×חת ×”×˜×¢× ×•×ª הקבועות של ×ª×•×¢×ž×œ× ×™ הימין, בבו×× ×œ×”×¡×‘×™×¨ מדוע ×סור להחזיר ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×ž×•×œ×“×ª× (ויובהר ×›×ן ועכשיו ש×× ×™ חושב ×©×”×—×–×¨×ª× ×ª×™×¦×•×¨ רק עוד צרות), ×”×™× ×©×™×© לכך ×ª×§×“×™× â€“ הגירוש המסיבי של ×”×’×¨×ž× ×™× ×ž×ž×–×¨×— ×ירופה, ובמיוחד מצ'כוסלובקיה, ×חרי מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×”. וו×לה. מסתבר שבימין הישר×לי ×ž×•×›× ×™× ×œ×§×—×ª ×“×•×’×ž× ×’× ×ž×¡×˜×לין, ×× ×–×” מועיל.
×בל, כידוע, מה שמותר ליופיטר ×סור לשור: ×œ×¤× ×™ מספר ×™×ž×™× ×מר השגריר ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×‘×•×•×©×™× ×’×˜×•×Ÿ, מען עריק×ת, ×©×”×•× ×—×•×©×‘ ×©×œ× ×¨×¦×•×™ ×©×™×”×•×“×™× ×™×—×™×• ×‘×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª העתידית. ×”×•× ×מר ש"×חרי ×”× ×¡×™×•×Ÿ של 44 ×©× ×•×ª כיבוש צב××™, וכל הסכסוך והחיכוך, ×× ×™ חושב שהפרדה תהיה ×”××™× ×˜×¨×¡ הטוב ביותר של ×©× ×™ הצדדי×." מ×וחר יותר, ×חרי שפרצה הסערה, יתקן עריק×ת ×ת עצמו וי×מר ×©×”×•× ×”×ª×›×•×•×Ÿ לישר×לי×, ×œ× ×™×”×•×“×™× â€“ והמילה ×™×”×•×“×™× ×כן ×œ× ×ž×•×¤×™×¢×” בציטוט שלו.
×בל ×–×” כבר ×œ× ×©×™× ×”. מערכת ×”-Hasbara, מ×ביגדור ליברמן ועד ×¡×™×™×¢× ×™×” של ישר×ל בתקשורת ×”××ž×¨×™×§× ×™×ª, כבר צווחה שמדובר ×‘× ×¡×™×•×Ÿ להפוך ×ת ×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ל"×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ". תומך ×”×¢×™× ×•×™×™× ×•×”×©×§×¨×Ÿ המקצועי ×לן דרשוביץ – ×× ×ž×™×©×”×• צריך סיבה ×œ× ×œ×”×מין לישר×ל, העובדה שדרשוביץ ×”×•× ×ª×•×ž×š × ×œ×”×‘ שלה מספיקה בהחלט – מיהר להגדיר ×–×ת ×’× ×›"×פרטהייד". מזמן ×œ× × ×¨××” היפוך כל כך ×ž×¨×©×™× ×©×œ המצי×ות.
×בל ×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ב"×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ". להיפך: ×× ×œ×”×¡×ª×ž×š על המודל ×”×הוב על ×× ×©×™ הימין, מדובר ב"דוייטשריין". ×חרי השחרור מעול ×¦×‘× ×”×›×™×‘×•×©, ×”××–×¨×—×™× ×©×©×™×ª×¤×• ×יתו פעולה והיו עילת הכיבוש – קרי, ×”×ž×ª× ×—×œ×™×; בהגדרה, ×ין ×™×”×•×“×™× ×ו ישר××œ×™× ××—×¨×™× ×©×—×™×™× ×‘×©×˜×—×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× – יתבקשו לעזוב. מי שמקבל ומקדש ×ת ×”×חד, יצטרך ×œ×”×¡×›×™× ×’× ×œ×©× ×™ – מה ×’× ×©×‘×ž×§×¨×” ×”×–×”, מדובר ×‘×¤×•×œ×©×™× ×©×”×’×™×¢×• ×œ×ž×§×•× ×‘× ×™×’×•×“ לחוק ×”×‘×™× ×œ×ומי. ×•×œ× ×‘×™×œ×™×“×™×.
מי ש×ומר ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×§×‘×œ ×ž×“×™× ×” שבה ×—×™×™× ×’× ×¨×•×“×¤×™×”×, ×”×ž×ª× ×—×œ×™×, מוכיח ×ת חוסר ××ž×™× ×•×ª×• בש×לת העצמ×ות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×–×” ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ יותר מדי למצי×ות – פתרון שתי ×”×ž×“×™× ×•×ª ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ יותר – ×בל ×”×•× ×ž×פשר ×œ× ×• לזהות ביתר קלות ×ת ×”×¢×•×©×™× ×›×–×ž×¨×™ ×•×“×•×¨×©×™× ×©×›×¨ ×›×¤× ×—×¡.
(יוסי גורביץ)
ויקטור קטן כתב כמה דברי ×˜×¢× ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ההשוו××” בין ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×’×¨×ž× ×™×:
http://www.spectacle.org/0604/kattan.html
טיעון כמו "×”×—×–×¨×ª× ×ª×™×¦×•×¨ רק עוד צרות" ×ž×ª×¢×œ× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ מן הש×לה המוסרית. ×–×›×•×™×•×ª×™×”× ×©×œ ×”×¤×œ×™×˜×™× ×œ× ×ž×•×ª× ×•×ª במידת ×”× ×•×—×•×ª של מימושן לך ×ו לכל ×חד ×חר.
×¢×•× ×© קולקטיבי ועקירה של ×וכלוסיה שלמה ×–×” פשע בכל מקרה. לילד ×”×’×¨×ž× ×™ משלזיה,
לילד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ מדיר ×™×סין, ולילד ×©× ×•×œ×“ ×‘×”×ª× ×—×œ×•×ª יש זכות לגור ×יפה ×©×”× × ×•×œ×“×• בלי קשר ×œ×¤×©×¢×™× ×”××ž×™×ª×™×™× ×ו ×”×ž×“×•×ž×™× ×©×œ הוריה×.
זו ש×לה ×חרת לגמרי ×יזו ×ž×“×™× ×” תשלוט בשטח ו××™×–×” ×¢×•× ×© מגיע ×œ×¤×•×©×¢×™× ×‘×›×œ ×חד מן ×”×ž×§×¨×™× ×”×לה. כך ×ו כך, ×ין הצדקה ×œ×˜×¨× ×¡×¤×¨.
התגובה שלך by יער — 22 בספטמבר 2011 @ 17:54
I would add some utilitarian concerns, meaning that one should consider what the size of the tragedy that the action will bring.
Moving the settlers is a smaller tragedy than leaving them where they are. But bringing the Palestinian refugees to Israel would be a bigger tragedy than leaving them where they are.
They should be paid off instead.
התגובה שלך by יובל — 22 בספטמבר 2011 @ 18:09
×’× ×תה, ×’× ×™×•×¡×™ גורביץ וכמעט כל מי שמתעסק בש×לת ×”×¤×œ×™×˜×™× ×ž×¦×™×’ ×ת ש×לת ההשלכות ב×ופן סביל: "מה גודל הטרגדיה", "כמה צרות ×–×” יגרו×", ×ור שחר כתב בתגובה לפוסט "×רץ ישר×ל השלמה": "מה שחשוב ×”×•× ×¢×œ מה × ×™×ª×Ÿ להתפשר ×•×¢× ×ž×” × ×™×ª×Ÿ לחיות".
הבעיה ×”×™× ×©×”×¢×ž×“×” ×”×–×ת ×”×™× ×œ× ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×ª. ×”×™× ×œ× ×œ×•×§×—×ª בחשבון ×ת כל ×‘× ×™ ×”××“× ×©×”×¢× ×™×™×Ÿ × ×•×’×¢ לה×, ××œ× ×¨×§ ×ת "×”×× ×©×™× ×©×œ× ×•". ×”× ×™×¡×•×— הפסיבי מכסה על ×§×•×œ× ×”×ž×•×©×ª×§ של מי ×©×œ× ×ž×©×ª×ª×£ בדיון.
צריך לש×ול ×œ× ×¨×§ ×יזו טרדגיה תהיה ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל, ×ו כמה צרות ×–×” ×™×’×¨×•× ×œ×”× ×ו על מה ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×¤×©×¨ ולחיות — צריך לש×ול ×ת ×ותה ש×לה ביחס ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×œ× × ×ž×¦××™× ×‘×™×©×¨×ל ×•×§×•×œ× ×œ× × ×©×ž×¢: ×יזו טרגדיה קרתה ×œ×”× ×•×”× ×—×•×•×™× ×¢×“×™×™×Ÿ? כמה צרות היו ×œ×”× ×•×™×© ×œ×”× ×¢×“×™×™×Ÿ? על מה ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×¤×©×¨ ולחיות, ×›×©× ×’×™×“, ×‘×œ×‘× ×•×Ÿ ×ין ×œ×”× ×פילו זכויות ×זרח בסיסיות.
התגובה שלך by יער — 22 בספטמבר 2011 @ 18:46
במקרה של ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×ין מדובר בפליטות- ×”× ×”×¨×™ יחזרו ל×רצ×, ישר×ל.
הטרגדיה ×”×™× ×œ× ×ž×ž×© ×”×•×ž× ×™×˜×¨×™×ª ××œ× ×™×•×ª×¨ ×ידי×ולוגית, חזון ×רץ ישר×ל השלמה.
התגובה שלך by יריב — 22 בספטמבר 2011 @ 18:59
ייתכן ש×× ×™ טועה, ×בל הטיעון "×”×—×–×¨×ª× ×ª×™×¦×•×¨ רק עוד צרות" ×”×•× ×¡×™×›×•× ×ž×ª×•×ž×¦×ª של ש×לת ההשלכות מכל ×”×›×™×•×•× ×™×, כולל הכיוון של הפליטי×.
×× ×”×¢×ž×“×” ×”×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×ª ×”×™× ×œ×”×—×–×™×¨ ×ת הפליטי×, ××– מתעוררות ש×לות × ×•×¡×¤×•×ª (כמה להחזיר, ל×ן להחזיר וכו'), מתעוררות בעיות × ×•×¡×¤×•×ª, שכן (למשל) ×”×—×–×¨×ª× (×× ×œ×ž×§×•×ž×•×ª ×ž×™×•×©×‘×™× ×›×™×•×, ו×× ×œ×ž×§×•×ž×•×ª × ×˜×•×©×™×) × ×¢×©×™×ª על חשבון ×× ×©×™× ×©×œ×ו ×“×•×•×§× ×חר××™× ×œ×ž×¦×‘× ×©×œ ×”×¤×œ×™×˜×™× (ב×ופן ישיר ×ו ×¢×§×™×£), ו××– ××•×ª× ×× ×©×™× × ×¢×©×™× ×‘×¢×™×” ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×ª כשלעצמה, מתעוררות בעיות ×ª×›× ×•× ×™×•×ª, בעיות סביבתיות וכך הל××” והל××” – צרות הולכות ×•× ×¢×¨×ž×•×ª.
×× ×™ מבין ×ת הרצון הפליטי להחזרת המצב ×”×§×•×“× ×¢×œ ×›× ×• (×× ×›×™ ×”×•× ×¨×¦×•×Ÿ כמעט בלתי ×פשרי), ×בל ×ž×‘×—×™× ×” ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×ª, ×× ×™ חושב שהפיתרון (×©×”×•× ×©×™×œ×•×‘× ×‘×—×‘×¨×•×ª ××œ×™×”× ×”× × ×¤×œ×˜×•) ××™× ×• תו×× ×ת הרצון.
התגובה שלך by ערן ר — 22 בספטמבר 2011 @ 21:36
ערן, × ×¨××” לי ×©×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ×š ×ž×—×–×§×™× ×ת הערכתך בר×שית דבריך שייתכן ש×תה טועה. ×˜×¢× ×ª שהטיעון ×ž×¡×›× ×ת ההשלכות מכל ×”×›×™×•×•× ×™× ×›×•×œ×œ ×–×” של הפליטי×, ×בל בדבריך ×œ× ×”×–×›×¨×ª ×ת ×–×›×•×™×•×ª×™×”× ×•×ž×¦×‘× ×”× ×•×›×—×™ ×פילו במילה.
צריך להבחין בין זכות השיבה ×©×”×™× ×”×–×›×•×ª לחזור לגור בטריטוריה בלי קשר לבעלות על רכוש לבין הזכות ×œ×¤×™×¦×•×™×™× ×¢×œ הרכוש ×©× ×’×–×œ ועל × ×–×§×™× ×חרי×. לצ×צ××™ ×”×¤×œ×™×˜×™× ×™×© בכל מקרה זכות לחזור, ×בל הרכוש ×”× ×’×–×œ שעליו ×”×¤×œ×™×˜×™× ×–×›××™× ×œ×¤×™×¦×•×™ ×”×•× ×¨×§ הרכוש שהיה שייך ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×ž×§×•×¨×™×™×.
×œ× × ×¨××” לי ×©×”×˜×¢× ×” שהחזרת ×”×¤×œ×™×˜×™× ×ª×™×¢×©×” על חשבון ××—×¨×™× (×•×œ× ×‘×¨×•×¨ לי למה ×–×” תקף ×’× ×›×©×ž×“×•×‘×¨ במקומות ×œ× ×ž×™×•×©×‘×™×) ב×מת × ×מרת ×‘×ª×•× ×œ×‘ ×‘×ž×“×™× ×” שמשקיעה מש××‘×™× ××“×™×¨×™× ×œ×¢×™×“×•×“ וקליטת הגירה של רבבות ×™×”×•×“×™× ×ž×רצות ×חרות ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×• בישר×ל/פלסטין ×•×œ× × ×ž×¦××™× ×‘×©×•× ×¡×›× ×”. ל-700,000 (× ×’×™×“, ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ בדיוק) ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×’×•×¨×©×• ב-1948 ×œ× ×”×™×• עד כדי כך הרבה ×‘×ª×™× ×•×”×¤×™×¦×•×™×™× ×©×”× ×–×›××™× ×œ×”× ×”× ×œ× ×‘×©×ž×™×™×.
התגובה שלך by יער — 23 בספטמבר 2011 @ 13:10
×כן ×œ× ×”×–×›×¨×ª×™ ×ת ×–×›×•×™×•×ª×™×”× ×•×ž×¦×‘× ×”× ×•×›×—×™, ×בל ×–×ת מתוך מחשבה שהדבר ידוע, ומתוך רצון לחתור ×œ× ×§×•×“×” ×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×¢×¡×§ ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×©×”×, ×›×מור, ×™×“×•×¢×™× (לפחות ×‘×™× ×š ×œ×‘×™× ×™).
ההתייחסות של יוסי בביטוי "עוד צרות" ×”×™× ×¨×§ להחזרת הפליטי×, כך ש×× ×™ ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡ לפיצוי על רכוש.
זכות השיבה ×ותה ×ª×•×‘×¢×™× ×”×¤×œ×™×˜×™× ×•×¦×צ××™×”× ×”×™× ×œ× ×§×•×“×” המדויקת ×ותה ×”× ×¢×–×‘×•. די ברור למה במקומות ×ž×™×•×©×‘×™× ×–×” בעייתי (×”×ª×¤× ×” משפחה בצפת שרכשה בית ב- 2003 ממישהו שרכש בית ממישהו שיושב ×©× ×¢"×™ ×”×ž×“×™× ×”, רק בגלל שהמשפחה המקורית חוזרת?). במרבית המקומות ×œ× ×ž×™×•×©×‘×™×, ×–×” ×ומר למחוק שדות ש×× ×©×™× ×ž×¢×‘×“×™×, ×ו ×œ×”×§×™× ×ž×—×“×© ×™×©×•×‘×™× ×‘×¡×ž×™×›×•×ª ×œ×™×©×•×‘×™× ×©×§×ž×• ×‘×©×˜×—×™× ×œ×חר מכן. במקומות ×ž×¡×•×™×ž×™× ×–×” ×’× ×ומר להעביר ×ž×§×•× ×§×“×•×© מדת ×חת לדת ×חרת (×ž×”×“×¨×•×–×™× ×œ×ž×•×¡×œ×ž×™×, ככל שזה × ×•×’×¢, למשל, ×œ× ×‘×™ שועיב בגליל התחתון).
בעיה ×חרת עבורי ×”×™× ×–×•: מדוע להחזיר ×ת ×”×¤×œ×™×˜×™× ×©×œ 1948 למקומ×? מדוע ×“×•×•×§× ×”× ×–×›××™× ×œ×¦×“×§ היסטורי? מדוע ×”×¦×œ×‘× ×™× ×•×¦×צ××™×”× ×œ× ×–×›××™× ×œ×”×©×‘×ª× ×œ×ž×‘×¦×¨×™× ×©×”× ×‘× ×• ב×"×™ וגורשו ×ž×”× ×‘×›×•×— הזרוע? מדוע ×œ× ×”×™×”×•×“×™× ×©× ×œ×§×—×• מיהודה ×¢"×™ הבבלי×? וכן הל××” וכן הל××” (עד ל×בסורד). על כן ×× ×™ רו××” בזכות השיבה זכות בלתי ×פשרית (וז×ת לעומת הזכות לפיצוי, ×©× ×™×ª×Ÿ לקיימה, ו××£ רצוי, לדעתי).
התגובה שלך by ערן ר — 23 בספטמבר 2011 @ 19:15
הזכות שעומדת ×œ×”× ×”×™× ×”×–×›×•×ª ×œ×‘× ×•×ª ×ת ×—×™×™×”× ×‘×ž×•×œ×“×ª× ×”×œ×ומית, ×©×”×™× (תהיה) ×ž×“×™× ×ª פלסטין. ×œ× ×™×©×¨×ל.
התגובה שלך by דודי — 26 בספטמבר 2011 @ 20:46
כמובן שרק לצד ×”×©× ×™ יש זכויות. ×’× ×× × ×¡×›×™× ×¢×œ ×–×›×•×ª× ×©×œ "פליטי×" דור שלישי ורביעי להגר למקומות ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×• ×‘×”× (×•×œ× × ×¡×›×™×), ×’× ×œ×ž×™ שיסבול מהתוצ××” יש זכויות, שמהן קל לך מ×וד להתעל×.
התגובה שלך by ×זרח — 23 בספטמבר 2011 @ 10:10
שיחקת ×ותה לגמרי ×¢× ×”×ž×¨×›×ות. ×©×›× ×¢×ª ×ותי לגמרי. ×¤×¢× ×—×©×‘×ª×™ ×©×”× ×¤×œ×™×˜×™×. עכשיו ×× ×™ יודע ×©×”× "פליטי×" במרכ×ות ×•×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×’×•×¨×© ××£ ×חד מה×. בושה וחרפה ×©×”× ×œ× ××•×ž×¨×™× ×ª×•×“×” על ×”×ž×ž×ª×§×™× ×©×”× ×§×™×‘×œ×• בדיר ×™×סין ועוד ×ž×¡×¤×¨×™× ×¡×™×¤×•×¨×™× ×¢×œ ×ª×•×›× ×™×ª ד' ×©×œ× ×”×™×ª×” ×•×œ× × ×‘×¨××”.
מי ×©×ž×ª×¢×œ× ×ž×–×›×•×™×•×ª ×–×” ×תה, ידידי הקוזק ×”× ×’×–×œ.
התגובה שלך by יער — 23 בספטמבר 2011 @ 12:42
מה ×–×” ×”×יש-קש ×”×–×”? ×”×•× ×ž×“×‘×¨ על ×× ×©×™× ×©×œ× ×’×•×¨×©×• (××œ× ×‘× ×™× × ×›×“×™× ×©×™×œ×©×™× ×•×¨×‘×™×¢×™×) ו×תה מייחס לו ×›×ילו ×”×•× ×ž×›×—×™×© היסטוגרפיה.
התגובה שלך by ×סףר — 23 בספטמבר 2011 @ 22:30
×ממ.. ההצדקה הזו מצד "×ª×•×¢×ž×œ× ×™ הימין" ל××™ ×”×—×–×¨×ª× ×©×œ ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ª×§×¤×” ×•×œ× ×™×›×•×œ×” להיות תקפה לגבי ×˜×¨× ×¡×¤×¨ עכשווי. הטיעון ×”×•× ×©×‘×©× ×•×ª ×”-40 המ×וחרות ×לה היו ×”×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”× ×”×•×’×™× ×‘×¢×•×œ×, ומה ×©× ×¢×©×” על ידי הצד היהודי ב-48 ××£ ×”×™×” פחות חמור מ××•×ª× ×¡×˜× ×“×¨×˜×™×.
התגובה שלך by עמית — 22 בספטמבר 2011 @ 18:37
למה..? למה? ×× ×ž×™ מ××—×™× ×• ×”×™×”×•×“×™× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×©×ר × × ×™×— בתפוח ×ו ב×יתמר תחת שילטון ×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×× ×™ ×ומר ×דרב×. ×©×™×‘×•×©× ×œ×”×!
התגובה שלך by מתי — 22 בספטמבר 2011 @ 21:57
צודק, וכל המרבה הרי ×–×” משובח. ועדיף ×¢× ×זרחות ×¤×œ×¡×ª×™× ×™×ª ×•×œ× ×™×©×¨×לית; שישלמו ×ת ×”×ž×™×¡×™× ×©×œ×”× ×©×, ושיצביעו ×œ×¤×¨×œ×ž× ×˜ ×”×¤×œ×¡×ª×™× ×™. הרי בישר×ל ×’× ×™×© ×¤×œ×¡×ª×™× ×™× ×זרחי×, ×•×’× ×ž×¤×œ×’×•×ª מגזריות ×›×לה, ××– למה ×œ×”×¢× ×™×© ××•×ª× ×• ולהחזיר ×ת כו-×œ× ×œ×¤×”?
התגובה שלך by . — 22 בספטמבר 2011 @ 22:52
הגישה ×œ× × ×›×•× ×” ×•×ž×ª× ×©×ת. תפסיקו להגיד ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת מי ×”× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×§×‘×œ ×œ×ž×“×™× ×” שלה×. ×ת ×–×” ×”× ×™×—×œ×™×˜×•.
התגובה שלך by ×.ב. — 23 בספטמבר 2011 @ 6:26
×ž×ª× ×©×ת? וו×ללה, ××– דרישה ×œ×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ ×”×™× ×œ×’×™×˜×™×ž×™×ª ומח××” ×›× ×’×“×” ×”×™× ×”×ª× ×©×ות. × ×™×• ספיק במיטבו ×ו במירעו, ×œ× ×™×•×“×¢ כבר.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 23 בספטמבר 2011 @ 9:01
×תה ×§×•×¨× ×œ×›×™×‘×•×© ×פרטהייד, ×בל ×פילו ×‘×“×¨×•× ×פריקה ×œ× ×©×œ×—×• ×ת ×”×œ×‘× ×™× ×‘×—×–×¨×” ×œ×‘×¨×™×˜× ×™×” ×•×”×•×œ× ×“ ×חרי ×©× ×¤×œ המשטר.
התגובה שלך by ×זרח — 22 בספטמבר 2011 @ 23:42
No, instead they required them to live as citizens with equal rights. Many of them couldn't take it and emigrated of their own accord.
התגובה שלך by Alon Levy — 23 בספטמבר 2011 @ 9:03
התגובות ×›×ן מפספסות ×ת ×”× ×§×•×“×”. בלי קשר למה שכל ×חד חושב על חזרת פליטי×, חילופי ×וכלוסין ×ו ×¤×™× ×•×™ ×ž×ª× ×—×œ×™× – קשקושי ×”"×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ" של ×ª×¢×ž×•×œ× ×™ ההסברה ×”× ×¤×©×•×˜ חוצפה ש×ין כדוגמתה. ×›×ילו ×œ× ×“× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”×©×›× ×•×”×¢×¨×‘ ב"××™×•× ×”×“×ž×•×’×¨×¤×™" על הרוב היהודי. ×›×ילו ×’×–×¢× ×™ ישר×ל ×œ× ×ž×¤× ×˜×–×™× ×¢×œ ×ž×“×™× ×” × ×§×™×™×” ×ž×¢×¨×‘×™× ×•×ž×¦×™×¢×™× ×˜×¨× ×¡×¤×¨×™× ×•×©×œ×™×œ×•×ª ×זרחות ×œ×ž×™× ×™×”×. יותר מזה: ×›×ילו עד 1994 ×œ× ×©×œ×œ×• תושבות מ-140 ×לף ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×•×©×‘×™ ישר×ל שיצ×ו מה×רץ, ב×מצעות ×˜×¨×™×§×™× ×‘×™×¨×•×§×¨×˜×™×™× ×ž×œ×•×›×œ×›×™× (×‘× ×™×’×•×“ ליהודי×, ×©×ž×§×¡×™×ž×•× ×ž×§×‘×œ×™× ×—×‘×™×œ×ª הטבות של "תושב חוזר" ×חרי ×©×”× ×’×¨×™× ×ž×¡×¤×™×§ ×©× ×™× ×‘×—×•"ל).
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1173575
פשוט ×ין גבול ×œ×¦×™× ×™×•×ª.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 23 בספטמבר 2011 @ 2:18
רגע רגע, חשבתי ×©×˜×™×¢×•× ×™ "×”× ×—×רות ××– ×’× ×œ× ×• מותר" ×œ× ×ª×§×£ בר××¦×™×•× ×ל שלך (רק מתוך תגובות שכתבת ×›×ן). ××– למה "×× ×—× ×• ×—×רות ××– ×œ×”× ×ž×•×ª×¨" כן תקף?
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 23 בספטמבר 2011 @ 8:59
×× ×™ ×œ× ×”×“×•×‘×¨ של × ×™×¨×” ×בל ×”×™× ×“×™×‘×¨×” על ×”×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×©×œ ×”HASBARA ×•×œ× ×¢×œ ×”×ž×’×™×‘×™× ×¤×” . כשמישהו מתבכיין על כך ×©×”×©×›× ×™× ×©×œ×• ×¨×•×¦×™× ×ž×“×™× ×” × ×§×™×™×” ×ž×™×”×•×“×™× ×•×‘×¢×¦×ž×• עושה הכל כדי שתהיה לו ×ž×“×™× ×” × ×§×™×™×” ×ž×¢×¨×‘×™× ×–×” קצת צבוע.
×בל ×לו ב×מת שטויות, הרי ××£ ×ž×ª× ×—×œ ×œ× ×™×™×©×ר חמש דקות לגור תחת שלטון ×בו מ×זן ועד כמה ש×× ×™ ×יש שמ×ל ×”×•×ž× ×™ ו×והב ××“× ×× ×™ ×’× ×™×•×“×¢ ×©×”×•× ×œ× ×™×™×©×ר ×—×™ יותר ×ž×™×•× ×× ×”×•× ×›×Ÿ יתעקש לגור ש×. ××– מה השטויות ×”×לו? ×ו שיספחו ×ת גושי ההתיישבות ×ו ×©×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×™×¤×•× ×•. ××£ ×חד ×œ× ×‘×מת מדמיין לעצמו ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×©×ª×™× ×ית ×¢× ×ž×™×¢×•×˜ יהודי בתוכה (הידד! ×× ×—× ×• עדיין יותר ×˜×•×‘×™× ×ž×”× ×‘×ž×©×”×•)
התגובה שלך by עדו — 23 בספטמבר 2011 @ 9:28
×כן
גושי התיישבות על ×ª×•×©×‘×™×”× ×™×—×œ×™×¤×• ×ž×“×™× ×•×ª -הברירה ×”×חרת ×”×™× ×ž×œ×—×ž×” עקובה ×ž×“× ×¢× ×”×›×¨×¢×” ברורה וגירוש המפסידיׅ
מי שחושב ×חרת טומן ×ת ר×שו בחול
התגובה שלך by Alex — 23 בספטמבר 2011 @ 10:25
מ×יפה ×ת יודעת ×× ×”×ª×•×©×‘×™× ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×›×š? ×× ×™ די בטוח שתושבי ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ירצו להיש×ר ×זרחי ישר×ל, ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שתושבי ×”×™×™×©×•×‘×™× ×”×¢×¨×‘×™×™× ×‘×™×©×¨×ל ירצו להפוך ל×זרחי פלסטין.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 23 בספטמבר 2011 @ 13:36
זו ×œ× ×ª×•×›× ×™×ª כבקשתך
כיוון ש××™ ×פשר לחזור לקויי 67 ×—×™×™×‘×™× ×œ×¤×¦×•×ª בשטח ×–×”×”. גושי התיישבות ביו"ש יסופחו לישר×ל,גושי ספר ישר××œ×™× ×™×¡×•×¤×—×• לפלסטין.
מי ×©×œ× ×™×”×™×” ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ להסתפח לפלסטין יקבל פיצוי ×ž×œ× ×›×ž×• כל ×”× ×¢×§×¨×™× …×”×’×™×•× ×™ והוגן
התגובה שלך by Alex — 23 בספטמבר 2011 @ 14:33
×× ×™ מבין ×©×œ× ×ž×¡×¤×™×§ לך ×›×ב הר×ש של משהו כמו מ××” ×לף ×ž×ª× ×—×œ×™× ×ž×¤×•× ×™×, ו×ת רוצה להוסיף לכך עוד כמה עשרות ××œ×¤×™× ×ž×‘×™×Ÿ ערביי ישר×ל שיעזבו ×ת ×‘×ª×™×”× (תמורת פיצוי) ויעברו ×œ×ž×§×•× ×חר בישר×ל. בשביל מה?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 23 בספטמבר 2011 @ 22:09
×ין ברירה ×•×—×™×™×‘×™× ×œ×¤×¦×•×ª ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×œ גושי ההתיישבות שיסופחו.
שטחי מדבר כמו × ×™×¦× ×” וכדומה ×–×” כבר ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ כיוון שההסדר ×™×”×™×” מול הרשות ביו"ש.×בו מ×זן ×”×•× ×©×•× ×›×œ×•× ×ž×‘×—×™× ×ª העזתי×,×”×•× ×œ× ×”×™×” ×©× ×›×‘×¨ ×©× ×™×- בפועל רצועת ×¢×–×” בדרך לשטח חסות מצרי…
×פשר לפצות ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¨×§ ×‘×©×˜×—×™× ×§×¨×•×‘×™× ×¤×™×–×™×ª ליו"ש ×•×©×˜×—×™× ×לו ×ž×™×•×©×‘×™× ×‘×¢×™×§×¨ ×¢"×™ ×¢×¨×‘×™× ×™×©×¨×לי×.×—×œ×§× ×™×”×™×” בדילמה ×”×× ×œ×”×™×©×ר במקומות ×©×”× × ×ž×¦××™× ×›×‘×¨ "×לפי" ×©× ×™× ×•×œ×”×¡×ª×¤×— לפלסטין ×•×—×œ×§× ×™×™×¦×˜×¨×›×• ×œ×”×ª×›× ×¡ לישר×ל ×”×’×–×¢× ×™×ª-פשיסטית תמורת פיצוי כמו ×”×ž×ª× ×—×œ×™×.
פרקטית ×–×” הפיתרון היחידי ש×× ×™ רו××” ×× ×•×›×שר…
התגובה שלך by Alex — 23 בספטמבר 2011 @ 22:25
×ת מוותרת מהר מדי על ×¢×–×” בשמו של מחמוד עב×ס. ×× ×™ חושב ×©×”×•× ×œ× ×”×™×” ×ž×¡×›×™× ×תך…
מעבר לכך, צפיפות ×”×וכלוסייה והעדר ×”×פשרויות של פיתוח כלכלי במצבה ×”× ×•×›×—×™ ×”×•×¤×›×™× ×ותה ×œ×™×¦×¨× ×™×ª צרות מס' 1 ב×זור, ×¢× ×ו בלי שלטון של החמ×ס. לכן, לכל ×”×¦×“×“×™× ×›×די מ×וד להרחיב ×ת שטחה של רצועת ×¢×–×” דווק×. במסגרת של ×”×¡×›× ×¢× ×ש"×£, ישר×ל יכולה להתחייב להעביר ×ת ×”×©×˜×—×™× ×”× ×“×¨×©×™× ×¡×‘×™×‘ רצועת ×¢×–×” ×œ×¨×™×‘×•× ×•×ª ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ל×חר שמשטר ×ש"×£ (היחיד המוכר ×¢"×™ הקהילה ×”×‘×™× "ל כמייצג ×ת ×”×¢× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™) ישיב לעצמו ×ת השליטה על הרצועה.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 24 בספטמבר 2011 @ 13:11
× ×¨××” לי שעזה ויתרה על ×בו מ×זן,×•×œ× ×”×”×™×¤×š
התגובה שלך by Alex — 24 בספטמבר 2011 @ 18:51
×œ× ×ž×¡×›×™× ×¢× ×”×”×›×œ×œ×” הקטגורית.
×›×™×•× ×”×’×“×” המערבית ×”×™× ×”×ž×§×•× ×”×ž×ובטח ביותר עלי ×דמות, ברשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×ית ×§×™×™× ×™×—×¡ של שוטר\×יש-×בטחה לכל 80 תושבי×. ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª מסויימת יוכלו להפוך ×œ×™×©×•×‘×™× ×™×”×•×“×™× ×‘×©×˜×— הרשות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך ×©×›× ×¨××” ×©×”× ×œ× ×™×¨×¦×• להיש×ר ×©× ×‘×›×œ מקרה.
התגובה שלך by ר×סול — 23 בספטמבר 2011 @ 10:55
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מה ×–×” ×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×©×œ הסברה ×ו ×ž×’×™×‘×™× ×¤×”, ×›×•×œ× ×‘× ×™ תמותה ×”×ž×©×—×§×™× ×‘×ž×¨×—×‘ הציבורי ×•×ž×‘×™×¢×™× ×ת דעת×. מי שמוחה על טיעון מסוג ×ž×¡×•×™×™× ×ל ×œ× ×œ×”×©×ª×ž×© בו כדי ×œ× ×’×—, ×›×™ ××– יש ×¢× ×™×™×Ÿ של ×‘×ª×™× ×•×–×›×•×›×™×•×ª ו××‘× ×™× ×•×”×©×™×œ×•×‘ בין כל ×לו מביך.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 23 בספטמבר 2011 @ 14:20
×× ×™ ×כן חושבת ×©×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ וערבריין ×”× ×¨×¢×™×•×Ÿ ×œ× ×ž×•×¡×¨×™ ב×ותה מידה. ×•×ž×™×œ× ×× × ×‘×—×¨×™ הציבור חסרי הבושה שלך היו ×ž×¡×›×™×ž×™× ×œ×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ בפלסטין תמורת ערבריין בישר×ל, ×בל ×פילו ×ת היושרה ×”×ž×™× ×™×ž×œ×™×ª הזו ×ין לה×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 23 בספטמבר 2011 @ 13:24
×× ×™ מבין ×©×ž×‘×—×™× ×ª×š ליברמן ×”×•× ××“× ×‘×¢×œ יושרה ופוליטיק××™ מזן ×חר, לפחות ×ž×©×•× ×©×”×•× ×ž×¦×™×¢ מעל כל גבעה חילופי ×©×˜×—×™× ×ž×וכלסי×, ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª תמורת המשולש. ×פילו ×”×•× ×œ× ×ž×‘×§×© ערבריין, ×בל לפחות מדבר ×‘×”×’×™× ×•×ª על העובדה שהפרדה של ×”×וכלוסיות ×”×™× ×›×•×¨×— המצי×ות.
×× ×™ ×’× ×ž×§×•×•×” שכל מי שתומך בגירוש תושבי ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª ×ž×‘×ª×™×”× ×ž×©×•× ×©×§×™×•× ×™×”×•×“×™ בשטחי ×ž×“×™× ×” ערבית ×סור שיקרה(מכל סיבה שהי×) תומך(עקב יושרתו הטוט×לית) בהצעה הזו של ליברמן, ×ž×©×•× ×©×”×™× ××™× ×¡×•×¤×™×ª יותר הומ×× ×™×ª ×•×”×’×™×•× ×™×ª ×ž×¤×™× ×•×™ של מ×ות ×לפי ×× ×©×™× ×ž×‘×ª×™×”×.
התגובה שלך by ×—×™×™× ×•. — 23 בספטמבר 2011 @ 14:17
×. ×× ×™ ×œ× ×ª×•×ž×š בגירוש ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×ž×‘×ª×™×”×. ×× ×™ בעד ×©×”×¦×‘× ×™×¦× ×ž×©× ×•×ž×™ שרוצה להיש×ר שיהיה לו לברי×ות וזה ×’× ×ž×” שחשבתי על גוש קטיף. כמובן ברור ש×× ×‘×מת יש×רו ×ž×ª× ×—×œ×™× ×‘×יזור ×¤×œ×©×ª×™× ××™ זו רק ש×לה של זמן (קצר) עד שיהיה מרחץ ×“×ž×™× ×•×ת ×–×” ×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×”.
ב. ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×’×¨×™× ×‘×יזור ש××™× × ×• חלק ×ž×ž×“×™× ×ª ישר×ל, ערביי ישר×ל במשולש ×ו בו×די ערה ×”× ××–×¨×—×™× ×©×œ ×”×ž×“×™× ×” ×©×’×¨×™× ×‘×ª×•×š גבולותיה. ×‘×•× × ×¨××”, יש ×וכלוסיה ×× ×˜×™ ×¦×™×•× ×™×ª מוצהרת ×‘×ž×“×™× ×”. קור××™× ×œ×”× ×—×¨×“×™×. כשמישהו הציע להעביר ××•×ª× ×œ×—×•"ל (קר×ו לו גבי גזית) ×”×•× × ×§× ×¡ ×‘×¡×›×•× ×’×‘×•×” על דבריו. ×ž×©×•× ×ž×” ××£ ×חד ×œ× ×§×•× ×¡ ×ת ליברמן ×›×©×”×•× ×ž×¦×™×¢ ×ותו דבר לגבי ××–×¨×—×™× ××—×¨×™× ×©×œ ×”×ž×“×™× ×”.
התגובה שלך by עדו — 23 בספטמבר 2011 @ 21:19
+1
וזה ש×× ×™ מעריכה ×›× ×•×ª יותר מ×שר צביעות ×œ× ×ומר ש×× ×™ חושבת שהדעות שחושף ליברמן ×‘×›× ×•×ª×• ××™× ×Ÿ מתועבות.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 24 בספטמבר 2011 @ 16:05
כמה עובדות ×©× ×•×— ×œ×ž×ª×œ×”×ž×™× ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×Ÿ:
* ×”×ž×•× ×— "×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ" הרבה יותר מדוייק – הגדרתית, היסטורית, ×•×¢×§×¨×•× ×™×ª – מה"×פרטהייד" החביב על ×œ× ×ž×¢×˜ ×ž×”×›×•×ª×‘×™× ×•×”×ž×’×™×‘×™× ×›×ן, והשימוש בו מוצדק עוד יותר ×›×§×•× ×˜×¨×” להיפרבולה ×”× "ל. × ×›×•×Ÿ, × ×™×ª×Ÿ להבין ×ת ×¡×œ×™×“×ª× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×”×פשרות שיחיו ×‘×™× ×™×”× ×›×•×‘×©×™×-לשעבר רוצחי-×™×œ×“×™× ×•×ופי-מצות-ד×, ×ך כל ×–×ת ×ž×ª×¢×œ× ×‘×—×™× × ×™×•×ª מזה שבכך ×”× ×‘×¡×”"×› ×ž×™×™×©×¨×™× ×§×• ×¢× ×ž×¨×‘×™×ª ×”×ž×“×™× ×•×ª הערביות ×”×חרות ב×זור, ×©×™×—×¡× ×œ×ž×™×¢×•×˜×™× ×‘×›×œ×œ ×•×œ×™×”×•×“×™× ×‘×¤×¨×˜ (×œ×¤× ×™, בזמן, ו×חרי ×”"כיבוש") ××™× ×• זקוק להרחבה ×›×ן, וכל ×–×ת ×’× ×ž×‘×œ×™ לציין בערמומיות שה"××–×¨×—×™× ×¡×•×’ ב" ×›×ן ×—×™×™× ×”×¨×‘×” יותר טוב בכמעט כל ×§× ×” מידה ×פשרי מ×שר "סוג ×-×" ×©× (×›×™ ×–×” ב×מת ×œ× ×§×©×•×¨)
* ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª יש עכשיו ×œ× ×ž×¢×˜ ילידי×, לעומת רוב ×¨×•×‘× ×©×œ ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×“×¨×›×• ב"מולדת" שלה×. על כן, כל × ×¡×™×•×Ÿ להגיע לפתרון ×©× ×§×•×“×ª מוצ×ו ×”×•× "צדק" ×ו "מוסר" × ×™×“×•×Ÿ לכשלון מר×ש ×‘×”×ª× ×’×©×•×ª×• ×‘× ×¨××˜×™×‘×™× ×ž×§×‘×™×œ×™× ×•×ž×¦×™×ות קרה.
* ×ין ×›×–×” דבר זכות שיבה. ×”×™×”×•×“×™× ×”×¢×•×‘×¨×™× ×œ×’×•×¨ בישר×ל ×¢×•×©×™× ×–×ת ×ך ורק בהת×× ×œ×—×•×§×™ ההגירה של ×”×ž×“×™× ×” ×”×¨×™×‘×•× ×™×ª שקיימת ×›×ן, ×•×œ× ×ž×ª×•×§×£ זכות היסטורית ×ו דתית כמו שהיו ×¨×•×¦×™× ×œ×—×©×•×‘. ×’× ×œ×ž×“×™× ×ª פלסטין (תובב"×) תהיה ×ת הזכות לקבוע למי ×œ×”×¢× ×™×§ ×זרחות, לרבות תושבי ×ž×—× ×•×ª הפליטי×.
* בר×, פיתרון בעיית ×”×¤×œ×™×˜×™× ×¦×¨×™×š להיחשב ×›×חד ×” raisons-d'etre ×”×¢×™×§×¨×™×™× ×œ×”×§×ž×ª ×”×ž×“×™× ×” הערבית ×”-22 ב×זור, ×חרת כל ש×לת ההגדרה-העצמית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª (וכפועל יוצ×, ×–×›×•×ª× ×œ×ž×“×™× ×” משלה×) × ×¤×ª×—×ª לדיון מחדש. לכן ×–×” ב××™× ×˜×¨×¡ ×”×ž×“×™× ×™ והמוסרי של ישר×ל להתעקש על
* הכרה ב××—×¨×™×•×ª× ×©×œ ×ž×“×™× ×•×ª הליגה הערבית ביצירת הבעייה ×”× "ל (*לפחות* שווה לז×ת של ישר×ל) וב××™-טיפול בה (×× ×œ× ×”×—×¨×¤×ª×”) ב-60 ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª (בלעדיות כמעט מוחלטת) – כולל התחייבויות ×ž×“×™× ×™×•×ª וכלכליות כחלק ××™× ×˜×’×¨×œ×™ ממתווה הפתרון – הצריכה להיות בר×ש סדרי העדיפויות של כל מי שרוצה לר×ות ×ת הפרק ×”×–×” × ×¡×’×¨ ב×מת. ×חרת ×œ× ×™×”×™×” ×œ×‘×¨×•× ×™ ×”× ×¤×˜ ×©×•× ××™× ×˜×¨×¡ ×מיתי בהכרזה על ×§×¥ הסכסוך ×•×”× ×™×•×›×œ×• להמשיך להשתמש ×‘×¤×œ×™×˜×™× ×›×‘× ×™ ערובה ×œ×¢×œ×‘×•× ×-המעושה מול מערב ×¦×ž× ×œ×× ×¨×’×™×” ×’× ×œ×חר ×›×™× ×•× ×” של ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
התגובה שלך by ×בי ×’'×™ — 23 בספטמבר 2011 @ 14:32
צר לי ×œ× ×¤×¥ ××¥ ×”×¤× ×˜×–×™×™×”, ×בל הרוב המוחלט של ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×—×™×™× ×‘×רצות שבקושי יש בהן × ×¤×˜. ×ילו ×ž×—× ×•×ª פליטי×, על ×ª×¨×•×ž×ª× ×”×¢×¦×•×ž×” ליציבות ושגשוג, היו ×ª×§×•×¢×™× ×œ× ×¡×™×›×™ ×”× ×¤×˜ מתחת ל××£, ייתכן ×•×”× ×”×™×• ×¢×•×©×™× ×™×•×ª×¨ לשיפור מצב הפליטי×.
כמו"×›, ×–×” × ×—×ž×“ ש×תה ×ž× ×¡×” להטיל ×ת ×”×חריות לקיומה ולתחזוקתה של בעיית ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×œ כל ×ž×“×™× ×•×ª הליגה הערבית (ו×פילו יש בכך מידה ל×-מבוטלת של צדק). ×בל זוהי דרך בטוחה ×œ×ž× ×•×¢ כל ×”×¡×›× ×פשרי. ×× ×™ מקווה מ×וד ש××™× ×š דורש ×ת הסכמתה של ×יר×ן להסדר ישר×לי-×¤×œ×¡×˜×™× ×™.
לגבי תכלית קיומה של פלסטין כבית ל×ומי ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× — שוב, ×–×” × ×—×ž×“, ×בל ×× ×ž×™×©×”×• חושב ×©×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תוכל ל×זרח בתחומה, × ×•×¡×£ על ×”×¤×œ×™×˜×™× ×©×›×‘×¨ ×—×™×™× ×‘×ž×—× ×•×ª בגדה ובעזה, עוד ×›-800,000 ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×œ×‘× ×•×Ÿ ומסוריה — ובכן, למישהו ×›×–×” יש לי כמה ×’×©×¨×™× ×™×¤×™× ×œ×ž×›×•×¨.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 23 בספטמבר 2011 @ 22:15
× ×™×¡×™×ª×™ להיות × ×—×ž×“ ולטעון שיש ××™× ×˜×¨×¡×™× ×›×œ×›×œ×™×™× ×ž×חורי ×”×ª× ×”×’×•×ª× ×©×œ חברי הליגה הערבית, ×חרת ×× ×—× ×• × ×ª×§×¢×™× ×‘×—×•×ž×•×ª ×ידיולוגיות ש××™ ×פשר להתמודד ××™×ª× ×‘×›×œ×™× ×¨×¦×™×•× ×œ×™×™×. ×œ× ×©×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שזה ב×מת המצב, ×בל ××– ×”×ž×¡×§× ×” ×”×™× ×©×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×¡×¤×§ ×ת דרישות ×©×›× ×™× ×• ×œ×œ× ×”×™×¢×œ×ž×•×ª טוט×לית מהשטח, ergo ×©×œ×•× ×”×•× ×—×œ×•× ×‘×פסמיה. ×–×” ×œ× ×ž×” שחלק מהימין ×ומר?
×× ×™ ×’× ×œ× ×¨×•××” סיבה ×מיתית שהתעקשות על מעורבות של ×רצות ערב בהכרח ×ª×ž× ×¢ הסכ×, למה ש×× ×—× ×• × ×™×§×— הכל על ×¢×¦×ž×™× ×•? המלחמות שיצרו ×ת בעיית ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×™×• מול × ×‘×—×¨×ª הליגה, וה××–×¨×—×™× ×©× ×©×רו מ×חור פשוט החליפו כיבוש ×חד ×‘×©× ×™. ××œ× ×× ×›×Ÿ ×תה טוען ש××™-×פשר לצפות ×ž×”×¢×¨×‘×™× ×œ×”×ª× ×”×’ ×‘×›× ×•×ª ×ו לקחת ×חריות על מעשיה×, ולכן במלחמת ×”× ×¨××˜×™×‘×™× ×¨×§ ×× ×—× ×• – ×ור ×œ×’×•×™×™× ×©×›×ž×•×ª× ×• – מספיק ×ž×•×¡×¨×™×™× ×œ×ª×ª ×ת הלחי ×”×©× ×™×”…
לגבי קשיי קליטה של פלסטין (תובב"×) – ×¢× ×›×œ הכבוד, ×–×” בעיה שלה. ישר×ל למשל עשתה ×–×ת בעבר עבור מ×ות ×לפי ×¤×œ×™×˜×™× ×™×”×•×“×™× ×ž×ž×“×™× ×•×ª ×©×•× ×•×ª (כולל ×רצות ×”×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ), תחת ×ª× ××™× ×¤× ×™×ž×™×™× ×•×—×™×¦×•× ×™×™× ×§×©×™× ×”×¨×‘×” יותר וכמעט ×œ×œ× ×¡×™×•×¢ ×—×™×¦×•× ×™ (בטח ×©×œ× ×ž×”×ו"×). ×ו ששוב ×תה לוקח בחשבון ×©×¢×œ×™× ×• ×œ×”× ×ž×™×š ציפיות ×ž×™×›×•×œ×•×ª×™×”× ×œ× ×”×œ ×ת ×¢×™× ×™× ×™×”× ×”×¤× ×™×ž×™×™×?
התגובה שלך by ×בי ×’'×™ — 24 בספטמבר 2011 @ 1:21
1. ברור שיש ××™× ×˜×¨×¡×™× ×›×œ×›×œ×™×™×, פשוט ×”× ××™× × ×ž×¢×•×“×“×™× ×ת קליטת ×”×¤×œ×™×˜×™× ×‘×רצות ×ž×•×©×‘× ×”× ×•×›×—×™. דרך ×גב, סביר ×œ×”× ×™×— ×©×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×¡×¤×§ ×ת *כל* הדרישות של ×©×›× ×™× ×•. סביר ×œ×”× ×™×— ×’× ×©×”× ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×¡×¤×§×• ×ת *כל* ×“×¨×™×©×•×ª×™× ×•. הבחירה ×”×™× ×‘×™×Ÿ ×œ×ž×¦×•× ×יזשהו פתרון פרקטי ×©×›×•×œ× ×™×•×›×œ×• לחיות ×תו, ובין להמשיך בעימות ×œ× ×¦×—. ×× ×™ מעדיף ×ת ×”×פשרות הר××©×•× ×”.
2. × ×™×¡×™×ª ×¤×¢× ×œ× ×”×œ מו"מ ×¢× ×ž×™×©×”×•? × ×™×¡×™×ª ×œ× ×”×œ מו"מ ×¢× ×ž×¡×¤×¨ ×¦×“×“×™× ×‘×•-×–×ž× ×™×ª? ×× ×›×Ÿ, ×תה מן ×”×¡×ª× ×ž×‘×™×Ÿ ×ת הרעיון. מה ×’× ×©×‘×ž×§×¨×” ×©×œ× ×•, לישר×ל כבר יש הסכמי ×©×œ×•× ×¢× ×ž×¦×¨×™× ×•×™×¨×“×Ÿ, ×•×‘×”×¡×›×ž×™× ×”×לה ×ין מילה על × ×•×©× ×”×¤×œ×™×˜×™×. צריך להיות ×ידיוט כדי לחשוב ×©×ž×¦×¨×™× ×•×™×¨×“×Ÿ יסכימו לפתוח ×ת ×”×”×¡×›×ž×™× ×¢"מ לסייע בפתרון בעיית הפליטי×.
3. ישר×ל קלטה מ×ות ×לפי פליטי×? × ×›×•×Ÿ, ×בל שטחה ××– ×”×™×” פי 3.5 מהשטח המרבי ×©×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תוכל ××™-×¤×¢× ×œ×§×‘×œ, ×”×™× ×§×™×‘×œ×” ×œ× ×ž×¢×˜ ×ž×–×•×ž× ×™× ×ž×—×•"ל (×”×©×™×œ×•×ž×™× ×ž×’×¨×ž× ×™×”, ×”×‘×•× ×“×¡, הלוו×ות מממשלת ×רה"ב), ו×יש ×œ× ×”×¤×¨×™×¢ לה לפתח תעשיה מקומית. כיו×, ×× ×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ ×ª× ×¡×” ×œ× ×§×•×˜ ×סטרטגיה דומה, יהיו ×œ× ×ž×¢×˜ ×’×•×¨×ž×™× ×©×™×ž× ×¢×• ×–×ת. קור××™× ×œ×–×” גלובליזציה. דרך ×גב, בין ×”×’×•×¨×ž×™× ×©×™×¢×©×• ×ת הכל כדי לסכל עצמ×ות כלכלית ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª יהיו ×œ× ×ž×¢×˜ חברות ישר×ליות שמרוויחות כעת ×ž×™×™×¦×•× ×œ×©×˜×—×™ הרש"פ.
×× ×תה מחפש, ×‘×¨×¦×™× ×•×ª, ×“×’× ×©×œ משהו ×©×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תיר××” כמוהו, מדובר ×›× ×¨××” במשהו כמו ××¨×ž× ×™×”. ש×ל ×ת ×”××¨×ž× ×™× ×‘×¢×™×¨ העתיקה ×‘×™×¨×•×©×œ×™× ×× ×™×© ×œ×”× ×פשרות ×ו ×¢× ×™×™×Ÿ לעבור ×œ×ž×“×™× ×ª הל××•× ×©×œ×”×.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 24 בספטמבר 2011 @ 8:51
מתי דרשוביץ שיקר? ×ו שמעכשיו קור××™× ×›×›×” לעורכי דין
התגובה שלך by הלל לורי×-כהן — 23 בספטמבר 2011 @ 14:36
×”×•× ×”×•×“×” בעבר ×©×”×•× ×”×‘×™× ×œ×–×™×›×•×™× ×©×œ × ××©×ž×™× ×©×”×•× ×™×“×¢ ×©×”× ×שמי×. בכל ×ž×§×•× × ×•×¨×ž×œ×™ עוכר דין שהיה מודה בדבר ×›×–×” ×”×™×” מקבל שלילת רשיון במקו×.
התגובה שלך by ygurvitz — 23 בספטמבר 2011 @ 14:39
××”, ל×. לפחות ×œ× ×‘×רה"ב – עורך דין מחוייב לייצג ×ת לקוחותיו כמיטב יכולתו, בלי קשר ל×שמת×. ×”×•× ×™×›×•×œ, למשל, לפעול ×œ×–×™×›×•×™× ×¢×œ בסיס ×“×‘×¨×™× ××—×¨×™× ×ž×œ×‘×“ ×שמה כמו חפות בה×שה הספציפית [הריגה ×‘×ž×§×•× ×¨×¦×—, למשל], על בסיס ×˜×¢× ×•×ª ×˜×›× ×™×•×ª [×‘× ×™×’×•×“ למה שרו××™× ×‘×¡×¨×˜×™×, ×× ×©×™× ×œ× ×ž×©×ª×—×¨×¨×™× ×× ×œ× ×”×§×¨×™×ו ×œ×”× ×ת הזכויות ×©×œ×”× ×ו ×“×‘×¨×™× ×“×•×ž×™×, ×בל ×–×” יכול לבטל חלק מחומר הר×יות – מה שיפורר ×ת התיק של התביעה] וכו'.
בכל מקרה, המערכת המשפטית ×”×מריק×ית × ×©×¢× ×ª על ×–×” ×©×”×¡× ×’×•×¨ ×™× ×¡×” להגן על לקוחו בכל מקרה, ×•×œ×¡× ×’×•×¨ ×ין ×פשרות לבחור להרשיע ×ת הלקוח ×× ×ž×ª×—×©×§ לו.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 23 בספטמבר 2011 @ 21:23
יוסי, הערה מטופשת.
התגובה שלך by ×סףר — 23 בספטמבר 2011 @ 22:22
×× ×›×š, זו היתה הערה ×ומללה ×•×œ× ×”×•×’× ×ª כלפי דרשוביץ.
תפקידו של עורך-דין ×”×•× ×œ×¤×¢×•×œ לתוצ××” המשפטית המיטבית עבור לקוחו, ×’× ×‘× ×¡×™×‘×•×ª בהן ×”×•× ×ש×. ×סור לו להטעות ×ת בית-המשפט, ×בל בהחלט מותר לו ×œ×”×‘×™× ×œ×ž×¦×‘ שבו בית-המשפט, בגלל כללי-המשפט, ×œ× ×™×©×§×•×œ ר×יות שבלעדיהן ×œ× × ×™×ª×Ÿ להרשיע ×ת ×”× ×ש×. ×—×–×§×” על פרופסור דרשוביץ ×©×”×•× ×ž×›×™×¨ היטב ×ת כללי ×”×תיקה של לשכת עורכי-הדין בה ×”×•× ×—×‘×¨, ×•×”×•× ×œ× ×”×•×“×” בעבירה עליה×. ×תה מוזמן ×œ×”×‘×™× ×§×™×©×•×¨ שמר××” ×חרת.
התגובה שלך by גיל — 27 בספטמבר 2011 @ 0:57
ליער:
עבור מי שמ×מין במוסר יוט×ליט×רי (×›×ž×•× ×™) זכויות ×”× ×“×‘×¨ חשוב ×בל ×œ× ×ž×•×—×œ×˜, זכויות ×ž×‘×—×™× ×ª×™ ×”× ×“×‘×¨×™× ×©×‘×¡×•×¤×• של דבר × ×§×‘×¢×™× ×ž×œ×›×ª×—×™×œ×” ×ž×©×•× ×©×”×™×™×©×•× ×©×œ×”× ×מור להבטיח ×ת ×¦×™×ž×¦×•× ×”×¡×‘×œ ×•×ž×™×§×¡×•× ×”×ושר. יש ×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× ×”×—×•×§×™× ×©× ×§×‘×¢×™× ×œ×¤×™ זכויות ×œ× ×ž×‘×¦×¢×™× ×ת ×–×” ××œ× ×œ×”×¤×š.
×× ×™ מבין שהטיעון שלך ×”×•× ×©×ž×‘×—×™× ×ª ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×ין גבול לסבל ×©×œ×”× ×ž×”×¢×•×‘×“×” שישר×ל ×œ× × ×•×ª× ×ª ×œ×”× ×œ×—×–×•×¨ ל×דמות שהיו של ×”×•×¨×™×”× ×ו סביה×, ××œ× ×©×× ×™ מסתכל על ×ž×§×¨×™× ××—×¨×™× ×‘×”×¡×˜×•×¨×™×” ומגיע ×œ×ž×¡×§× ×” שההרגשה ×”×–×ת (כמה ×©×”×™× ×מיתית ×ž×‘×—×™× ×ª×) ×”×™× ×ª×•×¦××” של ×”××™× ×“×•×§×˜×¨×™× ×ציה ×©×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×¢×•×‘×¨×™× ×ž×™×œ×“×•×ª.
עכשיו ברור ש×תה יכול להגיד שכל הרגשה ×”×™× ×ª×•×¦××” ממה שלימדו ××•×ª× ×• מילדות ×בל פה ×× ×™ פשוט ×œ× ××¡×›×™× ×יתך, קיימת ועוד ×יך הפרדה בין ×¨×¦×•× ×•×ª שהיו ×ž×ª×¢×•×¨×¨×™× ×‘× ×• בכל מקרה ×ž×¢×¦× ×˜×‘×¢× ×• ×”×× ×•×©×™ ובין ×¨×¦×•× ×•×ª ×©×§×™×™×ž×™× ×‘× ×• בגלל ×”×—×™× ×•×š ×©×§×™×‘×œ× ×•.
התגובה שלך by ×לעד דקר — 23 בספטמבר 2011 @ 15:26
×©×œ×•× ×לעד, ×× ×™ שמח ש×תה מודה בזה שההבדל בין ×¢×ž×“×•×ª×™× ×• ×”×•× ×¢×¨×›×™-מוסרי וש×תה ×œ× ×ž× ×¡×” להכחיש ×ת הטיהור ×”××ª× ×™ עצמו שהתבצע ב-1948. ×× ×™ מכבד ×ת העמדה ×”×–×ת ומכיוון ש×× ×™ חושב שזה חסר ×˜×¢× ×œ× ×¡×•×ª להתווכח על ×¢×¨×›×™× ×× ×™ ×œ× ×× ×¡×” ×œ×©×›× ×¢ ×ותך. ××™ ×פשר ×œ×©×›× ×¢ ×ת מי שמ×מין שיש ×‘× ×™ ××“× ×©×©×•×•×™× ×™×•×ª×¨ ×ž×‘× ×™ ××“× ××—×¨×™× ×©×›×œ ×‘× ×™ ×”××“× ×©×•×•×™×.
רק בשביל להבהיר ×ת ההבדל בין העמדות, ×ומר שלהגיד "מוסר יוטיליט×רי" ×–×” ×œ× ×ž×¡×¤×™×§ מפורש, ×›×™ הש×לה ×”×™× ×ž×”×™ קבוצת ×”×× ×©×™× ×©×‘×ž×¡×’×¨×ª×” ×תה שוקל ××™×–×” מהלך ×™×ž×§×¡× ×ת ×”×ושר של המספר הרב ביותר של ×× ×©×™×. ברור ×ž× ×§×•×“×ª המבט שלך ש×תה ×œ× ×¡×•×¤×¨ ×ת ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×—×•×¥ לישר×ל ×•×œ× ×כפת לך מה×ושר שלה×, ×תה ×œ× ×ž× ×¡×” ×œ×¦×ž×¦× ×ת הסבל שלה×, וזה ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותך מי ×חר××™ למצב×.
ל××™× ×“×•×§×˜×¨×™× ×¦×™×” ×ין ×©×•× ×§×©×¨ ×œ×¢× ×™×™×Ÿ. ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×ž×—× ×•×ª ×”×¤×œ×™×˜×™× ×‘×œ×‘× ×•×Ÿ, למשל, ×”× ×ž×©×•×œ×œ×™ זכויות ×זרח, ×ין ×œ×”× ×“×¨×›×•×Ÿ ×œ×‘× ×•× ×™, חופש ×”×ª× ×•×¢×” ×©×œ×”× ×ž×•×’×‘×œ ×•×œ×‘× ×•×Ÿ ×œ× ×“×•×גת ×œ×”× ×œ×¦×¨×›×™×”× ×”×‘×¡×™×¡×™×™×. מצב הביש ×©×œ×”× (שכ×מור, ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותך בכלל, ×›×™ ×תה ×œ× ×”×•×ž× ×™×¡×˜) ×œ× ×™×©×ª× ×” במ××•× ×× ×”× ×™×§×‘×œ×• ×—×™× ×•×š ×חר ×ו ×™×©× ×• ×ת ××ž×•× ×•×ª×™×”×.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_refugee#Lebanon
התגובה שלך by יער — 23 בספטמבר 2011 @ 17:26
מי ×מר לך ש×× ×™ ×œ× ×¡×•×¤×¨ ×ת ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
×× ×™ ועוד סופר ×ות×, ×× ×™ חושב ×©×’× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×’× ×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª צריכות להיות מחויבות לכך שכל ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ שרוצה בכך יוכל לחיות בשטח פלסטין ההיסטורית ברווחה ובכבוד!!!
×× ×™ פשוט ×œ× ×ž×¡×›×™× ×œ×¢×™×§×¨×•×Ÿ ש×ומר ש××“× ×—×™×™×‘ לגור בדיוק ×יפה ש×ביו ×ו ×מו ×ו סביו ×ו סבתו חיו ושבלי ×–×” ×”×•× × ×—×©×‘ פליט ×œ× ×¦×—!!!
התגובה שלך by ×לעד דקר — 23 בספטמבר 2011 @ 20:06
התעקשת כל כך שזכויות ×–×” ×œ× ×“×‘×¨ חשוב ×©×”×‘× ×ª×™ מדבריך ש×תה ×ž×ª× ×’×“ לזכות השיבה. מצטער, ×”×‘× ×ª×™ ×ותך ×œ× × ×›×•×Ÿ.
×‘×¢×¦× ×œ× ×”×™×” ×‘×™× ×™× ×• ×©×•× ×•×™×›×•×—. להגיד שישר×ל ופלסטין צריכות להיות מחויבות לכך שכל פליט יוכל לחיות בשטח פלסטין ההיסטורית ועוד ברווחה ובכבוד — פירושו הכרה בזכות השיבה.
×× ×™ בכל ×–×ת חושב ש×× ×¤×œ×™×˜ שגורש ב-1948 ×—×™ ×‘×ž×—× ×” ×¤×œ×™×˜×™× ×‘×¢×–×” בצפיפות ×•×‘×ª× ××™× × ×•×¨××™×™×, צריכה להיות לו הזכות לגור בשטח של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל. על ×–×” ×ולי יש ×œ× ×• עדיין חילוקי דעות, ×בל ×–×” ×ž×™× ×•×¨×™ ביחס לש×לה הגדולה יותר של ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×—×•×¥ לישר×ל ופלסטין שבכל מקרה ×ין ×œ×”× ×פשרות לגור ×œ× ×‘×™×©×¨×ל ×•×œ× ×‘×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ ובטח ×©×œ× ×‘×¨×•×•×—×” ובכבוד.
התגובה שלך by יער — 23 בספטמבר 2011 @ 20:37
". להגיד שישר×ל ופלסטין צריכות להיות מחויבות לכך שכל פליט יוכל לחיות בשטח פלסטין ההיסטורית ועוד ברווחה ובכבוד — פירושו הכרה בזכות השיבה"
ממש ממש ל×. ×§×•×“× ×›×œ ×× ×™ ×œ× ×§×•× ×¦× ×–×•×¡ ששיבה ×”×™× "זכות", ×’× ×× ×”×™× ×™×© בה חיוביות ×œ× ×§×˜× ×”. ×©× ×™×ª, ×œ× × ×מר שבכל ×ž×§×•× ×‘×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ ההיסטורית ×ו בפרט ×‘×ž×§×•× ×©×ותו פליט (×ו × ×›×“×• של פליט) מרגיש שיש לו זכות "לשוב" ×ליו. בפועל ×–×” ×ומר שיהיה ×יפשהו ×ž×§×•× ×‘×©×‘×™×œ×• ×‘×ª×—×•× ×”×©×˜×— ההיסטורי, ו×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×ª×¨×¦×” בו בשטחה ×”×™× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×ª×ª× ×’×“ לכך ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª העתידית תיקח ×ותו ×ליה. ×’× ×‘×¢×™× ×™ זהו הפתרון ההוגן והיעיל ביותר.
התגובה שלך by ×סףר — 23 בספטמבר 2011 @ 22:26
"ו×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×ª×¨×¦×” בו בשטחה ×”×™× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×ª×ª× ×’×“ לכך ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª העתידית תיקח ×ותו ×ליה" – מה ×”×™×, חפץ? ×× ×™×©×¨×ל מכירה בזכות השיבה ××– ×”×™× ×ª×‘×—×¨ בעצמה ×יפה לגור. ×•×‘×¢×™× ×™×™ הש×לה החשובה יותר ×”×™× ×‘×›×œ×œ ש×לת הפיצויי×. ×›×™ ×× ×¤×œ×™×˜ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ (×ו × ×›×“×” שלו) ×–×›××™ ×œ×¤×™×¦×•×™×™× ×”×•×’× ×™× ×ž×ž×“×™× ×ª ישר×ל ××– יש לו ×פשרות רי×לית ×œ×‘× ×•×ª לעצמו ×—×™×™× ×‘×›×ž×” וכמה ×ž×“×™× ×•×ª (×‘× ×™×’×•×“ לפליט-×ו-× ×›×“×”-שלו חסר כל, ×©× ×•×¤×œ ×›× ×˜×œ על רשויות הרווחה של ×”×ž×“×™× ×” הקולטת).
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 24 בספטמבר 2011 @ 16:31
× ×—×ž×“ ש××ª× ×ž×ª×¤×œ×ž×¡×™× ×¢×œ זכות השיבה
זכות השיבה לישר×ל ×œ× ×¨×™×לית בכלל,יש על כך הסכמה ישר×לית ברוב עצו×
התגובה שלך by Alex — 24 בספטמבר 2011 @ 18:57
×’× ×‘×ž×•×¢×¦×ª ×”×—×ª×•×œ×™× ×”×•×¡×›× ×¤×” ×חד לשמור על ×”×©×ž× ×ª.
התגובה שלך by יער — 24 בספטמבר 2011 @ 21:00
במקרה ×”× "ל ×”×¢×›×‘×¨×™× ×™×›×•×œ×™× ×ž×§×¡×™×ž×•× ×¨×§ להציק,×ת ×”×©×ž× ×ª ×”× ×™×¨×™×—×• מרחוק…
התגובה שלך by Alex — 24 בספטמבר 2011 @ 22:06
מרחוק? שמת לב שישר×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” דו-ל×ומית בפועל מזה 45 ×©× ×”, ושהצליחה לקבור סופית ×ת ×”×פשרות של חלוקה? × ×¨××” לך ×©×‘×ž×“×™× ×” ×”×חת הדמוקרטיזציה תפסח על זכות השיבה? שובת ושיבה – ×”× ×‘×”× ×ª×œ×™×. תוך פחות מעשור ×–×” "× ×•×©× ×”×“×™×•×Ÿ".
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 25 בספטמבר 2011 @ 14:25
ההשוו××” שלך, ×יך לומר – ×œ× ×ž×©×”×•.
×ין מה להשוות בין ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×‘×™×Ÿ ×™×”×•×“×™× (יש השוו××” בין ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×™×©×¨××œ×™× ×ו בין ×¢×¨×‘×™× ×•×™×”×•×“×™×, ×בל ×œ× ×‘×™×Ÿ שתי הקבוצות), ×•×’× ×× ×¢×¨×™×§×ת ×œ× ×מר ×ת ×–×”, ×”×”×שמה שהוטחה בו ×”×™× ×©×”×•× ×œ× ×ž×•×›×Ÿ שיהיו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×”×•×“×™×. בלי קשר לה×× ×–×” מה ×©×”×•× ×מר ×ו ×œ× (×›×™ במשחק הפוליטי ×”×–×”, להשמיץ ×ת היריב ×–×” חלק ×ž×”×¢× ×™×™×Ÿ, ×”× ×™×¡×•×— המדוייק וה×מת ×—×©×•×‘×™× ×¤×—×•×ª מהכותרת), ×”×שמה כזו ××™ ×פשר לתלות בישר×ל שכ20% מ×זרחיה ערבי×. ×פשר לדבר על היחס ×©×”× ×ž×§×‘×œ×™×, ×בל למרות ההדגשה שמקבל ×”×ž×•× ×— "×ž×“×™× ×” יהודית", עדיין יש ××–×¨×—×™× ×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל.
לכן ×ין בה×שמה, כפי שהוטחה, צביעות כזו ×ו ×חרת. ×פשר לש×ול ×”×× ×”×˜×§×˜×™×§×” של לסובב ×ת דברי היריב ולפרש ××•×ª× ×›×¨×¦×•× × ×• ×”×™× ×ž×•×¡×¨×™×ª ×ו יעילה, ×בל ×”××™×©×•× ×¢×¦×ž×• תקף.
התגובה שלך by עמית ו — 23 בספטמבר 2011 @ 16:00
יש חוסר סימטריה מובהק בין ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×œ×¢×¨×‘×™×™ ישר×ל ו×ין ×ž×§×•× ×œ×”×©×•×•××” ×‘×™× ×™×”×. ההשוו××” ×”× ×›×•× ×” ×”×™× ×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×¢×¨×‘×™× ×©×™×ª×™×™×©×‘×• בישר×ל מחוץ ל×רץ, ו××– יתחילו בפעולות כמו גזילת קרקעות ×ž×©×›× ×™×”× ×•×©×¨×™×¤×ª ×”×ž×˜×¢×™× ×©×œ×”×. כמובן שמצב ×›×–×” ×œ× ×™×¢×œ×” על הדעת. ערבי ש××™× ×• ישר×לי ×œ× ×™×›×•×œ להתיישב בישר×ל ×פילו ×× ×™×ª×—×ª×Ÿ ×¢× ×™×©×¨×לית. ו×פילו ×× ×”×™×• ×›×לה ישר×ל היתה מגרשת ××•×ª× ×ª×•×š עשר דקות ×חרי פעולת "תג המחיר" הר××©×•× ×” שלה×.
×פשר ×”×™×” טעון ×˜×¢× ×•×ª × ×’×“ ×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ ××, למשל, מתיישבי גוש עציון ×ž×œ×¤× ×™ 1948 היו × ×©××¨×™× ×©× ×¢×“ ×”×™×•× ×•×¢×¨×™×§×ת ×”×™×” ×§×•×¨× ×œ×˜×¨× ×¡×¤×¨ שלה×.
×¢×§×¨×•× ×™×ª × ×™×ª×Ÿ לדרוש שצ×צ××™ מתיישבי גוש עציון, בית הערבה וכדומה יחזרו ×œ×™×™×©×•×‘×™× ×”×ž×§×•×¨×™×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ, ×בל ×–×” ×ומר זכות שיבה של ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×™×™×©×•×‘×™× ×”×ž×§×•×¨×™×™× ×©×œ×”×. ×”××™× ×˜×¨×¡ הישר×לי ×”×•× ×œ×ª×ž×•×š ב"×™×•×“× ×¨×™×™×Ÿ" ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ולהקביל ×‘×™× ×• לבין שלילת זכות שיבה ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×ª לתחומי ישר×ל.
התגובה שלך by גיל ב' — 24 בספטמבר 2011 @ 1:25
×וף טופיק — ×‘×¤×™× ×ª× ×• "הכר ×ת החוצפה הישר×לית": עודד טירה מציע להפעיל ×ת המוסד כדי ×œ×”×‘×™× ×œ×“×™×Ÿ ×ת דורסי לי ×–×™×ª×•× ×™:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4126573,00.html
×× ×™ ××•×ž× × ×˜×•×¢×Ÿ ×–×” ×©× ×™× ×©×ž×‘×—×™× ×ª ×”× ×–×§ ×”× ×’×¨× ×œ×זרחי ישר×ל, ת××•× ×•×ª ×“×¨×›×™× ×—×ž×•×¨×•×ª יותר מפעולות טרור, ×בל די × ×“×”×ž×ª×™ ×ž×”×ž×¡×§× ×•×ª שמסיק מכך מי שהיה ×¤×¢× ×§×¦×™×Ÿ בכיר בצה"ל ויו"ר הת×חדות ×”×ª×¢×©×™×™× ×™× ×‘×™×©×¨×ל.
מצד ×©× ×™, ייתכן והכתבה ×”×–×ת מייצגת × ××ž× ×” ×ת רמת המחשבה ×•×”× ×•×¨×ž×•×ª ×”×תיות של ×§×¦×™× ×™ ×•×ª×¢×©×™×™× ×™ ישר×ל.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 24 בספטמבר 2011 @ 11:24
×œ× ×™×ומן עד כמה הצעתו טיפשית ומתלהמת
התגובה שלך by Alex — 24 בספטמבר 2011 @ 12:04
×”×•× ×”×¨×’×¢ השווה בין ×©× ×™ ×”×“×•×¨×¡×™× ×”×לו ל×ייכמן..?
התגובה שלך by × ×™×‘ — 25 בספטמבר 2011 @ 9:24
ולמה ×”×•× ×§×¨× ×œ×”× "צרפתי×" במרכ×ות.
מה לעז×זל עובר על הימין ×”×¤×¨× ×•×ידי?
מודע ×œ×§×©×™×™× ×©×¢×©×•×™×™× ×œ×”×’×¨× ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל? עשויי×?!?!
יש ×©× ×¢×•×“ הרבה ×בל החביב עליי:
"×–×” ×™×”×™×” ×’× ×›×•×— מרתיע שיבטיח ×©×ž×§×¨×™× ×›×לה ×œ× ×™×™×©× ×•."
בווד××™ ×©×ž×§×¨×™× ×›×לו ×œ× ×™×©× ×•, ×”× ×™×•×¨×™×“×• ×ת מספר ×”×ª×™×™×¨×™× ×©×œ× ×• ×œ×¡×›×•× ×פסי.
התגובה שלך by × ×™×‘ — 25 בספטמבר 2011 @ 9:27
×תה צודק בהכל
רק ×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×יך ×–×” קשור לימין ו/×ו שמ×ל?
×—×¡×¨×™× ××™×“×™×•×˜×™× ×›×•×—× ×™×™×?
התגובה שלך by Alex — 25 בספטמבר 2011 @ 9:57
הדעה שהבחור ×”×–×” הביע ×”×™× ×“×¢×” ×™×ž× ×™×ª שמל××” ×‘×¢×¨×›×™× ×™×ž× ×™×™×.
×× ×™ מכבד ×ותך ×× ×ת ×œ× ×¨×•×¦×” לצ×ת בהצהרות לגבי דעותיו הפוליטיות של ×ותו עודד טירה. למעשה, ×× ×™ ×’× ×œ× ×שייך למר טירה ×'×’× ×“×” ×™×ž× ×™×ª. ×× ×–×” מה שהסתמן מדבריי – ×× ×™ חוזר בי.
×ך, ולמרות ×–×ת, ×× ×™ כן חושב שהדעה הספציפית הזו ×”×™× ×“×¢×” ×™×ž× ×™×ª.
-×”×™× ×ž×™×™×¦×’×ª ×ת ×”"ל×ומיות"(×ו השבטיות, תלוי ×יפה ××ª× ×‘×ž×¤×” הפוליטית) של הימין.
-×”×™× ×ž×™×™×¦×’×ª ×ת הרצון ב"חוסן ל×ומי" של הימין.
וכן, ××™×“×™×•×˜×™× ×›×•×—× ×™×™× ×™×© בכל מקו×. ×בל לדעתי, להיות ×›×•×—× ×™ למען השמ×ל ×–×” ×‘×¢×¦× ×œ×”×™×•×ª ×™×ž× ×™ למען השמ×ל.(למרות שזה טיפה יותר ×רוך, ו×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×” ×œ×©×¢×ž× ×ותך על הבוקר)
התגובה שלך by × ×™×‘ — 26 בספטמבר 2011 @ 7:01
מ×מר ×ž×¢× ×™×™×Ÿ – כולל הקלטה של מסיבת ×”×¢×™×ª×•× ××™× ×‘×” × ×מרו דבריו של עריק×ת
http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=53&x_article=2120
התגובה שלך by ×לי — 24 בספטמבר 2011 @ 16:56
×פשר לדעת ×ž×™×”× ××•×ª× "×™×”×•×“×™× (×œ× ×™×©×¨×לי×) ×©×—×™×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ?
התגובה שלך by מ×ור — 26 בספטמבר 2011 @ 23:44
כמה הערות:
×. ההתייחסות לכל ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×›×ילו ×”× ×¤×•×’×¢×™× ×‘×©×›× ×™×”×, ×–×”×” לתפישה של כל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×ילו ×”× ×˜×¨×•×¨×™×¡×˜×™×. יש ×›×לה ויש ×›×לה בשתי הקבוצות ×בל ההכללות ×œ× ×ž×•×¢×™×œ×•×ª.
ב. קביעה פורמלית ×©×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª תהיה רק ×œ×¢×¨×‘×™× (×¤×œ×¡×˜×™× ×™×), ×בל ישר×ל תהיה ×’× ×œ×¢×¨×‘×™× (×¤×œ×¡×˜×™× ×™×) ×•×’× ×œ×™×”×•×“×™× ×”×™× ×‘×¡×š-הכל × ×™×¡×•×— ×חר לקביעה פורמלית ×©×œ×™×”×•×“×™× ×œ× ×ª×”×™×” ×ž×“×™× ×” משלה×.
×’. כדי ×œ×”×™×ž× ×¢ מהסכמה יהודית לקביעה הפורמלית ×”×מורה, הכרחי שלפחות ברמה הפורמלית – ×ו שייקבע ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ ×•×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל (×¡×’× ×•×Ÿ ×”partition של הודו ופקיסט×ן), ×ו שייקבע שפלסטין ת×פשר ×œ×™×”×•×“×™× ×”×ž×ª×’×•×¨×¨×™× ×‘×ª×•×›×” להמשיך ולעשות כן – ×× ×™×¨×¦×• בכך, וישר×ל ת×פשר ×œ×¢×¨×‘×™× ×”×ž×ª×’×•×¨×¨×™× ×‘×ª×•×›×” להמשיך ולעשות כן – ×× ×™×¨×¦×• בכך.
ד. כדי ×œ×¦×ž×¦× ×œ×ž×™× ×™×ž×•× ×”×”×›×¨×—×™ ×ת החיכוך העתידי מהסדר ×›×מור בג', ×ין ×ž× ×•×¡ מהסטה של קו הגבול סביב גושי ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, תמורת ×©×˜×—×™× × ×§×™×™× ×ž×וכלוסיה שיועברו ×œ×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª העתידית.
×”. ויפה שעה ×חת קוד×.
התגובה שלך by גיל — 27 בספטמבר 2011 @ 1:11