×™×—×™×ל חורב, לשעבר ר×ש המלמâ€×‘, עושה ×œ× ×• NKVD
מי שעוקב ×חרי עלילותיה ×”×ž×©×•× ×•×ª של מערכת הבטחון הישר×לי מכיר ×ת שמו של ×™×—×™×ל חורב בעיקר לשלילה, כמי ש×חר××™ על סתימת פיות והעלמת ×זרחי×. חורב ×”×™×” ר×ש המלמâ€×‘, ×רגון השושו הפחות מוכר בישר×ל, במשך תקופה ×œ× ×¡×‘×™×¨×” של 21 ×©× ×™× (1986-2007), וכפי שחשפו בסוף השבוע ×רגון עקבות והגר שיזף בâ€×”×רץâ€, ×”×•× ×œ×§×— על עצמו לשפץ ×ת ההיסטוריה הישר×לית, ×ו, ×× ×œ×“×™×™×§, ×œ×”×¢×œ×™× ×ת ×”× ×›×‘×”. (גילוי × ×ות: ×œ×¤× ×™ ×©× ×™× ×¢×‘×“×ª×™ לצד לי×ור ×™×‘× ×”, ממייסדי עקבות, והגר שיזף ביש דין. ×× ×™ ממליץ על החוויה בחו×.)
מה קרה ××”? די פשוט. ×”×ž× ×“×˜ של המלמâ€×‘ ×¢×ž×•× ×œ×ž×“×™, כמקובל ב××¨×’×•× ×™ שושו, ×בל ×”×•× ×חר××™ בעיקר על פיקוח על כל מה שקשור ×œ×ª×•×›× ×™×ª ×”× ×©×§ ×”×’×¨×¢×™× ×™ שמפעילה ישר×ל (פתח ×ž× ×˜×¨×”) על פי מקורות ×–×¨×™× (סגור ×ž× ×˜×¨×”). ×œ×¤× ×™ 17 ×©× ×™× ×¢×œ×” חורב על ר×יון ×’××•× ×™. ×”×•× ×”×•×“×™×¢ לשלל ×”××¨×›×™×•× ×™× ×”×¨×©×ž×™×™× ×•×”×¤×¨×˜×™×™× ×‘×רץ ×©×”×•× ×•×× ×©×™×• ×ž×ª×›×•×•× ×™× ×œ×¢×‘×•×¨ על ×”×ž×¡×ž×›×™× ×©×œ×”× ×•×œ×¡× ×Ÿ ×ž×ª×•×›× ×›×œ מידע ×©× ×•×“×¢ ×œ×ª×•×›× ×™×ª הגרעין דלעיל. × ×©×ž×¢ ×”×’×™×•× ×™, ל×?
רק שכרגיל, ×–×” ×œ× × ×¢×¦×¨ ש×. התירוץ ×”×‘×˜×—×•× ×™ ×”×™×”, כתמיד, רק תירוץ. תוך זמן קצר החל המלמâ€×‘ להורות על ×”×›× ×¡×ª× ×©×œ ×ž×¡×ž×›×™× ×”× ×•×’×¢×™× ×œ× ×›×‘×” לכספות, ×•×‘×ž×§×•× ×©×‘×• יש לו יותר השפעה, פשוט ×”×—×¨×™× ×ות×. ×‘×ž×§×¨×™× ×חרי×, ×”×רגון הורה על ×¦× ×–×•×¨× ×©×œ מסמכי×.
חורב ×מר לשיזף בגלוי שהמטרה של העלמת ×”×ž×¡×ž×›×™× ×”×™× ×œ×¡×™×™×¢ להכחשת ×”× ×›×‘×”: ×—×•×§×¨×™× ×©×œ הטיהור ×”××ª× ×™ שהתרחש פה ב-1947-1948 יתקשו לבסס ×ת ×”×˜×¢× ×•×ª שלה×, ×× ×”×ž×¡×ž×›×™× ×©×”× ×¦×¨×™×›×™× × ×¢×œ×ž×™× ×ž×”××¨×›×™×•× ×™×. ×œ× ×‘×ž×§×¨×”, חורב וחבר מרעיו הורו ×’× ×¢×œ העלמת ×ž×¡×ž×›×™× ×©×›×‘×¨ צוטטו ×‘×ž×—×§×¨×™× ×קדמיי×. בתגובה לש×לה של שיזף, â€œ×‘× ×™ מוריס כבר כתב על המסמך ×”×–×”, ××– מה ההגיון להש×יר ×ותו חסוי?â€ ×¢×•× ×” חורב:
"×× ×™ ×œ× ×–×•×›×¨ ×ת המסמך המדובר, ×בל ×× ×”×•× ×¦×™×˜×˜ ×ž×ž× ×•, ×בל ×ין ×ת המסמך עצמו, ××– העובדות שלו ×œ× ×—×–×§×•×ª. ×× ×”×•× ×™×’×™×“ 'כן, יש לי ×ת המסמך', ×¢× ×–×” ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ להתווכח. ×בל ×× ×”×•× ×¨×§ ×ומר שזה כתוב ש×, יכול להיות שזה × ×›×•×Ÿ ויכול להיות שזה ×œ× × ×›×•×Ÿ. ×× ×”×ž×¡×ž×š כבר ×”×™×” בחוץ והיו ×¡×•×’×¨×™× ×ותו ב×רכיון, הייתי ×ומר שזו טיפשות. ×בל ×× ×ž×™×©×”×• ציטט משהו, ×–×” הבדל של ×™×•× ×•×œ×™×œ×” ×ž×‘×—×™× ×ª תקפות הר××™×” שהב×ת".
על שלושה ×©×§×¨×™× ×”×¦×™×•× ×•×ª עומדת: על כך שâ€×¤×œ×¡×˜×™× ×” ×”×™× ×ž×•×œ×“×ª היהודי×â€, שקר שחוצפתו מדהימה ל×ור העובדה שרוב ×”×™×”×•×“×™× ×›×ן ×”× ×ž×”×’×¨×™× ×•×¦×צ××™ מהגרי×; על כך שâ€×”×רץ היתה ריקה†כ×שר ×”×¦×™×•× ×™× ×—×“×¨×• ×ליה; ועל השקר שב-1947-1948 ×œ× ×”×™×” גירוש ×”×ž×•× ×™ וטבח של ×”×וכלוסיה הילידה, ××œ× ×©×”×™× â€œ×‘×¨×—×”.†למה ברחה?
×œ× ×ž×¡×•×‘×š להפריך כל ×חד ×ž×”×©×§×¨×™× ×”×œ×œ×•. הר×שון, למשל, מרוקן ממשמעות ×ת המושג של “מולדת.†×ת ×”×©× ×™ ×ž×¤×¨×™×›×™× ×¨×™×©×•×ž×™ ×”×ž×¡×™× ×”×¢×•×ªâ€™×ž× ×™×. הטיהור ×”××ª× ×™ של 1947-48 מתועד לעייפה. בעוד ×©×©× ×™ ×”×©×§×¨×™× ×”×¨××©×•× ×™× ×”× ×œ×ª×¦×¨×•×›×ª ×¤× ×™×ž×™×ª בעיקר×, השקר השלישי ×”×•× ×”×‘×¢×™×™×ª×™ ביותר ×ž×‘×—×™× ×ª הממשלה: מעט מ×ד ×× ×©×™× ×‘×¢×•×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×ותו. ובעידן שבו ×”×§×•× ×’×¨×¡ ×”×מריק××™ מתחיל לדון – הכל ×‘×©×œ×‘×™× ×¨××©×•× ×™×™× ×ž×ד – ×‘×¤×™×¦×•×™×™× ×œ×¦×צ××™ העבדי×, הרעיון של דיון פתוח על מה שעשתה ממשלת ישר×ל ×‘×©× ×•×ª ×”× ×›×‘×” מטריד ×ת הממשלה ×”× ×•×›×—×™×ª מ×ד.
××– מצד ×חד, ×ž× ×”×œ×™× ×ž×בק מטופש ×œ×”×¤×œ×™× ×›× ×’×“ ×”-BDS, ומצד ×©× ×™, מסוכן יותר, ×ž×’×‘×™×œ×™× ×ת הגישה ל×מת. ×’×•× ×‘×™× ×ž××™×ª× ×• ×ת ×”×מת ההיסטורית ×©×œ× ×•, ×ת היכולת ×©×œ× ×• לעשות חשבון × ×¤×©, ×ת היכולת ×©×œ× ×• להבין מה עשו ××‘×•×ª×™× ×• ומ×יפה ×× ×—× ×• ב××™×, להבין ×ת ×©×›× ×™× ×• ו×ת הדרך ×ל מחוץ למלכודת שבה ×× ×—× ×• ×—×™×™×.
×”×ž×“×™× ×” הדמוקרטית היחידה ×‘×¢×™× ×™ עצמה עוסקת כבר 17 ×©× ×™×, ×‘×©× ×”×‘×˜×—×•×Ÿ המהולל, בשכתוב היסטוריה ברמה ×©×œ× × ×¨×תה מ××– ימי קומיסרי התרבות של סט×לין. ובמסגרת הטירוף של מלחמת צריבת התודעה, ×”×”×ª× ×”×œ×•×ª הזו × ×¨×ית ×œ×”×ž×•× ×™ ישר××œ×™× ×”×’×™×•× ×™×ª לגמרי. ×× ×™×ª×”×• על משהו, ×”× ×™×ª×”×• למה ×”×“×‘×¨×™× ×”×”× ×ª×•×¢×“×• בכלל ומי צריך לדעת ×ת ×–×”. כפי שכבר × ×›×ª×‘ פה, ×‘×ž×•×‘× ×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×ž×“×™× ×” מזרח ×ירופית טיפוסית. ×œ× ×‘×ž×§×¨×” קל לממשלת הימין להתחבר למשפצי ההיסטוריה ×ž×”×•× ×’×¨×™×” ופולין.
×בל ממשלת פולין יכולה ליצור מצג ×©×•×•× ×¢×œ מערכת ×”×™×—×¡×™× ×©×œ ×ž×“×™× ×ª×” והמיעוט היהודי שלה ככל שיעלה על רוחה; לכל היותר תרעיל ×ת × ×¤×© ×”×וכלוסיה שלה ותגדל דור חדש של מכחישי ×”×¤× ×™×™×ª הגב הגדולה והביזה המסיבית. כשממשלת ישר×ל ×ž×—× ×›×ª ×ת ×”×וכלוסיה שלה ×©×œ× ×”×™×ª×” × ×›×‘×” – ×”× ×”, לך ×ª×ž×¦× ×ת המסמכי×? מה ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ×š בכלל? – ×”×™× ×“×•×—×¤×ª ×ת ×”×וכלוסיה למלחמת × ×¦×—. מי ששולט בהווה שולט בעבר, ומי ששולט בעבר שולט בעתיד. והעתיד שממשלת ישר×ל רוצה, כפי ש×מר ר×ש הממשלה, ×”×™× ×—×™×™ × ×¦×— על החרב.
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: מ××– הפוסט ×”×חרון התקבלו מספר תרומות בקרן הבעת הרצון הטוב והתודה. ×× ×™ רוצה להודות בז×ת לתורמי×.
(יוסי גורביץ)
×תה יכול ×œ×§×¨×•× ×œ×–×” שקר כמה שתרצה. ×רץ ישר×ל ×”×™× ×ž×•×œ×“×ª×• של ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™.
התגובה שלך by Kobi Marom — 6 ביולי 2019 @ 19:59
בהגדרה צרה מ×וד. ××‘×¨×”× ××‘×™× ×• × ×•×œ×“ בעירק של היו×. הזהות של ישר×ל ×”×™× ×‘×ž×“×‘×¨×™×•×ª בין ×ž×¦×¨×™× ×œ×™×©×¨×ל היו×. ×•×¨×‘×™× ×ž×זרחי ישר×ל ×¡×•×—×‘×™× ××™×ª× ×ž×˜×¢×Ÿ ×¤×•×œ× ×™ כבד. ישר×ל, ×¤×œ×©×ª×™× ×”, בהחלט השפיעה על הזהות היהודית, ×בל זו ×œ× ×‘×“×™×•×§ "המולדת" היחידה.
התגובה שלך by Oz Tiram — 6 ביולי 2019 @ 21:48
מולדת ×”×™× ×”×ž×§×•× ×©××“× × ×•×œ×“ בו. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מה ×–×” ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™, וככל שיש ×›×–×”, בכלל ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×יפה המולדת שלו.
התגובה שלך by ygurvitz — 6 ביולי 2019 @ 21:54
×œ× ×‘×”×›×¨×—. מולדתו של ××“× ×¤×¨×˜×™ ××™× ×” ×ž×©× ×” כלו×. מולדתה של קבוצת ×× ×©×™× (בד"×› קור××™× ×œ×” ×¢×, ×בל ×× ×תה ×œ× ×¨×•×¦×”, ×œ× ×—×™×™×‘×™×) ×”×™× ×זור ש×ליו יש ל×ותה קבוצה זיקה משמעותית ומתמשכת. תושבי ממלכת יוון של תחילת המ××” הקודמת ×œ× × ×•×œ×“×• ×•×œ× ×—×™×• ×‘×§×•× ×¡×˜× ×˜×™× ×•×¤×•×œ, ×בל ר×ו בה ×ת המולדת ×©×œ×”× ×•×™×¦×ו ×œ×”×™×œ×—× ×¢×œ×™×”. ××œ×ž×œ× ×¢×©×• כמה שגי×ות ×יומות, ×’× ×”×™×” ×œ×”× ×¡×™×›×•×™ ×œ× ×¨×¢ לזכות בה.
הרעיון לפיו ×פשר לשרטט קו גבול שרירותי על המפה, לומר לכל מי שבתוכו שזו המולדת ×©×œ×”× (×›×™ ×”× × ×•×œ×“×• בה, ××œ× ×ž×”?), ושמעכשיו יסתדרו ×‘×¢×¦×ž× ×חר××™ ×œ× ×”×¨×•×ª של ×“× ×‘×רצות ×©×¡×‘×™×‘× ×•. ×œ× ×”×’×™×¢ הזמן להתפכח ×ž×ž× ×•?
התגובה שלך by Meni Zehavi — 7 ביולי 2019 @ 4:55
לדעתי מולדת ×”×™× ×¡×™×¤×•×¨, סיפור-מצי×ות של קבוצת ×× ×©×™× ×”×§×©×•×¨ לכברת ×רץ גשמית. בהתחשב בזמן שחולף יכול בהחלט להיות שכברת ×רץ ×חת תהיה מולדת לשתי קבוצות של ×‘× ×™ ×ד×. קשה לי לחשוב על 'שקר' במובן ×”×–×”. ×–×” תמיד ×”×™×” סיפור ש×× ×©×™× ×”×ª×™×™×—×¡×• ×ליו ×›×ל מצי×ות.
×× ×™ רוצה לקוות, ו×ולי ×× ×™ טועה מ×וד, שה×× ×•×©×•×ª ×ž× ×¡×” לתקן ×ת הסיפור ×©×”×™× ×ž×¡×¤×¨×ª לעצמה כך שיכלול ×ת ×›×•×œ× (כלומר, ×™×”×™×” יותר '×מתי' ו'צודק'). מכ×ן ×™×•×¦× ×©×ž×¢×©×”×• של חורב ו××¨×’×•× ×• החש××™ ×”×•× ×˜×¨×•×¨ הַכָּרָתִי.
התגובה שלך by שחר ×›. — 7 ביולי 2019 @ 8:31
בווד××™ ש×זור ×חד יכול להיות מולדת של יותר ×ž×¢× ×חד. ×œ× ×˜×¢× ×ª×™ ×חרת.
התגובה שלך by Kobi Marom — 7 ביולי 2019 @ 8:41
"על שלושה ×©×§×¨×™× ×”×¦×™×•× ×•×ª עומדת: על כך שâ€×¤×œ×¡×˜×™× ×” ×”×™× ×ž×•×œ×“×ª היהודי×â€, שקר שחוצפתו מדהימה ל×ור העובדה שרוב ×”×™×”×•×“×™× ×›×ן ×”× ×ž×”×’×¨×™× ×•×¦×צ××™ מהגרי×;"
ו×× ×× ×™ ×גיד שהמולדת ההיסטורית של ×”×¦×•×¢× ×™× ×”×™× ×‘×”×•×“×•, ×× ×™ ×שקר? ×”×¦×•×¢× ×™× ×‘×מת הגיעו ×ž×©× ×‘×ž×§×•×¨ ×•×ž×¢×•×œ× ×œ× × ×˜×ž×¢×• ב×ירופה. ×× ×§×”×™×œ×•×ª ×¦×•×¢× ×™×•×ª יחליטו ×©× ×ž×ס ×œ×”× ×ž×Ÿ היחס ×”×ירופ××™ ×•×”× ×™×©×•×‘×• להתיישב בהודו – ×–×” ×™×”×™×” ×§×•×œ×•× ×™×ליז×? ×–×” תופס ×’× ×œ×’×‘×™ הקהילות היהודיות שהיו מפוזרות בעול×, ולכל ×חת מהן יש ×©×•×¨×©×™× ×‘×רץ הזו.
×–×” דרך ×גב ×œ× ×©×•×œ×œ שגרו פה עוד ×× ×©×™× ×‘×ž×”×œ×š ההיסטוריה.
"על כך שâ€×”×רץ היתה ריקה†כ×שר ×”×¦×™×•× ×™× ×—×“×¨×• ×ליה;"
×–×” ×©×”×¦×™×•× ×™× ×˜×•×¢× ×™× ×ת ×–×”, ×–×” ×‘×¤× ×™ עצמו מיתוס. כל מי שהגר לפה עוד מימי העלייה הר××©×•× ×” ידע שיש פה ×’× × ×•×›×—×•×ª ערבית. ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×©×‘×ª×§×•×¤×” של העליות הר××©×•× ×•×ª ×œ× ×”×™×™×ª×” פה קבוצת ×× ×©×™× ×©×›×‘×¨ גרה פה והייתה מ×וחדת תחת דגלו של ×¢× ×חד, ולטעון ×ת ההפך ×–×” שקר.
"ועל השקר שב-1947-1948 ×œ× ×”×™×” גירוש ×”×ž×•× ×™ וטבח של ×”×וכלוסיה הילידה, ××œ× ×©×”×™× â€œ×‘×¨×—×”.†למה ברחה?" "
כמו בכל מלחמה, רוב ×”×¢×§×•×¨×™× ×”× ×× ×©×™× ×©×‘×•×¨×—×™× ×ž×Ÿ הלחימה מבלי לפגוש בכוח ×œ×•×—× ×•×œ× ×ž×’×•×¨×©×™× ×¤×™×–×™×ª בפועל. ×’× ×¤×” ×ין שקר. היו ×’× ×ž×§×¨×™× ×©×œ גירוש פיזי, ×בל הרוב ×כן ברחו.
התגובה שלך by ×ישרגיל — 7 ביולי 2019 @ 12:03
×תה חוזר ×‘×¢×¦× ×¢×œ ×˜×¢× ×ª ×”×רץ הריקה בכך ש×תה ×§×•×¨× 'ריק' ל×זור מ×וכלס ש×ין בו משטר עצמ××™ ××•×˜×•× ×•×ž×™. ×× ×‘×ž×•× ×— 'מולדת' מדובר במושג מדומיין שקשור לכברת ×רץ ממשית ולכן ×ין כל כך ×˜×¢× ×œ×”×ª×•×•×›×— עליו, הרי ×”×˜×¢× ×” שה×רץ הייתה ריקה ×”×™× ×˜×¢× ×” שיקרית, ×•×œ× ×—×©×•×‘ שר××©×•× ×™ ×”×¢×•×œ×™× ×¨×ו ×•×”×‘×™× ×• מייד שיש ×ª×•×©×‘×™× ×‘×רץ. עדיין התייחסו ×ליה ×›×ל ×רץ ריקה במובן ש×ין להתחשב בילידיה בכל ×”×מור ליישובה בידי היהודי×. כלומר – מעשי ×™×”×•×“×™× ×ž×¢×™×“×™× ×¢×œ תפיסת עולמ×.
לגבי הגרוש והבריחה, שוב, הויכוח ××™× ×• ×× ×‘×¨×—×• ×›×™ ×יימו ×¢×œ×™×”× ×ו גרשו ×ות×, ×’× ×–×” קרה, ובגדול ×›× ×¨××” (×חרת מה יש לחורב ×œ×”×¢×œ×™× ×ת העדויות לכך?) ×œ× ×ž×©× ×” בכלל למה ברחו. ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×•× ×©×ž× ×¢×• ×ž×”× ×‘×כזריות ובכוח רב לחזור לבתיה×.
התגובה שלך by שחר ×›. — 7 ביולי 2019 @ 13:09
×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×ת ×”×˜×¢× ×” ש×ומרת שהיה צריך "להתחשב" ב×× ×©×™× ×©×›×‘×¨ גרו פה ×œ×¤× ×™ ביצוע ההתיישבות. הרי ל×ורך ההיסטוריה ×”×רץ הזו ידעה ×ין ספור מהגרי×. ×”×× ×›×œ קבוצת ×ž×”×’×¨×™× ×©×›×–×• ערכה סקר בין יושבי ×”×רץ כולה ובדקה מה חושב כל ×חד מן ×”×©×›× ×™×? ×ž×”×‘×—×™× ×” הזו ×”×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×”×¦×™×•× ×™× ××£ פעלו ×‘×“×¨×›×™× ×›×©×¨×•×ª של רכישת ×דמה והקמת ×›×¤×¨×™× ×—×“×©×™×.
ככל הידוע לי התפיסה הייתה "×רץ ×œ×œ× ×¢× ×¢×‘×•×¨ ×¢× ×œ×œ× ×רץ". ×ž×”×‘×—×™× ×” הזו קשה לשפוט ×ת ×”×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×”×™×”×•×“×™×, שכן ב×מת ×‘×™×ž×™× ×“××– מי שהתגוררו פה היו מקבץ ×× ×©×™× ×œ×œ× ×©×•× ×–×™×§×” ל×ומית ×לו ל×לו, פשוט × ×ª×™× ×™× ×‘×ª×•×š שטח ×רץ ערטיל××™ בתוך ×”×ימפריה העות'מ×× ×™×ª.
בקשר ×œ× ×›×‘×”, ×כן ×ž× ×¢×• ×ž×”× ×œ×©×•×‘, ×בל זו הייתה ההחלטה ×”× ×›×•× ×” ככל ×”× ×¨××”, שכן שיבה ×©×œ×”× ×”×™×™×ª×” מציתה מחדש ×ת המלחמה. ×–×” ×”×ופן שבו בדרך כלל ×ž×¡×ª×™×™×ž×™× ×¡×›×¡×•×›×™× ××ª× ×™×™× ×©×›×לו. הבעיה ×”×מיתית ×”×™× ×”×”×ª×¢×§×©×•×ª של ×ž×“×™× ×•×ª ערב להמשיך להחזיק ×‘×”× ×›×¤×œ×™×˜×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™×.
התגובה שלך by ×ישרגיל — 7 ביולי 2019 @ 13:49
משפחת מַצרי שהיגרה בהחלטה פרטית ל×"×™ ב×מצע המ××” ×”- 19 ××™× ×” דומה ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×”××©×›× ×–×™, ו×ין ×˜×¢× ×œ×”×©×•×•×ª ×‘×™× ×™×”×. בר×שון מדובר על הגירת משפחות מסיבות ×לו ו×חרות, ×•×‘×©× ×™ מדובר על מערכת הגירה מסיבית. יש מקו×, כשמדובר בהגירה מסיבית להתחשב בילידי המקו×. כך ×”×•× ×œ×¤×—×•×ª ×× ×ין שמך סט×לין. ובכל מקרה, ×”×™×ž×™× ×”×™×•× ×©×•× ×™× ×ž×œ×¤× ×™ מ××” ×©× ×™×. × ×¡×” ×”×™×•× ×œ×¢×©×•×ª מעשה הגירה ×›×–×” ×•× ×¨××” ×× ×™×¢×œ×” הדבר בידך.
לגבי ההחלטה ×œ×ž× ×•×¢ ×ת השיבה – ובכן, מתברר ×©×’× ×”×™× ×”×¦×™×ª×” מחדש ×ת המלחמה, ×•×™×ž×™× ×• ×× ×• ×ž×¢×™×“×™× ×¢×œ כך.
התגובה שלך by שחר ×›. — 7 ביולי 2019 @ 14:24
×בל ×יפה בדיוק × ×•×¤×œ ההבדל? במקרה ×חד מקבץ משפחות מצריות מהגר לפה במטרה להתיישב ובמקרה ×”×©× ×™ מקבץ משפחות יהודיות מ×ירופה מהגר לפה במטרה להתיישב. ×ž×‘×—×™× ×ª המעשה ×ין ×©×•× ×”×‘×“×œ. ההבדל ×”×מיתי ×”×•× ×ידי×ולוגי. ×œ×™×”×•×“×™× ×”×™×• ש×יפות ל×ומיות משלה×. ×בל להיות בעל ש×יפות ל×ומיות ×–×” ×œ× ×¤×©×¢ – × ×”×¤×•×š הו×, זו ×”×™× ×–×›×•×ª. שכן הזכות להגדרה-עצמית × ×™×ª× ×ª לכל ×¢×.
×כן ×‘×™×ž×™× ×• ×× ×• הגירה שכזו ×œ× ×ª×ª×פשר, ×בל ×‘×™×ž×™× ×”×œ×œ×• הגירה שכזו הת×פשרה בהחלט ו××£ ×œ× ×”×™×™×ª×” פשע. ×›×©× ×מרתי, ×¨×‘×™× ×”×™×’×¨×• לפה, ×’× ×œ×¤× ×™, ×’× ×ª×•×š כדיי, ו×ין סיבה ל×סור ×ת ×–×” ספציפית ליהודי×.
התגובה שלך by ×ישרגיל — 7 ביולי 2019 @ 14:50
× ×• בסדר, × × ×™×— שבסוף המ××” התשע-עשרה עוד ×œ× × ×™×ª×Ÿ ×”×™×” לשפוט ××£ ×חד. בזמן המרד הערבי הגדול ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×” של 1936 העסק כבר ×”×™×” פשוט הרבה יותר.
×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×• עדיין רוב מכריע של יותר ×ž×©×ž×•× ×™× ××—×•×–×™× ×ž×”×וכלוסיה. כחלק מגל של התעוררות ל×ומית בכל המזרח התיכון ×”× ×ž×¨×“×• ×‘×‘×¨×™×˜×™× ×‘×“×¨×™×©×” ברורה ביותר – ×”× ×¨×•×¦×™× ×©×œ×˜×•×Ÿ עצמי, ×•×“×•×¨×©×™× ×”×¤×¡×§×” של ההגירה ×”×¦×™×•× ×™×ª מ×ירופה. הבלוף של "×œ×œ× ×–×™×§×” ל×ומית" כבר הלך לעולמו בשלב ×”×–×”.
התגובה ×”×¦×™×•× ×™×ª היתה ×’× ×”×™× ×‘×¨×•×¨×” למדי, וטבעית ×ž× ×§×•×“×ª מבט×. ×”×¦×™×•× ×™× ×œ× ×™×›×œ×• להרשות ×œ×¢×¦×ž× ×©×œ×˜×•×Ÿ עצמי של תושבי ×רץ ישר×ל – ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×¨×™ היו ×¢×¨×‘×™× ×‘×¨×•×‘×, ולו היו ×©×•×œ×˜×™× ×¢×œ ×¢×¦×ž× ×”× ×œ× ×”×™×• מ××¤×©×¨×™× ×ת המשך ההגירה ×”×¦×™×•× ×™×ª. ××– ×”×¦×™×•× ×™× ×©×™×ª×¤×• פעולה ×¢× ×”×›×•×‘×© ×”×§×•×œ×•× ×™×לי הבריטי בדיכוי הש×יפות הל×ומיות של ×”×וכלוסיה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª.
התגובה שלך by גיל — 8 ביולי 2019 @ 0:37
×’× ×× ×תה ×ž× ×™×— ×©×‘×©× ×•×ª ×”-30 הזהות הל×ומית כבר הייתה מגובשת כהלכה ×תה מגיע פחות ×ו יותר למצב ×©×œ× ×• ×”× ×•×›×—×™ של שתי ×ª× ×•×¢×•×ª ל×ומיות הלוחמות על ×ותה פיסת ×רץ. זו בדיוק העמדה הישר×לית-×¦×™×•× ×™×ª. ×ž× ×’×“ עומדת העמדה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª שמדובר במצב של ×ª× ×•×¢×” ל×ומית ×חת בלבד, הל××•×ž× ×•×ª הערבית-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×”× ×œ×—×ž×ª ×‘×¦×™×•× ×•×ª, ×©×”×™× ×ª× ×•×¢×” ×§×•×œ×•× ×™×לית – קרי ×ª× ×•×¢×” ל×-לגיטימית ×©×“×™× ×” להתבטל.
×גב, ×’× ×× ×”×™×” תוקף כלשהו ×œ×˜×¢× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×”×•× × ×—×œ×© ככל שחולפות ×”×©× ×™×. ××™ ×פשר לבטל ×”×™×•× ×ת הל××•×ž× ×•×ª היהודית-ישר×לית מהסיבה הפשוטה שיש פה כבר כמעט 7 מיליון ×™×”×•×“×™× ×©×–×• ××¨×¦× ×•××£ מולדת×. בערך 80 ×חוז מן ×”×™×”×•×“×™× ×”× ×™×œ×™×“×™ ×”×רץ, בקרב הדור הצעיר ×”×ž×¡×¤×¨×™× ×™×•×ª×¨ ×§×¨×•×‘×™× ×œ90 ×חוז ×ו יותר.
התגובה שלך by ×ישרגיל — 8 ביולי 2019 @ 2:11
×”×¤×¡×§× ×”×¨××©×•× ×” שלך ×”×™× ×¡×•×’ של סלט מילי×. ×× ×–×• ×˜×›× ×™×§×” ×©× ×•×¢×“×” לבלבל, ×וקיי. מעצבן כרגיל, ×בל מיל×. ×× ×œ×, ×בוי…
×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×•×©×‘×™ ×רץ ישר×ל דרשו דבר די מובן מ×ליו – שלטון עצמי של תושבי ×”×רץ על עצמ×. מה ×©×”×™×•× ×”×™×™× ×• ×ž×›× ×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×”. העמדה ×”×¦×™×•× ×™×ª היתה הפוכה לחלוטין – ×”×¦×™×•× ×™× ×”×’×™×¢×• ל×רץ והתבססו בה בחסות הכובש ×”×§×•×œ×•× ×™×לי הבריטי, ×•×”× ×œ× ×™×›×œ×• להרשות ×œ×¢×¦×ž× ×©×œ×˜×•×Ÿ עצמי של תושבי ×”×רץ בשלב ×”×–×”. ×”× ×“×¨×©×• ×ת המשך השלטון ×”×§×•×œ×•× ×™×לי שבחסותו יכלו להמשיך ולהתחזק, ולדחוק ×ת תושבי ×”×רץ המקוריי×. ×”×× ×”×¦×™×•× ×™× ×”×™×• חלק ×ž×ª× ×•×¢×” ×§×•×œ×•× ×™×לית? ×ž×‘×—×™× ×ª תושבי ×”×רץ הילידי×, בווד××™. ×”× ×”×™×• ×–×¨×™× ×ž×ירופה שהגיעו בחסות המעצמה ×”×§×•×œ×•× ×™×לית ושיתפו פעולה ×¢× ×”×ž×¢×¦×ž×” ×”×§×•×œ×•× ×™×לית בדיכוי ש×יפתה הל×ומית של ×”×וכלוסייה המקומית. ×”×¦×™×•× ×™× ×œ× ×¢×©×• ×›×ן ×יזו טעות תמימה, ×•×œ× ×¤×¡×¤×¡×• כלו×. ×–×” ×œ× ×©×”× "×œ× ×©×ž×• לב" לכך שיש ×›×ן ×¢× ×חר בעל ש×יפות ל×ומיות. ×”× ×¤×©×•×˜ היו חלק ×ž×ª× ×•×¢×” ×§×•×œ×•× ×™×לית ×œ×‘× ×” ×©×œ× ×¨×תה בפל××—×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘× ×™ ××“× ×‘×ž×œ×•× ×ž×•×‘×Ÿ המילה.
×ž×‘×—×™× ×ª ההווה, בווד××™ ש××™ ×פשר "לבטל" ×ת הקשר של ×ž×œ×™×•× ×™ ×× ×©×™× ×©× ×•×œ×“×• בישר×ל ל×דמת×, ××£ ×חד ×œ× ×ž×“×‘×¨ על ×–×” חוץ מהתעמולה הישר×לית ×©× ×•×¢×“×” להפחיד ×ת ×”×¦×™×•× ×™×. ×’× ×ת הל×ומיות ×©×œ× ×• ×ין כל ×˜×¢× ×ו צורך "לבטל". ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×•× ×©×™×—×“ ×¢× 7 מליון ×”×¦×™×•× ×™× ×”×œ×œ×• ×™×•×©×‘×™× ×‘×רץ ישר×ל עוד מספר דומה של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×•×’× ×”× ×‘× ×™ ×ד×. מה שיש לבטל לכן ×”×•× ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª ×›×ידי×ולוגיה של ×¢×œ×™×•× ×•×ª יהודית. כחלק מביטול המשטר ×”×’×–×¢× ×™ של ×¢×œ×™×•× ×•×ª יהודית, על ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×©×¨××œ×™× ×™×”×™×” ×’× ×œ×”×ª×¢×ž×ª ×¢× ×”×©×לה הקשה ב×שר ×œ×˜×¢× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ולגלות ×”×× ×”×ª×•×§×£ שלה × ×—×œ×© ×ž×©×•× ×©×¢×‘×¨×• כבר ×©×‘×¢×™× ×©× ×” מ××– הטיהור ×”××ª× ×™ של ×"×™. "לגלות", ×•×œ× ×œ×”×—×œ×™×˜, ×›×™ ביטול משטר ×”×¢×œ×™×•× ×•×ª היהודית משמעו ×©×”×¦×™×•× ×™× ×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×ת הזכות להחליט ×‘×¢×¦×ž× ×¢×œ הזכויות ×•×”×˜×¢× ×•×ª של ×× ×©×™× ×©×”×™×• ×›×ן ×œ×¤× ×™×”×.
התגובה שלך by גיל — 8 ביולי 2019 @ 5:22
"×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×•×©×‘×™ ×רץ ישר×ל דרשו דבר די מובן מ×ליו – שלטון עצמי של תושבי ×”×רץ על עצמ×. מה ×©×”×™×•× ×”×™×™× ×• ×ž×›× ×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×”. "
×תה מטעה ומייפה ×ת ההיסטוריה. מה ×©×”×¢×¨×‘×™× ×¨×¦×• ×–×” דבר פשוט – ×ž×“×™× ×” ערבית ועל כל השטח. ב×ופן דומה ×”×™×”×•×“×™× ×¨×¦×• ×ž×“×™× ×” יהודית (×œ× ×‘×”×›×¨×— על כל השטח). ב×ופן טבעי הקמה של ×ž×“×™× ×ª×• של ×¢× ×חד ×ª×‘×™× ×œ×¤×’×™×¢×” ×‘×¢× ×”×©× ×™. יש ×œ× ×• סיבה טובה לה×מין ש×× ×”×¢×¨×‘×™× ×”×™×• ×ž×¦×œ×™×—×™× ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” ערבית ×‘×™×ž×™× ×”×”× ××–×™ ×œ× ×”×™×” × ×©×ר פה ×פילו יהודי ×חד. ×ת ההוכחה לכך ×§×™×‘×œ× ×• בחברון, בעיר העתיקה, ×‘× ×•×•×” יעקב, בתל ×ור ובעוד מקומות. כך שהקביעה שלך ×©×”× ×¨×¦×• בדמוקרטיה ושליטה של תושבי ×”×רץ על ×¢×¦×ž× (הרי ×’× ×”×™×”×•×“×™× ×‘× ×§×•×“×” ×”×”×™× ×”×™×• תושבי ×”×רץ) ×”×™× ××™× ×” × ×›×•× ×”.
×–×” ×©×”×™×”×•×“×™× ×”×’×™×¢×• מ×ירופה והיו זרי×, ××™× × ×™ רו××” בכך חשיבות. כל מי שהיגר לפה, ×”×™×” זר. הרי יש פה צ'×¨×§×¡×™× ×©×”×’×™×¢×• מן הקווקז. יש פה ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×”×’×™×¢×• ×ž×‘×•×¡× ×™×” ("×‘×•×©× ×קי×"). הייתה פה התיישבות של בה××™×™× ×©×”×’×™×¢×• מ×יזור עיר×ק-×יר×ן. ויש פה שלל ×©×‘×˜×™× ×‘×“×•××™×™× ×©×”×’×™×¢×• מן המדבריות. והרי ×’× "היישוב הישן" ×”×™×” מורכב ×ž×™×”×•×“×™× ×©×”×’×™×¢×• מ×ירופה (!) ובכל ×–×ת לפי ×”× ×¨×˜×™×‘ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ מדובר ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×œ×™×“×™× ×•×›×©×¨×™× ("כל ×‘× ×™ הדתות חיו ×‘×©×œ×•× ×‘×¤×œ×¡×˜×™×Ÿ עד שהגיעו ×”×¦×™×•× ×™×").
ב×ופן ×ישי מהצד של ×מי במשפחה ×”× ×“×•×‘×¨×™ ל××“×™× ×• ×שר גרו בחברון. יש לי תיעוד ×©×”× ×—×™×• ×©× ×¢×•×“ מן המ××” ×”-18. ×ž×‘×—×™× ×ª ×”× ×¨×˜×™×‘ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”× ×™×œ×™×“×™× ×’×ž×•×¨×™×. ×ך ×¢× ×–×ת דוברי ל××“×™× ×•. כיצד ×–×” ייתכן?
לכן ×× ×™ ×ומר שה"זרות" פה ×”×™× ×œ× ×¤×§×˜×•×¨. הפקטור ×”×מיתי ×”×™× ×”×œ×ומיות. ×”"חט×" של ×”×™×”×•×“×™× ×”×™× ×©×”× ×¨×¦×• ×ž×“×™× ×” משלה×. ×“× ×¢×§×, הזכות להגדרה-עצמית × ×™×ª× ×ª לכל ×¢× – ×•×”×™×”×•×“×™× ×ž×—×©×™×‘×™× ×¢×¦×ž× ×›×¢× ! ×–×” ××™× × ×• רעיון ×¦×™×•× ×™. זהו רעיון *יהודי* ×©× ×¢×•×¥ בשורשי הדת היהודית שמדברת על ×¢× ×™×©×¨×ל ועל ×רץ ישר×ל. ×”×¦×™×•× ×•×ª רק לקחה ×ת הרעיון ×”×–×” ודיבררה ×ותו ×œ×ž×•×©×’×™× ×ž×•×“×¨× ×™×™×, של ל×ומיות, של הקמת ×ž×“×™× ×” על כל מוסדותיה.
זו ×’× ×˜×¢×•×ª ×œ×›× ×•×ª ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×”×ירופ××™× ×‘×ª×•×¨ ×”××“× ×”×œ×‘×Ÿ. ×”××“× ×”×œ×‘×Ÿ ב×ירופה זרק ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×ž×ž×§×•× ×œ×ž×§×•× ×•×‘×™×¦×¢ ×‘×”× ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×›×שר ×”×©×™× ×”×™×” ב×ושוויץ ×•×˜×¨×‘×œ×™× ×§×”. ×”×™×”×•×“×™× ×ž×¢×•×œ× ×œ× × ×˜×¢×ž×• ב×ירופה. ×”× "×”××“× ×”×œ×‘×Ÿ" כמו ×©×”×¦×•×¢× ×™ ×”×•× ×”××“× ×”×œ×‘×Ÿ. לו ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• × ×˜×ž×¢×™× ×‘×ירופה, הייתה ×œ×”× ×©× ×ž×•×œ×“×ª. לו הייתה ×œ×”× ×©× ×ž×•×œ×“×ª, ×ולי ×”× ×œ× ×”×™×• ×–×§×•×§×™× ×œ×¦×™×•× ×•×ª.
×× ×™ ×œ× ×©×•×œ×œ ×ת הל×ומיות ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ×ž×‘×—×™× ×ª×™ מדובר בשתי ×ª× ×•×¢×•×ª ל×ומיות ×©× ×œ×—×ž×•×ª על ×ותה ×”×דמה. ×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ "×¢×œ×™×•× ×•×ª יהודית", ×× ×™ מכיר "ל×ומיות יהודית" ×©×”×™× ×ž×¨××” של הל×ומיות הערבית של מי שמתקר××™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by ×ישרגיל — 8 ביולי 2019 @ 7:06
"×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×•×©×‘×™ ×רץ ישר×ל דרשו דבר די מובן מ×ליו – שלטון עצמי של תושבי ×”×רץ על עצמ×. מה ×©×”×™×•× ×”×™×™× ×• ×ž×›× ×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×”."
×תה × ×•×¤×œ פה למלכודת הקל×סית, ×œ× ×¨×§ של שמ××œ× ×™× ×¨×“×™×§×œ×™×™× ×בל ל××—×¨×•× ×” ××•×¤×™×™× ×™×ª במיוחד לה×: ×× ×“×‘×¨ כלשהו ×”×•× × ×›×•×Ÿ מוסרית, ××– צריך לעשות ×ותו, ולעז×זל ×”× ×¡×™×‘×•×ª, המחיר והתוצ×ות המעשיות הצפויות.
ובכן: ×’× ×× × × ×™×— ששלטון עצמי של תושבי ×”×רץ ×”×•× ×”×“×‘×¨ הר×וי, יש כמה ש×לות שצריך לש×ול — למשל, ×ž×™×”× ××•×ª× ×ª×•×©×‘×™ ×”×רץ? ×”×× ×”× ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×§×™×™× ×©×œ×˜×•×Ÿ עצמי בלי לטבוח ×–×” בזה? מהי ×”×רץ? ×ולי עדיף לחלק ×ותה בין הקהילות ×”×©×•× ×•×ª? וכו'.
במקרה של ×¤×œ×©×ª×™× ×” ×”×ž× ×“×˜×•×¨×™×ª ×‘×©× ×•×ª ×”-30, הייתה בה קהילה יהודית מגובשת למדי וקהילה ערבית-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ממש ×œ× ×ž×’×•×‘×©×ª, ששטמו זו ×ת זו מסיבות ×ž×•×‘× ×•×ª לחלוטין. מסירת ×”×רץ לשלטון עצמי של תושביה הייתה גוררת מלחמה (×–×” ×’× ×ž×” שקרה עשור מ×וחר יותר). בקהילה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª היו ×ולי ×× ×©×™× ×©×™×›×œ×• לדרוש דברי×, ×בל ×œ× ×”×™×™×ª×” ×œ×”× ×©×•× ×™×›×•×œ×ª לגבות ×ת הדרישות ×©×œ×”× ×‘×יזשהו מהלך ×ž×“×™× ×™ ×ו צב××™ מעבר לפשיטות ×קר×יות על מטרות בריטיות ×ו יהודיות. לכן, במלחמת העצמ×ות של ישר×ל ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª פשוט התפרקה, והותירה ×ת הזירה ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×¦×“ ×חד ×•×œ×ž×“×™× ×•×ª ערב מצד ×©× ×™. לכן ×’× ×œ× ×§×ž×” ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª עצמ×ית ביו"ש ×ו בעזה ×‘×ª×•× ×”×ž×œ×—×ž×”.
דרך ×גב, סביב ישר×ל יש כמה ×רצות ערביות שהועברו, ב×ותו זמן פחות ×ו יותר, לשלטון עצמי של תושביהן. קשה לומר שקיימת דמוקרטיה מתפקדת ולו ב×חת מהן.
התגובה שלך by Meni Zehavi — 8 ביולי 2019 @ 9:46
הש×לות ×”×לה – מי שו×ל ×ותן? ומי ×¢×•× ×” עליהן? התשובות כמובן תלויות בזה. ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×” ×¢× ×• על ש×לות ×לה כל תושבי כדור ×”×רץ ב×מצעות × ×¦×™×’×™×”× ×‘×ו"× ×‘×›×˜ ×‘× ×•×‘×ž×‘×¨ 47 והתשובה ידועה. מה ×”×¨×‘×•×ª× ×œ×›×ª×•×‘ ×©×”×ª× ×•×¢×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª פשוט התפרקה? ידוע ×©×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• מ××•×¨×’× ×™× ×•×ž×–×•×™×™× ×™× ×˜×•×‘ הרבה יותר מה×. ×חת הסיבות לכך ×”×™× ×©×”×ž× ×“×˜ הבריטי סיפק ×œ×”× ×ת הזמן לכך.
××– ×”×™×” דבר מוסרי לעשותו, ×•×”×•× × ×¢×©×”, ×ך בוטל על ידי ישר×ל במלחמה, ×œ× ×—×©×•×‘ כרגע מי התחיל. ×תה יכול להגיד – ×”× ×”×ª×—×™×œ×•, מגיע לה×. ×בל ×–×” כבר ×œ× ×¢×•×‘×“ היו×
התגובה שלך by שחר ×›. — 8 ביולי 2019 @ 10:35
מי שו×ל ×ת הש×לות? כל מי שרוצה להשפיע על עתיד ×”×רץ ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª. ברור שכל ×חד ×™×¢× ×” עליהן ×ž× ×§×•×“×ª המבט שלו, ×בל ×¢×¦× ×”×¢×™×¡×•×§ בהן הכרחי וחשוב יותר מעיסוק בש×לות של מוסר, בהקשר פוליטי.
×”×× ×—×œ×•×§×ª ×”×רץ ×œ×ž×“×™× ×” יהודית ×•×ž×“×™× ×” ערבית-×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ×”×™× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ המוסרי? הייתי ×ומר ×©×”×•× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ ×”×›×™ פחות גרוע, וזה מספיק לגמרי. ×–×” ×©×”×™×”×•×“×™× × ×™×¦×œ×• ×ת ×”×”×–×“×ž× ×•×ª ×œ×”×§×™× ×œ×”× ×ž×“×™× ×” ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×, זו בעיקר בעיה של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ×”× ×’× ×”×™×—×™×“×™× ×©×™×›×•×œ×™× ×œ×¤×ª×•×¨ ×ותה. × ×›×•×Ÿ, ×ž×“×™× ×” ×›×–×ת תהיה כפופה למגבלות המצי×ות — בין היתר, למגבלות המצי×ות הדמוגרפית. ×©×•× ×§×• על המפה ××™× ×• קדוש, והמצי×ות הדמוגרפית ×”×©×ª× ×ª×” מ××– 1967, ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על 1947. ××– גבול ×”×ž×“×™× ×” ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª, ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×¨×¦×• בה, יעבור מזרחית לקו הירוק. כמה מזרחית? על ×–×” ×פשר לדבר. ומה יקרה ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×ž×©×™×›×• לטפח חלומות בלתי-מצי××•×ª×™×™× ×‘×ž×§×•× ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×”? ישר×ל ×›× ×¨××” תספח ×ת מה ×©×”×™× ×™×›×•×œ×”, ותש×יר ×ת הש×ר במצב הקיי×, ×©×”×•× ×ž×¢×™×Ÿ לימבו פוליטי ומשפטי. ×–×” ×œ× ×˜×•×‘, ×בל ×‘×”×™× ×ª×Ÿ ×”× ×¡×™×‘×•×ª, ×–×” הפתרון ×”×›×™ פחות גרוע.
התגובה שלך by Meni Zehavi — 8 ביולי 2019 @ 12:43
בקיצור, הטעות ×”×§×¨×“×™× ×œ×™×ª של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×©×™×˜×ª×š ×”×™× ×©×”× ×œ× ×—×™×¡×œ×• ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¨×’×¢ ×©×”× × ×™×¡×• להגיע לכ×ן. שהרי ×©×•× ×“×‘×¨ ××™× × ×• קדוש וכל ×”×“×™×‘×•×¨×™× ×¢×œ ש×לות מוסריות ×”× ×¤×˜×¤×•×˜×™× ×‘×¢×œ×ž×.
התגובה שלך by ygurvitz — 8 ביולי 2019 @ 17:36
בערך כמו שהטעות ×”×§×¨×“×™× ×œ×™×ª של ישר×ל ×”×™× ×©×œ× ×’×™×¨×©×” ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×©×˜×—×™ יש"×¢ מיד ×¢× ×›×™×‘×•×©× ×‘×ž×œ×—×ž×ª ששת הימיׅ מה לעשות שיש ×“×‘×¨×™× ×©×¤×©×•×˜ ××™× × ×פשריי×.
עכשיו, ×–×” ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×™×›×œ×• לחסל ×ת ×”×™×”×•×“×™× ××™× ×• סותר ×ת ×–×” ×©×”× ×™×›×œ×• ×›× ×¨××” לפעול ב×ופן יעיל יותר × ×’×“ ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª, וה×ופן היעיל ×”×–×” ×”×™×” ×›× ×¨××” כולל מידה מסוימת של ×לימות, ×ולי גדולה יותר מזו ×©× × ×§×˜×” בפועל. ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×•× ×©×לימות ××™× ×” מטרה; ×”×™× ×מצעי להשגת מטרות מסוימות. והטעות ×”×§×¨×“×™× ×œ×™×ª ××™× ×” ×¢×¦× ×”×©×™×ž×•×© ב×לימות ××œ× ××™-× ×›×•× ×•×ª להתחשב במחירו, וב×ופן כללי יותר, ××™-× ×›×•× ×•×ª להת××™× ×ת המטרות והש×יפות ליכולות. ×”×¦×™×•× ×™× ×”×¦×œ×™×—×•, פחות ×ו יותר, ×œ×”×™×ž× ×¢ מהטעויות ×”×לה. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×‘×œ×™× ×ž×”×Ÿ עד ×”×™×•× ×•×™×ž×©×™×›×• ×›× ×¨××” לסבול בעתיד ×”× ×¨××” לעין.
התגובה שלך by Meni Zehavi — 8 ביולי 2019 @ 21:49
×”×¢×¨×‘×™× ×™×›×œ×• ×œ× ×¡×•×ª להכיל ×ת ההתיישבות היהודית ×•×œ×¦×ž×¦× ×ת צעדיה, למשל ב×מצעות ××™-מכירת קרקעות, חרמות והתיישבות × ×’×“×™×ª. כל ×–×ת תוך כדיי שמירה על גבולות המוסר. ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• רו××™× ×©×”×¨×¢×™×•×Ÿ ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” יהודית פשוט ×œ× ×ž×¦×œ×™×— ×•×ž×¤×¡×™×§×™× ×œ×”×’×™×¢ ו×ולי ×פילו עוזבי×. התקווה ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” יהודית ב×רץ ישר×ל הייתה × ×ž×•×’×” ×ו לפחות מתגלגלת לפתחו של הדור הב×.
התוצ××” הזו ×גב, הייתה מובילה ככל ×”× ×¨××” ×œ×¡×¦× ×¨×™×• ×œ× ×ž×•×¡×¨×™ בעליל. ×™×”×•×“×™× ×©×”×™×• ×¢×•×–×‘×™× ×—×–×¨×” ל×ירופה, ×ו לחילופין ×™×”×•×“×™× ×©×œ× ×”×™×• ×ž×”×’×¨×™× ×ž×ירופה ל×רץ ישר×ל היו ×¢×œ×•×œ×™× ×œ×ž×¦×•× ×¢×¦×ž× ×‘×¡×•×¤×• של דבר בת××™ ×”×’×–×™× ×•×’×יות ההריגה.
×ך בכל מקרה, ×œ× ×¡×•×ª להכיל ×ת ההתיישבות היהודית ×”×™×” חסר סיכוי עבור הערבי×. ×œ× ×¡×ª× ××•×ž×¨×™× ×©×œ× ×”×™×” ×¢× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™. זו ××™× ×” הטרלה – ב×מת ×œ× ×”×™×” ! ×”× ×œ× ×”×™×• מ××•×¨×’× ×™× ×›×¢×. ×œ× ×”×™×™×ª×” ×œ×”× ×–×”×•×ª ל×ומית. ×× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ חבל-×רץ מזרח ×ª×™×›×•× ×™ בשלהי המ××” ×”-19. הרי בכל המזה"ת הל×ומיות הערבית הייתה בחיתוליה – מדוע שפה המקרה ×™×”×™×” ×™×•×¦× ×“×•×¤×Ÿ?
חוסר ×”×רגון הערבי לעומת ×”×רגון היהודי ×”×•× ×–×” ×©×”×‘×™× ×œ×”×¦×œ×—×ª ההתיישבות היהודית ובסופו של דבר ×œ× ×™×¦×—×•×Ÿ במלחמה והקמתה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
התגובה שלך by ×ישרגיל — 9 ביולי 2019 @ 7:26