במהלך ×”×”×¤×’× ×” השבועית ×‘× ×בי סל××— ×תמול (ו'), ירו ×—×ž×•×©×™× ×™×©×¨××œ×™× â€“ ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×× ×ž×“×•×‘×¨ בחמושי מג"ב ×ו חמושי צה"ל – רימון ×’×– במה ×©× ×¨××” כמו ×›×™× ×•×Ÿ ישיר לתוך קבוצה של ×ž×¤×’×™× ×™× ×©×œ× ×¢×©×• דבר. לצה"ל, ×¦×™×™× ×” דוברת ×‘×¦×œ× ×©×¨×™×ª מיכ×לי, יש היסטוריה ×רוכה של ירי ×¨×™×ž×•× ×™ ×’×– ×‘×›×™× ×•×Ÿ ישיר ×‘× ×™×’×•×“ לפקודותיו שלו. ×”× ×” התקרית ×›×ן, בסביבות 0:12:
×ž×™×•×“×¢× ×• דובר פיקוד מרכז מייג'ור פטר ×œ×¨× ×¨, מיהר להודיע שהפצועה, פעילה צרפתית, × ×¤×’×¢×” מפגיעת ×בן שהשליכו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×חרי שצף הסרטון המביך, × ×™×¡×” ×œ×¨× ×¨ לטעון ×©×”×™× × ×¤×’×¢×” מ"ריקושט". מי שיסתכל בסרטון, יר××” בקלות שהרימון פוגע ×‘×ž×¤×’×™× ×”, ×”×™× × ×•×¤×œ×ª, ו××– הרימון × ×™×ª×– ×ž×ž× ×”. כלומר, ×œ×¨× ×¨ – ×ולי השקרן הגרוע במזרח התיכון (והתחרות קשה) – שיקר ×¤×¢×ž×™×™× ×œ×’×‘×™ תקרית ×חת.
×¤× ×™×ª×™ הבוקר בש×ילתה לדובר צה"ל – ×ין לי ×שליות ב×שר לתשובה – שבה ביקשתי לדעת מה עוד צריך ×œ×¨× ×¨ לעשות, כדי שצה"ל ישחרר ×ותו מתפקידו ו×ת הציבור הישר×לי מן הצורך ×œ×¤×¨× ×¡ עובד ציבור כושל במיוחד. ×יתמר ש×לתי×ל ציין שהש×לה ×”× ×›×•× ×” היתה צריכה להיות "מתי ×ž×¢×ž×™×“×™× ×ת ×œ×¨× ×¨ למשפט."
כשדובר צה"ל משקר, ×”×•× ×ž×©×§×¨ ×§×•×“× ×›×œ לציבור הישר×לי. ×”×©×§×¨×™× ×”×לה ×ž×•× ×¢×™× ×ž×”×¦×™×‘×•×¨ לדעת מה ×”×¦×‘× ×©×œ×• עושה ומה רמת היכולות שלו. כשצה"ל × ×™×¦×— במלחמת ששת הימי×, ×”×§×¦×™× ×™× ×©×œ×• השתבחו בתרבות דיווח ×”×מת של צה"ל, והשוו ×ותה בלגלוג לתרבות דיווח השקר של הצב×ות הערביי×. מ××– למד צה"ל לשקר בעקביות, ו×ת התוצ×ות ×× ×—× ×• רו××™×. ×”×תוס הרשמי של צה"ל עדיין גורס שקצין שמדווח שקר צריך לשבת ×‘×›×œ× ×•×œ×”×™×•×ª מודח מתפקידו. עכשיו × ×¨××” ×× ×¦×”"ל ×™×™×©× ×ת ×”×תוס ×”×–×” ×’× ×›×œ×¤×™ דובר פיקוד מרכז, ×”×¤× ×™× ×©×œ הגזרה הרגישה ביותר של צה"ל.
(יוסי גורביץ)
מלחמת ששת ×”×™×ž×™× × ×¤×ª×—×” בשקר של דובר צה"ל ש×מר ×œ×¢× ×›×™ "משעות הבוקר המוקדמות ×ž×ª×—×•×œ×œ×™× ×‘×—×–×™×ª ×”×“×¨×•× ×§×¨×‘×•×ª ×¢×–×™× ×‘×™×Ÿ כוחות ×ויר ושריון ×ž×¦×¨×™×™× ×©× ×¢×• לעבר ישר×ל לבין ×›×•×—×•×ª×™× ×• שיצ×ו ×œ×‘×œ×•× ×ות×".
תרבות דיווח שקר היתה קיימת מ××– ומתמיד. ×–×” ×œ× ×”×›×™×‘×•×© ×•×œ× ×”×ž×¤×’×© ×¢× ×¦×‘×ות ערב שהשחיתו ××•×ª× ×•.
התגובה שלך by ×ורי סבח — 4 בפברואר 2012 @ 12:26
מייג'ור (חוסר) תו×
התגובה שלך by הצועד ×‘× ×¢×œ×™×• — 4 בפברואר 2012 @ 12:59
לי יש ש×לה ×מיתית: מה הסיכוי ×©×”×•× ×ž×©×§×¨ ×›×™ ×”×•× ×œ× ×™×•×“×¢ (לפחות ×œ×¤× ×™ שר××” ×ת הסרט)? מה הסיכוי שבבירור ×©×”×•× ×¢×¨×š – שיקרו לו?
התגובה שלך by מיצי — 4 בפברואר 2012 @ 15:48
×× ×”×•× ×œ× ×™×•×“×¢ שיגיד – ×œ× ×™×•×“×¢…
להגיד ×©×”×•× ×™×•×“×¢ ×›×©×”×•× ×œ× ×™×•×“×¢ – ×–×” ×’× ×©×§×¨…
ו×× ×©×™×§×¨×• לו ××– ×”×¦×‘× ×•×”×•× ×—×™×™×‘×™× ×œ×‘×¨×¨ מי שיקר, למה, ולהעמיד ×ותו לדין…
ל×?
התגובה שלך by ×.ב. — 4 בפברואר 2012 @ 16:24
יש שלוש ×פשרויות:
– ×”×•× ×œ× ×™×“×¢ מה קרה ×•×”×ž×¦×™× ×ª×וריה
– ×”×•× ×™×“×¢ מה קרה ושיקר
– שיקרו לו ×•×”×•× ×—×–×¨ על השקר
××£ ×חת מ×לה ×œ× ×ž×¢×ž×™×“×” ×ת ×”×¦×‘× ×‘×ור חיובי.
התגובה שלך by ×’'×•× ×™ הפרד — 4 בפברואר 2012 @ 16:34
הורדתי ×ת הסרטון ×•× ×™×’× ×ª×™ ×ת החלק ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™ ×¤×¨×™×™× ×חרי פריי×. ויש לי ש×לה.
×‘×¤×¨×™×™× 400 רו××™× ×‘×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” ×ת שובל ×”×’×–, בצמוד ל×ישה (?) בלבן, ×בל ×”× ×¤×’×¢×ª כבר × ×ž×¦×ת במצב כפוף למדי (×”×™× ×ž×ª×—×™×œ×” להתכופף ×‘×¤×¨×™×™× 394). ×‘×¤×¨×™×™× 404 שובל ×”×’×– מגיע ×ל ×”× ×¤×’×¢×ª שבשלב ×–×” כבר כפופה מ×וד כך שהשובל × ×ž×¦× ×“×™ גבוה מעליה.
×× ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ× ×’×Ÿ ×ת הסרטון × ×¨××” ששובל ×”×’×– עובר בקשת מושלמת מעל ×”× ×¤×’×¢×ª.
× ×¨××” לי ×œ× ×¡×‘×™×¨ ×©×”× ×¤×’×¢×ª הספיקה להתכופף ×œ×¤× ×™ שהרימון פגע בה.
×בל ×× ×”×¨×™×ž×•×Ÿ ×”×•× ×–×” שפוגע בה ×”×× ×”×¤×’×™×¢×” ×œ× ×”×™×™×ª×” ×ž×©× ×” (ולו במעט) ×ת מסלול הרימון כך שהקשת הייתה × ×¨×ית ×חרת?
ומדוע ×”×™× ×›×¤×•×¤×” עוד ×œ×¤× ×™ ששובל ×”×’×– מגיע ×ליה? ×”×× ×”×¨×™×ž×•×Ÿ עצמו × ×ž×¦× ×”×ž×¨×—×§ מה משובל ×”×’×–?
×œ×¤× ×™ ×©×™×ª× ×¤×œ×• עלי ×× ×™ רוצה לומר ש×× ×™ שו×ל ×ת הש×לות ×”×לו ×‘×›× ×•×ª מל××”. ×ין לי ×©×•× ×›×•×•× ×” להגן על צה"ל ולו מהסיבה הפשוטה שידוע לי שזה ×œ× ×”×ž×§×¨×” הר×שון שבו × ×¤×’×¢×™× ×× ×©×™× ×ž×™×¨×™ ×¨×™×ž×•× ×™ ×’×– ×‘×›×™× ×•×Ÿ ישיר. ×× ×™ ×ž× ×™×— שיש הסבר פשוט לתופעה (בין ×× ×¦×™×œ×•× ×‘×ž×”×™×¨×•×ª × ×ž×•×›×” מדי מכדי לר×ות ×ת רגע הפגיעה עצמו, ובין ×× ×”×¡×‘×¨ ×œ× ×ª×™×‘ ×”×’×– הצפוי בפגיעה ×›×–×ת).
×× ×™ שו×ל רק מכיוון ×©×‘× ×™×’×•×“ להצהרה בפוסט ×”×–×” ×× ×™ *ל×* רו××” בקלות ×©×”×ž×¤×’×™× ×” × ×¤×’×¢×ª. למעשה ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×ת רגע הפגיעה כלל.
התגובה שלך by וילסון המוזר — 4 בפברואר 2012 @ 22:34
וילסון, ×›×©×™×•×¨×™× ××– מתכופפי×.
התגובה שלך by gig_op — 4 בפברואר 2012 @ 22:45
ברור. ×בל ×× ×”×™× ×‘×מת מתכופפת ×œ×¤× ×™ הפגיעה, ××– בשלב שבו שובל ×”×’×– מגיע ×ליה (ו×יתו, ×× ×™ ×ž× ×™×—, הרימון) ×”×™× ×›×‘×¨ × ×ž×•×›×” מספיק בכדי ×©×”×•× ×™×•×›×œ לעבור מעליה.
ולכן ש×לתי (×‘×”× ×—×” שיש ×›×ן ×× ×©×™× ×©×™×¦× ×œ×”× ×œ×¨×ות פגיעות ×›×לו ×•×¨×™×ž×•× ×™ ×’×– ב×ופן ×ישי) ×”×× ×™×ª×›×Ÿ שהרימון × ×ž×¦× ×‘×ž×¨×—×§ גדול מספיק ×œ×¤× ×™ השובל כדי לפגוע בה ×•×œ×’×¨×•× ×œ×” להתחיל ליפול ×œ×¤× ×™ ששובל ×”×’×– מגיע ×ליה).
התגובה שלך by וילסון המוזר — 4 בפברואר 2012 @ 22:51
ועכשיו כש×× ×™ מסתכל שוב × ×¨××” שהבחור שעומד לידה ×”×•× ×–×” ×©× ×¤×’×¢ בפועל. ×ו לפחות שפת הגוף שלו ×”×™× ×©×œ ××“× ×©× ×¤×’×¢ ושובל ×”×’×– מתחיל ×צלו. ×”×× ×¨×™×ž×•×Ÿ ×’×– מתחיל לפלוט ×’×– בפגיעה, ×ו ×œ×¤× ×™ כן?
מצד ×©× ×™ ×‘× ×™×’×•×“ ×ליה ×”×•× ×§× ×•×ž×ª×—×™×œ לרוץ…
התגובה שלך by וילסון המוזר — 5 בפברואר 2012 @ 2:18
מה שממש עצוב ×›×ן שכבר ×”×¤×¡×§× ×• לצפות ×ž×”×¦×‘× ×œ× ×œ×™×¨×•×ª על ×ž×¤×’×™× ×™×. הויכוח עבר להיות ×‘× ×•×’×¢ לה×× ×œ×©×§×¨ לגבי ×–×” ×ו ל×.
התגובה שלך by ×.×”. — 4 בפברואר 2012 @ 23:05
×¨×‘×™× ×™×—×œ×§×• עליך ×•×™×˜×¢× ×• שתפקידו של הדובר ×”×•× ×‘×“×™×•×§ לשקר, ×œ× ×• ×•×œ×¢×•×œ× – ×בל ×’× ×”× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×©×ול למה יושב בתפקיד מישהו שבבירור כל-כך גרוע בו.
התגובה שלך by ×לון — 5 בפברואר 2012 @ 11:20
כמו וילסון ×’× ×× ×™ הורדתי ×ת הסרטון
ו×× ×ž×¨×™×¦×™× ×ותו ×¤×¨×™×™× ×חרי פריי×
הרי שעל ×¤× ×™×• ×œ× × ×¨××” שהצרפתייה × ×¤×’×¢×ª, בטח ×œ× ×‘×¤× ×™×” כיוון ×©×œ×¤× ×™ המגיע השובל ×œ×›×™×•×•× ×” ×”×™× ×›×‘×¨ ×¢× ×”×’×‘ לכיוון ×ž×ž× ×• × ×•×¨×” הרימון ×’×– (×©× ×™×” 13 בסירטון היו-טיוב).
×× ×”×¨×™×ž×•×Ÿ ×’×– ×”×™×” בפוגע בחלק ×”×חורי של ר×שה ×”×•× ×”×™×” ×ž×©× ×” כיוון, ולכן × ×¨××” לי שהרימון עובר מעל הצרפתייה, כיוון ×©×›×™×•×•× ×• לפי שובל העשן ××™× × ×• ×ž×©×ª× ×” כלל.
כל ×–×” כמובן ×œ× ×ž×¡×‘×™×¨ ×ת התגובות השיקריון של רס"ן ×œ×¨× ×¨, שיפה יעשו ×× ×™×–×¨×§×• ×ž×”×¦×‘× ×•×™×¤×” שעה ×חת קוד×.
התגובה שלך by ×מיר ×’' — 5 בפברואר 2012 @ 17:47
×מיר, הרימון × ×•×¨×” מהגבעה (צד ימין של ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×”× ×ž×œ×˜×™×). הסרטון ×œ× ×‘×יכות מספיק גבוהה כדי לר×ות ×ת כל ההתרחשות, ×בל ב×יכות מספיק גבוהה כדי להסיק שהרימון × ×•×¨×” לתוך הקהל – במכוון.
התגובה שלך by גיל — 6 בפברואר 2012 @ 12:54
ר×שית ×תה רו××” לפי השובל שהרימון מגיעה מ×חורי הצרפתיה קצת מהצד.
×©× ×™×ª ×× ×”×¡×¨×˜×•×Ÿ ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ ברור, ×יך הגיעו ×œ×ž×¡×§× ×” ×ž×”×ª×‘×•× × ×•×ª בו שהצרפתיה בכלל × ×¤×’×¢×ª ? ×˜×¢× ×ª כותב הפוסט ×”×™× "מי שיסתכל בסרטון, יר××” בקלות שהרימון פוגע ×‘×ž×¤×’×™× ×”, ×”×™× × ×•×¤×œ×ª, ו××– הרימון × ×™×ª×– ×ž×ž× ×”" ×ת ×–×” ×œ× ×¨×•××™×. יכול להיות ×©×˜×¢× ×•×ª כותב הפוסט הן מוטות ××’'× ×“×” ?
התגובה שלך by ×מיר ×’' — 6 בפברואר 2012 @ 18:47
טוב, ××– ×©×ž×¢× ×• ×תכ×, ×ž×•×ž×—×™× ×‘×œ×™×¡×˜×™×™× ×ž×˜×¢× ×¢×¦×ž×.
הדיון בזוית המדויקת של הרימון, שפגע (×ו ל×) ×‘×ž×¤×’×™× ×”, מטשטש, למעשה, ×ת העובדות החשובות.
×× ×©×™× ×ž×¤×’×™× ×™×, בכפר×, × ×’×“ גזל ×דמותיה×.
צה"ל מכוון ויורה ×œ×¢×‘×¨× ×œ×œ× ×¢×›×‘×•×ª.
מי שב×מת *מוטה ××’'× ×“×”* זהו צה"ל עצמו, ×©×ž× ×¡×” ×œ×“×›× ×•×œ×—×¡×œ כל ×”×ª× ×’×“×•×ª עממית לכיבוש.
התגובה שלך by gig_op — 6 בפברואר 2012 @ 19:43
××”, ××– ×לו העובדות החשובות…
רק שהפוסט ×œ× ×‘×ž×™×•×—×“ עוסק בהן. ×”×•× ×¢×•×¡×§ ×‘×˜×¢× ×” שהרימון × ×•×¨×” ×‘×›×™× ×•×Ÿ ישיר ×‘× ×™×’×•×“ לפקודות (כלומר בזוית הירי) ובעובדה שה××™× ×¡×˜×™× ×§×˜ הר×שון של צה"ל ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×›×לו ×”×•× ×œ×”×’×™×‘ מהמותן בלי לטרוח לבדוק ×ת העובדות.
הבעיה ×”×™× ×©×”×¡×¨×˜×•×Ÿ במקרה הטוב ×œ× ×‘×¨×•×¨, ובמקרה הרע מר××” ×©×”×ž×¤×’×™× ×” ×œ× × ×¤×’×¢×” ×¢"×™ הרימון. כך ש××™ ×פשר להבין מהסרטון עצמו ×× ×”×™×¨×™ בוצע ×‘×›×™× ×•×Ÿ ישיר. ×•×‘× ×•×¡×£ ×פשר לר×ות שצה"ל ×”×•× ×œ× ×”×’×•×¨× ×”×™×—×™×“ ×©×œ× ×˜×•×¨×— לבדוק ×ת העובדות ×œ×¤× ×™ ×©×”×•× ×ž×’×™×‘.
הסחת הדעת שעליה ×תה מדבר × ×’×¨×ž×ª בדיוק בגלל הגישה ×”×–×ת. מרוב להיטות להר×ות ×ת ×©×˜× ×™×•×ª×• של צה"ל יוסי (ובמקרה ×”×–×” ×’× ×‘×¦×œ×) ×œ× ×ž×¡×ª×¤×§ בלהר×ות שצה"ל יורה ×’×– מדמיע לתוך מה ×©× ×¨××” ×›×”×¤×’× ×” שקטה. ×”×•× ×—×™×™×‘ ×’× ×œ×”×¨×ות שחיילי צה"ל ×ž× ×¡×™× ×œ×¨×¦×•×— ×ת ×”×ž×¤×’×™× ×™× ×‘×©×‘×™×œ ×”×›×™×£.
הסרטון ×”×–×” פוגע ×‘×˜×¢× ×” ×”×©× ×™×”. ו×× ×’×•×¨×‘×™×¥ ממהר להגיב מבלי לבדוק ×ת העובדות במה בדיוק ×”×•× ×©×•× ×” מ×חד, רס"ן פטר ×œ×¨× ×¨?
ו×× ×–×” המצב מי ×ומר שיוסי טרח לבדוק ×©×”×”×¤×’× ×” ב×מת הייתה ×œ× ×לימה? ×ולי יש משהו שהמצלמות ×œ× ×§×œ×˜×•?
וכך ×™×•×¦× ×©××ž×™× ×•×ª×” של ×”×˜×¢× ×” הר××©×•× ×” (הלגיטימית ×•×”× ×›×•× ×”) × ×¤×’×¢×ª ×¢"×™ ×”×˜×¢× ×” ×”×©× ×™×”.
×× ×™ ×גב בכל ×–×ת חושב שצה"ל ×כן מפזר ב×לימות ×”×¤×’× ×•×ª ×œ× ×לימות ×•×ž× ×¡×” לחסל כל ×”×ª× ×’×“×•×ª עממית לכיבוש. וזה ×כן דבר מזעזע. ×בל ×œ× ×‘×’×œ×œ הפוסט ×”×–×”, ××œ× ×œ×ž×¨×•×ª הפוסט ×”×–×”.
התגובה שלך by וילסון המוזר — 7 בפברואר 2012 @ 18:00