢× ×¢×œ×™×ª ×”××—×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ ×‘×ž×¦×¨×™× ×× ×™ סבורה שיש ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×–×“×ž× ×•×ª × ×“×™×¨×” ל"היפטר" מעולה/×חריות של רצועת ×¢×–×” ×שר תסתפח ב×ופן מעשי ל×חות הגדולה מדרו×.
התגובה שלך by Alex_f — 19 באוקטובר 2012 @ 18:35
קצת הקשר: ×¢×–×” ×”×™× ×©×˜×— עוין לישר×ל. ישר×ל × ×¡×’×” וסיימה ×ת הכיבוש על ×¢×–×” ×‘×©× ×ª 2005 (×’× ×ž×™ שטוען ×ת השקר שמצור=כיבוש ×œ× ×™×›×•×œ לחלוק על כך, שכן בין 2005-2007 ×œ× ×”×™×” כל מצור). ב2007 ממשלת ×¢×–×” × ×”×¤×›×” בהפיכה צב×ית לממשלת טרור ×œ× ×—×•×§×™×ª ופתחה בחזית צב×ית × ×’×“ ישר×ל. מ××– ישר×ל × ×§×˜×” בהגבלות בסחר על מעבריה ×¢× ×¢×–×”. ×”×™× ×œ× ×”×¤×¢×™×œ×” מצור יבשתי, מכיוון ×©×”×™× ×פילו ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×ª לכך מבלי לפלוש לשטחה של ×ž×¦×¨×™× ×ו ×¢×–×”, ×”×™× ×¤×©×•×˜ הגבילה ×ת המעבר במעבריה שלה. מי ×©×’×¨× ×œ×ž×¦×•×¨ בפועל זו ×ž×¦×¨×™× ×©×¡×’×¨×” ×ת מעבריה שלה ×¢× ×”×¨×¦×•×¢×”. ישר×ל ר×תה ×©×”×™× ×”×ž×§×•×¨ הר×שי ×œ×ž×•×¦×¨×™× ×ž×”×¨×¦×•×¢×” ולכן קבעה ×§×•×•×™× ×דומי×, ×©×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×™×•×ª ×”×ž×™× ×™×ž×•× ×œ×”×›× ×¡×ª ×ž×•×¦×¨×™× ×œ×¨×¦×•×¢×”.
התגובה שלך by עמית — 19 באוקטובר 2012 @ 13:13
[…] × ×ž×¦××™× ×ª×—×ª מצור ימי. מצור על ×וכלוסיה ×זרחית ×שר × ×•×¢×“ ×œ×©× ×¢× ×™×©×” קולקטיבית, ×œ× ×œ×©× ×©×•× ×ž×˜×¨×” צב×ית. ×œ×˜×¢× ×ª צמ"×™ מטרת הפעולה ×”×™× […]
פינגבאק by המשט שיורט ×•× ×•×¢× ×—×•×ž×¡×§×™ ×‘×›× ×¡ בעזה | בפלשת — 20 באוקטובר 2012 @ 17:49
[…] חשיפת מסמך הכמעט-רעב של עמוס גלעד (למסמך עצמו התייחסתי ×›×ן). הטקסט של ×™×ž×™× ×™ תמוה, בלשון המעטה, ×פילו ביחס ×œ×˜×§×¡×˜×™× […]
פינגבאק by ×רכיבישוף תעשיית ×”×©×§×¨×™× ×¨×•×›×‘ שוב | ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג' — 23 באוקטובר 2012 @ 19:48