עובדים עלינו ישר בעיניים
מערכת הבטחון משקרת לנו בגסות בפרשת מורנייה, והתקשורת היהודית משתפת איתה פעולה
לישראל יש היסטוריה ארוכה מאד של מניפולציות במודיעין לצרכים פוליטיים, החל מזיוף תקיפות של פדאיון ב-1956 לקראת מלחמת השולל בסיני, עבור ב”אבו נידאל אבו שמידאל, צריך לדפוק את אש”ף” של רפול ב-1982, כלה בכמעט כל הצהרה של נתניהו על סכנה מתקרבת. בין המניפולציות הבוטות במודיעין של השנים האחרונות, אפשר למנות את הטענה שחמאס אחראי לפיגוע מסיני ב-2011, את הטענה שאיראן אחראית לפיגוע בבורגוס, והמניפולציה הגדולה מכולם – העמדת הפנים ששלושת הנערים ביוני נחטפו ולא נרצחו. בכל המקרים הללו, אי אפשר היה לבצע את המניפולציה בלי סיועה הנלהב של התקשורת.
עכשיו בואו נראה מה קרה אמש. כידוע, אתמול חיסל חיל האוויר קבוצה של אנשי חיזבאללה בסוריה, שלאחר זמן התחוור שאחד מהם היה ג’יהאד מורנייה, בנו של עימאד מורנייה, לשעבר הבערך-רמטכ”ל של חיזבאללה, שגם הוא חוסל ככל הנראה על ידי ישראל. רוב הציבור הישראלי לא היה מודע לקיומו של מורנייה ג’וניור, אבל זה בסדר: שיתוף הפעולה בין התקשורת היהודית והממסד הבטחוני כבר וידא שעד הבוקר, כולנו אמורים לדעת שמורנייה ג’וניור, בן 20 בסך הכל, היה שילוב של קים יונג איל, בן לאדן ושקרניק.
שימו לתמונה הזו. היא מביאה פסקה כמעט זהה ב”הארץ” ובמקור ראשון:
הידיעה של הארץ כאן, של נרג כאן.
ועכשיו שימו לב לתמונה הזו, מטמקא:
מה קורה פה? מאד פשוט. כל שלושת האתרים משתמשים באותו הטקסט, שהגיע ממקור אחד. הטקסט מעלה את הטענות הבאות:
א. הוא הגיע ממקורות מודיעיניים מערביים. זו הנקודה הקריטית.
ב. מורנייה ג’וניור היה מעורב בתכנון פיגועים כנגד מטרות ישראליות, צבאיות ואזרחיות כאחד.
ג. היו לו “פיגועים מוכנים בקנה.”
ד. הפיגועים המתוכננים כללו “ירי רקטות וטילי נ”ט.”
המקור של הטקסט הוא אותו המקור, והטקסט המקורי נכתב בעברית, על ידי גורם בטחוני ישראלי. קשה למצוא ביטוי מובהק יותר לעברית צבאית מאשר “מוכן בקנה.”
עכשיו, אנחנו צריכים לשקול שני תרחישים אפשריים:
1. יש בכיר במודיעין המערבי שלא רק דובר עברית צבאית רהוטה, אלא גם החליט לתת תדריך, בעברית, מתוך טקסט כתוב זהה, לכל כלי התקשורת דוברי העברית.
2. דובר צה”ל, או גורם hasbara צבאי אחר, דחף את הטקסט הזה לכל מערכות העיתונים בישראל ודרש מהם להשתמש בביטוי “בכיר במודיעין המערבי” כדי להסוות את המקור.
מה נשמע לכם סביר יותר?
אני לא יודע מה המטרה של הספין המודיעיני הזה, אבל אני יודע שיש כזה. מערכת הבטחון מנסה לשכנע אותנו שהחיסול של מורנייה ג’וניור היה מוצדק. מאחר והיא יודעת שהמידע שהיא עצמה תפיץ ייתקל בספקנות מסוימת, שכן היא האחראית לחיסול, והעיתוי שלו מפוקפק; האלוף במיל’ גלנט כבר רמז שהעיתוי פוליטי. אז היא דוחפת את הידיעה הזו בשם “מודיעין מערבי” כלשהו. והתקשורת היהודית בולעת את השקר הזה ומפיצה אותו ולא נודע כי בא אל קרבה.
התקשורת היהודית כבר רגילה לשתף טקסט שנכתב על ידי דובר צה”ל, מבלי ליידע את הקוראים שלה שזה המצב. הפרקטיקה הזו מכונה “פרסום בשם הכתב.” עכשיו, כמסתבר, יש פרקטיקה חדשה, של “פרסום בשם מודיעין מערבי.” לזה שמערכת הבטחון מנסה לרמות אותנו, כבר התרגלנו למרבה הצער. על שיתוף הפעולה של מה שאמורה להיות תקשורת חופשית עם ההאבסה הזו במידע שקרי אסור לעבור לסדר היום.
וכן, שקרי. הוא שקרי לפחות בנקודה אחת. אני לא יודע כלום על האם מורנייה תכנן או לא תכנן פיגועים, אבל הייחוס של הטענה הזו ל”מודיעין המערבי” הוא שקרי. ואם הם משקרים בזה, אני חושד בכל מה שהם אומרים, וכך יעשה כל אדם ביקורתי.
עוד דבר אחד: ואי אפשר בלי מילה על גלנט. אתה אומר שהחיסול של ג’בערי ב-2012 בוצע משיקולים פוליטיים? מעניין. איפה היית בשנתיים האחרונות? למה הסתרת את המידע הזה מהציבור? מה הוא צץ עכשיו, כשאתה יריב פוליטי של ראש הממשלה? אם זו רמת אומץ הלב הציבורי שלך, למה שניתן בך אמון?
הערה מנהלתית: הכתיבה בבלוג הזה נעשית ללא תשלום, והיא מצריכה זמן ומאמץ ניכרים. אם אתם מעריכים את מה שנכתב כאן, אודה לכם אם תוכלו לתרום לקרן הבעת הרצון הטוב והתודה.
(יוסי גורביץ)
ברור שמדובר במקור ישראלי. הייחוס ל"מקור מערבי" הוא כדי לא להודות אפילו באופן חצי רשמי שישראל ביצעה את הפעולה.
אני לא חושב שזה ממש שקר, ישראל נחשבת למדינה מערבית. זה כמו שמצטטים "מקורבים ל-X" כשהמקור הוא X עצמו.
האישור מאיראן על כך שנהרג קצין איראני בכיר בנוסף לאנשי חיזבאללה מעיד על כך שהחבורה הזו לא הגיעה לטייל בנופי הגולן הסורי.
זה הישג מבצעי ומודיעיני מרשים.
התקשורת הישראלית תמיד שמחה לשרת את מערכת הביטחון.
אגב, הכוח המיוחד של חיזבאללה שפועל ברחבי העולם עושה זאת בשיתוף פעולה מלא עם משמרות המהפכה של איראן. הפיגוע בבורגוס הוא תוצר של שיתוף הפעולה הזה.
"התקשורת הישראלית תמיד שמחה לשרת את מערכת הביטחון." – בצפון קוריאה לא יכלו לנסח את זה יותר טוב
או בכל מדינה בעלת שיעור גיוס חובה גבוה.
הטענה של מבינים מטעם עצמם היא שהמטרה הייתה אותו קצין איראני ומתמקדים במורנייה שהיה בכלל יעד משני כדי לטשטש את זה.
יאמר, באופן חד פעמי לחלוטין, שבוגי נתן התקלה יפה,
אם נהרגו שם אנשי חיזבאללה, שיסבירו, מה הם בכלל עשו שם? הרי רק לפני כמה ימים הם הסבירו שהם לא מתקרבים לאיזור, הם שומרי לבנון.
זאת נאמר,
כמה שאני לא אוהב את ההנהגה ואת הפעולות שלה, קשה לי לכאוב על מות פעיל חיזבאללה, זוטר או בכיר.
הם אמרו שהם לא מתקרבים לגולן? מתי?
אדם, אתה מבין שחיל האויר שלנו הרג קצין של מדינה אחרת ושזה קאזוס בלי? אם זה לא בכוונה זו פאשלה מודיעינית ואם זה כן בכוונה – מפלצת הספגטי תשמור
כן, כי רק להזדמנות כזו חיכו האיראנים כדי להכריז מלחמה על ישראל, ועד עכשיו ישראל בחכמתה לא נתנה לה סיבה….
באופן אישי אותי יהיה קשה לשכנע שזה לא היה בכלל בגלל התמונה של המלכות יופי.
וברצינות, אני לא שמח שזה קרה, ברור לי שזה היה מהלך מיותר לחלוטין ומסוכן, כולה הוספתי שלא כואב לי הלב על מורנייה, קים ג׳ונג און או לא.
זו דווקא הזדמנות טובה לשמוע עוד דעות בנושא – מה בעצם רוצה מאיתנו חיזבאללה? הרי לישראל אין תביעות טריטוריאליות מלבנון, לא הוקמו שם התנחלויות ובאופן כללי הראנו שאנחנו מסוגלים לנהל יחסים סבירים עם האוכלוסיה, לפחות עם חלק ממנה.
מה הסיבה של חיזבאללה לתקוף ולאיים עלינו?
אני יכול לחשוב על שתי סיבות:
1. פלסטינים השונאים את ישראל על עצם קיומה. במקרה שכזה, בהינתן העובדה שלישראל אין ממש מהיכן לסגת בלבנון, זהו קרב לחיים ולמוות ו"משחק סכום אפס". לא פרוגנוזה טובה לאף אחד מהצדדים.
2. מריונטות של איראן. במקרה זה אני לא מצליח להבין איך הלבנונים מסכימים לשמש כבשר תותחים בעימות בין שתי מדינות עם שגעון גדלות.
אני יכול להבין את התפיסה של חיזבאללה כ"מגן לבנון" וככוח שמונע מישראל (או לפחות גורם לה לחשוב פעמיים) לפלוש ללבנון ולעשות בה כבתוך שלה. בכזה מקרה חיזבאללה היה צריך להתמקד ביכולת "מכה שנייה" וגרימת נזק מהותי לישראל לשם הרתעה, ולא להיכנס לשום עימות אלים בפועל.
לא מצליח להבין למה אנחנו ממשיכים להילחם כשממזרח קם לו אויב חדש שיישחט את כולנו מבלי להבחין בין כאפייה לכיפה.
חזבאללה טוען שחוות שבעא נכבשה מלבנון ולא מסוריה אז הוא רוצה אותה בחזרה,
אבל בתכלס,
איראן שולטת בחיזבאללה, למה איראן שונאת את ישראל? מה כבשנו מהם?
אולי מפריע לה הרעיון שישראל תיקבע למי בעולם מותר להחזיק נשק גרעיני ולמי לא, במיוחד שהיא גם מודיעה שהיא תפעל צבאית נגד מי שלא יסכים לקבל ממנה הוראות בנושא, כמו איראן.
אני גם מקשר את זה לתורכיה.
מדובר בשתי מדינות שרואות את עצמן כמעצמות אזוריות או מעצמות בהתהוות ככאלה הן לא מוכנות שיושיבו שגרירים שלהן על כסא נמוך או שיפציצו אותן עם מזלט"ים.
כן, איראן שונאת את ישראל מהיום של המהפכה האיסלאמית ב1979 בגלל הנשק הגרעיני שהם התחילו לפתח בעשור האחרון.
מותר להודות, גם אם אנחנו מאוד ליברלים, שלפעמים שונאים אותנו כי הם איסלמיסטים, לא בגלל סיבה יותר מורכבת מזאת.
ישראל היתה אחת התומכות והמסיעות הגדולות לשלטון השאח ביחוד בתחום של ידע צבאי.
שלטון השאח הפרסי היה שלטון אכזרי ביותר שהתפרסם הבמיוחד בשיטות הנוראיות של המשטרה החשאית שהקים לדיכוי מתנגדים. אני מניח שלשנאה כלפיי ישראל יש שורשים גם בתמיכה הזאת.
לגבי היותנו "מאד ליברלים" אתה מוזמן לספר את זה לנשים שיושבות בחלק האחורי של האוטובס.
הסאוואכ לא ידועים כאנשים חביבים, והשלטון של השאח לא ידוע כתקופה יפה, אבל השלטון שלו התבסס על עזרה מאינספור מדינות מערביות, למה אותן חומייני לא רוצה להשמיד?
וכשאמרתי ליברלים לא התכוונתי למדינה, התכוונתי ללוחמי המקלדת כמונו במדור התגובות, אבל כן, בהשוואה לאיראן, אנחנו ליברלים
חומיני מת. התכונת לאחמדיניג'אד.
אני חושב שנתתי מספיק סיבות לשנאה. אני יכול רק להוסיף
שישראל היא בעלת הברית מספר אחת של ארה"ב שנתפסת באיסלאם כ"שטן הגדול" כאשר הכוונה היא בעיקר לאימפריאליזים התרבותי והכלכלי שלה שפוגע בתרבויות מקומויות .
אל מנת שלא תהיה אי הבנה ,אני לא מצדיק את השנאה הזאת ,בדיוק כמו שאני לא מצדיק גילויי שנאה בישראל כלפיי ערבים – אני רק חושב שצריך לנסות ולהבין שיש סיבות לכל דבר.
אנחנו לא קובעים האם לפקיסטן (לא ממש ידידת ישראל) יהיה נשק גרעיני. קודם היו ההצהרות על השמדת ישראל, אחר כך הגיעה ההתנגדות לנשק גרעיני.
בהתחשב בצבא שהם שולחים להילחם בנו כבר 30 שנים, פגיעה בגנרל אחד (שכנראה היה עם רכב עמוס תחמושת בדרך לגבול שלנו) נראית מינורית. אפילו ארה"ב וברה"מ הגיעו להסכמה על הנשק הגרעיני. זה לא שורש העניין.
האיום זה דעאש? כי אם כן אז חיזבאללה נלחם בו בעקביות כבר די הרבה זמן (גם אם לא ביעילות רבה).
וג'בהת אל-נוסרה. ועוד ארגוני טרור איסלמיים כאלו ואחרים שיפנו נגדנו ברגע שהם יסיימו עם השיעים.
וזה עוד לפני שדיברנו על הערבים החילונים שסתם עוינים אותנו. שכונה נהדרת יש לנו.
גם לי לא כואב הלב על אנשי חיזבאללה.
על ההרוגים שעלולים להיות בקרבות שיתעוררו בעקבות זה דווקא כן.
גם על זה שזה עלול לפגוע ביכולת ללחוץ על איראן בנושא הגרעין גם כן
שגיאת כתיב בפסקה שמדברת על המטרה. סליחה על האנאליות.
בעצם כנראה טעות בהבנת הנקרא שלי..
ד"א גורביץ תתחיל לשמור על הבריאות חשוב שתהיה בכנסת זמן רב.
רק לפני כמה ימים התרסמו ידיעות בכלי תקשורת של החיזבאללה לפיהם הם תפסו חפרפרת ישראלית שחשפה את מבצעי הפיגוע בבורגוס. נא לעדכן את תאורית הקונספירציה.
2 הסנט שלי…
ביבי צונח בסקרים, המלחמה הבאה היא רק שאלה של איפה? ובשביל לרענן את כל האוייבים נבחרה הגיזרה הצפונית.
<טרול>
לגורביץ' שלום,
כבר פעמיים ניסיתי לפרסם תגובה לטענה המועלית במאמרך אך תגובתי לא פורסמה.
<שאר תגובת הטרול נמחקה.>
ניר, או כפי שאתה אוהב לקרוא לעצמך, סוסו (דילגתי על השמות האחרים) – מה קורה? אתה משתעמם בסאפ?
טרול/Sockpoppet:
אם אתה כותב במספר שמות בדויים, זה בוודאי משנה.
תוקפני? לגמרי, ואני אמשיך. מביש? לא. מי שמתבייש הוא זה שאין לו אומץ לעמוד מאחורי דבריו וצריך להסתתר מאחורי מספר שמות בדויים, כדי לזהם את השיח ולגרום לאנשים לחשוב שיש לו תומכים.
אני לא מצליח לעקוב מי אומר מה בשרשור הזה בגלל כל הedits, אבל בהנחה שאני הסוסו שמתכוונים אליו – אז אבהיר שאני לא יודע מי זה ניר, לא הגבתי פה כבר חודשים, ואני לא בובה של אף אחד.
אבל אם כבר העלו אותי באוב בפוסט שמדבר על מניפולציות במודיעין – מה שלום כל הטוענים שאסד תקף ילדים בסארין? עדיין מרגישים בטוחים שזה הוא ולא אחד מספיחי אל-קאעדה באזור?
לא, לא, לא אתה. המייל המזויף שבו הוא השתמש היה שונה.
כדי שתהיה אמינות לטענה שלך שישראל ממש משקרת באירוע הזה (ולא רק מרחיקה אישור רשמי מצידה לפעולה), תצטרך לתת תשובה מה עשו לוחמי חזבאללה וגנרל איראני בישוב סוני כמו קניטרה, במקרה בקרבת הגבול של ישראל.
ניסיתי ומנוע האתר שלך לא אפשר לי להדביק כאן שורת אירועי טרור בקרבת הגבול, וכן דיווחים של האופוזיציה הסורית שהזהירו מפני החדירה של חזבאללה לגולן, כולל אזכורים למע'ניה עצמו.
למה? אם ישראל מוסרת לכלי התקשורת מידע שהוא לא נכון ("גורם מערבי"), היא כבר משקרת. השאלה למה היה שם גנרל איראני היא שאלה נפרדת ולא קשורה (היא עוסקת במהות האירוע, לא בדיווחים עליו.) אגב, נטען שהוא היה שם כדי לתאם פעולות נגד ג'הבת אל נוסרא.
מה לגבי האפשרות שהמידע אכן הגיע מגורם זר אך נערך בעברית על ידי הצנזורה?
בכל אופן, יחוס האמירות לגורם זר הוא כמעט "שקר לבן", ולא גרוע יותר מהסירוב להצהרה רשמית ביחס למעורבות (או אי-מעורבות) ישראל באירוע. ממשלה אינה זכאית לזכות השתיקה, ואף קיימים מנגנונים חוקיים לבקשת תשובות רשמיות מהמדינה.
הטענות שלך נשמעות קטנוניות, וחבל. ישנן מספיק סיבות לדיון על עצם הפעולה עצמה (בהנחה שבוצעה ע"י ישראל). היתפסות לשאלה האם המדינה התחכמה בתיאור מקור הידיעה היא עיסוק בזוטות.
ד"א, גלנט נסוג מרמיזתו כי הפעולה נעשתה לצורכי בחירות. מן הראוי להזכיר זאת בפוסט.
אתה חושב שזה שקר רק אם אתה מניח שישראל אינה מדינה מערבית.
עיתון ישראלי שמתייחס למקור ישראלי כאל "מקור מודיעיני מערבי" מוליך שולל את הקוראים שלו. זה עד כדי כך פשוט.
לדעתי זה פשוט טישטוש דרך הצמדה לקבוצה גדולה. זה כמו לומר "מדינה מזרח תיכונית" במקום "סוריה", "מדינה אירופאית" במקום "צרפת", וכו'.
"מערבי“, כלומר במערב ישראל, כלומר בקריה.