×ž×¡×¤×¨×™× ×©×¤×¢× ×©×לו ×ת ×˜×•× ×œ×¨×¨ למה ×”×•× ×”×¤×¡×™×§ להופיע, ×•×”×•× ×¢× ×” ש×חרי ×©×”× ×¨×™ ×§×™×¡×™× ×’'ר קיבל ×ת פרס ×”× ×•×‘×œ לשלו×, הס×טירה מתה. ×תמול בבוקר קר×תי שמספרי תעודת הזהות יתחילו בקרוב משישה ×ž×™×œ×™×•× ×™×, כדי ×œ×”× ×¦×™×— ×ת × ×¨×¦×—×™ (×•×œ× "× ×¡×¤×™"; ×”× ×œ× ×ž×ª×• בת××•× ×ª דרכי×, ×”× × ×¨×¦×—×• ×‘×›×•×•× ×ª מכוון) השו××”, ושכסימן × ×•×¡×£ לדבקותה של ישר×ל ×‘×–×›×¨× ×©×œ ×”×× ×©×™× ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×• ×זרחיה, יהיו שישה ×ž×’× ×™ דוד על התעודה. הייתי ×ž×©×•×›× ×¢ שמדובר בס×טירה מוצלחת במיוחד, שצוחקת ברשעות ×¢×“×™× ×” על הפומפוזיות ×•×”×˜×ž×˜×•× ×©×œ פולחן השו××”.
×יפה. הלוו××™.
בהיתי בידיעה הזו במשך כמה דקות. קר×תי שוב. כשהתעשתתי, ×”×™× ×¢×“×™×™×Ÿ היתה ש×. ×œ× ×•×¢ בין צחוק ובכי. ×ž×“×™× ×” שלמה מקדישה ×ת עצמה, בכל מובן, ל×× ×©×™× ×©×ž×ª×• שלוש ×©× ×™× ×œ×¤× ×™ ×©×”×™× ×”×•×§×ž×”.
הרי יש כל כך הרבה הסתייגויות ש×פשר להעלות. ×פשר להזכיר שהמספר שישה ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×¢×’×•×œ מדי מכדי להיות ×מיתי; ×©×”×•× ×©×™×ž×© ×ת בעלות הברית כהערכה בלבד במהלך משפטי × ×™×¨× ×‘×¨×’; ש×ייכמן העריך ×ת ×ž×¡×¤×¨× ×©×œ ×”× ×¡×¤×™× ×‘×—×ž×™×©×” ×ž×™×œ×™×•× ×™×; שר×ול הילברג, בהיסטוריה המגיסטרי×לית שלו שמתורגמת רק ×‘×™×ž×™× ×לה, ×—×ž×™×©×™× ×©× ×” ל×חר כתיבתה, × ×§×‘ במספר של ×רבעה וחצי ×ž×™×œ×™×•× ×™×; ש"יד וש×" מעריך שהמספר עומד על 5.7 ×ž×™×œ×™×•× ×™×. למה ×–×” חשוב, שישה ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×ו 5.7? מה ×–×” ×ž×©× ×”? ×תה רוצה ×©×”× ×™×—×¨×˜×• 5.7 כוכבי×? ×–×” חשוב, ×›×™ ×× ×›×œ ××“× ×”×•× ×¢×•×œ× ×•×ž×œ×•×ו, ×× ×›×œ ×ª×™× ×•×§ ×©× ×•×¤×¥ ×ל סלע ×‘×¤×•× ×ר ×”×•× ×›×•×›×‘ ×©× ×›×‘×”, כל ××“× ×©×”×•×‘×œ ליריה במ×לי ×˜×¨×•×¡×˜×™× ×¥ ×”×•× ×בידה ש×ין לה תחליף, ××– שלוש מ×ות ×לף ×ž×”× ×”× ×”×‘×“×œ עצו×. מה ההבדל? ההבדל ×”×•× ×‘×™×Ÿ לימוד ×מיתי על מה שקרה ב"×רצות הדמי×" (קרי×ת חובה מסויטת), ובין ×¤× ×˜×–×™×” על מה שקרה ש×, ×¤× ×˜×–×™×” שעיקרה מוב×ת היטב ×‘×¦×™×œ×•× ×”×–×” מגן ×™×œ×“×™× ×‘×—×•×œ×•×Ÿ.
בעבר, ×¦×™×•× ×™× ×–×•×¢×ž×™× ×“×—×• ×ת ×”×˜×¢× ×” שישר×ל × ×•×œ×“×” מן השו××”, עלתה מגו×לת ×‘×“× ×ž×§×‘×¨×•×ª ×”××—×™× ×‘×™×¢×¨×•×ª × ×˜×•×œ×™ ×”×©× ×©×œ בל×רוסיה ×•×”×ž×“×™× ×•×ª הב×לטיות, ×ž×¦×—×™× ×” מהגז של בלזץ ×•×—×œ×ž× ×•, ×•× ×™×ª× ×” ×›×ž×ª× ×ª ×”×ומות המבוישות על מעשיהן ומחדליהן. ל×, ×”× ×מרו, ל×; ×”×¦×™×•× ×•×ª ××™× × ×” מעשה ידיו של היטלר. ×”×’×™×©×•×©×™× ×”×¨××©×•× ×™× ×©×œ×” ×§×•×“×ž×™× ×œ×• בשבע ×©× ×™× ×œ×¤×—×•×ª. ×”×™× ×”×™×ª×” ×ª× ×•×¢×” ×ž×”×¤×›× ×™×ª, ×©× ×•×¢×“×” להחיות ×¢× ×ž×ª-מהלך (×›×œ×©×•× ×• של ×¤×™× ×¡×§×¨) ולהשיב לו ×ת מקומו הר×וי בין העמי×. השו××” ×œ× ×”×™×ª×” עילת קיומה של ישר×ל; ×”×™× ×”×™×ª×” ×סון מחריד בדרך ×ליה.
יצחק, כמסופר, ×œ× ×”×•×¢×œ×” קורבן
×”×•× ×—×™ ×™×ž×™× ×¨×‘×™×,
ר××” בטוב, עד ×ור ×¢×™× ×™×• ×›×”×”.
×בל ×ת השעה ×”×”×™× ×”×•× ×”×•×¨×™×© לצ×צ×יו.
×”× × ×•×œ×“×™×
ומ×כלת בליב×.
במשך 25 ×©× ×™× ×©×œ×—× ×• ×ת ×™×œ×“×™× ×• ×œ×ž×—× ×•×ª ההשמדה, ×¢×¨×›× ×• ×œ×”× ×˜×§×¡ טבילה מחדש בתוך ת××™ ×”×’×–×™×, ×•×œ×™×ž×“× ×• ×ות×, ×›×ותו × ×‘×–×” שהיה קצין ×—×™× ×•×š ר×שי, ש"בכל דור ודור חייב ××“× ×œ×¨×ות עצמו ×›×ילו ×”×•× ×™×¦× ×ž×ושוויץ". ×œ×™×ž×“× ×• ××•×ª× ×©"×ל × ×¡×‘ ×ת ×¢×™× ×™× ×• פן תחלש ×™×“× ×•. זו גזרת ×“×•×¨× ×•. זו ברירת ×—×™×™× ×• – להיות × ×›×•× ×™× ×•×—×ž×•×©×™×, ×—×–×§×™× ×•× ×•×§×©×™×, ×ו ×›×™ תשמט החרב מ××’×¨×•×¤× ×• ויכרתו ×—×™×™× ×•.".
וה×, ×כן, "× ×›×•× ×™× ×•×—×ž×•×©×™×, ×—×–×§×™× ×•× ×•×§×©×™×". ×”× ×™×•×“×¢×™× ×œ×”×§×©×•×ª ×ת לב×, כפרעה, לבכיה של ×שה הכורעת ללדת במחסו×. ×”× ×œ×ž×“×• לשסות ×›×œ×‘×™× ×‘×¤×•×¢×œ×™× ×ž×”×§×‘×•×¦×” ×”×œ× × ×›×•× ×”, ×¢× ×”×ª×¢×•×“×•×ª ×”×œ× × ×›×•× ×•×ª. מזמן, הזכירה ×œ× ×• סי היימן ×©×”× ×’× ×œ×ž×“×• לקבור ×× ×©×™× ×—×™×™×. ברפיח, פלוגת החרמ"ש בימי ×”××™× ×ª×™×¤×דה הר××©×•× ×” קשרה ×× ×©×™× â€“ סליחה, ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× â€“ לכלי הרכב שלה, כדי להרתיע ×ת ×”×ž×§×•×ž×™×™× ×ž×œ×”×©×œ×™×š ×¢×œ×™×”× ××‘× ×™×. ×›×©×ž×©×œ×‘×™× ×ת "×œ×¢×•×œ× ×œ× ×œ× ×•" ×¢× "זו ברירת ×—×™×™× ×•", קל לשכוח מי התפרסמו בכך שהטיפו לחוזק ×•× ×•×§×©×•×ª, שר×ו ביכולת לר×ות "מ××” גופות מוטלות זו ליד זו, ×ו חמש מ×ות גופות ×ו ×לף. להחזיק מעמד במילוי משימה זו, ועדיין – פרט ×œ×—×¨×™×’×™× ×©×ž×§×•×¨× ×‘×—×•×œ×©×” ×× ×•×©×™×ª – להיש×ר ×× ×©×™× ×”×’×•× ×™×, ×–×” מה שחישל ××•×ª× ×•".
כמו ×ת ילדי הגן מחולון, רוח רפ××™× ×‘×©×—×•×¨ וכסף ממשיכה לבעת ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל. "××“×•× ×™ ר×ש הממשלה, היטלר מת", כתב עמוס עוז ב-1982, ×•×œ× ×™×“×¢ כמה טעה. היטלר ×—×™ בלב כל יהודי ישר×לי; שיוויתי ×דולף ×œ× ×’×“×™ תמיד. ×”×ž×ª×™× ×”×©×ª×œ×˜×• על ×”×—×™×™×, הזכרון השתלט על העתיד. המסר ×©×œ×§×—× ×• מה×דמה ×”×רורה של מזרח ×ירופה ×”×•× ×©×©× ×™×ª גטו וו×רשה ×œ× ×™×¤×•×œ. ל×, ×œ× â€“ ×”×¤×¢× ×œ×™×•×“× ×¨×ט יש × ×©×§ ×’×¨×¢×™× ×™.
××– ×¤×œ× ×©×× ×—× ×• ×™×•×¦×¨×™× ×§×©×¨ סימבולי, כמעט מיסטי, ×¢× ×”×ž×ª×™× ×”×”×, ×”×× ×©×™× ×©×ž×¦×“ ×חד היו ×—×œ×©×™× ×•×œ× × ×—×•×©×™× ×•×ž×¦×“ ×©× ×™ ×œ× ×”×¦×œ×—× ×• להציל, למרות ההתרברבות בטיסה המ×וחרת מעל ×ושוויץ? ×¤×œ× ×©×”× ×™×”×™×• תמיד על תעודת הזהות ×©×œ× ×•, ×ž×’×•×™×¡×™× ×ª×ž×™×“ להצדקת ×”×לימות ×©×œ× ×•? מה הל××”, ××–×¨×—×™× ×©×ž×§×¢×§×¢×™× ×ž×¨×¦×•× × ×ž×¡×¤×¨×™× ×¢×œ זרוע×?
××”, סליחה, ×’× ×–×” כבר קרה. לפחות ×פשר ×œ×”×ª× ×—× ×‘×›×š ששר ×”×¤× ×™× ×©×œ× ×• ×œ× ×™×מץ ×ת הרעיון, ×ž×˜×¢×ž×™× ×“×ª×™×™×. ×ולי שווה בכל ×–×ת להש×יר ×ת המשרד בידיו של ×לי ישי.
ס×טירה? ל×, ל×. גרוטסקה.
(יוסי גורביץ)
"×”×’×™×©×•×©×™× ×”×¨××©×•× ×™× ×©×œ×” ×§×•×“×ž×™× ×œ×• בשבע ×©× ×™× ×œ×¤×—×•×ª". ×”×›×•×•× ×” ×”×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ לשבעה עשורי×, ל×?
התגובה שלך by ×זרח — 5 במאי 2011 @ 19:59
קח שבע ×©× ×™× ×חורה מהולדתו של היטלר ותגיע ×œ×©× ×” בה יוסדה פתח תקווה, ×•×¤×™× ×¡×§×¨ כתב ×ת ×”×וטו××ž× ×¦×™×¤×¦×™×”.
×ולי לזה התכוון המשורר.
התגובה שלך by ×ורי דויד — 5 במאי 2011 @ 20:17
×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×›×•×•× ×ª×• לוועדת פיל, שהמליצה ב-1938 ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” יהודית.
התגובה שלך by דודי — 5 במאי 2011 @ 21:40
×›×›×” ×ž×–×”×™× ×”×•×’×” דעות גדול. כשכל ×§×•×¨× ×ž×•×¦× ×œ×• פירוש ×חר, ×•×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×—×™×œ לריב ×‘×™× ×™×”× ×›×©×”×•× ×™×•×©×‘ מהצד ×¢× ×›×•×¡ של משקה חריף.
המממפף.. למישהו יש כוס ×§×•× ×™×ק?
התגובה שלך by ×ילן בכר ××‘× ×˜×•×¨ — 6 במאי 2011 @ 13:49
×ין פל×, ×× ×™ בהגדרה דור ×©× ×™ ×ו שלישי לשו××”, עדיין מחזיקה בי תחושות ש××™× ×Ÿ × ×”×™×¨×•×ª לי. ×›×©× ×¡×¢×ª×™ ×”×©× ×” ×‘×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” ×œ×’×¨×ž× ×™×”, ברכבת, דרך כל ×ž×™× ×™ ×ª×—× ×•×ª רפ××™×, עלו בי מין ×–×›×¨×•× ×•×ª ×©×”× ×©×œ×™/×œ× ×©×œ×™. וזו תחושה מעט סכיזו×ידית כיוון ש×× ×™ ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×™×ª×™ פה, ×ך ×–×›×¨×•× ×•×ª טקסי ×™×•× ×”×©×•××”, ×–×›×¨×•× ×•×ª של ×ª×›× ×™×•×ª טלוויזיה של השו××”, המושג שו××” ×”×™× ×• × ×•×›×—×•×ª, ממש כמו ×יזו רוח שמרחפת לה על ×¤× ×™ תהו×. ×”× ×•×›×—×•×ª הזו ×”×™× ×—×œ×§ מ××™×ª× ×• עוד מהבטן של ××™×ž× ×©×œ× ×•, כך ש×ין ×¤×œ× ×©×™×© בי תחושה ×›×ילו ×לו ×–×›×¨×•× ×•×ª שלי.
×–×” מוזר, ×× ×›×™ ×”×”×‘× ×” שזה כך עוזרת לי מ×וד להחלי×.
תודה, כתבת יפה מ×וד.
התגובה שלך by ×לווירה — 5 במאי 2011 @ 20:17
×–×” ×ž×¤×œ×™× ×ותך? תעשיית השו××” מתמחה בשתילת ×–×›×¨×•× ×•×ª זוועה זרי×, ×¨×’×¢×™× ××¤×™×¤× ×™×™× ×‘×—×“×¨×™ ×”× ×¢×œ×™×™× ×‘×ž×™×™×“× ×§ ודמעות ×¡×¤×•× ×˜× ×™×•×ª בשדה ×”××‘× ×™× ×‘×˜×¨×‘×œ×™× ×§×”.
התגובה שלך by ×ור — 5 במאי 2011 @ 20:23
כלומר, ×מרת שזה ×œ× ×ž×¤×œ×™× ×ותך, ×”×ª×›×•×•× ×ª×™ לש×ול מה ×œ× × ×”×™×¨ בתחושות ×”×לה… ><
התגובה שלך by ×ור — 5 במאי 2011 @ 20:24
וכד××™ ×’× ×œ×”×–×›×™×¨ ×ת ×”××‘×—× ×” של ×ª×•× ×©×’×‘, ×•× ×™×ž×” מסויימת של עצב בקולו: ×”×¦×™×•× ×•×ª ×œ× × ×•×œ×“×” מהשו××”, ×•×œ× ×”×™×” מ×ורע שפגע ×‘×¦×™×•× ×•×ª ב×ופן קשה כפי שפגעה בה השו××”.
התגובה שלך by סמולן — 5 במאי 2011 @ 20:17
למען ×”×מת, חשוב לזכור, שכשהיטלר הופיע על הבמה, ×”×¦×™×•× ×•×ª כבר הייתה בשי××” ובתור הזהב שלה.
×›×©×”×•× ×”×ª×—×™×œ לתופף ×‘×ª×•×¤×™× ×©×œ×• ולחצרר בחצוצרות שלו, ×”×¦×™×•× ×•×ª כבר הייתה עובדה מוגמרת ב×רץ ישר×ל. פתרון של שתי ×ž×“×™× ×•×ª כבר רווח ×•× ×™×“×•×Ÿ, ווהש×לה הייתה ×× ×œ×§×‘×œ ×ת המלצות וועדה זו, ×ו לחכות להמלצות הב×ות – ×× ×œ×”×¡×ª×¤×§ בככה וככה ×§×™×œ×•×ž×˜×¨×™× ×¨×‘×•×¢×™× ×ו ×× ×œ×—×›×•×ª לעוד.
×›×©×”×•× ×™×¨×“ מבמת ההיסטוריה ×”×•× ×œ× ×”×¢× ×™×§ בלכתו ×ž×“×™× ×” עברית. ×ולי ×”×•× ×–×™×¨×– ×ותה בכמה ×©× ×™× – ו×ולי המלחמה בכלל עיכבה ×ת מה שבסוף ×©× ×•×ª ×”×©×œ×•×©×™× ×›×‘×¨ התחיל להתגלגל.
בעיקר, ×”×•× ×ª×§×¢ מקלות בזהות העברית החדשה שב×מת × ×™×¡×• ×œ×‘× ×•×ª ×›×ן. החזיר ×ת תחושת הקורבן ×©×”×¦×™×•× ×™× × ×™×¡×• כל כך – וכמעט הצליחו – לעקור מה×תוס העברי.
התגובה שלך by ×ילן בכר ××‘× ×˜×•×¨ — 6 במאי 2011 @ 13:55
"שיוויתי ×דולף ×œ× ×’×“×™ תמיד" – המשפט המדויק ביותר ×©× ×מר ×‘× ×•×©×.
[×גב, ×”×™×™×ª× × ×”×“×¨×™× ×תמול!]
התגובה שלך by ×ור — 5 במאי 2011 @ 20:25
הערה ×œ× ×—×©×•×‘×”:
×œ× ×¨×§ ב××™× ×ª×™×¤×דה הר××©×•× ×” ×•×œ× ×¨×§ בעזה:
×‘×”×¤×’× ×•×ª שהיו במהלך 2004 ו-2005 ×›× ×’×“ הגדר בכפר בודרוס, השתמשו המג"×‘× ×™×§×™× ×‘×ותה הטקטיקה וקשרו ×™×œ×“×™× ×‘×§×“×ž×ª ×”×’'יפ ×©×œ×”× ×›×ž×’×Ÿ ×× ×•×©×™ ×ž×¤× ×™ ××‘× ×™×.
יש לי ×יפשהו ×ª×ž×•× ×” של ×–×” ×× ×ª×¨×¦×”.
התגובה שלך by לייזר — 5 במאי 2011 @ 20:38
×× ×™ ×“×•×•×§× ×œ× ×¨×•××” ×¢× ×–×” ×©×•× ×‘×¢×™×”, הבעיה ×”×™× ×¢× ×”×¤×¨×©× ×•×ª של זכירת השו××” ×™×•× ×™×•× ×•×©×¢×” שעה. ×ž×‘×—×™× ×ª×™ ×”×¤×¨×©× ×•×ª ברורה – ×לו התהומות ש××œ×™×”× ××“× ×™×›×•×œ להידרדר, הישמרו ×œ×›× ×ž×œ×”×™×•×ª ×”×§×•×¨×‘× ×•×ª ×בל בווד××™ שהישמרו ×œ×›× ×ž×œ×”×™×•×ª הרוצחי×. ממש ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי ×יך ×× ×©×™× ×¨×•××™× ×‘×™×•× ×”×©×•××” ×ת ×”×ª×ž×•× ×” של יהודי ×•×’×¨×ž× ×™×” × ×•×©××™× ×©×œ×˜×™× ×•×ž×•×§×¤×™× ×‘×‘×™×¨×™×•× ×™× ×’×¨×ž× ×™×™× ×¢× ×לות ו×חר כך ×”×•×œ×›×™× ×œ×”×¤×’×™×Ÿ × ×’×“ ×”×¢×¨×‘×™× ×©×œ×•×§×—×™× ×œ× ×• ×ת ×”× ×©×™×.
התגובה שלך by עדו — 5 במאי 2011 @ 20:38
×× ×™ זוכר שש×לו ×¤×¢× ××™×–×” רב, ×ולי הרב ל×ו, ×× ×”×™×” יכול להיות גרוע יותר בשו××”. "כן" – ×”×•× ×¢× ×” – "×™×›×•×œ× ×• להיות הרוצחי×".
התגובה שלך by ×זרח — 5 במאי 2011 @ 20:59
למה צריך להשמר מלהיות הרוצחי×..? קרה משהו × ×•×¨××™ ×œ×’×¨×ž× ×™×” בזמן ×”×חרון ×©×œ× ×©×ž×ª×™ לב ×ליו? ×¤×¢× ××—×¨×•× ×” שבדקתי ×’×¨×ž× ×™×” ×”×™× ×¢×“×™×™×Ÿ בין ×”×ž×“×™× ×•×ª המובילות ×‘×¢×•×œ× ×•×ª×¢×©×™×•×ª שהוקמו ×¢"×™ ×”× ××¦×™× ×¢×“×™×™×Ÿ מגלגלות ×ž×œ×™×•× ×™×.
××– × ×›×•×Ÿ, ×–×” ×œ× ×ž×•×¡×¨×™ להיות הרוצחי×. עדיין, ×מפירית, עושה ×¨×•×©× ×©×¢×“×™×£ להיות ×”×¨×•×¦×—×™× ×ž×”× ×¨×¦×—×™×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 0:17
מה עדיף ×‘×¢×™× ×™×š? לחיות ×¢× ×¡×‘× ×©×¡×‘×œ ורצו לרצוח ×ותו, ×ו ×¢× ×¡×‘× ×©×¨×¦×— מ×ות ו×לפי ×× ×©×™×?
בקר ×¤×¢× ×‘×’×¨×ž× ×™×” ותר××” ×ת הפוביה ×”×’×¨×ž× ×™×ª מכל סוג של ×¤×˜×¨×™×•×˜×™×–× (מותר רק במשחקי כדורגל), ×ת התיעוב לתרבות ×”×’×¨×ž× ×™×ª והרצון להתחבר לתרבות העולמית, ×ת הרצון ×œ×”×ª× ×ª×§ מהעבר, ×ת ×”×ª×§×™× ×•×ª הפוליטית המוגזמת והפחד המתמיד ×©×ž× ×™×’×œ×• בך הטיות ×’×–×¢× ×™×•×ª. הטר×ומה קיימת בכל הצדדי×. ההתבט×ות ×”×™× ×©×•× ×”.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 2:27
"הפוביה ×”×’×¨×ž× ×™×ª מכל סוג של פטריוטיז×" ?? × ×©×ž×¢ ×œ× ×¨×¢. ×יך מיב××™× ×ת ×–×” לפה?
התגובה שלך by ×יל הרצוג — 6 במאי 2011 @ 8:28
×—×—×—, ×× ×ª×©×œ×™× ×ת ×”×× ×œ×™×–×” של רון – × ×›×“×™× ×©×œ מרצחי ×”×ž×•× ×™× ×œ××•×ž× ×™×™× ×™×¡×œ×“×• מגילויי ל××•×ž× ×•×ª – ××– ×× ×—× ×• בהחלט במסלול ×”× ×›×•×Ÿ!
התגובה שלך by ר×סול ×” — 6 במאי 2011 @ 9:32
מה עדיף ×‘×¢×™× ×™×™×š, להיות ×¢× ×¡×‘× ×©×¨×¦×— ×ž×œ×™×•× ×™× ×ו ×œ× ×œ×”×™×•×ª ×›×™ ×¡×‘× ×©×œ×š × ×¨×¦×—..? ×•×’× ×”×–×œ×–×•×œ שלך בסבל של ×”×©×•×¨×“×™× ×ž×‘×–×” ×‘×¢×™× ×™. ×¡×‘× ×©×œ×™ ×”×™×” ×¤×•×œ× ×™, ×”×•× ×‘×¨×— לרוסיה והצטרף ×œ×¦×‘× ×”××“×•× ×•× ×œ×—× ×‘× ×צי×, וכן, הרג. ו×× ×™ חושב שהטר×ומה המורשת של ל×בד כפר ×©×œ× ×•×ת כל ×”×× ×©×™× ×©×”×•× ×”×›×™×¨ ו×הבה היתה גדולה יותר מהטר×ומה של "×וי ×וי ×וי, ×¡×‘× ×©×œ×™ רצח ×™×”×•×“×™× ×•×¢×›×©×™×• ×× ×™ עשיר ושמח בגלל ×–×”!". ו×× ×™ גדלתי ×¢× ×›×ž×•×ª ×פסית מהפר×× ×•×™×•×ª ×•×”×¤×—×“×™× ×©×× ×©×™× ×©×¡×‘× ×©×œ×”× ×©×¨×“ ×ת ×”×ž×—× ×•×ª גדלו ×ית×.
מעבר לזה, הטר×ומה ×©×œ×”× ×ž×¢× ×™×™× ×ª לי ×ת התחת. הרגשות ×©×œ×”× ×œ× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ×ותי בכלל. מה ש×תה מת×ר ×§×™× ×’× ×‘×™×©×¨×ל ×•×’× ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×” ×•×’× ×‘×רה"ב, לפחות חלקית בכל מקו×, ועדיין ×”× ×¢×©×™×¨×™× ×•×ž×¦×œ×™×—×™× ×•×›×ž×• ש×ר ×ומות ×ירופה ×—×™×™× ×¢×œ ×”×“× ×”×©×¤×•×š. ××– ×”× ×©×¨×™× ×ת ×”×”×ž× ×•×Ÿ רק במשחקי כדורגל. עדיין עדיף מלהרצח.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 9:37
הטר×ומה ×©×œ×”× ×ž×¢× ×™×™× ×ª לך ×ת התחת, ×בל ×× ×™ ×–×” שמזלזל בסבל של ×× ×©×™×, בסדר.
×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×” להדרדר להשוו×ות של מי סבל יותר, ×ו להגיב ב×× ×§×“×•×˜×•×ª על ×¡×‘× ×©×œ×™ על ×× ×§×“×•×˜×•×ª על ×¡×‘× ×©×œ×š. ×× ×–×ת העמדה הבסיסית שלך כלפי העול×, של הסתגרות ושמה שחשוב לך ×–×” רק ×”×¢× ×©×œ×š ושכל הש×ר ×™×›×•×œ×™× ×œ×§×¤×•×¥ לך, ×× ×תה עיוור לעוולות כל עוד הן × ×¢×©×•×ª למישהו ×חר, ×›× ×¨××” שיש לך עוד הרבה מה ללמוד מהשו××”.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 11:04
×× ×™ חושב שלהשוות ×ת הסבל של ×”× ×¨×¦×—×™× ×¢× ×”×¨×’×©×•×ª ×”×¤×’×•×¢×™× ×©×œ ×”× ×›×“×™× ×©×œ ×”×¨×•×¦×—×™× ×–×ת תועבה, וזה ש×תה עושה ×ת ×–×”, שוב, מלמד עלייך הרבה יותר ממה שזה מלמד על כל ×חד ×חר בדיון ×”×–×”.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 12:54
ו×× ×™ שו×ל ×ותך מה היית מעדיף, לחיות ×× ×¡×‘× ×©×”×•× × ×™×¦×•×œ שו××” ×ו להיות ×”× ×›×“ של ×ž× ×’×œ×”?
התגובה שלך by עדו — 6 במאי 2011 @ 15:24
'×¢×' כמובן, ×•×œ× '××'
התגובה שלך by עדו — 6 במאי 2011 @ 15:24
×× ×”×™×™×ª×™ צריך ×œ×¢× ×•×ª על הש×לה ×”×–×ת, ×× ×™ חושב שהייתי בוחר ב×פשרות ×©×œ× ×“×•×¨×©×ª ×ž×¡×‘× ×©×œ×™ לעבור ×‘×ž×—× ×” השמדה ולסבול כל חייו. כמובן, ×ין לי ×©×•× ×©×יפה להיות צ××¦× ×©×œ ×ž× ×’×œ×”, ×בל × ×¨××” לי ש×× ×¡×‘× ×©×œ×™ ×”×™×” בפוזיציה של ×ž× ×’×œ×” ×”×•× ×œ× ×”×™×” מבצע × ×™×¡×•×™×™× ×–×•×•×¢×ª×™×™× ×ו בכלל תומך ×‘× ×צי×. למעשה, מהכירי ×ת ×¡×‘× ×©×œ×™ [ו×× ×™ מדבר ×›×ן על ×”×¡×‘× ×”×ישי שלי, ×œ× ×¢×œ כל ×¡×‘× ×‘×שר הו×], סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×•× ×”×™×” מצטרף למחתרת ×”×’×¨×ž× ×™×ª ותומך בבעלות הברית.
ו×תה מבין, ×›×ן הכשל הבסיסי של הש×לה. ×תה שו×ל ×ותי ×× ×”×™×™×ª×™ מעדיף ×©×¡×‘× ×©×œ×™ יסבול ×ו ×œ× ×™×ª×§×™×™× ×‘×›×œ×œ. ×× ×× ×™ רוצה ×©×¡×‘× ×©×œ×™ יעבור ×ת ×”×’×™×”× ×•× ×”×›×™ × ×•×¨× ×©××™ ×¤×¢× ×‘× ×™ ××“× ×™×¦×¨×•, ×ו שיהיה לי ×¡×‘× ×חר, ×©×œ× ×¤×’×©×ª×™ ×•×œ× ×”×›×¨×ª×™ ו×ין לי כל רצון בו שבמקרה ×™×”×™×” ×’× ×¨×•×¦×— ×”×ž×•× ×™×.
××– ×œ× – ×× ×™ רוצה ×©×¡×‘× ×©×œ×™ ×œ× ×™×¡×‘×•×œ, וזה ×©×”× ×›×“×™× ×©×œ ×”×¦×•×¨×¨×™× ×©×œ×• ×œ× ×”×›×™ ×ž×¨×•×¦×™× ×ž×”×”×—×œ×˜×•×ª של ×”×¡×‘× ×©×œ×”× [×”×¡×‘× ×”×ישי שלה×, שהיה רוצח ×”×ž×•× ×™×, ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×¡×‘× ×”×ישי שלי שהיה ××“× ×ž×וד מ×וד טוב] ×œ× ×›×œ×›×š ×ž×©× ×” ×ת העובדה ×©×”× ×¢×“×™×™×Ÿ ×—×™×™× ×¢×œ ×”×¨×•×•×—×™× ×©×œ×•, עדיין ×—×™×™× ×‘×ž×“×™× ×” שמרוויחה ×ž×”×¤×©×¢×™× ×©×œ×•, ×•×œ× ×ž×©× ×” ×ת העובדה בסופו של דבר, ×”× ×¢×“×™×™×Ÿ ×œ× ×©×™×œ×ž×• ×•×œ× ×™×©×œ×ž×• על ההחלטות של ×”×¡×‘× ×”×ישי ×©×œ×”× ×בל ×ž×¨×©×™× ×œ×¢×¦×ž× ×œ×”×˜×™×£ מוסר לי, כש×× ×™ דו××’ שסב××™× ×¢×›×©×•×•×™×™× ××—×¨×™× ×œ× ×™×פשרו ×œ× ×›×“×™× ×©×œ×š לש×ול ×ת ×”× ×›×“×™× ×©×œ×™ ש×לות דמגוגיות דומות.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 16:19
עזוב סב××™×. ×× ×ין לך בעיה ×¢× ×–×” ש×תה – ×תה, ×œ× ×¡×‘× – תתעלל ותרצח ×חרי×, ×’× ×× ×‘×§×˜×Ÿ, ×ו ×ª×¡×›×™× ×œ×–×” בשתיקה ות×פשר ותעודד ×ת ×–×” – ציטוט שלך: "למה צריך להשמר מלהיות הרוצחי×" – ××– ×ולי ×× ×—× ×• בכלל ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×ת ×ותה השפה. ×× ×תה מסוגל ×‘×¨×¦×™× ×•×ª לש×ול מה הבעיה בלהיות ×¨×•×¦×—×™× ×ו ×ž×¢× ×™×, ×ו ×©×•× ××™ ××“× ×ו ×©×•× ××™ ×¢× ×ž×¡×•×™×… ×תה ב×מת עומד מ×חורי המשפט ×”×–×”? תעזוב ×ת ×”×’×¨×ž× ×™ הצעיר שצריך לחשוב כל ×™×•× ×¢×œ ×”×©× ××” ×•×”×“× ×©×‘×•, ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותך, לגיטימי. תחשוב על עצמך ועל הבן שלך ×•×”× ×›×“ שלך, ועל ×–×” ×©×”× ×¢×œ×•×œ×™× ×œ×’×“×•×œ בלי לחשוב על ×”×“× ×©×™×“×™×”× ×©×•×¤×›×•×ª. זו ×œ× ×‘×¢×™×”?
התגובה שלך by שקט ×בל — 6 במאי 2011 @ 16:35
× ×“ × ×“ עלה ורד מי למעלה מי למטה רק ×× ×™ ×× ×™ ו×תה –
×לה שתי ×”×פשרויות היחידות ש×תה רו××”? ×›× ×¨××” ×”×’× × ×ª שלך למדה ב×ותו ×¡×ž×™× ×¨ ×¢× ×”×’× × ×•×ª מחולון
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 6 במאי 2011 @ 17:33
×וקי, ××– ×¢×–×‘× ×• ×ת ×¡×‘× ×©×œ×™ ועכשיו ×תה שו×ל ×ותי עוד ש×לה ×–×”×”: ×”×× ×× ×™ מעדיף להיות ×‘×ž×—× ×” השמדה ×ו להיות ××“× ×חר, ×קר××™, ×©×”×•× ×’× ×‘×ž×§×¨×” רוצח ×”×ž×•× ×™×..?
×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×— ×”×ž×•× ×™×, ו×× ×™ ×›× ×¨××” ×œ× ×”×”×¤×š לרוצח ×”×ž×•× ×™×. ×× ×× ×™ ×צטרך להרוג ×× ×©×™× ×›×“×™ ×œ×”×ž× ×¢ מלהגיע ×œ×ž×—× ×” השמדה, ×× ×™ ×עשה ×ת ×–×”, ו×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×’× ×תה.
שוב, ×× ×™ ×œ× ×‘×¢×“ להיות הרוצח, ×בל מה ש×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¤×—×“ ×ž×ž× ×• ×–×” ×œ× ×©× ×©×ª× ×” פת××•× ×•×œ×¤×ª×¢ × ×”×™×” × ×צי×, ××œ× ×©×¢×•×“ קבוצה תעשה מה ×”× ××¦×™× ×¢×©×• ×•×ª× ×¡×” לטבוח ×‘× ×• ×•×”×”×ª×›×™× ×•×ª ×”×–×ת ש"לפחות ×× ×—× ×• ×œ× ×”× ×צי×" ×”×™× ×¡×•×’ של התייפיפות ילדותית ועקרה.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 19:41
"מה ש×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¤×—×“ ×ž×ž× ×• ×–×” ×œ× ×©× ×©×ª× ×” פת××•× ×•×œ×¤×ª×¢ × ×”×™×” × ×צי×, "
××– זהו שזה כבר קורה. ×× ×ž×¤×¨×¡×ž×™× ×¡×¤×¨×™× ×¢×œ 'הילכות הריגת גוי' ו×חרי שזה עובר ×’× 'תורת המלך' ×©×ž×¡×‘×™×¨×™× ×ž×ª×™ מותר לרצוח ילד ×œ× ×™×”×•×“×™ ××– ×× ×—× ×• בהחלט ×ž×©×ª× ×™×. ×œ× ×ž×ž×© ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותי ×× × ×”×™×” ×שכרה × ××¦×™× ×ו משהו בדרך. ×× ×™ רוצה להפוך ×ת התהליך ובטח ×©×œ× ×œ×¢×¦×•× ×¢×™× ×™×™× ×ž×•×œ×• בתירוץ של '×× ×™ צריך להיות חזק ×›×™ עוד רגע ×”× ××¦×™× ×‘××™×'
התגובה שלך by עדו — 6 במאי 2011 @ 21:46
וו×ו, ×”×ª×¦×œ×•× ×ž×”×’×Ÿ מדהי×.
×× ×™ חושב ×©×©×œ×•× ×›×ª×‘ ×¤×¢× (×× ×–×” היית ×תה- ×”×ª× ×¦×œ×•×ª×™) על כך שלימודי ההיסטוריה ×ž×¦×ž×¦×ž×™× ×ת ההיסטוריה של ×¢×ž× ×• ל×וסף ×ž× ×•×ª×§ הקשר ותקופה של "כמעט והושמד". הפוסטר ×”×–×” ×”×•× ×”×‘×™×˜×•×™ ×”×›×™ מוחשי ש××™ ×¤×¢× ×¨×יתי לזה.
התגובה שלך by יו×ב — 5 במאי 2011 @ 20:46
המצחיק ×”×•× ×©×”×™×•× ×ž×‘×™× ×™× ×©×ת ×”×¡×™×¤×•×¨×™× ×¢×œ פרעה והמן בדו ××‘×•×ª×™× ×• ×ž×ž×•×—× ×”×§×•×¨×‘× ×™. ×”× ×œ× ×§×¨×• מעול×.
התגובה שלך by ×יל הרצוג — 6 במאי 2011 @ 8:30
ו×× ×›×‘×¨ ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ הסטוריה מומצ×ת, ××– ×‘×ª×¨×©×™× ×—×¡×¨×™× ×¢×•×“ כמה דברי×. ×œ× ×ž×•×–×›×¨ שה"כמעט והושמד" של המן ×”×¡×ª×™×™× ×‘×˜×‘×— ×”×ž×•× ×™ של ×›-70000 ×’×•×™×™× ×¢"×™ יהודי×. וכמובן ×”×™×” חשוב ×’× ×œ×¨×¦×•×— ×ת ×”×™×œ×“×™× ×©×œ המן שבוד××™ ××©×ž×™× ×©××‘× ×©×œ×”× ×ž× ×™×ק, במיטב המסורת של "×ַשְ×רֵי, שֶ××™Ö¹Ö¼××—Öµ×– ×•Ö°× Ö´×¤ÖµÖ¼×¥ ×ֶת-עֹלָלַיִךְ ×ֶל-הַסָּלַע" (×ª×”×™×œ×™× ×§×œ×–).
×’× ×—×¡×¨×™× ×ž×§×¨×™ רצח ×¢× ×©×‘×™×¦×¢ ×¢× ×™×©×¨×ל: עמלק ושבעת עממי ×›× ×¢×Ÿ. ×בל להשמיד ×¢×ž×™× ××—×¨×™× ×–×” בסדר, רק להשמיד ×ת ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×–×” ×סון שצריך להישמר ×ž×ž× ×• בכל מחיר.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 12:28
חבל ×©×‘×ª×ž×•× ×” מהגן בחולון ×œ× ×¨×•××™× ×ת כל ×ª×¨×©×™× ×”×–×¨×™×ž×”, כלומר ×”×—×¦×™× ×ž'×ž×“×™× ×”' ל×ן ×”× ×”×•×œ×›×™×?
התגובה שלך by ×’'ו — 6 במאי 2011 @ 9:12
פוסט × ×”×“×¨. לי ×”×•× ×ž×–×›×™×¨ שיר ×חר של גורי,×©×‘×¢×™× ×™ ×”×•× ×‘×™×˜×•×™ מובהק לתפיסה שהופכת ×ת זכר ×”× ×¨×¦×—×™× ×œ×§×¨×“×•× ×œ×—×¤×•×¨ בו:
"×ת ×¢×œ×‘×•× ×›× ×”×¤×›× ×• לרובי×, ×ת ×¢×™× ×™×›× ×œ×ž×’×“×œ×•×¨ ×¡×¤×™× ×•×ª, קרבות בליל."
×‘×©× ×•×ª×™ במערכת ×”×—×™× ×•×š השיר ×”×–×” הופיע בכל טקס ×™×•× ×©×•××” בו × ×›×—×ª×™.(×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™×).
מן הדליקה ×”×”×™×/×—×™×™× ×’×•×¨×™
מן הדליקה ×”×”×™×, ×שר שרפה ×’×•×¤×›× ×”×ž×¢×•× ×” והחרוך,
× ×©×× ×• ×ש לפיד ×œ× ×©×ž×ª× ×•,
ובה ×”×“×œ×§× ×• ×ת שלהבת החרות,
עמה ×”×œ×›× ×• בקרבות על ××“×ž×ª× ×•.
×ת מכ×ובכ×, ש×ין לו ××— במכ×ובי×,
×™×¦×§× ×• לברזל- ×—×•×¦×‘×™× ×•×ž×—×¨×©×•×ª חדות ×©×™× ×™×™×,
×ת ×¢×œ×‘×•× ×›× ×”×¤×›× ×• לרובי×,
×ת ×¢×™× ×™×›× ×œ×ž×’×“×œ×•×¨ ×¡×¤×™× ×•×ª, קרבות בליל..
× ×§×ž× ×• ×ת ×ž×•×ª×›× ×”×ž×¨ והבודד
ב××’×¨×•×¤× ×• שכבד ×”×™× ×• ×•×—× ×”×•×,
לגטו השרוף ×”×§×ž× ×• פה גל עד,
גל עד ×—×™×™×, ×שר ×œ× ×¦×— ×œ× ×™×™×ª×ž×•.
התגובה שלך by הגר — 5 במאי 2011 @ 21:07
×œ× ×™×•×“×¢. ×œ× ×ž×ª על גורי, ×בל קשה ×œ× ×œ×©×ž×•×¢ ×›×ן הד:
לְבֵית הַקְּבָרוֹת, ×§Ö·×‘Ö°Ö¼×¦Ö¸× Ö´×™×! ×•Ö·×—Ö²×¤Ö·×¨Ö°×ªÖ¶Ö¼× ×¢Ö·×¦Ö°×ž×•Ö¹×ª ×ֲבוֹתֵיכֶ×
וְעַצְמוֹת ×Ö·×—Öµ×™×›Ö¶× ×”Ö·×§Ö°Ö¼×“×•Ö¹×©Ö´××™× ×•Ö¼×žÖ´×œÖµÖ¼××ªÖ¶× ×ªÖ·Ö¼×¨Ö°×žÖ´×™×œÖµ×™×›Ö¶×
×•Ö·×¢Ö²×žÖ·×¡Ö°×ªÖ¶Ö¼× ××•Ö¹×ªÖ¸× ×¢Ö·×œ-שֶ××›Ö¶× ×•Ö´×™×¦Ö¸××ªÖ¶× ×œÖ·×“Ö¶Ö¼×¨Ö¶×šÖ°, עֲתִידִי×
לַעֲשׂוֹת ×‘Ö¸Ö¼×”Ö¶× ×¡Ö°×—×•Ö¹×¨Ö¸×” בְּכָל-הַיְרִידִי×;
וּרְ×Ö´×™×ªÖ¶× ×œÖ¸×›Ö¶× ×™Ö¸×“ בְּרֹ××©× ×“Ö°Ö¼×¨Ö¸×›Ö´×™×, לְעֵין רוֹ×Ö´×™×,
וּשְ××˜Ö·×—Ö°×ªÖ¶Ö¼× ××•Ö¹×ªÖ¸× ×œÖ·×©Ö¶Ö¼××žÖ¶×©× ×¢Ö·×œ-×¡Ö°×žÖ·×¨Ö°×˜×•Ö¼×˜Öµ×™×›Ö¶× ×”Ö·×¦Ö¹Ö¼×Ö´×™×,
וּבְגָרוֹן × Ö´×—Ö¸×¨ שִ×ירָה ×§Ö·×‘Ö°Ö¼×¦Ö¸× Ö´×™×ª ×¢Ö²×œÖµ×™×”Ö¶× ×ªÖ°Ö¼×©×וֹרְרוּ,
וּקְרָ××ªÖ¶× ×œÖ°×—Ö¶×¡Ö¶×“ לְ×Ö»×žÖ´Ö¼×™× ×•Ö°×”Ö´×ªÖ°×¤Ö·Ö¼×œÖ·Ö¼×œÖ°×ªÖ¶Ö¼× ×œÖ°×¨Ö·×—Ö²×žÖµ×™ גוֹיִ×,
וְכַ×ֲשֶ×ר פְּשַ××˜Ö°×ªÖ¶Ö¼× ×™Ö¸×“ תִּפְשֹ×טוּ, וְכַ×ֲשֶ×ר שְ×× ×•Ö¹×¨Ö·×¨Ö°×ªÖ¶Ö¼× ×ªÖ´Ö¼×©Ö°×× ×•Ö¹×¨Ö°×¨×•Ö¼.
×בל ×ולי ×× ×™ × ×•×ª×Ÿ לו קרדיט רב מדי?
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 5 במאי 2011 @ 22:20
מזה היסטוריה מגיסטרי×לית?
התגובה שלך by תומר — 5 במאי 2011 @ 21:08
×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×× ×’× ×”×¢×¨×‘×™× ×™×§×‘×œ×• שישה ×ž×’× ×™ דוד, ×ו ×©×”× ×™×¡×ª×¤×§×• ב×ות ×¢×™"ן גדולה.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 5 במאי 2011 @ 21:15
צ"ל "זין גדולה" ו×ידך זיל גמור.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 5 במאי 2011 @ 22:21
×–×” מתסכל ×ותי כל ×¤×¢× ×ž×—×“×© לר×ות ×יך במ××” ×”-21, ×חרי שכל כך הרבה ידע × ×¦×‘×¨ על הטבע ×”×× ×•×©×™, בישר×ל ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×œ×ž×•×“ ×ת ×”×œ×§×—×™× ×”××ž×™×ª×™×™× ×ž×”×©×•××”. ×›×ילו ש×כזריות זו ×ª×›×•× ×” ×’×¨×ž× ×™×ª, ×ו משהו ששמור ×œ×’×•×™×™× ×”×× ×˜×™×©×ž×™×™× ×‘×œ×‘×“.
בשליפה מהשרוול ×× ×™ יכולה להזכיר:
1. ×ת × ×™×¡×•×™ ×¡×˜× ×¤×•×¨×“ על ××¡×™×¨×™× ×•×¡×•×”×¨×™× ×©×”×•×¤×¡×§ ב×מצע בגלל ההתעללות של ×”"סוהרי×" ב"×סירי×" (×ž×ª× ×“×‘×™× ×œ× ×™×¡×•×™ שחולקו ב×ופן ×¨× ×“×•×ž×œ×™)
2. ×ת × ×™×¡×•×™ ×ž×™×œ×’×¨× ×¢×œ ציות לסמכות, שבו ×”×ž×ª× ×“×‘×™× "חישמלו" ××“× ×‘×”×•×¨×ת ×”× ×¡×™×™×Ÿ, 65% ×ž×”× "חישמלו למוות"
3. כמובן – "×”× ×—×©×•×œ", × ×™×¡×•×™ שהר××” כמה קל "לגייס" ×ª×œ×ž×™×“×™× ×œ×ª× ×•×¢×” פ×שיסטית, עד כדי תקיפת ×—×‘×¨×™×”× ×œ×›×™×ª×” ×”"בוגדי×".
כל כך הרבה דוגמ×ות לקלות שבה ×× ×©×™× ×¨×’×™×œ×™× ×œ×’×ž×¨×™ ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×‘×¦×¢ ×ž×¢×©×™× ×ž×¤×œ×¦×ª×™×™× ×‘× ×¡×™×‘×•×ª המת×ימות. ועדיין, ב×רץ כמעט ××£ ×חד ×œ× ×ž×•×›×Ÿ ×פילו לשקול ×ת ×”×פשרות ×©×“×‘×¨×™× ×›×לו ×§×•×¨×™× ×ž×ª×—×ª ל××£ שלה×. ×פילו כשמר××™× ×œ×”× ×“×•×’×ž×” ×חרי דוגמה (המפלצת ×”××—×¨×•× ×” ×”×™× ×©× ×™ סביליה, ל×?). ×פילו ×›×©×”× ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” בעצמ×.
×–×” ממש מיי×ש.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 5 במאי 2011 @ 22:11
×וקי, ××– ×× ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×©"×× ×©×™× ×”× ×—×רות וכל ×חד יכול להיות ×”× ×צי×" הלקח ×”×•× ×œ× "××– תזהרו ×œ× ×œ×”×™×•×ª ×”× ×צי×" ××œ× "מי ×©×œ× ×™×›×•×œ להגן על עצמו ×™×”×™×” קורבן" ו-"צריך ×œ×•×•×“× ×©×œ× ×™×•×›×œ×• לבצע ×‘× ×• טבח × ×•×¨××™ שוב". וכן, כמו ×‘×ª×ž×•× ×” של ילדי הגן, בשביל ×–×” צריך ×ž×“×™× ×” ×¢× ×¦×‘× ×•× ×©×§ ×’×¨×¢×™× ×™.
×× ×™ ×שמח לקבל לקח ×חר, ×× ×™×© לך, ×בל ×פשר בבקשה להתייחס לזה כמו ×× ×©×™× ×‘×•×’×¨×™× ×©×œ× ×¡×•×ž×›×™× ×¢×œ כל ×”×¢×•×œ× ×©×™×”×™×” בסדר..?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 0:20
×§×•×“× ×›×œ, במלח"×¢ ×”×©× ×™×” × ×”×¨×’×• בין 50 ל-70 מליון ×‘× ×™ ×ד×, וזה כולל ×›-7 מליון ×’×¨×ž× ×™×. ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על ×ž×œ×™×•× ×™ פליטי×, על עשרות ×לפי × ×©×™× ×’×¨×ž× ×™×•×ª ×©× ×× ×¡×• ×¢"×™ ×”×—×™×™×œ×™× ×”×¨×•×¡×™× ×‘×‘×¨×œ×™×Ÿ בלבד, על ההרס ×‘×’×¨×ž× ×™×” בעקבות המלחמה ועשרות ×”×©× ×™× ×©×œ×§×— לה להשתק×. ×’× ×œ×”×™×•×ª הרוצח במשוו××” ×–×” ×œ× ×¤×™×§× ×™×§, ×פילו ×× ×ž×‘×—×™× ×” מוסרית ×–×” ×œ× ×ž×–×™×– לך יותר מדי.
דבר ×©× ×™, כבר יש לך ×ž×“×™× ×”, יש לך ×¦×‘× ×•×™×© לך × ×©×§ ×’×¨×¢×™× ×™. ×ין לך ×©×•× ×ª×¨×•×¥ להתעלל ב×× ×©×™× ×חרי×. ×תה כבר מזמן ×œ× ×§×•×¨×‘×Ÿ ×•×œ× ×§×¨×•×‘ להיות קורבן.
ולש×לתך: ×ין ×¤×ª×¨×•× ×•×ª ×§×¡× ×ו תעודות ביטוח, רק ×ª×”×œ×™×›×™× ×רוכי טווח. ×× ×תה ב×מת רוצה ×œ×ž× ×•×¢ ×ת רצח ×”×¢× ×”×‘×, ×פשר בתור התחלה להפסיק ×¢× ×”×ª×¤×™×¡×” המטופשת הזו של "×œ× ×•" ו"לה×". ×›×•×œ× ×• הומוספי×× ×¡.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 1:27
×. ההרס ×”×–×” ×”×•× ×ª×•×¦××” של המלחמה, ×œ× ×©×œ רצח ×”×¢× ×©×”×ª×¨×—×© במהלכה ×•×œ× ×©×œ הפעילויות ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª שקדמו לה. היו×, בדרפור, יש רצח ×¢× ×ž×—×¨×™×“ ×בל בגלל ש×ין מלחמה ××– ×”×¨×•×¦×—×™× ×œ× ×¡×•×‘×œ×™× ×ž×©×•× ×ª×•×¦×ות שליליות [ול×, הוצ×ות מוגדלות על תחמושת ומצ'טות ×–×” ×œ× ×ª×•×¦××” שלילית].
ב. ההתעללות בישר×ל ×”×™× ×œ× ×ž×ž×•×¡×“×“×ª ×•×”×™× ×œ× ×ž×ושרת ×¢"×™ הרוב, שרודף בצורה חוקתית ומשפטית כל מקרה שכזה. העובדה ש××ª× ×ž×©×•×•×™× ×ת ×–×” ×©×—×™×™×œ×™× ×œ× × ×—×ž×“×™× ×œ×¢× ×©×‘×—×¨ ובוחר לפעול × ×’×“× ×•×ž×©×¤×—×ª× ×‘×לימות מזעזעת ומכריז על רצון להכחיד ××•×ª× ×ישית כבר בערך מ××” ×©× ×” ×œ× ××¦×™× ×ž×¡×¤×¨×ª יותר ×¢×œ×™×›× ×ž×שר על החיילי×.
×’. ×–×” ×©×›×•×œ× ×• הומוספי×× ×¡ ×œ× ×ž×©× ×” ×ת העובדה שיש ×œ× ×• × ×§×•×“×•×ª מבט ×©×•× ×•×ª על העול×, ושחלק ×ž× ×§×•×“×•×ª המבט ×”×לו כוללות רצח ×¢×, ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, עבדות ודיכוי. ××– × ×›×•×Ÿ, ×›×•×œ× ×• הומוספי×× ×¡, ×בל חלק מההומוספי×× ×¡ רוצה לשעבד ×ת ההומוספי×× ×¡ ×”×חרי×. לתת לה×, ×›×™ ×”× ×”×•×ž×•×¡×¤×™×× ×¡?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 9:48
×. ×× ×™×©×¨×ל תבצע רצח ×¢× ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×× ×™ ×ישית מ××ž×™× ×” שגורלה ×™×”×™×” כמו של ×’×¨×ž× ×™×” ×•×œ× ×›×ž×• של דרפור. ×œ× ×©×–×” מה ×©×ž×©× ×” לי. ×•×‘×ž×“×™× ×•×ª ×פריקה מה שקורה בד"×› ×–×” ×©×”×¨×•×¦×—×™× ×•×”× ×¨×¦×—×™× ×ž×ª×—×œ×¤×™× ×‘×ª×¤×§×™×“×™× ×›×œ כמה ×©× ×™×. שוב – ×œ× ×¤×§× ×™×§ ושורש הבעיה × ×¢×•×¥ בתפיסה המטומטמת של "×× ×—× ×•" ו"×”×".
ב. ×× ×œ×ž×“×ª הסטוריה ×תה יודע ×©×”×¢× ×”×’×¨×ž× ×™ ×œ× ×”×ª×¢×•×¨×¨ בוקר בהיר ×חד ×•×‘× ×” ×ž×—× ×•×ª השמדה. ×§×“× ×œ×©×•××” תהליך ×רוך של הסתה ודה ×”×•×ž× ×™×–×¦×™×” של ×™×”×•×“×™× ×•×”×“×¨×“×¨×•×ª הדרגתית במדרון לקר×ת השמדה ממוסדת. בישר×ל ×§×™×™× ×ª×”×œ×™×š דומה של הסתה ודה ×”×•×ž× ×™×–×¦×™×” × ×’×“ ערבי×. תשווה למשל בין חוקי × ×™×¨× ×‘×¨×’ למכתבי ×¨×‘× ×™× ×œ×ž×™× ×™×”×. תשווה בין ×”×§×¡× ×•×¤×•×‘×™×” ×”×’×¨×ž× ×™×ª להתבט×ויות בישר×ל × ×’×“ ×¢×•×‘×“×™× ×–×¨×™×. ובל × ×©×›×— ×ת ×”×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×•×ת ×”×¤×’× ×•×ª הו××’×™× ×” והקרי×ות לשמירה על טוהר ×”×’×–×¢ היהודי. ו×ין לי זמן לחפש ×ת המ×מר שבו ××™×–×” רב הזכיר ×ž×—× ×•×ª השמדה ל"עמלק" ×בל יוסי קישר ×ותו ×¤×¢× ×‘×חד הפוסטי×.
×’× ×”×”×ª×™×™×—×¡×•×ª שלך ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×ל "×¢× ××œ×™× ×©×¨×•×¦×” להשמיד ×ת היהודי×" מזכירה ×ת ההתייחסות ×œ×™×”×•×“×™× ×›×ל "×¢× ×©×œ מוצצי ×“× ×©×–×•×ž×ž×™× ×œ×”×©×ª×œ×˜ על העול×". יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×—×רות ויש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×§×¡×™×ž×™×, יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×“×ª×™×™× ×¤× ××˜×™× ×ž×¡×•×›× ×™× ×•×™×© ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת××™×¡×˜×™× ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×. יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™× ×•×™×© ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×¦×™×ליסטי×. בדיוק כמו ש×ר ההומוספי×× ×¡.
×’. ל×. ×œ× ×œ×ª×ª ל××£ תת קבוצה של הומוספי×× ×¡ לפגוע ב××£ תת קבוצה ×חרת.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 12:59
×. תתרכזי, כפרה. ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ מה יקרה לישר×ל, ××œ× ×ž×” רע קרה ×œ×’×¨×ž× ×™× ×‘×’×œ×œ השו××”. מה שתי×רת ×”×™×” תוצ××” של המלחמה שהיטלר התחיל, ו×× ×”×•× ×œ× ×”×™×” ×›×–×” טקטיקן מחורבן [מי מתחיל מלחמה ×¢× ×¨×•×¡×™×” בחורף כשיש לו חזית × ×•×¡×¤×ª מול ×‘×¨×™×˜× ×™×”, מי?!] ××– הכל ×”×™×” הולך לו בסדר. למעשה, ×”×•× ×”×™×” יכול ×œ×”×›× ×¡ לפולין בלי בעיה, לחלק ×ותה ×¢× ×”×§×•×ž×•× ×¡×™×˜×™× [תודה, ×¨×™×‘× ×˜×¨×•×¤-מולוטוב], ×œ× ×œ×¦×ת למלחמה ב×ירפוה בכלל, לחסל ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×•××£ ×חד ×œ× ×”×™×” מעפעף. ××–, מעבר ×œ×¨×’×©×•×ª×™×”× ×”×¤×’×•×¢×™× ×©×œ ×”× ×›×“×™× ×©×œ ×”× ×צי×, מה בדיוק רע קרה ×œ×’×¨×ž× ×™×” בגלל השו××” המחרידה ×©×”× ×‘×™×¦×¢×•? מה גרה לתורכיה בגל שו×ת ×”×¢× ×”××¨×ž× ×™..? מה קורה ×”×™×•× ×œ×¡×•×“×Ÿ? כלו×. מי ×©×œ× ×ž×™×•×¦×’, ×ž×©×ª×™× ×™× ×¢×œ×™×• בקשת, ומקרה ×”×–×” "מיוצג" ×ומר "יש לו ×ž×“×™× ×” וצב×". ×›×›×” ×–×”.
ב. סבבה, בו××™ × ×©×•×•×”: חוקי × ×™×¨× ×‘×¨×’ היו ×—×•×§×™× ×©×”×ª×§×‘×œ×• ×¢"×™ הרייכסט××’ תחת שלטון המיעוט ×”× ×צי ×©× ×›×‘×© ב×מצעות סמכויות ×—×™×¨×•× ×©×”×•×¢× ×§×• להיטלר ×¢"×™ ×”× ×©×™× ×•×¤×¢×œ×• × ×’×“ קבוצה ב×וכלוסיה שהציגה × ××ž× ×•×ª ×œ×’×¨×ž× ×™×”, כולל השתתפות בצב××” בזמן מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×¨××©×•× ×”. מכתב ×”×¨×‘× ×™× ×”×•× ×”×ª×גדות ×œ× ×ž×ž×¡×“×™×ª ×©×œ× ×”×ª×§×‘×œ×” ×¢"×™ הציבור הרחב ×•×¤×•× ×” × ×’×“ ציבור ל×ומי שמצהיר ש××™× ×• × ×מן ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ××œ× ×œ×וייביה ופועל × ×’×“×” [מהומות ×וקטובור, זוכרת?] ב××ž×¦×¢×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×חר×. ממש, זהות מוחלטת.
×¤×•×’×¨×ž×™× ×‘×וכלוסיה הערבית בישר×ל ×ין ×•×œ× ×”×™×• [למרות שהיה ×œ×™× ×¥ ב××–×¨×—×™× ×™×©×¨×לי×], ××– ×ין ×›×ן השוו××”.
וכמובן "×’× ×”×”×ª×™×™×—×¡×•×ª שלך ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×ל "×¢× ××œ×™× ×©×¨×•×¦×” להשמיד ×ת היהודי×" מזכירה ×ת ההתייחסות ×œ×™×”×•×“×™× ×›×ל "×¢× ×©×œ מוצצי ×“× ×©×–×•×ž×ž×™× ×œ×”×©×ª×œ×˜ על העול×"." ××–, ×œ× ×¨×§ ×©×œ× ×”×ª×™×™×—×¡×ª×™ ××œ×™×”× ×›×¢× ××œ×™× ××œ× ×מרתי ×©×”× "×¢× ×©×‘×—×¨ ובוחר לפעול × ×’×“× ×•×ž×©×¤×—×ª× ×‘×לימות מזעזעת ומכריז על רצון להכחיד ××•×ª× ×ישית כבר בערך מ××” ×©× ×”", וקשה לי לר×ות ×יך התקפות ×”×˜×™×œ×™× ×ž×¢×–×”, הפיגועי×, המלחמות ב73, 67 ו48 ×œ× ×ž×ª×ימות בדיוק לתי×ור של "×¢× ×©×‘×—×¨ ובוחר לפעול × ×’×“× ×•×ž×©×¤×—×ª× ×‘×לימות מזעזעת ומכריז על רצון להכחיד ××•×ª× ×ישית כבר בערך מ××” ×©× ×”", ××œ× ×’× ×©×”× ×כן ×¤×•×¢×œ×™× ×‘×לימות ×›×œ×¤×™× ×• וכלפי ×¢×¦×ž× [ולהכחיש שהפוליטיקה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ית ×”× ×•×›×—×™×ª ×”×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×§×” ×לימה ×–×” לחיות בהכחשה, ולהזכירך החמ×ס זרק ×ת ×ž×ª× ×’×“×™×• הפוליטיי×, הפת"×—, מהגגות], ו×ין ×¢× ×–×” קשר לתי×וריות ×”×§×•×¡× ×¤×™×¨×¦×™×” הממוצ×ות של ×”× ×צי×.
בעיקרון, כש×ת משווה בין ×”×©× ×™×™× ×ת ×‘×¢×¦× ×ומרת שליהודי×, בגלל שהעלילו ×¢×œ×™×”× ×ין זכות לזהות ×ª×•×§×¤× ×™× ×›××œ×™×ž×™× ×’× ×× ×™×© עובדות המגבות ×ת ×–×” ×›×™… ×›×›×”. ×›×™ העלילו על היהודי×, ועכשיו שיסתמו ×ת הפה. מ×וד ××™× ×˜×œ×’× ×˜×™.
×’. יופי, ××– ×יך ×¢×•×©×™× ×ת ×–×”? ×ž×ª×‘×›×™×™× ×™× ×©×”×§×‘×•×¦×” שלך, שפועלת × ×’×“ קבוצות ×לימות מ×וד ×‘×”×’× ×” עצמית × ×”×™×™×ª כמו ×”× ×צי×, ×ו שב×מת ×¤×•×¢×œ×™× × ×’×“ קבוצות ×לימות?
תרבות השקר ×”×–×”, שמתעלמת ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×ילו ש×ין ×œ×”× ××™×™×’'× ×¡×™ ו×ין ×œ×”× ×™×›×•×œ×ª להחליט ×יך ומה ×”× ×¨×•×¦×™× ×œ×¢×©×•×ª ×”×™× ×”×™× ×©×•×¨×© הבעיה בתגובות שלך. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×•×—×¨×™× ×‘×לימות, ×ין הרבה ×“×¨×›×™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“ ×¢× ×–×” מלבד ק××•× ×˜×¨-×לימות. ×–×” מה שיש, ולבכות ×©×”×’× ×” עצמית הופכת ××•×ª× ×• ×œ× ××¦×™× ×¨×§ גורמת לך להשמע מגוחכת. ככל שתעשי ×ת ×–×” יותר הדעות שלך יהיו יותר שוליות ופחות משמעותיות בחברה.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 13:21
×× ×ª×§×¦×¨ ×™×”×™×” יותר קל ×œ× ×”×œ דיון.
×. ×× ×™ מ××ž×™× ×” שבהחלט עלולה לפרוץ מלחמת ×¢×•×œ× ×©×œ×™×©×™×ª במזרח התיכון. ו×× ×–×” יקרה – מישר×ל ×œ× ×™×©×ר הרבה לדעתי. ×–×” ×‘× ×•×’×¢ ×œ×¡×›× ×” שבדרך שישר×ל × ×•×§×˜×ª בה וזה ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון.
ב. שוב, ההשוו××” ×”×™× ×œ× ×‘×™×Ÿ ×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית לישר×ל 2011 ××œ× ×‘×™×Ÿ ×’×¨×ž× ×™×” ערב עליית ×”× ××¦×™×–× ×œ×‘×™×Ÿ ישר×ל 2011. וכבר חזרתי מספיק ×¤×¢×ž×™× ×¢×œ ההקבלות. ישר×ל ×”×™× ×”×™×•× ×חת ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×›×™ ×’×–×¢× ×™×•×ª בעול×, ×•×–×¨×™× ×•×¢×¨×‘×™× ×‘×™×©×¨×ל ×ž×¨×’×™×©×™× ×ת ×–×” על גופ×.
"×¢× ×©×‘×—×¨ ובוחר… בערך מ××” ×©× ×”" – ×¢× ×œ× ×‘×—×¨ ×•×œ× ×‘×•×—×¨ כלו×. ××™× ×“×™×‘×™×“×•××œ×™× ×‘×•×—×¨×™×. ההסתכלות שלך על ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×›×§×•×œ×§×˜×™×‘ חסר ×¤× ×™× ×”×™× ×‘×“×™×•×§ ×”×’×–×¢× ×•×ª ש×× ×™ מדברת עליו. כמו ש×תה ו×× ×™ ×™×”×•×“×™× ×•×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¡×›×™× ×¤×—×•×ª, כך ×’× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×•× ×™× ×•×ž×’×•×•× ×™×.
×’. כל ×חד מתחיל מבדק בית ×צלו ×•×’×•×¤×™× ×‘×™× "ל דו××’×™× ×œ×”×ª×¢×¨×‘ ×יפה שצריך.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 20:12
ב. ×˜×¢× ×” בעלמ×. הוכחות בבקשה, ×ו לפחות משהו שדומה להוכחות. בישר×ל יש מצב חסר ×ª×§×“×™× ×‘×¢×•×œ× ×•×‘×• ל××•× ×¢×•×™×™×Ÿ מקבל יצוג ×‘×›× ×¡×ª ×¢"×™ ×זרחי ×”×ž×“×™× ×” ש××•×”×“×™× ×ותו. ×‘×ž×¦×‘×™× ×“×•×ž×™× ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×ירופה ×סרו על הקמת מסגדי×.
×’. ומי ×©×œ× ×¢×•×©×” בדק בית ×•×’×•×¤×™× ×‘×™× "ל ×œ× ×ž×ª×¢×¨×‘×™×? למשל, בעזה, בסוד×ן, בצפון קורי××”..?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 20:57
שוב? קרי×ות ×œ× ×œ×”×©×›×™×¨ דירות לערבי×, ×œ× ×œ×”×¢×¡×™×§ ערבי×, ×œ× ×œ×”×ª×—×ª×Ÿ ×¢× ×¢×¨×‘×™×. תקיפות של ×¢×¨×‘×™× ×•×–×¨×™× ×‘×›×œ×œ. פוגרומי×. ×לו ×“×‘×¨×™× ×©×§×¨×• ×‘×©× ×•×ª ×”×©×œ×•×©×™× ×‘×’×¨×ž× ×™×”. ×”× ××¦×™× ×œ× × ×¤×œ×• על ×’×¨×ž× ×™×” מלמעלה, ×”× ×‘×ו מהע×.
ו×תה ×œ× ×¢×•×©×” טובה לערביי ישר×ל ש×תה מרשה ×œ×”× ×™×™×¦×•×’ ×‘×›× ×¡×ª. ×× ×™×©×¨×ל ×”×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” ××– יש ×œ×”× ×ותן זכויות כמו שלך.
וזה שהשיטה ×œ× ×ž×•×©×œ×ž×ª ×•×’×•×¤×™× ×‘×™× "ל ×œ× ×ª×ž×™×“ ×ž×ª×¢×¨×‘×™× ×יפה שצריך, ×œ× ×ומר שצריך להחליף ×ותה בשיטה הרבה יותר גרועה, ×ו ל×בד ×¦×œ× ×× ×•×©.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 23:03
מיעוט ×’×–×¢× ×™ יש בכל ×ž×§×•× ×‘×¢×•×œ×, ×–×” ×œ× ×”×•×¤×š ×ת ישר×ל ל"×חת ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×›×™ ×’×–×¢× ×™×•×ª בעול×". למעשה, ×חד ×”×ž×“×“×™× ×œ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×™× ×”×¦×‘×ª סרגל ×©×•× ×” ×œ×™×”×•×“×™× ×•×œ×©××™× ×-יהודי×, וזה בדיוק מה ש×ת עושה.
כל ×”×“×‘×¨×™× ×©×ת מת×רת ×ž×•×§×¢×™× ×¢"×™ הציבור והמערכת הפוליטית בישר×ל, ולכן ×˜×¢× ×ª×š × ×•×¤×œ×ª בקלות.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 7 במאי 2011 @ 13:53
×œ× ×™×•×“×¢×ª ×יך הצלחתי לצ×ת ×× ×˜×™×©×ž×™×ª מכל הסיפור, ×בל ×”× ×•×’×¢ ל"×ž×•×§×¢×™× ×¢"×™ הציבור והמערכת הפוליטית בישר×ל" – ×ª×§×¨× ×ת הפוסט החדש של יוסי על התמיכה הממסדית ב××¨×’×•× ×™× ×’×–×¢× ×™×™×. ×יך ×ומרי×? ×”×˜×¢× ×” שלך × ×•×¤×œ×ª בקלות.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 במאי 2011 @ 16:32
צריך ×œ×•×•×“× ×©×œ× ×™×•×›×œ×• לבצע טבח × ×•×¨××™ שוב. ×œ× ×¨×§ ×œ× ×•. טבח יש ×œ×ž× ×•×¢ תמיד.
×× ×©×™× ×”× ×œ× ×ª×ž×™×“ ×—×רות. ×תה ×œ× ×¨×•××” ×× ×©×™× ×ž×¡×ª×•×‘×‘×™× ×¢× ×¨×•×‘×™× ×•×ž×¤×¦×¤×¦×™× ×›×œ מה ×©× ×¨××” בדרכ×, ×ו ×§×ž×™× ×¢×¦×‘× ×™×™× ×•×ž×—×¡×œ×™× ×ת הבוס (למרות ×©×—×œ×§× ×• ×”×™×™× ×• רוצי×). ×× ×©×™× ×”× ×‘×“"×› בסדר ×ž×‘×—×™× ×” מוסרית. רוב ×”×× ×©×™× ×”× ×©×¤×•×™×™×, בעלי יכולת ×מפתית ו×כפת ×œ×”× ×ž×” קורה לסביבת×.
לפעמי×, ×בל, ×× ×©×™× ×©×”× ×‘×“"×› ×©×¤×•×™×™× ×•×ž×•×¡×¨×™×™× ×ž×‘×¦×¢×™× ×ž×¢×©×™× ×ž×—×¨×™×“×™×. ר××™× ×• ×ת ×–×” ×‘×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית, ברוסיה הסט××œ×™× ×™×¡×˜×™×ª, בקמבודיה, במגדלי הת×ומי×, וכו'. המשותף לכל הדוגמ×ות ×”×לה ×”×™× ×יד×ולוגיה טוטליט×רית. קח קבוצה ×¢× ×יד×ולוגיה טוט×ליטרית, כזו ששולטת בכל תחומי ×”×—×™×™×, תן ×œ×”× ×’×™×©×” לכוח ותר××” ×יך, למרות ×›×•×•× ×•×ª טובות ו××£ רגשות ××¦×™×œ×™× ×œ×¢×™×ª×™×, ×× ×©×™× × ×¤×’×¢×™×, כולל לבסוף הקבוצה עצמה.
×”×ž×¡×§× ×•×ª של ×–×”:
1) להשמר כמו מ×ש מכל צורה של חשיבה טוט×לית, כולל מדת ×¤×•× ×“×ž× ×˜×œ×™×¡×˜×™×ª.
2) ×œ× ×œ×ª×ª לקבוצות טוט×ליטריות גישה לשלטון ×‘×ž×“×™× ×”.
3) לשמור ×ž×¤× ×™ ×ž×“×™× ×•×ª שהפכו לטוטליט×ריות ×¢"×™ חיזוק ×”××ž× ×•×ª ×”×‘×™× "ל ומערכת המשפט ×”×‘×™× "ל.
4) לתמוך בהתערבות צב×ית ×‘×™× "ל ×›×שר המצב מתדרדר מעבר לדיפלומטיה (כמו בקוסובו, רו×× ×“×” וכעת בלוב).
דרך ×גב, ×”×’× ×” עצמית ××™× ×” ×ž×•× ×¢×ª פגיעה. תסתכל ×œ×“×•×’×ž× ×¢×œ ההיסטוריה של ×”×ž×“×™× ×•×ª הבלטיות במלחה"×¢ ×”×©× ×™×”.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 1:53
כפרות, ×לו ×”×œ×§×—×™× ×©×œ הרוצחי×, של של ×”× ×¨×¦×—×™×. ×œ× ×¨×¦×—×™× ×™×© לקח ×חד: ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×©×•×‘, בכל מחיר. למה ×תה מ×מץ ×ת ×”×œ×§×—×™× ×”×’×¨×ž× ×™×™× ×•×œ× ×ת הלקח ×©×¨×œ×•×•× ×˜×™ ×לייך..?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 9:43
×ין לקח ×חד ×œ×¨×•×¦×—×™× ×•×œ×§×— ×חר ×œ× ×¨×¦×—×™×. יש לקח ×חד לכל ×”×¢×•×œ× – ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×©×•×‘, ל××£ קבוצה, ×¢"×™ ××£ קבוצה.
הייתי ממליץ לך ×œ×”×¨×™× ×ת הר×ש טיפה ולהסתכל על ×”×“×‘×¨×™× ×ž×¨××™×” גלובלית. ×ין ×©×•× ×”×’×™×•×Ÿ ×ו עובדות שיתמכו במוסר × ×¤×¨×“ ליהודי×, מוסר ×חר ×œ×’×¨×ž× ×™×, ×ו מוסר שלישי ×œ×¡×™× ×™×. צדק ×”×•× ×“×‘×¨ גלובלי לכל ×‘× ×™ ×”×ד×.
×”×שמה בשו××” ×”×™× ×©×œ ×”× ××¦×™× ×•×¢×œ ×”× ××¦×™× ×‘×œ×‘×“. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×”×™×”×•×“×™× ××©×ž×™× ×‘×›×š ש"×œ× ×”×’× ×• על עצמ×". מצטער, ×בל ×’× ×× ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• ×›×•×œ× ×‘×™×ª"×¨×™×¡×˜×™× ×•×”×™×• ×œ×•×§×—×™× × ×©×§ ×•× ×œ×—×ž×™× ×—×–×¨×” עד הסוף המר, ×–×” ×œ× ×”×™×” פותר ×ת בעיית ×”×’×–×¢× ×•×ª ×”× ×צית ×ו השו××”. הבעיה היתה ×צל ×”×’×¨×ž× ×™× ×•×”×¤×ª×¨×•×Ÿ היחיד שיש לה ×”×™×” דה-× ×ציפיקציה של ×”×’×¨×ž× ×™×.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 10:57
תקשיב, כפרות: דה-× ×¦×™×¤×™×§×¦×™×” של ×”×’×¨×ž× ×™× ×œ× ×¢×•×©×™× ×¢× ×¤×¨×—×™×, ×¢×•×©×™× ×¢× × ×©×§. ×”× ××¦×™× ×œ× × ×¢×œ×ž×• סת×, ×”× × ×¢×œ×ž×• ×›×™ × ×œ×—×ž×• ×‘×”× ×•×—×™×¡×œ×• ×ות×. ×”× ×œ× ×§×ž×• בוקר ×חד ו×מרו "וו×לה, ×–×” ×œ× ×‘×¡×“×¨, ו×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×œ×ž×•×“ מלקחי השו××” ×”××¨×ž× ×™×ª ולהפסיק ×œ×©× ×•× ×™×”×•×“×™×", ××œ× ×”×•×›×—×“×• בשיטתיות ×¢"×™ ×לו מ××™×ª× ×• ×©×œ× ×—×•×œ×§×™× ×ת ×”×ידי×ולוגיה ×”× ×צית.
וזה הלקח ×”×›× ×”, ×”×מיתי: מי ×©×œ× ×™×›×•×œ להגן על עצמו, × ×כל ×¢"×™ ×ª×•×§×¤× ×™×. ×”×¢×•×œ× ×”×•× ×œ× ×ž×§×•× ×”×’×•×Ÿ ×ו מוסרי ו×× ×תה רוצה ×©×”×•× ×™×”×™×” ×›×–×” ×תה חייב להיות מסוגל ל×כוף ×ת המוסר. ×–×” מה ש×× ×—× ×• ×¢×•×©×™× ×›×©×× ×—× ×• ×ž×›× ×™×¡×™× ×¤×•×©×¢×™× ×œ×›×œ×, למשל.
××£ ×חד ×œ× ×ž××©×™× ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¨×¦×— – ×œ× ×”×™×ª×” ×œ×”× ×™×›×•×œ×ª ×œ×”×œ×—× ×‘× ×צי×. ×œ× ×”×™×” ×œ×”× ×¦×‘×, ×œ× ×”×™×” ×œ×”× × ×©×§ ×ו ××™×ž×•× ×™× ×ו ×ž×“×™× ×” ×©×ž×ž× ×” ×”× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¦×ת למלחמה. ×•×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×חרות ×œ× ×‘×“×™×•×§ התרגשו ×ž×”×ž×—× ×•×ª, כמו ×©×›×•×œ× ×• יודעי×, ×•×œ× ×‘×“×™×•×§ הזדרזו להפציץ ×ת ×ושוויץ. ××– הלקח ×”×•× ×©×¢× ×¦×¨×™×š להיות מסוגל להגן על עצמו. הדרפורי×, למשל, ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×™×, ×•×”×¢×•×œ× ×ž×©×ª×™×Ÿ עליה×. ×× ×—× ×• ×œ×ž×“× ×• ×ת הלקח ×•×”×¢×•×œ× ×¤×—×•×ª משתין ×¢×œ×™× ×•. ×–×” מה שיש.
וזה מ×וד × ×—×ž×“ ש×תה רוצה ללמוד ×ת הלקח של "×’× ×× ×—× ×• יכולי×", ×בל ×–×” התייפיפות של ילדות ×§×˜× ×•×ª, ×›×™ ת'כלס, יש ×œ× ×• ×ת היכולת לבצע רצח ×¢× ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž××– 67, ועדיין ×ורך ×”×—×™×™× ×”×ž×ž×•×¦×¢ של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×”×•× ×”×’×‘×•×” ביותר ×‘×¢×•×œ× ×”×¢×¨×‘×™. ××– ×¦× ×ž×”×¡×¨×˜ שלך, ×× ×—× ×• ×פילו ×œ× ×§×¨×•×‘×™× ×œ× ××¦×™× ×•×”×œ×§×— ש×תה ×ž× ×¡×” ללמד ××•×ª× ×• ["×’× ×× ×—× ×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª × ×צי×!"] ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ ××œ×™× ×•. ×× ×—× ×• יכולי×, ×× ×—× ×• ×™×›×•×œ×™× ×˜×•×‘ מ×וד. ×× ×—× ×• פשוט ×œ× ×¨×•×¦×™×, ××– ×× ×—× ×• ל×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 13:02
×§×•×“× ×›×œ, ×ל ×ª×§×¨× ×œ×™ כפרות ×ו ילדה ×§×˜× ×”, ×ל ×ª×ª× ×©× ×¢×œ×™ בבקשה, ×–×” רק מדגיש ×ת חוסר היכולת שלך להתמודד מול גופו של הטיעון ×•×œ× ×ž×•×œ ×ד×.
לגופו של דבר, ×–×” ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×©×”×ž×¡×§× ×” ש×תה לומד מהמלחמה ×”×™× ×–×›×•×ª×” של כל ×ž×“×™× ×” לעשות מה ×©×”×™× ×¨×•×¦×”. המצב של ×ž×“×™× ×” ×œ×ž×“×™× ×” ×–×ב, החשיבה של ×”×“×¨×•×•×™× ×™×–× ×”×ž×“×™× ×™, המלחמה של כל ×ž×“×™× ×” לממש ×ת ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×” ×”× ×‘×“×™×•×§ ×”×’×•×¨×ž×™× ×©×”×•×‘×™×œ×• לשתי מלחמות העול×.
יותר מזה, ×× ×תה ב×מת מ×מין בעקרון ×”×–×” ××– ×תה מצדיק ×ת החלוקה של פולין למשל בין ברה"מ ×œ×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית ×‘×”×¡×›× ×¨×™×‘× ×˜×¨×•×¤-מולוטוב, ×›×™ הרי פולין היתה חלשה ושתי המעצמות היו חזקות. החזק שורד, ל×? ×× ×תה מ×מין שזכותה של ×ž×“×™× ×” לעשות מה ×©×”×™× ×¨×•×¦×” ×¢"מ להגן על עצמה וד××™ תצדיק ×ת הרדיפה ×”× ×צית ×חרי ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™×, ×ž×ª× ×’×“×™ משטר ×•×”×§×¦×™× ×™× ×©×—×ª×ž×• על "×”×¡×›× ×”×›× ×™×¢×”" במלחה"×¢ ×”×©× ×™×”, ×¨×‘×™× ×ž×”× ×™×”×•×“×™×, שתמכו ×‘×™×”×•×“×™× ×ž×¢×‘×¨ לגבול. ×”×’× ×” עצמית ×”×™× ×ª×™×¨×•×¥ מצויין לברבריות.
הלקח שלי מהשו××” ××™× × ×• "×’× ×”×™×”×•×“×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×ª × ×צי×". ×§×¨× ×ת מה שכתבתי. הלקח שלי ממלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ×”×•× ×”×¤×•×š משלך. כמו שכתבת × ×›×•×Ÿ:
"×”×¢×•×œ× ×”×•× ×œ× ×ž×§×•× ×”×’×•×Ÿ ×ו מוסרי ו×× ×תה רוצה ×©×”×•× ×™×”×™×” ×›×–×” ×תה חייב להיות מסוגל ל×כוף ×ת המוסר."
בדיוק. ×× ×תה רוצה ש×× ×©×™× ×œ× ×™×¤×©×¢×• ×תה חייב מערכת משפט ומשטרה. ×× ×תה רוצה ×©×ž×“×™× ×•×ª ×œ× ×™×¤×©×¢×• ×תה חייב ××ž× ×•×ª ×‘×™× "ל, משפט ×‘×™× "ל וכוח ×‘×™× "ל שיכול להתערב ×‘×ž×“×™× ×•×ª פושעות ולהציל ×ת ×זרחיהן, מה שבעלי הברית ×œ× ×¢×©×• במהלך מלחה"×¢ ×”×©× ×™×™×”. משפטי × ×™×¨× ×‘×¨×’, המושג "פשעי מלחמה" ו"×¤×©×¢×™× × ×’×“ ×”×× ×•×©×•×ª" ×”× ×”× ×”×œ×§×— של המשטר ×”× ×צי.
רוב ×”×’×¨×ž× ×™× ×”× ××¦×™× (×לו ×©×œ× ×¤×©×¢×• פשעי מלחמה) ×œ× × ×”×¨×’×• ××œ× ×¨×§ × ×ž× ×¢ ×ž×”× ×ª×¤×§×™×“ ציבורי בזמן הכיבוש של ×‘× ×™ הברית. ×¢× ×”×§×ž×ª מערב ×’×¨×ž× ×™×” ×”×•×©×œ× ×ª×”×œ×™×š הדה-× ×ציפיקציה בכך, ×©× ×›×ª×‘×” חוקה שמגבילה ×ת ×”×ž×“×™× ×” ×‘×“×¨×›×™× ×©×•× ×•×ª מלהפוך לדיקטטורה והפכה ×ת ×”× ××¦×™×–× ×•×”×’×–×¢× ×•×ª לפשע. ×ž×‘×—×™× ×ª המשפט ×”×‘×™× "ל, "×”×’× ×” עצמית" ×œ× × ×—×©×‘×ª יותר לטיעון מוצדק לכל חזירות. יש גבול ×’× ×œ×–×”.
×× ×™ יודע שרוב ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×”×™×•×ª ×œ× × ××¦×™× ×•×œ× ××¤×¨×˜×”×™×™×“×™×¡×˜×™× ×•×œ× ×’×–×¢× ×™× ×‘×¡×’× ×•×Ÿ ×רה"ב. מצד ×©× ×™, רוב ×”×™×”×•×“×™× ×‘×רץ ×œ× ×ž×ž×© בעד שוויון זכויות, חופש דת, חוסר ×פליה, וחוקה מסודרת (×חת משתי ×”×ž×“×™× ×•×ª הדמוקרטיות היחידות ×œ×œ× ×—×•×§×”). המצב בישר×ל ×”×•× ×™×™×—×•×“×™, ×•×©×•× ×” מהמצב בכל ×ž×§×•× ×חר בהיסטוריה של העול×.
×¢× ×–×ת, כש×× ×™ משווה ×× ×™ ×œ× ×ומר ×©×©× ×™ ×“×‘×¨×™× ×”× ×©×•×•×™×, ×ו ×פילו שקולי×. ×× ×™ רק סוקר מה דומה ומה ×©×•× ×” בין ×©× ×™ המצבי×. יש דמיון רב (×•×’× ×©×•× ×™ רב) בין ישר×ל ל×רה"ב, ל×ירופה ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª, לדר×"פ של ×”×פרטהייד ×•×œ×’×¨×ž× ×™×” של רפובליקת וויימ×ר. ×× ×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×œ×ž×•×“ משהו מן ההיסטוריה, ×—×™×™×‘×™× ×œ×¢×©×•×ª השוו×ות זהירות ×חרת כל מצב ×”×•× ×™×™×—×•×“×™ ו×ין מה ללמוד ×ž×ž× ×•. מי ×©×œ× ×œ×•×ž×“ מן ההיסטוריה, כך ×ומרי×, ×“×™× ×• לחזור עליה.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 15:37
תקשיב, מתוקי: יש ×ת מה ש×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×•×™×© ×ת מה שיש. ×× ×™, למשל, מ×וד הייתי רוצה שעוגיות שוקולד צ'יפס ×œ× ×™×”×™×• ×ž×©×ž×™× ×•×ª ×ו ל×-ברי×ות, ו××– הייתי יכול ל×כול ×ותן ל×רוחת בוקר ×¦×”×¨×™×™× ×•×¢×¨×‘. לצערי, ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ, ו×× ×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×” לתפוח ×× ×™ צריך להגביל ×ת הרגלי חיסול העוגיות שלי.
×›× "ל ×¢× ×ž×“×™× ×•×ª. מ×וד הייתי רוצה ×©×”×¢×•×œ× ×œ× ×™×”×™×” ×ž×“×™× ×” ×œ×ž×“×™× ×” ×–×ב, ×בל עובדתית ×–×” עדיין ×›×›×” [ר××” דרפור, ר××” צפון קורי××” וכו']. ×ž×“×™× ×” שמתעסקת ×‘×¢× ×™× ×™×” ×•×œ× ×ž×יימת במלחמה בד"×› יכולה להמשיך להתעסק בהן, ×’× ×× "×¢× ×™× ×™×”" ×›×•×œ×œ×™× ×¨×¦×— ×¢×, דיכוי × ×•×¨××™ וכו'. ×›×™ ×›×›×” ×–×”. ולכן, ×× ×תה רוצה מוסר, ×× ×תה רוצה ×œ×•×•×“× ×©×œ× ×™×˜×‘×—×• ×ותך בעתיד, ××– ×תה דו××’ שתהיה לך ×ž×“×™× ×” ×¢× ×™×›×•×œ×•×ª צב×יות, עדיף ×’×¨×¢×™× ×™×•×ª. ×–×” מה ש×× ×™ לומד מהשו××” וכל הש×ר ×–×”, כמו ש××•×ž×¨×™× ×‘×× ×’×œ×™×ª, רוטב.
×× ×™ ×œ× ×ž×מין בזכויות מהחלל, ×ו מ×לוהי×. ×× ×™ מ×מין של×× ×©×™× ×™×© מה ×©×”× ×œ×•×§×—×™×. ×× ×—× ×•, ×”×× ×©×™× ×”×œ×™×‘×¨×œ×™×™×, ×œ×§×—× ×• בכוח ×”× ×©×§ ×ת הזכויות ×”×לו ש×תה מ×מין שהן טבעיות. הרבה ×× ×©×™× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×ž×•×ª על הזכות שלך לדיבור חופשי, על החופש שלך ממשטר מדכ×. ×–×” ×œ× ×§×¨×” ×›×›×” ×™×•× ×חד סת×. המדכ××™× ×©×œ העול×, ×”×ריסטוקרטיה, הדיקטטורי×, השודדי×, ×”×ž×•× ×˜×¡×§×™×™×” ×œ× × ×¢×œ×ž×• פת××•× ×ž×”×ž×¤×” ×•×œ× ×”×—×œ×™×˜×• פת××•× ×©×”× ×œ× ×¨×•×¦×™× ×™×•×ª×¨ להיות מדכ××™×. מישהו ×”×™×” צריך ×œ×”×œ×—× ×‘×”×. וזה ההפך ממה ש×תה עושה – הלקח ש×תה לומד, ההשוו×ות ש×תה עושה פשוט ×’×•×¨×¨×™× ×¤×סיביות, פחד מפעולה, הסתכלות ×¤× ×™×ž×” בלבד. ×תה מסתכל על ישר×ל, על ×”×™×”×•×“×™× ×©× ×œ×—×ž×™× ×‘×¦×•×¨×” ×”×›×™ × ×§×™×™×” שר×תה ההיסטוריה, ומשווה ××•×ª× ×œ× ×צי×. ×ת ×”×ויב שלה×, ×”×ומה ×”×יסלמיסטית הדיקטטורית, ×תה ×ž×©×•× ×ž×” פותר ×›×™ ×”× ×ž×—×•×¥ לגבולות ×”× ×•×—×•×ª. ×–×” ללמוד מההיסטוריה..? לקוות ש×× ×× ×—× ×• × ×”×™×” בסדר ××– ×’× ×”×..? די × ×•.
כו כן, × ×•×¨× ×ž×¦×—×™×§×” ×ותי העוצמה המיתית ש×תה × ×•×ª×Ÿ לחוקות ולחוק ×”×‘×™× "ל. חוקות ×œ× ×ž×’×™× ×•×ª על ×× ×©×™×, ×× ×©×™× ×ž×’× ×™× ×™× ×¢×œ ×× ×©×™×. החוקה רק מקדדת ×ת המוסר הקולקטיבי ×©×œ× ×•, ×ת ×”×¢×¨×›×™× ×”×¨×¢×™×•× ×™×™× ×©×œ× ×• ו×× ×× ×—× ×• ×›×ומה ×ž×—×œ×™×˜×™× ×‘×מצעות × ×¦×™×’×™× ×• ש×ין ×œ× ×• צורך בחוקה, ××– ×–×” בסדר. ×©×•× ×—×•×§×” ×œ× ×ª×’×‘×™×œ ×ת ההיטלר הב×, ×× ×”×¢× ×™×ª×ž×•×š בו שוב. ×× ×”×¦×‘× ×™×¦×™×™×ª ו×× ×©×™× ×—×ž×•×©×™× ×™×¨×¦×•, ××– הפרדת הרשויות תתמוטט במילי-×©× ×™×”. ×–×” טבעו של כוח, וזה ×”×¢×•×œ× ×©×™×©, ×פילו ×× ×–×” ×œ× ×”×¢×•×œ× ×©×× ×—× ×• רוצי×.
להיות מבוגר ×–×” להכיר ×‘×“×‘×¨×™× ×”×לו. עד ××–…
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 16:11
×) ×× ×™ מכיר בזה ×©×”×¢×•×œ× ×œ× ×ž×•×©×œ×. ההבדל ×‘×™× ×™× ×• ×”×•× ×©×× ×™ ×קטיבית ×ž× ×¡×” ×œ×©× ×•×ª ×ותו כך שיהיה פחות גרוע, ו×ילו ×תה ×–×” שפשוט "מקבל" ×יזו גזרת ×©×ž×™×™× ×©"×›×›×” ×–×”" ו××– "צריך להיות חזקי×". ×ין גזרת ×©×ž×™×™× – ×¢×•×œ× ×ž×•×¡×¨×™ יותר ×”×•× ×פשרי.
ב) ×יפה ×¦×‘× ×”× ×©×™× ×©× ×œ×—× ×¢×œ זכויות שוות? ×יפה קבוצת הטרור ההומו×ית? מי ×’×¨× ×œ×ž×”×¤×š בזכויות ×”×זרח ב×רה"ב?
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×¢×œ ×ž× ×ª לקבל זכויות מול דיקטטורה ×—×™×™×‘×™× ×œ× ×§×•×˜ ב×לימות, ×בל ×× ×™ מודע לכך ש×לימות ×”×™× ×”×ופציה הגרועה ביותר ×©× ×•×˜×” תמיד להשתבש. ×תה יכול להתחיל מהפכה, ×בל ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×ª×“×¢ היכן ×”×™× ×ª×™×’×ž×¨ (×œ×“×•×’×ž× ×”×ž×”×¤×›×” הצרפתית, המהפכה הרוסית, המהפכה ×”××™×¨× ×™×ª).
היתרון הגדול של דמוקרטיה (מה ש×תה ×§×•×¨× ×œ×• דמוקרטיה ליברלית) ×”×•× ×”×—×‘×¨×” הפתוחה – היכולת ×œ×©× ×•×ª ×ת החברה ב×ופן ××‘×•×œ×•×¦×™×•× ×™ ×•×œ× ×¨×‘×•×œ×•×¦×™×•× ×™, ×œ×œ× ×©×™×ž×•×© ב×לימות. ×–×” בד"×› עובד יותר טוב, ×ולי יותר ל×ט ×בל בטח הורג פחות ×× ×©×™×. ×›×›×” ×§×™×‘×œ× ×• זכויות ×œ× ×©×™×, חד-×ž×™× ×™×™×, ×ž×™×¢×•×˜×™× ×•×›×•'. תהליך ההוספה של הזכויות הולך להימשך, ××™× ×©×ללה, ×’× ×‘×¢×ª×™×“.
×’) ×ž×¢× ×™×™×Ÿ מ×יפה הב×ת ×ת התמיכה השקטה שלי בממשלת הרש"פ ×ו החמ×ס. ×× ×™ ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×ª×ž×›×ª×™ בממשלות ×”×לה, ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×—×©×‘×ª×™ שהן דמוקרטיות, ×•×œ× ×—×¡×›×ª×™ מהן ×ת שבט הביקורת שלי. ×–×” ×©×œ× ×”×‘×¢×ª×™ ×ת כל העמדות שלי בשרשור ×”×–×” לגבי כל דבר ×‘×¢×•×œ× ×œ× × ×•×ª×Ÿ לך ×ת הזכות ×œ×”× ×™×— מה הן.
"× ×œ×—×ž×™× ×‘×¦×•×¨×” × ×§×™×”" ×–×” ×וקסימורון. מלחמה ×–×” דבר מגעיל ומלוכלך ×ž×¢×¦× ×˜×‘×¢×•. ×ž×“×™× ×” במצב מלחמה ×”×™× ×ž×“×™× ×” במצב ×¡×›× ×”, ×•×œ× ×¨×§ מה×וייב ××œ× ×’× ×ž×”×©×ª×œ×˜×•×ª המיליטריז×. לדעתי, כמה ×©× ×ª×™×™×—×¡ לטרור פחות כמלחמה מול ×ž×“×™× ×” ×©×œ× ×§×™×™×ž×ª ויותר כמו עבירה פלילית, כן ייטב. ×בל על ×–×” ×פשר להתווכח ×•×œ× ×¢×œ ×–×” הדיון בכלל.
ד) ×× ×—× ×• ×—×™×™×‘×™× ×œ×”×™×•×ª בסדר. ×œ× ×ž×•×©×œ×ž×™× ×בל ברמה סבירה. ×›× "ל ×’× ×”×¦×“ ×”×©× ×™.
×בל ×œ× ×”× ×‘×”× ×ª×œ×™×. ×ין קשר בין רמת הדמוקרטיה בישר×ל לבין רמת הדמוקרטיה ברש"פ, בעזה, בירדן, ×‘×œ×‘× ×•×Ÿ ×ו ב×יר×ן. כל ×”×ž×“×™× ×•×ª צריכות לממש ×¡×˜× ×“×¨×˜ ×ž×™× ×™×ž×•× ×‘×™× "ל של ×”×ª× ×”×’×•×ª סבירה, ו×× ×œ× ××– יש זכות לקהילה ×”×‘×™× "ל ×œ× ×§×•×˜ ×‘×¦×¢×“×™× ×”×—×œ ×ž×—×¨× ×›×œ×›×œ×™ וכלה בתקיפה. ×–×” ש×תה עומד מול ×וייב ×œ× ×ž×•×¡×¨×™ ×œ× × ×•×ª×Ÿ לך ×ת הזכות להיות ×œ× ×ž×•×¡×¨×™.
×”) מפחיד ×ותי הזלזול שלך במוסר. העמדה ×›×ילו כל ×”×ž×“×™× ×•×ª שהרוב קובע בהן ×¢×§×¨×•× ×•×ª, ×•×œ× ×ž×©× ×” ×× ×”×¢×§×¨×•× ×•×ª הן זכויות שוות ×ו רפובליקה ×יסל×מית, הן כולן דמוקרטיות ושקולות ×ž×‘×—×™× ×” מוסרית ×”×•× ×‘×¢×™× ×™ עמדה ×œ× ×ž×•×¡×¨×™×ª כשלעצמה.
ו) ×תה ×œ× ×¦×¨×™×š לזלזל ×›"×› בחוקות – ×œ× ×—×¡×¨×•×ª דוגמ×ות שבהן חוקה הפסיקה ×”×ª× ×”×’×•×ª ×œ× ×ž×•×¡×¨×™×ª ×ו הדרדרות למצב טוטליט×רי. ×–×” קרה (ל×ט ××ž× ×) ×‘×©× ×•×ª ×”×—×ž×™×©×™× ×¢× ×”×¡× ×טור מק×רתי. ×–×” קרה ×¢× × ×™×§×¡×•×Ÿ שהתגלה כפושע והתפטר ×œ×¤× ×™ שהדיחו ×ותו. עד ×”×™×•× ×™×© ×ž×“×™× ×•×ª ב×רה"ב בהן הרוב (!) רוצה ×œ×”×›× ×™×¡ תפילה × ×•×¦×¨×™×ª וברי××ª× ×•×ª לבתיה"ס ול×סור על × ×©×™× ×œ×‘×¦×¢ הפלות, ובית המשפט העליון כפרשן העליון של החוקה ×ž×•× ×¢ ×–×ת מהן.
על חוקת ×’×¨×ž× ×™×” וההגבלה שיש בה על מפלגות, ×©×ž× ×¢×” מכמה וכמה מפלגות לרוץ ×œ×¤×¨×œ×ž× ×˜ ולקבל ייצוג ×ין צורך להרחיב. חוקת ×וסטריה ×ž× ×¢×” מהיידר לבצע ×ת מרבית ×”×ª×•×›× ×™×•×ª שלו למרות ש×פשרה לו להבחר ו×כן × ×‘×—×¨ ברוב קולות.
הזלזול שלך בקהילה ×”×‘×™× "ל ×”×•× ×ולי יותר מוצדק, ×בל פעולות ×”×ו"× ×‘×¨×•×× ×“×”, ביוגוסלביה לשעבר, ו×ולי כעת בלוב הגבילו ועצרו טבח ×¢× ×©×”×ª×—×™×œ כבר להתרחש והבי×ו ×ת ×”××©×ž×™× ×œ×¦×“×§. ×–×” ×œ× × ×”×“×¨ ×ו ×ž×•×©×œ× ×בל ×–×” בהחלט שיפור על תגובת ×”×¢×•×œ× ×œ×©×•××”.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 17:31
×. ×–×” ×œ× ×”×”×‘×“×œ ×‘× ×™× ×•. ההבדל ×”×•× ×©×× ×™ מוכן להסתכל החוצה ולשקול שימוש ב×לימות כדי להפוך ×ת ×”×¢×•×œ× ×œ×˜×•×‘ יותר, ו×תה ×¡×ª× ×ž×–×™×™×Ÿ ×ת השכל.
ב. כל ××•×ª× ×× ×©×™× ×©×תה מציין ש×ין ×œ×”× ×¦×‘× [× ×©×™×, הומו××™×, ×ž×™×¢×•×˜×™× ×©×•× ×™×] ×”× ××–×¨×—×™× ×‘×ž×“×™× ×” דמוקרטית [פחות ליברלית, ×›×™ ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שהפליית × ×©×™× ×”×™× ×œ×™×‘×¨×œ×™×ª לשיטתך] ×•×”× ×©×™× ×• ×“×‘×¨×™× ×ž×‘× ×™×. כדי ×©×”×ž×“×™× ×” תעשה דמוקרטית ר××©×™× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×¢×¨×£. לשחורי×, ×גב, ×”×™×” ×ת ×¦×‘× ×”×¦×¤×•×Ÿ.
×’. כש×תה מדבר על "השתלטות המילטריז×" בעודך מסתכל על ישר×ל, ×”×ž×“×™× ×” היחידה בהיסטוריה שהיה בה חופש ×¢×™×ª×•× ×•×ª ודעות כלכך רחב תחת ×ש ומתקפה בלתי פוסקת מצד ל××•× ×¢×•×™×™×Ÿ ×תה עושה לה עוול ו×תה למעשה תומך ב×וייביה – ×‘×ž×§×•× ×œ×“×¨×•×© מלחמת חורמה ב××•×ª× ×ž×“×›××™× ×˜×•×˜×œ×™×˜××¨×™×™× ×תה קושר ×ת ×™×“×™×”× ×©×œ ×”×× ×©×™× ×”×—×•×¤×©×™×™× ×‘×©× ×¢×™×•×•×ª מוסרי וכשלון פילוסופי.
ד. ×וקי. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש ×‘× ×™× ×• ××™ הסכמה על ×–×” – ×ולי על ×”×¤×¨×˜×™× ×©×œ מה בסדר ומה ×œ× ×‘×¡×“×¨, ×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×–×” קשור למשהו.
×”. מפחידה ×ותי הבורות שלך. שוב: דמוקרטיה ×”×™× ×ž×©×˜×¨ שבו ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª ×”×™× ×‘×™×“×™ ×”×¢×. ×¢× ×©××™× ×• ליברלי, ×›×שר ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª בידיו, ×œ× ×™×™×¦×¨ דמוקרטיה ליברלית. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, למשל, בחרו בצורה דמוקרטית לחלוטין בחמ×ס שהשליט ×¢×œ×™×”× ×ת השריעה וטבח ×‘×ž× ×ª×’×“×™×• הפוליטיי×. ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×© דמוקרטיה ×יסלמיסטית ל×-ליברלית.
×–×” ש×× ×™ ×§×•×¨× ×œ×” דמוקרטיה ×œ× ×¢×•×©×” ×ותה מוסרית ×‘×¢×™× ×™. דמוקרטיה ×”×™× ×ž×•×¡×¨×™×ª יותר מדיקטטורה וב×ותה זמן ×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×”×•× ×ž×•×¡×¨×™ יותר מל×-ליברליז×. כש×× ×™ רו××” דמוקרטיה ל×-ליברלית ×× ×™ חושב ×©×”×™× ×œ× ×ž×•×¡×¨×™×ª, ×בל ××™ ×פשר להכחיש ×ת העובדה ×©×”×™× ×¢×“×™×™×Ÿ דמוקרטיה והשלטון עדיין בידי ×”×¢× ×‘×”. פשוט ×”×¢× ×œ× ×¨×•×¦×” חופש.
ולכן, ×× ×™ ×œ× ×’×•×–×¨ גזירה שווה בין דמוקרטיה ×יסלמיסטית ובין דמוקרטיה ליברלית, ו×פילו לשיטתך ×× ×™ ×œ× ×ž×–×œ×–×œ במוסר. ×תה פשוט מפגין בורות מרשימה ומג××” בזה.
ו. שוב, חוקות הן רק קידוד של המוסר של ×¢× ×ž×¡×•×™×™×, ×œ× ×ž×©×”×• שמגן על ×”××–×¨×—×™× ×ž×›×•×— עצמו. הקבלה של החוקה ×¢"×™ ×”×¢× ×”×™× ×ž×” שמגן על ×”×זרחי×, ו×× ×™×¨×¦×• החוקה תת×דה.
×”× ×” ×“×•×’×ž× ×œ×ž×§×¨×” ×›×–×”: ×›×©×œ×™× ×§×•×œ×Ÿ רצה לשחרר ×ת ×”×¢×‘×“×™× ×”×©×—×•×¨×™× ×‘×רה"ב ביהמ"ש העליון פסק שזה ×œ× ×—×•×§×ª×™ ומפר ×ת זכותו של ××“× ×œ×§× ×™×™×Ÿ. ×œ×™× ×§×•×œ×Ÿ, ×›× ×¦×™×’×• של ×”×¢× ×”×—×œ×™×˜ שזה ×œ× ×ž×ª××™× ×œ×•, ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×—×œ×˜×ª ביהמ"ש ושחרר ×ת ×”×¢×‘×“×™× ×‘×›×œ מקרה. ×”×¢× ×”×™×” ×יתו, כמו ×’× ×”×¦×‘×. הש×ר היסטוריה.
××– כן, החוקה מ×פשרת לרוב לקודד ×ת המוסר שלו, ל×שרר ×ותו ולהגדיר ×ž×¦×‘×™× ×©×œ×“×¢×ª×• ×”× ×¤×¡×•×œ×™×. ×”×™× ×œ× ×ž×’×™× ×” על ×”×¢× ×ž×›×•×—×”, ××œ× ×ž×›×•×— ×”×¢× ×•×”×”×¡×›×ž×” הכללית על ×”×¨×¢×™×•× ×•×ª המוב××™× ×‘×”.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 20:00
×+ב) יש שתי ×“×¨×›×™× ×œ×©× ×•×ª ×ת העול×: ב×לימות ×•×œ×œ× ×לימות. יש זכויות ×©× ×§× ×• ×‘×“× ×•×™×© זכויות ×©× ×§× ×• בצורה ×זרחית (זכויות ×”×זרח של השחורי×, ו×× ×™ מתכוון למרטין לותר ×§×™× ×’, ×œ× ×œ×‘×™×˜×•×œ העבדות). יש דמוקרטיות ×©× ×•×¦×¨×• ב×לימות, ויש ×’× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×•×ª ×©× ×•×¦×¨×• ×œ×œ× ×לימות (צ'×›×™×”, ××¡×˜×•× ×™×”, פולין). כל מה ש×× ×™ ×ומר ×–×” ש××™ ×לימות עדיפה על ×לימות. ×× ×™ ממש ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×תה טורח להתווכח ×¢× ×“×‘×¨ ×©× ×¨××” מובן מ×ליו לכל ××“× ×—×¤×¥ ×—×™×™×.
×’) יש בעייה של ×ž×™×œ×™×˜×¨×™×–× ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ההערצה העיוורת של ×’× ×¨×œ×™×, ×”×”×›× ×¡×” של ×ª×›× ×™× ×¦×‘××™×™× ×œ×‘×ª×™×”"ס, ×”×—×™× ×•×š להקרבה עצמית ו"לשרת ×ת ×”×ž×“×™× ×”" – כל ×–×” בעייתי ×‘×¢×™× ×™.
×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×יך הביקורת שלי פוגעת בישר×ל ×›×ž×“×™× ×”, ובטוח ×œ× ×יך ×”×™× ×ª×•×ž×›×ª ב×וייביה ×©×›×œ×¤×™×”× ×™×© לי ×ותה ביקורת (פרפור וכו'). ×× × ×¤×¨×˜.
ד) סבבה. ×§×¨× ×ת ××ž× ×ª זכויות ×”××“× ×©×œ ×”×ו"×, ר××” שישר×ל ××™× ×” מיישמת ×ת ×¡×¢×™×¤×™× ×‘, ×”, ×—, ×™×’, יד1, טו1 (תכף ×’× 2), טז1 (לו ישר×ל ×”×ª× ×’×“×” כשחתמה על ×”××ž× ×”), ×™×— (חלקי), ו-×›×. ×”×× ×תה ×ž×¡×›×™× ×©×™×© לפעול למען ×™×™×©×•× ×©×œ ×¡×¢×™×¤×™× ×לה בישר×ל? ×”×× ×™×© ×œ×™×™×©× ×‘×™×©×¨×ל ×ת הצהרת ×”×ו"× ×‘×“×‘×¨ ×–×›×•×™×•×ª×™×”× ×©×œ ×¢×ž×™× ×™×œ×™×“×™× ×©×™×©×¨×ל חתמה עליה?
×”) ×‘×•× × ×¡×›×™× (×›×™ ההגדרה ×©×œ× ×• לדמוקרטיה ×”×™× ×©×•× ×”), שדמוקרטיה ×œ× ×™×›×•×œ×” לתפקד ×›×שר ×ין רוב לדמוקרטיה. ×–×” ×כן מצב בעייתי. חשבתי ש×תה גוזר גזרה שווה בין המשטרי×, ו×× ×™ שמח שטעיתי.
ו) ו×× ×™ חוזר על ×”×˜×¢× ×”, ש×ין דבר ×›×–×” מוסר של ×¢× ×ž×¡×•×™×™×. ×ין מוסר ×©×•× ×” ×œ×©×•×•×“×™× ×•×œ×¡×™× ×™×. ×ין מוסר ×©×•× ×” לרוב ולמיעוט. יש מוסר ×חד. יש רוע ברור ויש ×“×¨×›×™× ×œ× ×¡×•×ª ×œ×”×ž× ×¢ מהרוע ×”×–×”, חלקן ותיקות וברורות מ×ליהן, חלקן חדשות ×•×©× ×•×™×•×ª במחלוקת.
המטרה של המשטר הדמוקרטי ושל חוקה ×”×™× ×œ×פשר ×©×™× ×•×™ ×•× ×™×¡×•×™ ×‘×“×¨×›×™× ×—×“×©×•×ª, תוך שמירה על ×”×“×¨×›×™× ×”×’×œ×•×™×•×ª. ×ין לי ספק שהחוקה ×ž×©×ª× ×” כחלק מרצון ×”×¢× (התיקון ×”-13 שהב×ת לדוגמ×). ×ין לי ספק ×’× ×©×”×—×•×§×” מגבילה ×ת ××•×ª× ×”×ž×¦×‘×™× ×‘×”× ×× ×©×™× ×œ× ×ž×•×“×¢×™× ×œ×”×“×¨×“×¨×•×ª ×©×”× ×¢×•×©×™×. קשה לי לה×מין, עד כמה ×©×”× ×—×–×§×™× ×¢×›×©×™×•, ×©×”×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™× ×œ×“×•×’×ž× ×™×¢×‘×™×¨×• תיקון לחוקה שקובע ×›×™ ×רה"ב ×ž×“×™× ×” × ×•×¦×¨×™×ª, ×ו ×ת התיקון ל×יסור × ×™×©×•×ין חד-×ž×™× ×™×™×.
×–×” תמיד × ×›×•×Ÿ ש×× ×™×© לך מקל גדול מספיק ××– ×›×•×œ× ×™×¢×©×• ×ת מה ש×תה רוצה. להיות בריון ×–×” ×œ× ×—×•×›×ž×”, וזה ×’× ×’×•×¨× ×œ×‘×¢×™×•×ª בטווח ×”×רוך. המשטר הדמוקרטי × ×•×¢×“ לכך ×©× ×¢×©×” ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×‘×¦×•×¨×” יותר מתורבתת ממלחמת ××–×¨×—×™× (למרות ×©×œ×¢×™×ª×™× ×ין ברירה).
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 6 במאי 2011 @ 21:34
"כל מה ש×× ×™ ×ומר ×–×” ש××™ ×לימות עדיפה על ×לימות. ×× ×™ ממש ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה ×תה טורח להתווכח ×¢× ×“×‘×¨ ×©× ×¨××” מובן מ×ליו לכל ××“× ×—×¤×¥ ×—×™×™×."
×× ×–×” × ×¨××” לך מובן מ×ליו ×œ×©× ×™× ×•, ××– ×ולי ×œ× ×¢×œ ×–×” ×× ×™ מדבר? × ×¨××” לי ברור ש×× ×™ מדבר על כל ×”×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× ×ין ×פשרות ל××™-×לימות, ×›×©×¢×•×ž×“×™× ×‘×¤× ×™ קבוצה שבוחורת ב×לימות.
"יש בעייה של ×ž×™×œ×™×˜×¨×™×–× ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל. ההערצה העיוורת של ×’× ×¨×œ×™×, ×”×”×›× ×¡×” של ×ª×›× ×™× ×¦×‘××™×™× ×œ×‘×ª×™×”"ס, ×”×—×™× ×•×š להקרבה עצמית ו"לשרת ×ת ×”×ž×“×™× ×”" – כל ×–×” בעייתי ×‘×¢×™× ×™."
×–×” שיש ×ž×™×œ×˜×¨×™×–× ×‘×™×©×¨×ל [×ž×“×™× ×” ×©× ×ž×¦×ת תחת התקפה, ששייכת ×œ×¢× ×©×›×œ ההיסטוריה המסופרת שלו ×”×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×” של רדיפה וכל ההחסטוריה המוכרת שלו ×”×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×” של דיכוי] ×œ× ×ומר ×©×”×ž×™×œ×˜×¨×™×–× ×ž×©×ª×œ×˜ על משהו. למעשה, ×× ×œ× ×”×™×” ×ž×™×œ×˜×¨×™×–× ×‘×™×©×¨×ל הייתי דו××’ ש×× ×—× ×• קבצוה מת×בדת.
עכשיו, כדי להוכיח ×©×”×ž×™×œ×˜×¨×™×–× ×ž×©×ª×œ×˜ [מה להוכיח, לטעון ×‘×¨×¦×™× ×•×ª] ×תה צריך להר×ות ×יך יש ×”×™×•× ×™×•×ª×¨ משהיה פע×, ו×יך יש יותר ×ž×‘×ž×“×™× ×•×ª ×חרות בעלות ×ª× ××™× ×“×•×ž×™× ×¢×“ ×–×”×™×.
××–, ×‘×™×ž×™× ×לו ממש ×©×•×§×“×™× ×¢×œ הצעת חוק שתקל ×‘×¢×•× ×©× ×©×œ ×ž×¨×’×œ×™× ×•×ž×•×¡×¨×™ מידע סודי ×× ×”×›×•×•× ×” ×œ× ×”×™×ª×” למסור ×ותו ל×רגון עויין ××œ× ×¨×§ לחלק ×ותו ב×קר××™ [חוק ק×, ×–×” × ×§×¨×], ×”×¦× ×–×•×¨×” הצב×ית מתפוררת, הגיוס יורד ×ž×©× ×” ×œ×©× ×” ויש יותר ויותר ×”×¤×’× ×•×ª ×× ×˜×™-צב×יות [וכמובן, ×”×¦×‘× ×©× ×œ× ×ž×©×ª×ž×© ב×ש ×—×™×” על ×”×ž×¤×’×™× ×™×]. עושה ×¨×•×©× ×©×™×—×¡×™×ª לעבר יש פחות.
×’× ×‘×™×—×¡ לחו"ל ×× ×—× ×• בסדר, ומספיק להר×ות ×ת התגובה ×”×מריק×ית ל×חת עשרה בספטמבר ולחיסול בן-ל×דן.
בכלל, עושה ×¨×•×©× ×©×”×ž×™×œ×˜×¨×™×–× ×‘×™×©×¨×ל ×œ× ×¨×§ ×œ× ×ž×©×ª×œ×˜ ××œ× ×‘×¢×™×§×¨ × ×¡×•×’.
"סבבה. ×§×¨× ×ת ××ž× ×ª זכויות ×”××“× ×©×œ ×”×ו"×, ר××” שישר×ל ××™× ×” מיישמת ×ת ×¡×¢×™×¤×™× ×‘, ×”, ×—, ×™×’, יד1, טו1 (תכף ×’× 2), טז1 (לו ישר×ל ×”×ª× ×’×“×” כשחתמה על ×”××ž× ×”), ×™×— (חלקי), ו-×›×. ×”×× ×תה ×ž×¡×›×™× ×©×™×© לפעול למען ×™×™×©×•× ×©×œ ×¡×¢×™×¤×™× ×לה בישר×ל? ×”×× ×™×© ×œ×™×™×©× ×‘×™×©×¨×ל ×ת הצהרת ×”×ו"× ×‘×“×‘×¨ ×–×›×•×™×•×ª×™×”× ×©×œ ×¢×ž×™× ×™×œ×™×“×™× ×©×™×©×¨×ל חתמה עליה?"
×œ× ×™×¤×” לשלוח ×ותי לעשות שיעורי בית. ×× ×תה מציין משהו, ×× × ×¤×¨×˜. ×תה ב×מת חושב ש×× ×™ ×ž×©× ×Ÿ ××ž× ×•×ª בלילות, וש×× ×™ יכול לשלוף מהזיכרון מהו סעיף יד1 של הכרזת ×”×ו"× ×œ×›×œ ב××™ ×¢×•×œ× ×‘×“×‘×¨ זכויות ×”×ד×? תהיה ×¨×¦×™× ×™. ×–×” תרגיל × ×œ×•×– ו×× ×™ ×œ× ×שתתף בו. ×× ×תה רוצה לדון על משהו, ציין ×ותו ×•×œ× ×‘×¢×œ×ž×, תודה.
ורק ×וסיף ×©×”×™×”×•×“×™× ×”× ×”×¢× ×”×™×œ×™×“×™ של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, ×•×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”× ×ž×”×’×¨×™ עבודה שהגיעו לכ×ן במ××” ×”-19.
"×‘×•× × ×¡×›×™× (×›×™ ההגדרה ×©×œ× ×• לדמוקרטיה ×”×™× ×©×•× ×”), שדמוקרטיה ×œ× ×™×›×•×œ×” לתפקד ×›×שר ×ין רוב לדמוקרטיה. ×–×” ×כן מצב בעייתי. חשבתי ש×תה גוזר גזרה שווה בין המשטרי×, ו×× ×™ שמח שטעיתי."
×‘×•× × ×¡×›×™× ×©×”×©×™×— בשמ×ל הישר×לי ×œ× ×”×‘×”×™×¨ לך מהי דמוקרטיה. ×ין דבר ×›×–×” "×ין רוב לדמוקרטיה". כל רוב ×”×•× ×¨×•×‘ לדמוקרטיה. ×תה פשוט צריך להפסיק להתייחס לדמוקרטיה ×›×ילו ×”×™× ×”×ž×“×“ היחידי למוסר. ×× ×©×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×‘×—×•×¨ להיות ×¨×¢×™× ×•×œ× ×ž×•×¡×¨×™×™× – רק ×תמול הורדתי שיר מה××™× ×˜×¨× ×˜, וזה ×œ× ×קט מוסרי במיוחד. קבוצה של ×× ×©×™× ×›×לו תייצר דמוקרטיה ×œ× ×ž×•×¡×¨×™×ª, ×‘× ×™×’×•×“ לדמוקרטיה ש×× ×©×™× ×ž×•×¡×¨×™×™× ×™×™×¦×¨×•.
"ו×× ×™ חוזר על ×”×˜×¢× ×”, ש×ין דבר ×›×–×” מוסר של ×¢× ×ž×¡×•×™×™×. ×ין מוסר ×©×•× ×” ×œ×©×•×•×“×™× ×•×œ×¡×™× ×™×. ×ין מוסר ×©×•× ×” לרוב ולמיעוט. יש מוסר ×חד. יש רוע ברור ויש ×“×¨×›×™× ×œ× ×¡×•×ª ×œ×”×ž× ×¢ מהרוע ×”×–×”, חלקן ותיקות וברורות מ×ליהן, חלקן חדשות ×•×©× ×•×™×•×ª במחלוקת."
עושה ×¨×•×©× ×©×›×œ דבר צריך להסביר ל×ט. ×× ×™ ×קח ×ת ×”×שמה על ×–×” ו×הביר לך שכש×× ×™ ×ומר "המוסר של ×¢× ×ž×¡×•×™×™×" ×× ×™ מדבר על הדרך שבה ×ותו ×¢× ×ª×•×¤×¡ ×ת המוסר, ומה התפיסה הקיבוצית הממוצ×ת של המוסר בקרב ×”×¤×¨×˜×™× ×©×ž×¨×›×™×‘×™× ×ת ×ותו ×”×¢×. למשל, המוסר הכללי ×”×מריק××™ מעדיף חופש דיבור על ×ž× ×™×¢×ª הכחשת שו××”, ×ž×ª× ×’×“ [במקומות מסויימי×] להפלות ומ×מין בזכותו של כל ××“× ×œ×©×ת × ×©×§. המוסר ×”×’×¨×ž× ×™ [כלומר, תפיסת המוסר של ×”×¢× ×”×’×¨×ž× ×™, כלומר תפיסת המוסר הממוצעת של ×”×¤×¨×˜×™× ×שר ×ž×¨×›×™×‘×™× ×ת ×”×¢× ×”×’×¨×ž× ×™ ותפיסת המוסר כפי ×©×”×™× ×ž×ª×‘×˜×ת בהחלטות ×”×¨×•×‘× ×™×•×ª ×”×¨×™×‘×•× ×™×•×ª ×©×œ×”× (כלומר, של ×”×¤×¨×˜×™× ×שר ×ž×¨×›×™×‘×™× ×ת ×”×¢× ×”×’×¨×ž× ×™)] חולק על כלל ×”× ×§×•×“×•×ª ×”×לו, ולכן החוקה ×”×’×¨×ž× ×™×ª ×©×•× ×”.
עכשיו, בגלל שזה ×רוך מ×וד להסביר כל ×¤×¢× ×‘×¡×•×’×¨×™×™× ×œ×ž×” ×× ×™ מתכוון, ובגלל שכבר ×”×¡×›×ž× ×• ×©×œ× ×× ×™ ×•×œ× ×תה ×™×•×“×¢×™× ×ž×”×• המוסר ×”×בסולוטי, ובגלל ש×× ×—× ×• ×ž×¡×›×™×ž×™× ×©×”×—×•×§ ×”×•× ×‘×™×˜×•×™ לתפיסת מוסר, ××– ×œ× ×¦×¨×™×š להסביר יותר ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”×לו, ×•×œ× ×¦×¨×™×š יותר ×œ× ×¡×•×ª ×œ×”×•×¦×™× ×ת דברי ×ž×”×§×©×¨× ×›×“×™ ×œ×’×¨×•× ×œ×™ להשמע ×’×–×¢× ×™.
כן, ×œ×¢× ×”×©×•×•×“×™ יש מוסר ×©×•× ×” ×ž×”×¢× ×”×¡×™× ×™. ל×, ×–×” ×œ× ×ומר שמגיעות ×œ×”× ×–×›×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª לפי תפיסת המוסר שלי, ××œ× ×©×”×, כקבוצות ל×ומיות, חולקות על תפיסת המוסר שלי ומבט××™× ×ותה ×חרת, ו×חרת ×חד ×ž×”×©× ×™. בסדר..?
"המטרה של המשטר הדמוקרטי ושל חוקה ×”×™× ×œ×פשר ×©×™× ×•×™ ×•× ×™×¡×•×™ ×‘×“×¨×›×™× ×—×“×©×•×ª, תוך שמירה על ×”×“×¨×›×™× ×”×’×œ×•×™×•×ª. ×ין לי ספק שהחוקה ×ž×©×ª× ×” כחלק מרצון ×”×¢× (התיקון ×”-13 שהב×ת לדוגמ×). ×ין לי ספק ×’× ×©×”×—×•×§×” מגבילה ×ת ××•×ª× ×”×ž×¦×‘×™× ×‘×”× ×× ×©×™× ×œ× ×ž×•×“×¢×™× ×œ×”×“×¨×“×¨×•×ª ×©×”× ×¢×•×©×™×. קשה לי לה×מין, עד כמה ×©×”× ×—×–×§×™× ×¢×›×©×™×•, ×©×”×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™× ×œ×“×•×’×ž× ×™×¢×‘×™×¨×• תיקון לחוקה שקובע ×›×™ ×רה"ב ×ž×“×™× ×” × ×•×¦×¨×™×ª, ×ו ×ת התיקון ל×יסור × ×™×©×•×ין חד-×ž×™× ×™×™×."
×”×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™× ×œ× ×™×¢×©×• ×ת ×–×” ×›×™ ×–×” ×ž× ×•×’×“ לחוקה, ×•×”× ×ž××ž×™× ×™× ×‘×—×•×§×” ×•×ž×§×‘×œ×™× ×ותה. ×ין ×–×” דומה למצב שבו קבוצה חמושה מתעלמת מהחוקה, שזה המצב שעליו ×× ×™ מדבר.
"×–×” תמיד × ×›×•×Ÿ ש×× ×™×© לך מקל גדול מספיק ××– ×›×•×œ× ×™×¢×©×• ×ת מה ש×תה רוצה. להיות בריון ×–×” ×œ× ×—×•×›×ž×”, וזה ×’× ×’×•×¨× ×œ×‘×¢×™×•×ª בטווח ×”×רוך. המשטר הדמוקרטי × ×•×¢×“ לכך ×©× ×¢×©×” ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×‘×¦×•×¨×” יותר מתורבתת ממלחמת ××–×¨×—×™× (למרות ×©×œ×¢×™×ª×™× ×ין ברירה)."
יופי, ××– כן ×”×‘× ×ª מה ×× ×™ ×ומר. עכשיו, × × ×™×— שיש בריון ×œ× ×“×ž×•×§×¨×˜×™, ×יך ×ž×˜×¤×œ×™× ×‘×•?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 7 במאי 2011 @ 14:19
×יזו ×˜×¨×—× ×•×ª. חשבתי שיש הגבלה על מספר התווי×.
×”×ž×™×œ×™×˜×¨×™×–× ×œ× "משתלט" ××œ× ×©×¨×™×¨ ×•×§×™×™× ×¢×•×“ ×ž×œ×¤× ×™ ×§×•× ×”×ž×“×™× ×”. ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• מיעוט ×–× ×™×— בשטח הקרוי ×”×™×•× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל במהלך רוב ×©× ×•×ª ההסטוריה. ×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™× ×‘×רה"ב ועוד ×יך ×ž× ×¡×™× ×œ×§×‘×•×¢ ×ת ×רה"ב ×›×ומה × ×•×¦×¨×™×ª, להעביר חוק × ×’×“ × ×™×©×•×ין חד ×ž×™× ×™×™×, ל×סור הפלות ועוד. תתעדכן. ×× "כל רוב ×”×•× ×¨×•×‘ לדמוקרטיה" ××– מה ×–×” "בריון ×œ× ×“×ž×•×§×¨×˜×™", ×‘×”× ×—×” שיש לו רוב? ×ž×“×™× ×ª ישר×ל?
לך תעשה שיעורי בית, ילד, ×–×” יקצר ×ת התגובות שלך פל××™×.
(כפרה ×™×-×¢×™×™× ×™ ×™×-רוחי ×™×-וולי. ×× ×™ ×œ× ×¨×•×¦×” "להלהיט ×ת הרוחות").
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 במאי 2011 @ 16:16
×× ×™×© בריון שמתשמש ב×לימות ××– קור××™× ×œ×ž×©×˜×¨×” ×•×–×•×¨×§×™× ×ותו לכל×. מה שבטוח ×œ× ×¢×•×©×™× ×–×” ×ž×©×™×’×™× ×ž×§×œ יותר גדול. מקווה שה×× ×œ×•×’×™×” ליחב"ל ברורה לך.
× ×›×•×Ÿ, התמקדתי ×‘×ž×™×œ×™×˜×¨×™×–× ×‘×ž×¢×¨×›×ª ×”×—×™× ×•×š ×•×œ× ×‘×—×•×§×™× ×©×ž× ×¡×™× ×œ×”×¢×‘×™×¨ (למרות שחוק ×§× ×”×•× ×—×•×§ די ×ž×˜×•×ž×˜× ×œ×“×¢×ª×™ ×‘× ×™×¡×•×—×• ×”× ×•×›×—×™ והקשר ×‘×™× ×• לבין ×ž×™×œ×™×˜×¨×™×–× ×§×œ×•×©). הדיון על ×”×ž×™×œ×™×˜×¨×™×–× ×¤×—×•×ª ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותי מהש×לה המקורית שלי: ב××™×–×” ×ופן ביקורת על ישר×ל, ו×פילו ביקורת ל×-צודקת, מטומטמת וחסרת כל בסיס במצי×ות, פוגעת ×‘×ž×“×™× ×”? פוגעת ממש ×–×ת ×ומרת, ×œ× ×¡×ª× ×œ× ×¢×•×–×¨×ª?
"כן, ×œ×¢× ×”×©×•×•×“×™ יש מוסר ×©×•× ×” ×ž×”×¢× ×”×¡×™× ×™. ל×, ×–×” ×œ× ×ומר שמגיעות ×œ×”× ×–×›×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª לפי תפיסת המוסר שלי, ××œ× ×©×”×, כקבוצות ל×ומיות, חולקות על תפיסת המוסר שלי ומבט××™× ×ותה ×חרת, ו×חרת ×חד ×ž×”×©× ×™. בסדר..?"
תשמע, ×’'ו, ×תה ×œ× ×™×›×•×œ לרקוד על העוגה ולהש×יר ×ותה שלמה. ×ו ש×תה חושב, ×›×ž×•× ×™, שיש מוסר ×בסולוטי, וש×חת משיטות הממשל ×”×לה מוסרית יותר מהש×ר, ושיש ×›×œ×™× ×œ×ž×“×•×“ ×ת ×–×”. ×ו ש×תה חושב שהמוסר ×”×•× ×™×—×¡×™, ו××– ×ין לך ×‘×¢×¦× ×ž×” להגיד ל×יש החמ×ס שחושב שלקטוע ×™×“×™×™× ×œ×’× ×‘×™× ×•×œ×”×›×¨×™×— × ×©×™× ×œ×œ×‘×•×© שק ×–×” ×חלה-בחלה, חוץ מזה שזה ×œ× ×”×§×˜×¢ שלך.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 7 במאי 2011 @ 23:44
× ×™×¨×” – ×–×” ש×ת ×œ× ×§×•×¨×ת ×ת הטקסט ×–×” בעיה שלך.
רון:
"×× ×™×© בריון שמתשמש ב×לימות ××– קור××™× ×œ×ž×©×˜×¨×” ×•×–×•×¨×§×™× ×ותו לכל×. מה שבטוח ×œ× ×¢×•×©×™× ×–×” ×ž×©×™×’×™× ×ž×§×œ יותר גדול. מקווה שה×× ×œ×•×’×™×” ליחב"ל ברורה לך."
בווד××™ של×. מי המשטרה העולמית? ל××™×–×” ממשלה המשטרה ×”×–×ת מצייתת? מי הצביע לה? מי כתב ×ת חוקתה? ×”×× ×§×™×‘×œ× ×• על ×¢×¦×ž× ×• ×ת מרותה של ×ותה משטרה עלומה?
המרחב ×”×‘×™× "ל הו×, ככל ×”× ×¨××” להפתעתך, מרחב לל×-×¨×™×‘×•× ×•×ª שבו פועלות ×ž×“×™× ×•×ª בהת×× ×œ××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×”×Ÿ וליכולת שלהן להשיג ×ות×. בגלל ×–×”, למשל, ×œ× ×©×œ×—×• ×ת המשטרה ×חרי בן-ל×דן, ××œ× ×רה"ב, ×ž×“×™× ×” ×¨×™×‘×•× ×™×ª, הכריזה מלחמה על כמה ×ž×“×™× ×•×ª ×¨×™×‘×•× ×™×•×ª ×חרות בסיוע ×ž×“×™× ×•×ª ×¨×™×‘×•× ×™×•×ª ×חרות כדי ×œ×”×‘×™× ×œ×—×™×¡×•×œ×•, וכו'.
"תשמע, ×’'ו, ×תה ×œ× ×™×›×•×œ לרקוד על העוגה ולהש×יר ×ותה שלמה. ×ו ש×תה חושב, ×›×ž×•× ×™, שיש מוסר ×בסולוטי, וש×חת משיטות הממשל ×”×לה מוסרית יותר מהש×ר, ושיש ×›×œ×™× ×œ×ž×“×•×“ ×ת ×–×”. ×ו ש×תה חושב שהמוסר ×”×•× ×™×—×¡×™, ו××– ×ין לך ×‘×¢×¦× ×ž×” להגיד ל×יש החמ×ס שחושב שלקטוע ×™×“×™×™× ×œ×’× ×‘×™× ×•×œ×”×›×¨×™×— × ×©×™× ×œ×œ×‘×•×© שק ×–×” ×חלה-בחלה, חוץ מזה שזה ×œ× ×”×§×˜×¢ שלך."
שוב, ל×ט ל×ט. יש ×ת המוסר ×”×בסולוטי ×©×©× ×™× ×• מ××ž×™× ×™× ×©×§×™×™×, ×פילו ×× ×ין ×œ× ×• ×›×œ×™× ×œ×”×•×›×™×— ×ת ×–×”. ויש ×ת התפיסה ×©×œ× ×• של ×ותו מוסר, של ×יך ×”×•× × ×¨××” ומה ×”×¤×¨×˜×™× ×©×œ×•. ×× ×™ ו×תה, ×’× ×× ×× ×—× ×• מ××ž×™× ×™× ×©×™×© מוסר מוחלט, ×œ× ×ž×¡×›×™×ž×™× ×¢×œ ×”×¤×¨×˜×™× ×©×œ×•, × ×›×•×Ÿ?
עכשיו, ×× × ×¢×©×” ממוצע של כל תפיסות המוסר של היהודי×, × ×’×™×¢ למשהו ×©× ×•×›×œ ×œ×›× ×•×ª "המוסר היהודי", ×•×”×•× ×“×¨×š קצרה לת×ר ×ת התפיסה של המוסר ×¢"×™ חברי ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™. ×œ× ×ž×¡×•×‘×š.
כש×× ×™ מדבר על המוסר השוודי והמוסר ×”×¡×™× ×™ ×× ×™ מדבר על תפיסות המוסר שלה×, ×œ× ×¢×œ ×–×” שלפי תפיסת המוסר שלי יש לכל ×¢× ×–×›×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª לפי השתייכותו ×”××ª× ×™×ª וכו'.
×ו, כמו ש×מרתי בתגובה הקודמת ו×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×יך כשלת להבין ×ת ×–×”:
"כן, ×œ×¢× ×”×©×•×•×“×™ יש מוסר ×©×•× ×” ×ž×”×¢× ×”×¡×™× ×™. ל×, ×–×” ×œ× ×ומר שמגיעות ×œ×”× ×–×›×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª לפי תפיסת המוסר שלי, ××œ× ×©×”×, כקבוצות ל×ומיות, ×—×•×œ×§×™× ×¢×œ תפיסת המוסר שלי ומבט××™× ×ותה ×חרת, ו×חרת ×חד ×ž×”×©× ×™. בסדר..?"
סיימת ×œ× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×ת דברי בכוח, ×ו שצריך להסביר עוד ×ž×•×©×’×™× ×‘×¡×™×¡×™×™×, ×ולי כמו "ו החיבור"?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 8 במאי 2011 @ 15:28
×) לש×לותיך בהת×מה: כוחות הביטחון של ×”×ו"×, מועצת הביטחון של ×”×ו"×, ×”×ž×“×™× ×•×ª החברות ב×ו"×, ×›× "ל, כן, ב×מצעות חתימה על ××ž× ×ª ×”×ו"× ×•×”×¡×›×ž×™× ×‘×™× "ל ×©×•× ×™×.
×–×” ש×תה בוחר לה×מין בתי×וריית יחב"ל שבו ×ין כל ריבון מעל ×ž×“×™× ×” ×•×”×™× ×—×¤×©×™×ª ×œ×§×“× ×ת ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ×” ×›×¨×¦×•× ×”, ×–×” ×œ× ×’×•×¨× ×œ×–×” להיות המצי×ות. ×–×” ×”×™×” המצב ×œ×¤× ×™ ×”×ו"×, וזה ×”×™×” המצב ×©×’×¨× ×œ×‘×¨×™×ª×•×ª ×”×¢× ×§ וההיגררות למלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×¨××©×•× ×”. מ××– ×“×‘×¨×™× ×”×©×ª× ×• קצת – כל ×”×ž×“×™× ×•×ª ×‘×¢×•×œ× ×—×ª×ž×• על ×”×¡×›×ž×™× ×‘×• הן מגבילות ×ת ×¨×™×‘×•× ×•×ª×Ÿ ומתחייבות, למשל, להכפיף עצמן לשיפוט בית הדין ×”×‘×™× "ל.
×× ×™ ×ישית מקווה, ×©×™×•× ×חד ייוצר בכל ×”×¢×•×œ× ×ž×¦×‘ כמו ×©×§×™×™× ×”×™×•× ×‘×יחוד ×”×ירופי, בו יש חוקת-על העולה בעוצמתה על חוקת ×”×ž×“×™× ×•×ª ובית דין חוקתי שיכול לתקן עוולות שעשו ×ž×“×™× ×•×ª ל×זרחיהן.
×רה"ב עוברת על החוק ×”×‘×™× "ל ×›×©×”×™× ×”×•×¨×’×ª ×ת בן-ל×דן בשטח ×ž×“×™× ×” זרה, ×‘×ž×§×•× ×œ×”×‘×™×ו למשפט (×× ×”×™×ª×” ברירה). ××–? ×–×” ×œ× ×ª×™×¨×•×¥.
ב) כל הכבוד, הצלחת לרוקן כל ערך מהמילה "×בסולוטי".
הפיזיקה ×”×™× ×בסולוטית. ×’× ×× ×›×œ ×”×¢×•×œ× ×™×מין שכדה"× ×©×˜×•×— ×–×” ×œ× ×™×©× ×” ×ת העובדה ×©×”×•× ×¢×’×•×œ. ×’× ×× ×חוז ×–× ×™×— מבין ×ת ×ž×›× ×™×§×ª ×”×§×•×•× ×˜×™× ×–×” ×œ× ×ומר ×©×”×™× ×œ× × ×›×•× ×”. ×”× ×›×•× ×•×ª של ×˜×¢× ×” פיזיקלית מול חברתה × ×‘×—× ×ª ×‘×›×œ×™× ×ובייקטיביי×, מול ×קסיומות ×•× ×ª×•× ×™×, ו××™× ×” תלויה בדעה של ××£ ×חד. לו ×”×™× ×”×™×ª×” תלויה בדעות ובעמדות של ×× ×©×™× ×–×” ×”×™×” עושה ×ותה יחסית.
מוסר ×בסולוטי ×ž×ª× ×”×’ ב×ותה צורה. ×’× ×× ×¨×•×‘ ×”×©×•×•×™×¦×¨×™× ×—×•×©×‘×™× ×©×¦×¨×™×š לחסל ×ת כל הצרפתי×, ×–×” ×œ× ×’×•×¨× ×œ×–×” להיות × ×›×•×Ÿ ×ו מוסרי. ×’× ×× ×”×¨×•×‘ ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל חושב שצריך לתת ×זרחות מל××” ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×œ×‘×“, ×–×” עדיין ×œ× ×¢×•×©×” ×ת ×–×” מוסרי.
×× ×תה ×ž×¡×›×™× ×יתי ×©×§×™×™× ×ž×•×¡×¨ ×בסולוטי ××– ×תה ×ž×¡×›×™× ×‘×¢×¦× ×©×§×™×™×ž×•×ª ×קסיומות ×•×ž×“×“×™× ××•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™×™× ×œ×˜×™×‘ של מעשה ×–×” ×ו ×חר, ×ו של שיטת ממשל זו ×ו ×חרת, וזה ×œ× ×ª×œ×•×™ בדעה ×ו ×‘×¤×¨×©× ×•×ª של ××£ ×חד. לי ×ישית ×ין בעיה להר×ות מספרית ו×ובייקטיבית ששיטת הממשל בשוודיה עדיפה על זו שבסין, והדעה של ×¡×™× ×™ ×חד, של מ××” ×¡×™× ×™× ×ו של ×›×•×œ× ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª, בדיוק כמו ×“×¢×ª× ×œ×’×‘×™ ×”×× ×”×¢×•×œ× ×©×˜×•×—.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 8 במאי 2011 @ 20:18
×. ×וי ×œ×™×“×™×™× ×©×›×š כותבות, ×וי ×œ×¢×™× ×™×™× ×©×›×š קור×ות. ×תה משווה בין ×¨×™×‘×•× ×•×ª ממשלתית מקובלת ל×סופה של ×ž×“×™× ×•×ª ×©×ž× ×¡×•×ª לפתור ×¡×›×¡×•×›×™× ×‘××ž×¦×¢×™× ×œ× ×ž×œ×—×ž×ª×™×™× ×œ×¤× ×™ שהן יוצ×ות למלחמה. ×ויה.
×”×ו"× ××™× ×• גוף ×¨×™×‘×•× ×™, ××œ× ×’×•×£ ×-×¨×™×‘×•× ×™ שבו ×פשר ללבן סיכסוכי×. ×ין ל×ו"× ×©×•× ×¡×ž×›×•×ª ×‘×©×•× ×ž×§×•×, ו×ין לו כוחות ביטחון בכלל. ההחלטות של ×”×ו"× ×ž×‘×•×¦×¢×•×ª, ×ו ×œ× ×ž×‘×•×¦×¢×•×ª, ×¢"×™ ×ž×“×™× ×•×ª ×¨×™×‘×•× ×™×•×ª וכוחותיהן ×©×œ×¢×™×ª×™× × ×ª×¨×ž×™× ×œ×ו"× ×œ×‘×™×¦×•×¢ החלטות קיבוציות. למעשה, ×”××•× ×”×¨×‘×” יותר קרוב למ×פיה מ×שר למשטרה ומשטר תקין.
× ×¨××” לך ×”×’×™×•× ×™ בשמשטר תקין ×œ×¢×©×™×¨×™× ×™×•×ª×¨ יש זכות ווטו על כל החלטה של הרוב..?
ב. שוב, ×וי ×œ×™×“×™×™× ×©×›×š כותבות ו×וי ×œ×¢×™× ×™×™× ×©×›×š קור×ות.
×œ×¤× ×™ ××™×™× ×©×˜×™×™×Ÿ, ×תה חושב שה×ור ×”×ª× ×”×’ ×חרת? ×œ×¤× ×™ × ×™×•×˜×•×Ÿ, ×תה חושב שהכבידה ×”×ª× ×”×’×” ×חרת? בווד××™ של×, ×בל תפיסת הפיזיקה ×œ×¤× ×™×”× ×”×™×ª×” ×©×•× ×”, ומוטעית.
וזה מה ש×× ×™ מדבר עליו – יש הבדל בין המוסר ×”×בסולוטי לבין מה ש×× ×—× ×• ×—×•×©×‘×™× ×©×”×•× ×”×ž×•×¡×¨ ×”×בסולוטי. ×ין לי ×©×•× ×›×œ×™ ×ובייקטיבי לבדוק ×× ×ž×” ש×× ×™ מ×מין ×©×”×•× ×ž×•×¡×¨×™ ×”×•× ×‘×מת חלק ×ו ×œ× ×ž×”×ž×•×¡×¨ ×”×בסולוטי ×”×–×”, ש×× ×™ מ×מין שקיי×. ×’× ×œ×š ×ין, ×בל ×ž×©×•× ×ž×” ×תה מחליט ש×תה *יודע* מהו, ×תה יודע *בדיוק" ×יך ×”×•× × ×¨××”, ו×תה יודע שכלל ×”×¡×™× ×™× ×˜×•×¢×™×. ×–×ת ×”×ª× ×©×ות, וז×ת תחילת הדרך ל×ידי×ולוגיה טוט×לית ×©×ž×ž× ×” ×תה מפחד.
קצת ×¦× ×™×¢×•×ª. ×œ×¢× ×”×©×•×•×“×™ יש תפיסה ×©×•× ×” של המוסר ×”×בסולוטי, ×œ×¢× ×”×¡×™× ×™ יש תפיסה ×©×•× ×” של המוסר ×”×בסולוטי, ×•×œ× ×• יש תפיסה ×©×•× ×” של המוסר ×”×בסולוטי. בהכרח ×©× ×™×™× ×ž××™×ª× ×• טועי×, ×בל ×ין לי ×›×œ×™× ×œ×”×—×œ×™×˜ שזה ×”× ×•×œ× ×× ×™, ולכן ×× ×™ × ×–×”×¨ כש×× ×™ מדבר על מוסר. ×”×‘× ×ª?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 9 במאי 2011 @ 10:37
ל×ו"× ×™×© ×ך ורק ×ת ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª ×©×”×ž×“×™× ×•×ª החברות בו × ×ª× ×• בידיו. ×× ×™×©×¨×ל חושבת שה×ו"× ×”×•× ×ž×פיה מושחתת – ×”×™× ×œ× ×—×™×™×‘×ª להיות חברה בו. להיות חברה ב×ו"× ×•×œ×¦×¤×¦×£ על ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª שלו ×–×” קצת חסר טע×. כך ×’× ×œ×§×•× ×Ÿ ולגלגל ×¢×™× ×™×™× ×”×©×ž×™×™×ž×” משל ×”×™×” ×”×ו"× ×יזו גזרת גורל ×כזרית.
ו×× "×ין לך ×©×•× ×›×œ×™ ×ובייקטיבי לבדוק ×× ×ž×” ש×תה מ×מין ×©×”×•× ×ž×•×¡×¨×™ ×”×•× ×‘×מת חלק ×ו ×œ× ×ž×”×ž×•×¡×¨ ×”×בסולוטי ×”×–×”, ש×תה מ×מין שקיי×" – ×יך ×תה יכול לטעון שלהכריח × ×©×™× ×œ×œ×‘×•×© בורקה ×–×” ×œ× ×ž×•×¡×¨×™? ×ו שלסקול למוות הומו××™× ×•× ×©×™× × ×•×פות ×–×” ×œ× ×ž×•×¡×¨×™?
×›× ×¨××” שבכל ×–×ת יש לך ××™×–×” ×©× ×™×™×-שלושה ×›×œ×™× ×œ×©×¤×•×˜…
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 12:45
×§×•×“× ×›×œ, ×× ×™ שמח ש×תה מזועזע. ×ולי ×–×” יעיר ×ותך מש×× × ×•×ª×š הדוגמטית ×•×™×’×¨×•× ×œ×š להפסיק לזלזל ולהתחיל ×œ×¢× ×•×ª ×‘×¨×¦×™× ×•×ª.
×) ×œ× ×מרתי שה×ו"× ×ž×•×©×œ×. כל מה ש×מרתי ×–×” ×©×¤×¢× ×›×œ ×ž×“×™× ×” היתה חפשיה לעשות מה ×©×”×™× ×¨×•×¦×”, ו××– ×חרי שזה יצר ×× ×¨×›×™×” הן החליטו כל ×חת לוותר על חלק ×ž×¨×™×‘×•× ×•×ª×” תמורת ×©×œ×•× ×”×›×œ×œ. מזכיר לך משהו? קר×ת ×¤×¢× ×ת הובס?
צריך ×’× ×œ×–×›×•×¨ ש×× ×—× ×• רו××™× ×ת התפתחות המשטר והמשפט ×”×‘×™× "ל בחיתוליו. למשטר התוך-×ž×“×™× ×™ היו ×›-3000 ×©× ×” להתפתח, למשטר ×”×‘×™× "ל רק כמ××”. תהליך הגבלת הכוח של ×”×ž×“×™× ×•×ª התחיל, ו×× ×™ מקווה ×©×”×•× ×™×ž×©×™×š ויתקן ×ת עצמו.
ב) תפיסת הפיזיקה ×œ× ×ž×•×©×œ×ž×ª ×’× ×”×™×•×. ××£ ×חד ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×•× ×™×•×“×¢ ×יך ×”×¢×•×œ× ×¢×•×‘×“ ב×מת. כל מה שהפיזיק××™× ×˜×•×¢× ×™× ×”×•×, ש××™×™× ×©×˜×™×™×Ÿ הסביר ×ת ×”×¢×•×œ× ×˜×•×‘ יותר ×ž× ×™×•×˜×•×Ÿ, שהסביר ×ת ×”×¢×•×œ× ×˜×•×‘ יותר מקפלר, שהסביר ×ת ×”×¢×•×œ× ×˜×•×‘ יותר מגליל×ו, שהסביר ×ת ×”×¢×•×œ× ×˜×•×‘ יותר מ×ריסטו. הפיזיקה התחילה להתפתח כש"טוב יותר" × ×ž×“×“ ×œ× ×ž×•×œ דעת הרוב, מול דעת ×”×›× ×¡×™×™×”, ×ו מול כמה ×—×›×ž×™× ×”×•×’×™ התי×וריה, ××œ× ×‘×¦×•×¨×” ×ובייקטיבית, מול ×קסיומות ×•× ×ª×•× ×™× ×ž×ª×¦×¤×™×•×ª ×•× ×™×¡×•×™×™×.
×›× "ל תפיסת המוסר. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שלמישהו יש ידיעה של ישירה של מהו טוב ×בסולוטית. ×× ×™ חושב ×בל ×©×œ×›×•×œ× ×• ×”×›×œ×™× ×”××•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™×™× ×œ×”×›×¨×™×¢ ×יזו תפיסת ×¢×•×œ× ×ž×•×¡×¨×™×ª יותר מחברתה. כש×× ×™ טוען ששיטת הממשל בשוודיה טובה מזו שבסין, יש סיכוי ש×× ×™ טועה, ×בל ×× ×¨×•×¦×™× ×œ×©×›× ×¢ ×ותי בזה צריך לעשות ×ת ×–×” ×‘×›×œ×™× ×¨×¦×™×•× ×œ×™×™×, מול עובדות ×•× ×ª×•× ×™× ×•×œ× ×œ×”×©×ª×ž×© ×‘×›×©×œ×™× ×œ×•×’×™×™× ×›×ž×• ××¨×’×•×ž× ×˜×•× ×ד פופולו×.
ב) ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” ×‘×¢×™× ×™ ×× ×תה חושב שיש מוסר ×בסולוטי ערטיל××™ ×‘×¢×•×œ× ×”×יד×ות, ש××™ ×פשר להתקרב לידיעתו, ×ו ×× ×תה חושב שהמוסר ×”×•× ×™×—×¡×™. לשתי העמדות ×ותה בעיה: ×× ×ין סרגל ×ובייקטיבי ×בסולוטי למוסר, ××– ×תה ×œ× ×™×›×•×œ לבקר ××£ ×חד ×ž×‘×—×™× ×” מוסרית חוץ מ×ת עצמך. כמו ששו×לת × ×™×¨×”, ×יך ×תה מר××” שתפיסת המוסר שלך קרובה יותר למוסר ×בסולוטי ×ž×”×ª× ×š, ×ו הקור×ן (שהרי ×”× ×“×‘×¨ ×”×לוהי×, ל×?)
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 9 במאי 2011 @ 15:03
× ×™×¨×” – ×ולי כד××™ שתקר××™ קצת ×•×ª×‘×™× ×™ מהי ×¨×™×‘×•× ×•×ª ×œ×¤× ×™ ש×ת ממשיכה ×ת הדיון ×”×–×”. בד"×› ×× ×™ ×œ× ×©×•×œ×— ×× ×©×™× ×œ×¢×©×•×ª שיעורי בית, ×בל מסתבר שהבורות שלך כלכך עמוקה וכלכך × ×•×¨×ית ש×ין בכלל על מה לדבר ×œ×¤× ×™ שתתעסקי קצת במושגי יסוד ×•×ª×‘×™× ×™ ×ות×.
רון:
×. כפרות, ××£ ×ž×“×™× ×” ×œ× ×•×•×™×ª×¨×” על פסיק ×ž×¨×™×‘×•× ×•×ª×”. ל×ו"× ×ין ×¨×™×‘×•× ×•×ª ×‘×©×•× ×ž×§×•× ×•×”×•× ×œ× ×¢×•×©×” מה ×©×“×™×¤×œ×•×ž×˜×™× ×œ× ×¢×©×• ×œ×¤× ×™×• בלי קשר. ×”×ו"× ×”×•× ×¤×©×•×˜ ×ž×§×•× ×©×‘×• ×פשר לעשות ×ת ×–×” במסודר, ×–×” הכל. ל×ו"× ×ין ×¨×™×‘×•× ×•×ª על ××£ ×ד×.
×¨×™×‘×•× ×•×ª ×”×™× ×”×™×›×•×œ×ª ל×כוף החלטות בכוח, בסופו של דבר. ×œ×ž×“×™× ×” יש ×¨×™×‘×•× ×•×ª, ×›×™ יש לה צב×ות ומשטרה וכו'. ×‘×ž×“×™× ×•×ª דמקורטיות ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª × ×•×‘×¢×ª מ×מון ×”××–×¨×—×™× ×•×ž×”×¡×›×ž×ª×. ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×-דמוקרטיות ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª × ×•×‘×¢×ª מכוח, בד"×›, ×ו מעושר, ×ו מחוסר הת××¨×’× ×•×ª של ×”× ×ª×™× ×™×. בכל מקרה, ×בל, היכולת של ×”×ž×“×™× ×” ל×כוף החלטות ×”×™× ×”×™× ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª.
ל×ו"× ×ין ×¨×™×‘×•× ×•×ª. ×ין לו כוחות ×©×œ× ×©×™×™×›×™× ×œ×ž×“×™× ×” ספציפית, ×ין לו שטח, ו×ין לו ×זרחי×.
× ×›×•×Ÿ, ×ž×“×™× ×•×ª מגיעות ×ל ×”×ו"× ×›×“×™ לחלוק ×ת ×ž×“×™× ×™×•×ª החוץ שלהן ולש×ול ×ž×“×™× ×•×ª ×חרת מה דעתן על ×–×” ו×יך הן יגיבו לפעולות שלהן. הכוח של ×”×ו"× ×•×©×œ מועצת ×”×ו"× ×œ×¢×¦×•×¨ מלחמות מגובה ×ך ורק ב××™×•× ×‘×ž×œ×—×ž×” שכל ×ž×“×™× ×” מחזיקה מול ×©×›× ×•×ª×™×”. כלומר, ×× ×רה"ב מעבירה החלטה ×©×ž×’× ×” קבוצה זו ×ו ×חרת ×”×™× ×‘×¢×¦× ×ומרת "היזהרו ×©×ž× ××›×” בכ×", וזהו. ×œ× ×™×•×ª×¨, ×œ× ×¤×—×•×ª. × ×›×•×Ÿ, ×–×ת התפתחות של ×”×™×—×¡×™× ×”×‘×™× "ל, ×בל ×–×ת ×œ× ×¨×™×‘×•× ×•×ª, ×”× ×œ× ×ž×©×˜×¨×”, ממשלה ×ו כל דבר ×חר.
ב. ×וקי. מהו בדיוק ×ותו סרגל ×ובייקטיבי למוסר ש×תה מציע? יש לך מוסרומטר ש××£ ×חד ×חר ×œ× ×ž×›×™×¨?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 9 במאי 2011 @ 17:21
רון – ×¢× ×™×ª×™ על ×–×” בתגובה ×חרת. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘×ª שיש דבר ×›×–×” "מוסר ×בסולוטי". מוסר ×–×” ×ž×•× ×— ×©×ž×ž×•×¦× ×¢×œ ידי תודעות בהקשר של תודעות. ×ž×’×“×™×¨×™× ×©"טוב" ×–×” מה ×©×’×•×¨× ×œ×‘×¢×œ×™ תודעה לתחושות חיוביות ×•×ž×ž×©×™×›×™× ×ž×©×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 20:08
×) ×§×•×“× ×›×œ × ×¡×›×™× ×ž×” ×–×ת ×¨×™×‘×•× ×•×ª. ×¨×™×‘×•× ×•×ª (לפי ×× ×¦×™×§×œ×•×¤×“×™×” ×‘×¨×™×˜× ×™×§×”) ×”×™× ×”×¡×ž×›×•×ª ×”×¢×œ×™×•× ×” בתהליך קבלת ההחלטות ב×זור מסויי×. ×œ×ž×“×™× ×” יש, בתור ברירת מחדל, ×¨×™×‘×•× ×•×ª על שטחה ועל ×זרחיה.
בחברות מסויימות ×”××–×¨×—×™× ×”× ×”×¨×™×‘×•×Ÿ. ×‘×¡×ž×›×•×ª× ×œ×”×—×œ×™×˜ למשל, שעל כל ×”××–×¨×—×™× ×œ×©×œ× ×ž×¡×™×. בסמכותי להחליט (שהרי ×× ×™ ריבון על עצמי) ש×× ×™ ×œ× ×ž×•×›×Ÿ ×œ×©×œ× ×ž×¡×™×. במקרה ×›×–×”, יש לש×ר ×”××–×¨×—×™× ×¡×ž×›×•×ª, ×›×שר ×”× ×ž×™×•×¦×’×™× ×¢"×™ המשטרה ומע' המשפט, ×œ× ×§×•×˜ מולי ×¡× ×§×¦×™×•×ª כלכליות, ולשלול זכויות וחירויות ×”× ×™×ª× ×•×ª לי. עד ×›×ן, × ×“×ž×” לי, ×× ×—× ×• מסכימי×.
מה ש×× ×™ טוען הו×, שיש ×ž×§×¨×™× ×‘×”× ×ž×“×™× ×” מוותרת על ×¨×™×‘×•× ×•×ª×”. לדוגמ×, ×ž×“×™× ×ª ישר×ל חתומה על ××ž× ×ª ברן לזכויות יוצרי×. מרגע החתימה על ×”××ž× ×”, ישר×ל מוותרת למעשה על הזכות לחוקק ××™×–×” חוק ×©×‘× ×œ×” לגבי זכויות יוצרי×, כלומר מוותרת על עצמ×ותה ×•×¨×™×‘×•× ×•×ª×” ×‘×ª×—×•× ×–×”. ×”×™× ×™×›×•×œ×”, כמובן, להפסיק ×ת השתתפותה בכל עת, ×בל, כמו דוגמת ×”×ž×¡×™× ×œ×ž×¢×œ×”, זכותן של ש×ר ×”×ž×“×™× ×•×ª להטיל עליה ×¡× ×§×¦×™×•×ª כלכליות ולשלול ×ת זכויותיה (יצירות ××ž× ×•×ª ×œ× ×™×ª×¤×¨×¡×ž×• ב×רץ ויצירות ישר×ליות ×œ× ×™×ª×¤×¨×¡×ž×• בחו"ל, וכו').
×›× "ל לגבי ××ž× ×ª ×”×ו"×. ×× ×ª×‘×“×•×§ ב××ž× ×” (סעיף 47) תגלה שלמועצת הביטחון של ×”×ו"× ×™×© זכות לדרוש ×ž×ž×“×™× ×•×ª לספק לה כוחות צב××™×™× ×©×™×”×™×• תחת פיקודה למשימות המוגדרות על ידי ×”×ו"×. כלומר יכול להיות מצב (וכבר ×”×™×”) בו ×”×ו"× ×ž×¤×§×“ על חלק ×ž×¦×‘× ×©×œ ×ž×“×™× ×” מסויימת ×‘× ×™×’×•×“ לעמדות ול××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ הריבון של ×ותה ×ž×“×™× ×”. ×œ× ×¡×ª× ×›×•×—×•×ª ×לה ×œ×•×‘×©×™× ×ž×“×™× ××—×¨×™× ×›×שר ×”× ×ª×—×ª פיקוד מועצת הביטחון.
×”×ו"× ××™× ×• ריבון "טבעי" – ×”×•× ×œ× ×©×•×œ×˜ על שטח ×•×œ× ×¢×œ ×זרחי×. ×¨×™×‘×•× ×•×ª×•, ×× ×™×© לו כזו, × ×§×‘×¢×ª מכורח ×”×¡×›×ž×™× ×‘×™×Ÿ ×ž×“×™× ×•×ª חופשיות, המסכימות כל ×חת לוותר על מעט מכוחן ×¢"מ לשמור על ×”×©×œ×•× (בדומה לתי×וריית ×”××ž× ×” החברתית של הובס).
ב) ×ין לי ×©×•× ×—×•×›×ž×” × ×¡×ª×¨×ª. כל מה שצריך לעשות ×–×” לקבל ×קסיומות די ×‘× ×ליות: ××™-סבל עדיף על סבל; חירות עדיפה על כפייה; שוויון עדיף על ××™-שוויון; וכיו"ב.
×× ×ž×¡×ª×›×œ×™× ×¢×œ התוצ×ות של ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”×¡×™× ×™ והשוודי, לדוגמ×, קל לר×ות שיחסית הרבה פחות ××–×¨×—×™× ×©×•×•×“×™×™× ×¡×•×‘×œ×™× ×ž××™ שיוויון, מכפייה ×ו בכלל, מ×שר ×”××–×¨×—×™× ×”×¡×™× ×™×™×. ×’× ×‘×ž×‘×—×Ÿ ×©× ×™, ×× × ×™×§×— ×ת השוודי ×•×”×¡×™× ×™ ×©×¡×•×‘×œ×™× ×›×œ ×חד ×”×›×™ הרבה ב×רצו × ×¨××” ×©×”×¡×™× ×™ סובל יותר. במבחן השוויון, ×× × ×©×•×•×” בין ×”×זרח ×”×¡×™× ×™ שסובל ×”×›×™ הרבה, לבין חברו שסובל ×”×›×™ פחות הפער ×™×”×™×” משמעותית גדול יותר מ×שר בשוודיה. ברור, ×× ×›×Ÿ שבמבחן התוצ××” המשטר השוודי עדיף על ×–×” ×”×¡×™× ×™. כמובן שצריך לבצע ×ת ×”×ž×‘×—× ×™× ×”×לה במצי×ות, ×בל ×לה ×”×”× ×—×•×ª שלי לגבי התוצ×ות. ×× ×™×ª×‘×¨×¨ שטעיתי ××©× ×”, כמובן, ×ת עמדתי.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 9 במאי 2011 @ 18:43
×. ×ין הבדל בין ההגדרה שלך להגדרה שלי. "הסמכות ×”×¢×œ×™×•× ×” בתהליך קבלת ההחלטות" ×–×ת ×˜×¢× ×” ×–×”×” ל"היכולת ל×כוף ×ת ההחלטות".
עכשיו, ל×ו"× ×ין כוחות חמושי×. היכולת שלו לדרוש כוות ×—×ž×•×©×™× ×ž×ž×“×™× ×” ×œ× ×ומרת ×›×œ×•× ×‘×œ×™ היכולת ל×כוף ×ת הדרישה ×”×–×ת. ו×× ×ž×™×©×”×• יגיד ל×? ×ž×§×¡×™×ž×•× ×©×™×›×•×œ לקרות ×”×•× ×©×ž×“×™× ×•×ª ×חרות יכעסו, ×›×™ בעבר הן סיפקו כוחות, ו××– יחליטו ביחד להטיל ×¡× ×§×¦×™×•×ª על ×ותה ×ž×“×™× ×”. ×–×” ×œ× ×”×ו"× ×¢×•×©×” ××– ×–×”, ××œ× ×”×ž×“×™× ×•×ª המרכיבות ×ותו, כפרטי×. ×”×ו"× ×”×•× ×œ× ×™×•×ª×¨ מ××•×œ× ×“×™×•× ×™×, ולכן ההשוו××” למ×פיה.
ב. כפרות, ×œ× ×‘×™×§×©×ª×™ שתת×ר לי ×ת תפיסת המוסר שלך, ש×לתי ×ž×”× ×”×›×œ×™× ×”××•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™× ×©××™×ª× ×תה יכול למדוד ×ת × ×›×•× ×•×ª×”. הרי בווד××™ שלפי תפיסת המוסר שלך ×תה חושב ×©×”×©×•×“×™× ×™×•×ª×¨ מוסריי×, ×מרת ×ת ×–×” כבר שבע פעמי×. הש×לה ×”×™× ×יך ×תה יודע שתפיסת המוסר שלך ×œ× ×ž×•×˜×¢×™×ª, ש×תה ב×מת מבין מהו המוסר ×”×בסולוטי ×”× ×›×•×Ÿ?
מעבר לזה, מה שתי×רת ××™× ×Ÿ ×קסיומות. הן דורשות הוכחה, לפחות הוכחה לוגית, ×ו לפחות בדל ×˜×¢× ×” לוגית שתסביר ×ותן. לטעון ש×לו הן בסיסי המוסר, ועוד ×קסיומות בסיסיות, ×–×ת ×”×ª× ×©×ות ×œ× ×§×˜× ×”.
×”× ×” תפיסת מוסר ×©×•× ×” משלך: הובס ×”×מין שביטחון עדיף על חירות. סוקרטס ×”×מין שסבל עדיף חוסר ×‘×—×™×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×˜×™×¤×©×•×ª. ×פלטון ×”×מין שכפייה עדיפה על ×ומללות. כל ×לו ×”× ×בות של המחשבה המערבית ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª, ועדיין, ×”× ×—×•×œ×§×™× ×‘×§×œ×•×ª על ×”"×קסיומות" שלך. עכשיו, ×ž×”× ×”×›×œ×™× ×”××•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™×™× ×©×™×© לך שי×פשרו לך להוכיח שהתפיסה שלך של מוסר טובה יותר מהתפיסה ×©×œ×”× ×©×œ מוסר..?
×œ×¤× ×™ ש×תה ×¢×•× ×”, עצור. עושה ×¨×•×©× ×©×ין לך הכשרה פילוסופית בסיסית. ×¦× ×•×œ×ž×“, ×•×ª× ×¡×” להבין הגדרות בסיסיות, ×›×™ די × ×ž×ס לי ×œ× ×¡×•×ª להסביר לך ×”×‘×“×œ×™× ×‘×¡×™×¡×™×™× ×‘×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×” פוליטית. ההבדל בין ×¨×™×‘×•× ×•×ª לשיתוף פעולה ×•×•×œ× ×˜×¨×™, ההבדל בין דמוקרטיה לדמוקרטיה ליברלית ועכשיו ההבדל בין מוסר לתפיסת המוסר של ××™× ×“×•×•×™×“×•×ל ×ו קבוצה ××™× ×Ÿ הגדרות ש×× ×™ צריך להסביר לך, והעובדה ש×תה ×œ× ×ž×›×™×¨ ×ותן פוגמת בדיון. ×¦× ×•×œ×ž×“, ו××– תחזור לכן, ×¢× ×™×•, ותמשיך.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 11:04
×œ×¤× ×™ ש×תה מתרברב בידע הפילוסופי שלך – עצור. ×’× ×”×™×˜×œ×¨ חשב ×©×”×•× ×ž×ž×©×™×š דרכו של × ×™×˜×©×”.
×ו במילותיה של ×’'יימי לי קרטיס ב"דג ושמו ×•×•× ×“×”": ×§×•×¤×™× ×›×Ÿ קור××™× ×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×”, ×”× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×ותה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 13:13
יקירתי, ×œ× ×× ×™ מתרברב ×›×ן ×‘×˜×¢× ×” שתפיסת המוסר שלו ×”×™× ×ž×•×—×œ×˜×ª, × ×›×•× ×” ×ובייקטיבית, ×קסיומטית × ×›×•× ×” בהחכרח וחפה מטעויות. קר××™ ×ת הטקסט בבקשה.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 14:18
יחסית ל××“× ×©×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×•× ×‘×¢×œ רקע פילוסופי, ×תה מומחה ×‘×œ×”×‘×™× ×˜×¢× ×•×ª בצורה ××ž×•×¦×™×•× ×œ×™×ª, מזלזלת ×•×ž×ª× ×©×ת. ×שמח ×× ×פשר לדון ×‘×˜×¢× ×•×ª שלי לגופן.
×) למה הדבר דומה? ×œ×ž×“×™× ×” ×ין כוח צב××™ משל עצמה ××œ× ×¡×•×ž×›×ª על ×”××–×¨×—×™× ×œ×§×™×™× ×¦×‘×. זכותה ×œ×§×¨×•× ×œ×™ לשירות צב××™, זכותי לסרב, וזכותה ×œ× ×§×•×˜ × ×’×“×™ ×¡× ×§×¦×™×•×ª. ×”×”×‘×“×œ×™× ×‘×™×Ÿ ×”×“×‘×¨×™× ×”× ×§×•×¡×ž×˜×™×™× ×‘×œ×‘×“ ×•×œ× ×ž×”×•×ª×™×™×.
סלח לי, ×בל ×”×ו"× ×”×•× ×”×¨×‘×” יותר משולחן ×“×™×•× ×™× – זכותו להתערב כלכלית וצב×ית ×‘×ž×“×™× ×•×ª, ×’× ×©××™× ×Ÿ חברות בו! ×ž×¢× ×™×™×Ÿ מה ×”×™×” קורה ×× ×œ×›×œ שולחן ×“×™×•× ×™× ×”×™×” הכוח ×”×–×”.
ב) ×× ×™ ×œ× ×‘×•×¨ בפילוסופיה, ומודע לעמדות של מי ×©×¦×™×™× ×ª (כמו ×’× ×©×œ ק×× ×˜, רולס ו×חרי×). הגישה שלי (שמבוססת כמובן על ×חרי×: דיו××™, פופר וה×ריס) ×©×•× ×” ×ž×©×œ×”× ×‘×›×š ש×× ×™ ×ž× ×¡×” ליצור מוסר ב×ופן ×מפירי ×•×œ× ×‘×ופן ×יד×ליסטי. ×”× ×¡×™×•×Ÿ ×”×•× ×œ×”×•×¦×™× ×ת המוסר ×ž×ª×—×•× ×”×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×” ולהפוך ×ותו ל×חד ממדעי החברה בדומה לכלכלה.
לכן התשובה שלי תהיה, ×©× ×™×ª×Ÿ לשלול ×ת העמדה של הובס ב×ופן ×מפירי – ×‘×•× × ×™×¦×•×¨ משטר שבו הביטחון חשוב יותר מהחירות ×•× ×¨××” מה התוצ××”. למזלי, כבר × ×•×¡×• ×ž×©×˜×¨×™× ×›×לה (×יטליה וספרד הפשיסטיות, הקיסרות ×”×’×¨×ž× ×™×ª וכו'). התוצ××” ×”×™× ×œ× ×¨×§ סבל מיותר של ××–×¨×—×™× ××œ× ×’× ××™×•× ×¢×œ ×©×œ×•× ×”×¢×•×œ×.
סוקרטס ×œ× ×ž×ž×© התייחס לפילוסופיה פוליטית, ×בל ×œ× ×§×©×” לשלול ב×ופן דומה ×ת הפילוסופיה הפוליטית של תלמידו ×פלטון (וכך עושה יפה פופר בספרו "החברה הפתוחה ו×ויביה")
×‘×¤×¢× ×”×©×ž×™× ×™×ª – ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×Ÿ ש×× ×™ יודע מהו המוסר ×”×בסולוטי. מה שתי×רתי ×”×•× ×œ× ×ª×¤×™×¡×ª המוסר שלי – ××œ× ×ת הדרך ×”×¨×¦×™×•× ×œ×™×ª, ×”×מפירית, הפרגמטית וה×ובייקטיית למדוד ×©× ×™ ×ž×©×˜×¨×™× ×”×חד מול ×”×©× ×™ ×× ×—×•×œ×§×™× ×ת ×ותן ×”× ×—×•×ª יסוד. ×× ×תה ×ž×¡×›×™× ×¢× ×”×”× ×—×•×ª, ××– ×”×ž×¡×§× ×” מתבקשת בגלל התהליך.
×œ× ×”×™×” לי זמן להסביר מדוע ×”× ×—×•×ª היסוד שלי הן מבוססות, ולכן ×”× ×—×ª×™ ×ותן בתור ×קסיומות. ×תה צודק בכך ש×תה מבקש להן ביסוס. בקצרה רק ×גיד שהן מבוססות על ×”×”× ×—×” ×©×”×¢×•×œ× ×‘×• מירב ×”×× ×©×™× ×¡×•×‘×œ×™× ×ת מירב הסבל ×”×•× ×”×¢×•×œ× ×”×¨×¢ ביותר ×”×פשרי. ×× ×תה יכול לדמיין ×¢×•×œ× ×¨×¢ יותר, ×שמח לדוגמ×.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 11 במאי 2011 @ 10:53
ועוד דבר קטן:
×–×” ש×× ×™ ×ž×ª×¢×œ× ×ž×”"הבדלי×" כביכול בהגדרות ×œ× × ×•×‘×¢ מחוסר ×”×‘× ×” שלי, ××œ× ×ž×—×•×¡×¨ הסכמה שלי.
רק כדי להיות ברור: לדעתי, דמוקרטיה ל×-ליברלית ××™× × ×” לגיטימית, ×¨×™×‘×•× ×•×ª שמבוססת על כפייה ×•×œ× ×¢×œ הסכמה ×•×•×œ×•× ×˜×¨×™×ª ××™× × ×” לגיטימית, והבדל בין מוסר ××™× ×“×™×‘×™×“×•×לי ומוסר קבוצתי ××™× × ×• לגיטימי. תן לי ×“×•×’×ž× ×”×¤×•×›×” לכל ×חד מ×לה ו××לץ ×œ×”×¡×›×™× ×©×¦×¨×™×š לדבר על ×©× ×™ סוגי דמוקרטיה, ×¨×™×‘×•× ×•×ª ×ו מוסר. עד ××–, ×—×•×©×©×ª× ×™, × ×™×©×ר ×¢× ×חד.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 11 במאי 2011 @ 11:26
כפרות, ×× ×™ חושב שזה ש×× ×™ עדיין טורח ×œ× ×¡×•×ª להשכיל ×ותך ×•×œ× ×ž×ª×¢×œ× ×ž×ž×š כמו ש×× ×™ ×ž×ª×¢×œ× ×ž× ×™×¨×” ×•×ž×¨×•×–× ×‘×¨×’ צריך ×œ×’×¨×•× ×œ×š להבין ש×× ×™ חושב עלייך הרבה דברי×, ×בל ××£ ×חד ×ž×”× ×”×•× ×œ× ×–×œ×–×•×œ. ×ולי קצת זלזול.
×. × ×• ב×מת. כרגע ×˜×¢× ×ª ×©×œ×ž×“×™× ×” ×ין כוח צב××™ משלה..? ×ª×§×¨× ×©×•×‘ ×ת מה שכתבת.
×œ×ž×“×™× ×” יש כוח צב××™ ×©× ×ª×•×Ÿ לסמכותה. ל×ו"× ×ין. ××– טעית, ××– מה. ל×ו"× ×ין ×¨×™×‘×•× ×•×ª, ×–×” ×œ× ×¢×•×©×” ×ותך ××“× ×¤×—×•×ª טוב. תפסיק ×œ× ×¡×•×ª להוכיח ש×תה ×”×›×™ ×—×›× ×•×ª×ª×—×™×œ להתדיין ×‘×¨×¦×™× ×•×ª, תודה.
ב. ×תה עדיין משתמש במוסר שלך כדי לשלול עמדות מוסריות ×חרות. למשל:
"×‘×•× × ×™×¦×•×¨ משטר שבו הביטחון חשוב יותר מהחירות ×•× ×¨××” מה התוצ××”. למזלי, כבר × ×•×¡×• ×ž×©×˜×¨×™× ×›×לה (×יטליה וספרד הפשיסטיות, הקיסרות ×”×’×¨×ž× ×™×ª וכו'). התוצ××” ×”×™× ×œ× ×¨×§ סבל מיותר של ××–×¨×—×™× ××œ× ×’× ××™×•× ×¢×œ ×©×œ×•× ×”×¢×•×œ×."
××– מה? ×œ×ž×©×˜×¨×™× ×”×לו ×œ× ×כפת מסבל מיותר, ×כפת ×œ×”× ×ž×‘×™×˜×—×•×Ÿ. הכשלון ×©×œ×”× ×œ×”×‘×™× ×‘×™×˜×—×•×Ÿ ×”×•× ×ª×•×œ×“×” של ×”×ª× ×’×©×•×ª מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×”× ×‘×ž×¢×¨×›×ª ×¢×¨×›×™× ×חרת, ×œ× ×›×©×œ×•×Ÿ ×¤× ×™×ž×™ של מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×”×Ÿ. ×× ×ª×¡×ª×›×œ על ברה"מ, ×תה תוכל לר×ות ×©×”× ×כן ייצרו ביטחון ×ž×¤× ×™ ×‘×•×–×–×™× ×•××™×•×ž×™× ×—×™×¦×•× ×™×™×, במחיר ×ובדן הפרטיות והרכוש. ×–×” ×”×™×” עובד ×× ×¡×˜×לין ×œ× ×”×™×” ×›×–×” בעייתי.
שוב, מה ש×תה עושה ×”×•× ×œ×™×™×¦×¨ מערכת שבודקת ×מפירית לפי ×”×ž×“×“×™× ×”×¡×•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™×™× ×©×œ×š, ו××– ×ž×’× ×” ×“×‘×¨×™× ×›×©×”× ×œ× ×ž×ª××™×ž×™× ×œ×¢×ž×“×ª×š. ×–×” הולך בערך ×›×›×”: "×× ×™ חושב שסבל יותר גרוע מחוסר סבל. ×”×ž×©×˜×¨×™× ×”× "ל ייצרו הרבה סבל, ולכן ×”× ×›×•×©×œ×™× ×ž×‘×—×™× ×” מוסרית". כל הטיעון ×”×–×” × ×©×¢×Ÿ על הקבלה של הגדרה המוסר שלך. ×בל הגדרת מוסר הופכית ["סבל טוב יותר מחוסר סבל"] תהפוך ×ת התוצ××”. כיוון שהר×תי תפיסות מוסר ×©×‘×ž×§×¨×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™× ×”×•×¤×›×•×ª ×ת ×”× ×—×ª המוסר שלך, ו×תה ×œ× ×™×›×•×œ להתכחש להן ×‘×˜×¢× ×” הילדותית של "×בל המוסר שלי יותר טוב" ××œ× ×‘×מת צריך להתווכח ×יתן, קבלה של שיטת מוסר ×©×•× ×” ×ª×©× ×” ×ת הקביעה ×”×מפירית שלך.
לכן, שיטת הבדיקה שלך ××™× ×” ×ובייקטיבית, ××œ× × ×©×¢× ×ª על קבלה של תפיסת המוסר הסובייקטיבית שלך.
עכשיו, שוב ×× ×™ × ×לץ לעצור ולהסביר לך ש"מוסר" ו"תפיסת המוסר" ×לו ×©× ×™ ×“×‘×¨×™× ×©×•× ×™×. כמו שיש ×ת הירח ויש ×ת הדרך שבה ×תה רו××” ×ת הירח, כמו שיש עוגיות ויש ×ת הדרך שבה ×תה חוות עוגיות, כמו שיש ×’×‘×¨×™× ×•×™×© ×ת הדרך שבה ×תה חווה ×’×‘×¨×™× – ו×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ש×תה יכול להתווכח ×¢× ×”×¢×•×‘×“×” שכל ×חד מ×לו מת×ר תופעות ×©×•× ×•×ª במרחב – ×›×›×” יש ×’× "מוסר", ×©×”×•× ×¡×š ×”×¨×¢×™×•× ×•×ª ×©×œ×¤×™×”× ×× ×—× ×• ×ž× ×¡×™× ×œ×—×™×•×ª ולהחליט מה טוב ומה רע, ויש ×ת "תפיסת המוסר" ×©×”×™× ×ª×¤×™×¡×ª×• של ××“× ×חד ×ו קבצוה לגבי המושג הר×שון, ×יך ×”×•× ×ž×ª×™×™×—×¡ ×ליו, מה ×”×•× ×—×•×©×‘ שהו×, ×יך ×”×•× ×ž×ª×ר ×ותו וכו'. ושוב, ×× ×”×™×ª×” לך הכשרה פילוסופית ×œ× ×”×™×™×ª×™ × ×“×¨×© ×‘×¤×¢× ×”×ž×œ×™×•×Ÿ להבדל ×”×–×”.
×›×מור, השיטה שלך ××™× ×” שיטה ×ובייקטיבית לבדיקת מוסר, כיוון ×©×”×™× × ×©×¢× ×ª על קבלה ×קסיומטית של ×˜×¢× ×•×ª מוסריות ש×ותן ××™ ×פשר להוכיח בצורה ×ובייקטיבית. כדי לבדוק ×מפירית מה ×©×œ× ×ª×¨×¦×” לבדוק ×מפירית, צריך ×”×¡×›×™× ×œ×ž×“×“, וכיוון שהמדד עצמו ×”×•× ×ž×” ש×× ×—× ×• ×ž×ª×•×•×›×—×™× ×¢×œ×™×•, ×תה ×œ× ×ž×•×›×™×— כלו×.
ב2. בווד××™ ש×× ×™ יכול לדמיין ×¢×•×œ× ×’×¨×•×¢ יותר ×ž×¢×•×œ× ×©×‘×• מירב ×”×× ×©×™× ×¡×•×‘×œ×™×. ×¢×•×œ× ×©×ין בו ×—×™×™× ×”×•× ×’×¨×•×¢ יותר ×ž×¢×•×œ× ×©×‘×• יש ×—×™×™× ×•×›×•×œ× ×¡×•×‘×œ×™×. ×¢×•×œ× ×©×‘×• ×ין ××•×ž× ×•×ª גרוע יותר ×ž×¢×•×œ× ×ž×œ× ×‘×¡×‘×œ. ×¢×•×œ× ×©×‘×• ×ין חופש גרוע יותר ×ž×¢×•×œ× ×©×‘×• ×›×•×œ× ×¡×•×‘×œ×™×. ×¢×•×œ× ×©×‘×• ×ין ×מת ×•×›×•×œ× ×›×œ×•××™× ×‘×ª×•×š ×שליות [× × ×™×— המטריקס ×ו ×וכלוסיה מסוממת ב×ופן קבוע כמו ב"×¢×•×œ× ×—×“×© × ×¤×œ×"] ×”×•× ×’×¨×•×¢ יותר ×ž×¢×•×œ× ×©×‘×• ×›×•×œ× ×¡×•×‘×œ×™×.
כמו ש×תה רו××”, המדד שלך ×”×•× ×¡×•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™, ×•× ×™×ª×Ÿ לוויכוח. ×–×” ×œ× ×•×•×™×›×•×— ש×תה יכול ×ו ×מור לדלג מעליו, ו×לו ×©×ž× ×¡×™× ×œ×¢×©×•×ª ×ת ×–×” ×”× ×”× ×”×“×™×§×˜×˜×•×¨×™×.
×’. ×–×” ש×תה ×œ× ×—×•×©×‘ שמשהו לגיטימי ×œ× ×ומר ×©×”×•× ×œ× ×§×™×™× ×‘×ž×¨×—×‘ הפיזי. רצח ×”×•× ×קט ש×× ×™ בטוח ×©×ª×›× ×” ×œ× ×œ×’×™×˜×™×ž×™, ולמרות ×–×ת ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ש×תה מוכן להכחיש ×ת קיומו.
×›× "ל דמוקרטיה ל×-ליברלית. יש דמוקרטיות ×œ× ×œ×™×‘×¨×œ×™×•×ª, כמו למשל ממשל החמ×ס ×ו המשטר שיעלה בקרוב במצריי×. ×–×” ש×× ×™ ו×תה ×—×•×©×‘×™× ×©×”× ×ž×©×˜×¨×™× ×œ× ×œ×’×™×˜×™×ž×™×™× ×œ× ×ž×©× ×” ×ת העובדה ×©×”× × ×©×¢× ×™× ×¢×œ ×¨×¦×•× ×• של ×”×¢× ×•×ª×ž×™×›×ª×• בה×.
×›× "ל תפיסות מוסר ×©×•× ×•×ª. ×–×” ש×תה ×œ× ×ž×¡×›×™× ×œ×ª×¤×™×¡×ª×• של הובס ×œ× ×ומר ×©×”×™× ×œ× ×§×™×™×ž×ª. ×–×” ש×תה ×œ× ×ž×¡×›×™× ×¢× ×ž×” ×©×”×¡×™× ×™× ×—×•×©×‘×™× ×©×ž×•×¡×¨×™ ×œ× ×ומר ש×ין ×œ×”× ×“×¢×” על מה × ×›×•×Ÿ ומה ×œ× × ×›×•×Ÿ.
קפיש?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 11 במאי 2011 @ 14:22
כמובן ש×× "סבל טוב יותר מחוסר סבל" ××– ×תה ×œ× ×™×›×•×œ להוכיח שהמשטר ×”× ×צי ×”×™×” ל×-מוסרי. במישור הפילוסופי ×תה יכול להתחמק ×œ× ×¦×— מהוד××” בחוסר מוסריות של מה ש×תה עושה ×ו מה ש×תה תומך בו, ×›×™ ×ž×‘×—×™× ×” פילוסופית ×כן כל העמדות המוסריות זהות ו×פשר להצדיק כל מעשה × ×‘×œ×” בצורה משביעת רצון. היטלר למשל עשה עבודה ×ž×¦×•×™×™× ×ª ב"מיין ק×מפף" במה שקשור ליהודי×.
בגלל ×–×” ×ž×“×™× ×•×ª מערביות הסכימו ×œ×”× ×™×— כמה ×”× ×—×•×ª יסוד כמו "סבל יותר גרוע מחוסר סבל", בלי ×©×ž×©× ×” ×× ×”×¡×•×‘×œ ×רי, יהודי ×ו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™. ישר×ל ×’× ×—×ª×ž×” על ×–×”. ×בל ×”×™× ×œ× ×¤×•×¢×œ×ª לפי ×–×”, למרבה הצער.
×גב, ×–×” ש×× ×™ עדיין טורחת ×œ×¢× ×•×ª לך ×œ× ×¦×¨×™×š ×œ×’×¨×•× ×œ×š להבין ש×× ×™ ×œ× ×ž×–×œ×–×œ×ª ×’× ×‘×š ×•×’× ×‘(חוסר) תרבות הדיון שלך, ××œ× ×©×ž×©×¢×ž× ×œ×™ בעבודה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 11 במאי 2011 @ 15:25
× ×™×¨×”: ×ו שתטרחי להבין על מה ×× ×—× ×• מדברי×, ×ו שתמשיכי ×œ×“×™×•× ×™× ×חרי×.
הש×לה ×”×™× ×œ× ×× ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×¢× ×ª×¤×™×¡×ª המוסר של היטלר, ××œ× ×× ×פשר למדוד תפיסות מוסר ב×ופן ×ובייקטיבי. ×ת ×œ× ×ž×¡×›×™×ž×” ×¢× ×”×˜×™×œ×¨ על בסיס ×”× ×—×•×ª×™×•, ×œ× ×›×™ ×ובייקטיבית ×”×•× ×˜×•×¢×”.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 11 במאי 2011 @ 15:38
×“×•×•×§× ×”×‘× ×ª×™ מצויין. רון × ×•×ª×Ÿ לך דרך ×ובייקטיבית להשוות בין ×ž×©×˜×¨×™× ×‘×”× ×ª×Ÿ ×”× ×—×•×ª יסוד, ו×תה מתחמק ×œ×“×™×•× ×™× ×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×™× ×‘×“×‘×¨ × ×›×•× ×•×ª ×”× ×—×•×ª היסוד. ×× ×™ בסך הכל מצביעה על כך שב×ותה שיטה בדיוק ×תה יכול להתחמק מלהודות שהמשטר של היטלר פחות מוסרי מהמשטר של ×רצות הברית.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 11 במאי 2011 @ 16:57
×. כן. ×œ×ž×“×™× ×” ×ין ×¦×‘× ×¨×•×‘×•×˜×™× ×וטומטי. ×ין ×œ×ž×“×™× ×” ×¦×‘× ×©×œ× ×ž×•×¨×›×‘ מ×זרחי×. ×× ×ž×—×¨ יחליטו כל ×”××–×¨×—×™× ×œ× ×œ×œ×›×ª לצב×, וכל ×”×©×•×˜×¨×™× ×œ× ×œ×œ×›×ª לעבודה, ××– ×œ× ×ª×”×™×” ×œ×ž×“×™× ×” ×©×•× ×¡×ž×›×•×ª ×•×©×•× ×¨×™×‘×•× ×•×ª על ××£ ×חד. ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª של ×”×ž×“×™× ×” תלויה בהסכמת ×”×זרחי×. ×œ× ×™×¡×›×™×ž×• ×©×”×ž×“×™× ×” ×¨×™×‘×•× ×™×ª ×¢×œ×™×”× – מה תעשה ×”×ž×“×™× ×”? ×ª×‘× ×” ×¦×‘× ×¨×•×‘×•×˜×™×? מי ×™×‘× ×” ×ותו ×× ×œ× ×זרחי×?
ב. ברור לי ההבדל בין תפיסה למצי×ות ×בל ההבדל ×”×–×” ×”×•× ×ª×•×¦××” של פילוסופיה ×ידי×ליסטית. ×× ×× ×™ מתייחס למוסר כמו לפיזיקה, ו×× ×—× ×• ×ž× ×™×—×™× ×ž×¨×ש בפיזיקה (בלי צורך להוכיח) ×©×”×¢×•×œ× ×ותו ×× ×™ תופס ×”×•× ×”×¢×•×œ× ×”×מיתי, ×ין ×©×•× ×¡×™×‘×” ×©×œ× ×œ×”× ×™×— ×ותו דבר ×’× ×‘×ž×•×¡×¨.
×× ×תה ×ž× ×™×— ×¢×•×œ× ×ידי×לי מטפיזי כלשהו ×©×©×•× ×” במהותו מ×יך ש×× ×©×™× ×ª×•×¤×¡×™× ×ותו, ××– ב×מת ×ין ל××£ ×חד מה להגיד עליו (×›×™ ××£ ×חד ×œ× ×™×›×•×œ לתפוס ×ותו) ולכן ×”×•× ×‘×ותה מידה יכול ×œ× ×œ×”×™×•×ª ש×, ו××™× ×• ×¨×œ×•×•× ×˜×™ ×›×שר ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×”×¢×•×œ× ×”×מיתי (ק×× ×˜).
×ין מערכת לוגית ×œ×œ× ×קסיומות, ו×ת ×–×” כבר הוכיח גדל במשפטו המפורס×. ××™ ×פשר ×œ×‘× ×•×ª מערכת ×—×•×§×™× ×›×œ×©×”×™ (וזה כולל פיזיקה, כלכלה, מוסר, כל דבר שמתבסס על לוגיקה) בלי ×œ×”× ×™×— ×קסיומות – ×”× ×—×•×ª ×©×œ× ×¦×¨×™×š להוכיח ×ת × ×›×•× ×•×ª×Ÿ. ×תה מבקש ×ž×ž× ×™ דבר ×בסורדי – להוכיח שה×קסיומות שלי × ×›×•× ×•×ª.
לגבי הדוגמ×ות הספציפיות שהב×ת – ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שהן היו סותרות ×ותי (במיוחד ×œ× ×¡×˜×œ×™×Ÿ). ××£ ×חד ×ž×”× ×œ× ×”×™×” ×ומר שהסבל של ×”×ª×•×©×‘×™× ×œ× ×ž×¤×¨×™×¢ לו, ××œ× ×©×”× ×—×•×©×‘×™× ×©×”××–×¨×—×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¡×‘×•×œ סבל רגעי ×¢"מ להגיע ×œ×¢×•×œ× ×˜×•×‘ יותר בו יש הרבה פחות סבל. מה לעשות – ×¢×•×œ× ×–×” ×œ× ×‘×. מש"ל.
ב2. ×‘×¢×•×œ× ×©×ין בו ×—×™×™× ×ין ×’× ×ž×•×¡×¨. בכלל, ×‘×¢×•×œ× ×‘×œ×™ ×™×¦×•×¨×™× ×ª×‘×•× ×™×™×, ×ו ×פילו ×¢×•×œ× ×‘×¢×œ יצור ×ª×‘×•× ×™ ×חד, ×ין צורך במוסר, ולכן ×ין ×‘×”× "טוב" ×ו "רע" כלל. המוסר מתחיל ברגע בו ×¦×¨×™×›×™× ×× ×©×™× ×œ×”×’×‘×™×œ ×ת ×›×•×—× ×¢"מ לשפר ×ת ×—×™×™×”× ×•×œ×—×™×•×ª בחברה.
×”×”× ×—×” (הסבירה) שלי כמו שכתבתי ×§×•×“× ×”×™× ×©×× ×• ×ª×•×¤×¡×™× ×ת ×”×¢×•×œ× ×›×ž×•×ª ×©×”×•× ×•×œ× ×—×™×™× ×‘××™×–×” מטריקס ×ו משל מערה, ×חרת ×œ× ×¨×§ המוסר ××œ× ×’× ×”×ž×“×¢×™×, השפה והכל ×œ× ×ª×§×¤×™× ×•×ž×”×¨ מ×ד ×תה ×ž×•×¦× ×ת עצמך ב×ין ×ž×•×¦× ×¡×•×œ×™×¤×¡×™×¡×˜×™.
הש×לה ששו×ל המוסר ×”×•× – כיצד מוצ××™× ×ת הדרך ל×רגון ×ופטימלי של החברה. ×ž×‘×—×™× ×ª×™ (×•×ž×‘×—×™× ×ª הרבה מ×ד הוגי×) ×ופטימלי ×–×” ×ž×™× ×™×ž×–×¦×™×” של הסבל.
×’. סבבה, ×תה תמשיך ×œ×§×¨×•× ×œ×ž×©×˜×¨ החמ×ס ולמשטר ב×יר×ן "דמוקרטיה" ו×× ×™ ××§×¨× ×œ×• ×ž×§×¡×™×ž×•× "פסבדו-דמוקרטיה", "דמוקרטיה פגומה" ×ו "דיקטטורה ×¢× ×ž××¤×™×™× ×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×™×". ×ž×‘×—×™× ×ª×™ דמוקרטיה בלי ×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×’×¨×•×¢×” ×פילו ×ž×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×‘×œ×™ דמוקרטיה (×”×•× ×’-×§×•× ×’), ×•×œ×©× ×™×”× ×œ× ×”×™×™×ª×™ ×§×•×¨× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×™× ×‘×œ×™ השגות.
כמו שכתבתי ב×', ×ין ×¨×™×‘×•× ×•×ª ×©×œ× × ×©×¢× ×ª על תמיכה של לפחות חלק ×ž×”× ×©×œ×˜×™×.
לגבי מוסר, כמובן שתפיסות מוסר ×©×•× ×•×ª קיימות. ×œ× ×מרתי ×חרת. ×× ×™ רק טוען שברגע שיש לך תפיסת מוסר כלשהי (×•×œ× ×ž×©× ×” לי כרגע ×× ×–×” מוסר ×§× ×˜×™×× ×™ ×ו רולסי×× ×™ ×ו ×פילו ××¤×œ×˜×•× ×™) ×תה חייב ×œ×™×™×©× ×ותו ב×ופן שווה בין ×× ×תה מתייחס ל××™× ×˜×¨×קציה בין ××“× ×œ×ד×, בין ××“× ×œ×רגון ×ו ×ž×“×™× ×” ובין ××¨×’×•× ×™× ×ו ×ž×“×™× ×•×ª. ×× ×תה חושב ×©×œ×ž×“×™× ×” יש זכות יתר רק בגלל ×©×”×™× ×ž×“×™× ×” ×–×” ×œ× ×©×•× ×” מלחשוב של×יש לבן יש זכות יתר רק ×›×™ ×”×•× ×יש לבן.
התגובה שלך by רון ×§×™× ×Ÿ — 11 במאי 2011 @ 17:10
×. ×–×” יופי ו×פילו חמוד ×©×”×‘× ×ª מה ×©×”×‘×™× ×• כל ×”×ž×”×¤×›× ×™× ×œ×¤× ×™×™×š, ועדיין ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” ×ת העובדה שיש הבדל, ו×פילו גדול, בין ×ž×“×™× ×” שיש לה ×¦×‘× ×•××–×¨×—×™× ×•×חריות כלפי ×”××–×¨×—×™× ×”×לו, וה×ו"× ×©×™×© לו ×ת היכולת לבקש כוחות ×œ×•×—×ž×™× ×ž×ž×“×™× ×” ×¨×™×‘×•× ×™×ª.
ב. ×›× "ל, ×–×” חמוד ש×תה מתייחס למוסר כמו פיזיקה. לרוע מזלך ×ין לך דרך ×ובייקטיבית למדוד מוסר. ×˜×¢× ×” פיזיקלית, למשל שכוח המשיכה מייצר ת×וצה של 9.8 מטר ×œ×©× ×™×” ×פשר לבדוק בזריקה ×בן מהחלון. ×˜×¢× ×” מוסרית ××™ ×פשר לבדוק ב×ותה צורה, ×›×™ ×ין מדד בסיסי של "טוב". ×תה מציע ×ž×“×“×™× ×›×לו, ×בל ×לו ×ž×“×“×™× ×¡×•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™×, ×•×”× ×™×¡×™×•×Ÿ שלך לשוות ×œ×”× ×ž×¦×’ של ×ובייקטיביות ×”×•× ×™×œ×“×•×ª×™ במקרה הטוב ודיקטטורי במקרה הרע. כמו ש×מרה בחוסר ×—×™× × ×™×•×ª × ×™×¨×”, ×’× ×”×™×˜×œ×¨ חשב ×©×”×ž×“×“×™× ×©×œ×• ×ובייקטיבי×, ו×חרי כמה מ×ות ×©× ×™× ×©×‘×”× ×“×™×§×˜×˜×•×¨×™× ×מרו ×œ× ×• ×©×”×ž×“×“×™× ×©×œ×”× ×”× ×ž×“×¢×™×™× ×•××•×‘×™×™×§×˜×™×‘×™× ×•×”×•×‘×™×œ×• ××•×ª× ×• לחורבן מוסרי, ×œ×ž×“× ×• להזהר.
כמו כן, ×œ× ×˜×¢× ×ª×™ ש×ין ×קסיומות מוסריות, פשוט ×˜×¢× ×ª×™ ×©×”×˜×¢× ×•×ª שלך ××™× ×Ÿ ×קסיומות, ודורשות הוכחה.
לחלק ×”×‘× – ×–×” יופי ש×תה ×ž× ×¡×” להתווכח ×¢× ×”×”×¦×¢×•×ª שהצעתי לדרך ×חרת לדמיין ×ת ×”×¢×•×œ× ×”×’×¨×•×¢ ביותר, ו×ת הרק מוכיח ×ת ×˜×¢× ×•×ª×™ – ×”×˜×¢× ×•×ª שלך ××™× ×Ÿ ×קסיומטיות, ×›×™ ×™×©× ×Ÿ ×פשרויות לוגיות ×חרות ש×פשר לדון בהן, ×’× ×× ×”×Ÿ ×œ× × ×›×•× ×•×ª. עושה ×¨×•×©× ×©×תה שוכח על מה מדברי×.
×’. הבעיה ×¢× ×”×˜×¢× ×” שלך ×”×™× ×©×תה ×ž× ×¡×” ×œ×”×’× ×™×‘ בדלת ×”×חורית ×”×›×¨×—×™× ×œ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” שיהפכו ×ותה בהכרח לדמוקרטיה ליברלית, ובכך ×תה ×ž× ×¡×” לקבע ×ת עמדותייך כעמדות על-×–×ž× ×™×•×ª שקיימות מעבר לרצון ×”×¢×, ×•×œ× ×›×š ×”×™×. ×›×מור, ×©×‘×¢× ×• ×ž×¨×•×¨×™× ×ž×¨×•×“× ×™× ×©×¢×©×• בדיוק ×ת ×–×” בדיוק מ×ותן סיבות, ×•×œ×ž×“× ×• ×ž×”× ×™×¡×™×•×Ÿ ×”×–×”. ××– ל×, ×”×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×”×•× ×œ× ×—×œ×§ מהדמוקרטיה, ××œ× ×ª×•×›×Ÿ ש×× ×—× ×• ×ž×›× ×™×¡×™× ×œ×ª×•×›×” ×›×™ ×× ×—× ×• ליברלי×. ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×יתך שהשיטה המוסרית ביותר לשלטון ×”×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×”-ליברלית, ×× ×™ פשוט ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ למה דחוף לך לתקוע ×ת ×”×œ×™×‘×¨×œ×™×–× ×‘×ª×•×š הדמוקרטיה ×’× ×‘× ×™×’×•×“ לרצון ×”×¢×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 11 במאי 2011 @ 23:47
×תה מתבקש להפסיק ×œ×›× ×•×ª ××—×¨×™× "כפרות".
התגובה שלך by ygurvitz — 6 במאי 2011 @ 15:39
מה רע ב"כפרות"?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 15:41
Don't be cute. הפסק לזלזל בקור××™× ×•×‘××™× ×˜×œ×™×’× ×¦×™×” שלה×.
התגובה שלך by ygurvitz — 7 במאי 2011 @ 8:41
כפרות, ×–×” ש×× ×™ ×§×•×¨× ×œ×ž×™×©×”×• כפרות ×–×” ×œ× ×›×“×™ לזלזל ב××™× ×˜×œ×’×¦×™×” שלו ×ו בו, ×–×” כדי להבהיר לו ש×פילו שיש ×‘× ×™× ×• חילוקי דעות פוליטיי×-×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×™× ×ין ×‘×™× ×™× ×• כעס, מדון ×ו ריב ×¨×¦×™× ×™, וש×ין בי ×©× ××” כלפיו.
×× ×©×™× × ×“×§×¨×™× ×¢×œ ×–×”, ×תה יודע, וזה חשוב ×œ×•×•×“× ×©×”×¨×•×—×•×ª ×œ× ×ž×ª×œ×”×˜×•×ª.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 7 במאי 2011 @ 13:57
×יך ×תה יודע שזהו הלקח של ×”× ×¨×¦×—×™×? ×× ×™ יכול ×œ×œ× ×ž×מץ רב לחשוב על לפחות כמה ×œ×§×—×™× ×©×•× ×™× ×‘×ª×›×œ×™×ª ×©× ×™×ª×Ÿ להסיק (לגבי היהודי×, ×œ× ×œ×’×‘×™ × ×¨×¦×—×™× ×חרי×):
1. ×”×™×”×•×“×™× ×¦×¨×™×›×™× × ×©×§ ×•×¦×‘× ×•×¤×¦×¦×•×ª ×טומיות, על ×ž× ×ª להרתיע כל מי ×©×™× ×¡×” להתעסק ×ית×.
2. ×”×™×”×•×“×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×ª×‘×•×œ×œ, ×ו לכל הפחות להפסיק ×œ×”×ª×›× ×¡ בקהילות ×”×•×ž×•×’× ×™×•×ª וסגורות יחסית בתוך ×¢×ž×™× ×חרי×.
3. ×× ×›×‘×¨ יש קהילות יהודיות, עליהן להתעסק ×¢× ×¢×¦×ž×Ÿ, ×•×œ×”×™×ž× ×¢ ×ž×§×©×¨×™× ×‘×™× ×™×”×Ÿ – היהדות ×”×´×œ× ×œ×ומית״, היהודי הקוסמופוליטי שחי למעשה בכל ×ירופה ושמר על ×§×©×¨×™× ×‘×™×Ÿ-×§×”×™×œ×ª×™×™× ×’× ×‘×™×Ÿ ×ž×“×™× ×•×ª ×שר × ×ž×¦×ות ביריבות פוליטית ×ו ××£ במלחמה הוצי×ו ×œ×™×”×•×“×™× ×©× ×©×œ ×‘×•×’×“×™× ×•×œ× × ××ž× ×™× (למשל, ×‘× ×™ משפחת רוטשילד שישבו בחמש בירות ×ירופ×יות ×©×•× ×•×ª).
Â
4. ×”×™×”×•×“×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×™×•×ª ×יפה ×©×‘× ×œ×”×, ×בל ×¢×œ×™×”× ×œ×”×™×ž× ×¢ מלהישמע ×œ×”× ×”×’×” מ××•×¨×’× ×ª. ×× ×œ×¦×˜×˜ ×ž×”×“×‘×¨×™× ×”×§×©×™× ×•×”×‘×•×˜×™× ×©×›×ª×‘×” ××¨× ×“×˜ בספרה על ×ייכמן:
"..wherever Jews lived, there were recognized Jewish leaders, and this leadership, almost without exception, cooperated in one way or another, for one reason or another, with the Nazis. The whole truth is that if the Jewish people had really been unorganized and leaderless, there would have been chaos and plenty of misery, but the total number of victims would hardly have been between four and a half and six million people."
5. על ×”×™×”×•×“×™× ×´×œ×”×™×›× ×¡ לפוליטיקה״, להצטרף למשפחת ×”×ומות, ולהפסיק לר×ות ×ת ×¢×¦×ž× ×›×—×™×™× ×ž×”×¦×“, בחסדי ×”×©×œ×˜×•× ×•×ª. (×–×” ×©×•× ×” מסעיף 1. ×›×™×•× ×™×© ×œ×™×”×•×“×™× ×ž×“×™× ×” וצב×, ××•×œ× ×¡×¤×§ ×× ×כן × ×›× ×¡×• לפוליטיקה, ×•×ž×‘×—×™× ×•×ª רבות ישר×ל ××™× × ×” ××œ× ×’×˜×• גדול). העובדה ×©×”×™×”×•×“×™× ×¡×™×¨×‘×• להשתתף במשחק הפוליטי ×‘×ž×“×™× ×•×ª הל××•× ×”×ž×ª×”×•×•×ª, ו××£ ×˜×¢× ×• בתוקף ש×ין ×œ×”× ××™× ×˜×¨×¡×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×”× × ×›×•× ×™× ×œ×©×¨×ª ×ת השלטון, כל שלטון, תרמה רבות לחשדות ×›× ×’×“×, ולהפצת עלילות ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª.
×ת הלקח הספציפי שלך ×× ×™ ×פילו ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ. מה ×–×ת ×ומרת ×´×œ×¢×•×œ× ×œ× ×©×•×‘×´? ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×”×¨×’×• עוד ×™×”×•×“×™× ×¢×´×™ שימוש בגז? ×ו לפחות ×œ× ×”×’×¨×ž× ×™×? המדובר על ×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל, ×ו בכלל?מה ×× ×”×™×”×•×“×™× ×œ×•×§×—×™× ×ת ×¢×¦×ž× ×•×—×¦×™ ×ž×”×¢×•×œ× ×‘×©×•××” ×טומית, ×–×” × ×—×©×‘ ×´×œ×¢×•×œ× ×œ× ×©×•×‘×´ ×ו שזה בסדר? ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×©×™×©×” מליון? ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×¨×›×‘×•×ª? ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×™×¢×œ×™×œ×• על יהודי×, ×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×¡×‘×•×œ ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª?
ישעיהו ליבוביץ׳ ×מר ×ת ×–×” ×¤×¢× ×™×¤×” – ההיסטוריה ××™× × ×” מלמדת ××•×ª× ×• דבר בעצמה. ×‘× ×™ ××“× ×‘×•×—×¨×™× ×œ×œ×ž×•×“ מההיסטוריה, ומה ×©×”× ×‘×•×—×¨×™× ×œ×œ×ž×•×“ ×ž×ž× ×” תלוי מלכתחילה ×‘×¢×¨×›×™× ×©×œ×”×. כן, ×’× ×”×´×œ×¢×•×œ× ×œ× ×©×•×‘×´ ש×× ×—× ×• ×œ×•×ž×“×™× ×¢×•×“ מהגן.
Â
התגובה שלך by גיל — 8 במאי 2011 @ 2:31
הלקח שלי ×”×•× ×©×”× ×™×ž×•×§ × ×’×“ סירוב לשרת ×‘×©×˜×—×™× "×›×™ צריך שה×× ×©×™× ×”×˜×•×‘×™× ×™×©×¨×ª×• ש×" ×”×•× ×©×˜×•×ª. ××£ ×חד ×œ× ×™×›×•×œ לדעת ×יך ×”×•× ×™×ª× ×”×’ ×‘× ×¡×™×‘×•×ª ×›×לו. ×’× ×”×”×•×ž× ×™×¡×˜ הגדול ביותר יכול להדרדר לחיית ××“× ×‘× ×¡×™×‘×•×ª של סביבה ×¢×•×™×™× ×ª ולחץ חברתי. הפיתרון היחיד ×”×•× ×œ× ×œ×”×™×•×ª ×©× ×ž×œ×›×ª×—×™×œ×”.
התגובה שלך by גיל ב' — 6 במאי 2011 @ 11:20
×–×” מההתחלה × ×™×ž×•×§ מגוחך. סירוב לשרת ×‘×©×˜×—×™× ×”×•× ×”×¤×¨×” של ×”×¢×§×¨×•× ×•×ª ×”×‘×¡×™×¡×™×™× ×©×œ הדמוקרטיה – חלוקה שווה ×‘× ×˜×œ וקבלת הכרעת הרוב. מי ×©×œ× ×ž×•×›×Ÿ לשרת ×‘×©×˜×—×™× ×¤×©×•×˜ זוכה בפירות של השירות ×”×–×” [כלומר, ×”×•× ×•×ž×©×¤×—×ª×• ×œ× ×ž×ª×™× ×‘×¦×•×¨×” מחרידה בפיגוע טרור] ×•×œ× ×˜×•×¨×— להיות חלק מהעבודה.
צריך לשרת ×‘×©×˜×—×™× ×›×™ בסופו של דבר ×× ×—× ×• דמוקרטיה, ×•×”×—×œ×˜× ×•, ביחד, שצריך לשרת כרגע בשטחי×. ×ž×ž×™×œ× ×ž×™ שחושב ×©×”×•× "×”×× ×©×™× ×”×˜×•×‘×™×" בד"×› טועה. על ×פקט ×“× × ×™×’-קרוגר, שמעת?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 13:06
×œ× ×‘×“×™×•×§ × ×›×•×Ÿ. שירות בשטחי×, ובהרחבה כיבוש ×”×©×˜×—×™× ×”×•× ×”×¤×¨×” של ×”×¢×§×¨×•× ×•×ª ×”×‘×¡×™×¡×™×™× ×©×œ הדמוקרטיה- כלומר גזל ×דמה של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×ª×•×š ××™ מתן זכויות ×זרח.
התגובה שלך by ×ילן — 6 במאי 2011 @ 13:42
×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ. העקרון הבסיסי של הדמוקרטיה ×”×•× ×—×œ×•×§×” של ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª בין ×”×זרחי×. ×©× ×–×” עוצר, ו××– כל ×¢× ×ž×›× ×™×¡ תוכן ×©×•× ×” לתוך הדמוקרטיה ×©×”×•× ×™×•×ª×¨. ×× ×—× ×• ליברלי×, ××– ×× ×—× ×• ×ž×›× ×™×¡×™× ×ª×•×›×Ÿ ליברלי לדמוקרטיה. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”× ×§×‘×•×¦×” ×לימה ×¢× ×–×™×§×” חזקה ל×יסל×, ××– ×”× ×‘×•×—×¨×™× ×‘×—×ž×ס ×•×ž×™×™×¦×¨×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×” ×יסלמיסטית ×לימה.
כיבוש ×”×©×˜×—×™× ×œ× ×¨×§ ש××™× ×• ל×-דמוקרטי, ×”×•× ×’× ×“×™ מסובך ×œ×’×™× ×•×™ ×‘×ž×—×™× ×” מוסרית. ×”×©×˜×—×™× × ×ª×¤×¡×• במהלך מלחמת מגן, ×”×ª×•×©×‘×™× ×©× ×¢×•×™×™× ×™× ×ת ישר×ל ו×זרחיה כבר כמ××” ×©× ×” ×•×œ× ×ž×•×›× ×™× ×œ×•×•×ª×¨ על ×”×¢×•×™×™× ×•×ª ×”×–×ת בתמורה ×œ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×©, וממשלת ישר×ל בכל ×–×ת ×ž× ×¡×” ×œ×¡×™×™× ×ת הכיבוש כבר קרוב ×œ×©× ×™ עשורי×, בהתחלה בהסכמה ומ×וחר יותר בצורה חד-צדדית.
מה לעשות, כיבוש ודיכוי ×”× ×œ×’×™×˜×ž×™×™× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ ×× ×”× × ×¢×©×™× ×ª×•×š כדי ×”×’× ×” עצמית, והפעולות של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ×¤× ×™, תוך כדי ו×חרי הכיבוש מוכיחות שוב ושוב שהכיבוש ×”×•× ×קט של ×”×’× ×” עצמית.
×תה, ×›××“× ×‘×•×“×“, ×ž×ª×¢×œ× ×ž×”×—×™×©×•×‘ ×”×–×” ×©×¢×•×©×™× ×¨×•×‘ ×”××–×¨×—×™× ×•×ž×—×œ×™×˜ ×©×”×•× ×©×’×•×™, ולכן ×©×œ× ×ª×§×™×™× ×ת התייבותך ×”×זרחית ×•×œ× ×ª×›×¤×™×£ ×ת עצמך להכרעת הרוב הדמוקרטית, ×›×™ ×תה ×©× ×–×™×Ÿ על כול×. במה ×–×” ×©×•× ×” מ××“× ×©×ž×¡×¨×‘ ×œ×©×œ× ×ž×™×¡×™× ×›×™ ×”×•× ×œ× ×והב ×ת קצב×ות ×”× ×›×™× ×ו הילדי×? במה ×–×” ×©×•× ×” מ××“× ×©×—×•× ×” ×‘×—× ×™×™×ª × ×›×™× ×›×™ ×–×” יותר קרוב ×œ×ž×§×•× ×¢×‘×•×“×ª×•, ×פילו ×©×”×•× ×œ× × ×›×”..?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 13:58
חצי מיליון ישר××œ×™× ×‘×’×“×” ×ž×•×›×™×—×™× ×›×ž×” ישר×ל רוצה להפסיק ×ת הכיבוש. מספיק ×¢× ×”×©×˜×•×™×•×ª.
וכל ×˜×™×¢×•× ×™ הדמוקרטיה שלך תשמור ×œ×ž×§×•× ×©×™×© בו דמוקרטיה, הכיבוש ×”×•× ×”×”×¤×š.
התגובה שלך by ×’'ו — 6 במאי 2011 @ 17:38
ובווד××™ שעשור של הסכמי×, בחירה רציפה ×‘×ž× ×”×™×’×™× ×©×¨×•×¦×™× ×œ×¢×©×•×ª ×©×œ×•× ×•×œ×¡×’×ª, × ×¡×™×’×” חד צדדית והצהרות חוצות מפה על חוסר הרצון של ×¢× ×™×©×¨×ל לשלוט ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ ×œ× ×ž×•×›×™×—×™× ×›×œ×•×.
הכיבוש, כמו ש×מרתי, מוצדק מוסרית כל עוד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×”×›×™×¨ ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ולעשות שלו×, ×•×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×“×¨×•×© ×ת ×–×›×•×ª× ×œ×¤×¢×•×œ ×ž×•×œ× ×• ב×לימות. ×›×›×” ×–×”. ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” כלו×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 6 במאי 2011 @ 20:02
×–×” ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ××œ×ž×œ× ×™×©×¨×ל היתה מיישבת ×וכלוסיה ×זרחית בשטח הכבוש ובכך ×ž×•× ×¢×ª כל ×פשרות ×œ×”×¡×›× ×©×œ×•× ×”×•×’×Ÿ ×ž×‘×—×™× ×ª ×”×וכלוסייה הכבושה.
×œ× ×™×•×“×¢×ª ×× ×§×¨×ת ×ת הסכמי ×וסלו (שישר×ל ×ž×ž×™×œ× ×œ× ×¢×ž×“×” בה×) והסתכלת על המפות. ×תה ×œ× ×”×™×™×ª ×ž×¡×›×™× ×œ×ª× ××™× ×”×לה, ×•×’× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×œ×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 21:15
× ×™×¨×”, יש לי ש×לה.
×”×˜×¢× ×” של ישר×ל ×”×™× ×˜×¢× ×” ×‘×™×˜×—×•× ×™×ª. ×©×—×™×™×‘×™× ×ת ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª כדי לשמור על הבטחון. ×©×—×™×™×‘×™× ×ת המבצע ×”×–×” בשביל לשמור על הבטחון. ×יך ×× ×™ יכול להתמודד ×¢× ×–×”? ×ין לי ×ת ×”×›×œ×™× ×‘×©×‘×™×œ לשפוט כל מבצע ומבצע, ×”×× ×™×© הצדקה ×ו ל×. וב×יזשהו מקו×, ×× ×™ ×’× ×ž×¨×’×™×© שהגישה צריכה להיות יותר כוללת ×›×ן – ×ו שהממשלה צודקת ×ו ×©×”×™× ×œ×, ו×ין צורך ×œ×”×›× ×¡ לפרטי×. ×בל ממש ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי ×יך ×× ×™ יכול להחליט.
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 6 במאי 2011 @ 22:29
×× ×™ ממש ×œ× ×ž×•×¡×ž×›×ª לדון ×‘×¢× ×™×™× ×™ ביטחון, ×בל מה שברור ×–×” ש"צרכי ביטחון" ×ž×¦×˜×ž×¦×ž×™× ×¤×œ××™× ×›×©×™×© שלו×.
×–×” ×’× ×˜×™×¢×•×Ÿ טוב להשתמש בו ×‘×•×•×™×›×•×—×™× ×›×™ ×œ×¤×¢×ž×™× ×”×¦×“ ×”×©× ×™ מתפתה ×œ×¢× ×•×ª משהו כמו "×ין ×¤×¨×˜× ×¨ לשלו×", וכידוע – הצחוק יפה לברי×ות.
x-D
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 במאי 2011 @ 1:36
רגע, ×יך ×–×” ×©×›×©×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× "יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×—×רות ויש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×§×¡×™×ž×™×, יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×“×ª×™×™× ×¤× ××˜×™× ×ž×¡×•×›× ×™× ×•×™×© ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת××™×¡×˜×™× ×”×•×ž× ×™×¡×˜×™×. יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™× ×•×™×© ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¡×•×¦×™×ליסטי×. בדיוק כמו ש×ר ההומוספי×× ×¡", ×בל ×›×©×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×™×”×•×“×™× ××– ישר×ל ×”×™× ×’×•×£ ×ž×•× ×•×œ×™×˜×™ ×›×–×”, ×חיד, שכל ×× ×©×™×• ×–×”×™× ×•×ת ×“×¢×ª× ××™ ×פשר ×œ×©× ×•×ª..? תבחרי ×חד ותדבקי בו בבקשה, תודה.
×œ×¢× ×™×™×Ÿ עצמו – ישר×ל הוכיחה ×ž×•×›× ×•×ª הצהירה על × ×›×•× ×•×ª וביצעה בפועל ×œ× ×¤×¢× ×¤×™× ×•×™ מוחלט של ×™×©×•×‘×™× ×•×©×œ ××–×¨×—×™× ×ž×©×˜×—×™× ×©× ×ž×¡×¨×• תמורת פיסות × ×™×™×¨ שקריות [×וסלו, למשל]. ×œ×¤× ×™ ××¨×‘×¢×™× ×©× ×” היו ×œ× ×• ×›×•×•× ×•×ª ×©×•× ×•×ª בקשר לשטח [ועוד ×©× ×™×” × ×“×‘×¨ עליהן], ×•×”×™×•× ×× ×—× ×• ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×¢× ×™×§ ×ותו ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×ž×•×¨×ª שלו×, ×›×™ ×× ×—× ×• ×ž×›×™×¨×™× ×‘×–×›×•×ª× ×œ×”×’×“×¨×” עצמית וכי ×ין ×œ× ×• רצון לשעבד ×ות×. כבר ×©× ×™ ×¢×©×•×¨×™× ×× ×—× ×• ×ž× ×¡×™× ×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×”× ×ž×“×™× ×” ×•×”× ×ž×¡×¨×‘×™×.
לגבי ההצעה ב×וסלו – ישר×ל ב48 קיבלה הצעה מעליבה יותר והסכימה לה.
לבסוף, ×›×™ חשוב לציין ×ת ×–×” בכל דיון מחדש – השטח ×”×–×” ×œ× ×›×‘×•×©, ×”×•× ×ž×©×•×—×¨×¨. ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª החוקית היחידה שיכולה להיות עליו ×”×™× ×©×œ ישר×ל, כיוון שכתב ×”×ž× ×“×˜, המסמך החוקי ×”×חרון שמתייחס ×ליו [×ª×•×›× ×™×ª החלוקה ×œ× ×”×ª×§×‘×œ×” ×¢"×™ הערבי×, שהעדיפו לתפוס ×ת כל השטח בכוח, ולכן ×ין לה תוקף חוקי, וקוי שביתת ×”× ×©×§ מ67 ×’× ×”× ×—×¡×¨×™ מעמד חוקי] קובע שהשטח ×™× ×ª×Ÿ לישר×ל. ישר×ל בוחרת ×œ× ×œ×ž×ž×© ×ת הזכות שלה ×œ×¨×™×‘×•× ×•×ª על השטח, ×בל ×–×” ×œ× ×ומר שלקבוצה ×חרת יש זכות ×›×–×ת. ×× ×—× ×• ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×–×›×•×ª שכז×ת, ×”×™× ×œ× ×§×™×™×ž×ª ×¡×ª× ×›×›×” ×ו ×‘×©×•× ×ž×§×•× ×חר.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 7 במאי 2011 @ 14:35
ממשלת ישר×ל ×”×™× ×œ× "היהודי×" ××œ× "גוף ×ž×•× ×•×œ×™×˜×™ ×›×–×”, ×חיד". ל×× ×©×™× ×‘×™×©×¨×ל בהחלט יש דעות ×©×•× ×•×ª.
ו×× ×™×©×¨×ל היתה ×ž×•×›× ×” לסגת לקווי 67 בלי "גושי התיישבות" ×ו ×§×•× ×¦×™× ×חרי×, ×ו לחליפין לספח ×ת "השטח המשוחרר" ול×זרח ×ת ×”×וכלוסיה הילידית כמתחייב מ××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות שיר×ל חתומה עליהן – ×”×™×” לך קייס.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 במאי 2011 @ 16:05
××™×–×” ×™×™×©×•×‘×™× ×™×©×¨×ל ×¤×™× ×ª×” במסגרת ×וסלו?
ישר×ל יישבה כמיליון ×יש בשטחי×, לצפחות ×ž×—×¦×™×ª× ×‘×ž×ž×˜×¨×” ×œ×ž× ×•×¢ הסכ×.
×–×” מה שישר×ל עשתה.
×’× ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ×œ× × ×•×¢×“×” ××œ× ×œ× ×ª×§ הגדה מהרצועה ×•×œ×•×•×“× ×©×”×’×“×” תיש×ר תחת שלטון ישר×לי.
רק משלקר הכיבוש – שלטון הכיבוש תחתיו ×—×™×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× – ×œ× ×™×•×›×©×¨.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 7 במאי 2011 @ 16:37
× ×™×¨×” – ×”×¤×œ×¡×˜× ×™× ×”× ×œ× ×וכלוסיה ילידית, ×ין ×œ×”× ×©×•× ×–×›×•×ª חוקית ×œ×¨×™×‘×•× ×•×ª על ×©×•× ×©×˜×—, וכיוון ש×ת ×œ× ×ž× ×¡×” ×œ×‘× ×•×ª ×©×•× ×§×•× ×¡×˜×¨×§×˜ מוסרי שיתן ×œ×”× ×ת השטח, ×ין ×©×•× ×“×‘×¨ מוסרי ×‘×˜×¢× ×” שלך ש×פשר להתייחס ×ליו.
×¨×•×–× ×‘×¨×’ – מה ש×תה עושה × ×§×¨× "×ין סקוטי ×מיתי"
http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
בעיקרון, ×תה מזיז כל ×¤×¢× ×ת המדד שלך למשהו, כדי ×©×œ× ×ª×לץ להודות שטעית.
×œ× ×˜×¢× ×ª×™ שישר×ל ×¤×™× ×ª×” ×™×©×•×‘×™× ×ª×—×ª ×וסלו, ו×× ×™ ×œ× ×¦×¨×™×š לטעון ×ת ×–×”. ישר×ל ×¤×™× ×ª×” ×ת ימית כחלק ×ž×”×¡×›× ×©×œ×•× ×¢× ×ž×¦×¨×™×™× ×•×ת כל ישובי ×¢×–×” כחלק ×ž×”×”×ª× ×ª×§×•×ª. ×–×” מספיק כדי להוכיח שישר×ל ×ž×•×›× ×” ומסוגלת ×œ×¤× ×•×ª ישובי×. מעבר לזה, ×ולי זכורה לך לטובה ×”×”×ª×›× ×¡×•×ª, שפעולות חמ×ס קברו והפכו ל×שליה מגוחכת. ×× ×œ× ×–×›×•×¨ לך, ××– × ×¡×” להזכר ב××•×ª× ×™×ž×™× ×©×¨×ש ממשלה ישר×לי × ×‘×—×¨ על פלטפורמת יצי××” מ×יו"ש.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 8 במאי 2011 @ 15:16
×œ× ×“×™×‘×¨×ª×™ על ×¨×™×‘×•× ×•×ª ××œ× ×¢×œ ×‘× ×™ ××“× ×©× ×•×œ×“×• ×•×—×™×™× ×‘×©×˜×— מסויי×. ב"×§×•× ×¡×˜×¨×§×˜ המוסרי" של מה שקרוי ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™ "זכויות ×ד×" – מה שישר×ל עושה ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×”×•× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ ×œ× ×ž×•×¡×¨×™. מעבר לזה ×–×” ×’× ×œ× ×—×•×§×™.
×× ×™×©×¨×ל "×ž×•×›× ×” ומסוגלת ×œ×¤× ×•×ª ישובי×" ×”×™× ×‘×”×—×œ×˜ ×ž×•×–×ž× ×ª ×œ×¤× ×•×ª ×ת כל ×”×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™×, כולל ×רי×ל ומעלה ×דומי×, כמו ×©×”×™× ×¤×™× ×ª×” ×ת ×¡×™× ×™. תר××” ×יך ×–×” עבד לה יפה ×¢× ×ž×¦×¨×™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 במאי 2011 @ 21:19
הו ×’'ו, עומד לו מול כלוב הגיר××£ ומכחיש ×ת ×פשרותו.
ישר×ל × ×™×”×œ×” ×ž×“×™× ×™×•×ª סיפוח ×‘×©×˜×—×™× ×‘×©× ×™× 67-92 וביתר ש×ת מ 96 עד הלו×. ×•×”×™× ×ž×ž×©×™×›×” כל העת.
×˜×¢× ×ª×š שישר×ל ×ž×•×›× ×” "×œ×”×¢× ×™×§" ×ת "השטח" ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×ž×•×¨×ª ×©×œ×•× ×”×™× ×¢×•×¨×‘× ×¤×¨×—.
×•×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ×”×™× ×ž×œ×—×ž×ª של"×’ 2 – גמביט ×©×¨×•× ×™ (מפורש!). ×”× ×‘×˜×•×¡×ª×Ÿ הזו הרי ×œ× ×¤×•× ×ª×” למען "שלךו×" ×ו ×פילו למען ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×©. ו××£ ×חד ×œ× ×˜×¢×Ÿ ××– ×חרת.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 8 במאי 2011 @ 23:58
××”, ורק כדי שיהיה ברור: ×× ×™ חושבת ש"מוסר ×בסולוטי" ×”×•× ×ž×•× ×— חסר משמעות ×”×™×•× ×‘×“×™×•×§ כמו ×©×”×•× ×”×™×” בכל ××•×ª× ×ž×œ×™×רדי ×”×©× ×™× ×©×—×œ×¤×• בין המפץ הגדול לרגע הופעת צורת ×”×—×™×™× ×”×¨××©×•× ×” ביקו×, ×ו כמו ×©×”×•× ×™×”×™×” ×‘× ×¦×— ×©×™×‘×•× ×œ×חר שצורת ×”×—×™×™× ×”××—×¨×•× ×” תכחד. מוסר ×”×•× ×ž×” ש×× ×©×™× ×ž×’×“×™×¨×™× ×©×”×•×, ×•×”×•× ×ž×©×ª× ×” ×¢× ×”×–×ž×Ÿ, וזה בסדר גמור. הבעיה ×›×ן ×”×™× ×©×™×©×¨×ל חתומה על ××ž× ×•×ª מסויימות ומתיימרת להחזיק בערכי מוסר מסויימי×, ×בל פועלת ×‘× ×™×’×•×“ לה×. ××– ×× ×”×¢× ×”×™×•×©×‘ בציון מחליט ברוב קולות לבחור בחוסר שיוויון על בסיס ××ª× ×™ זו זכותו, ו××– ×”×¡×ž×•×œ× ×™× ×™×™×לצו לבחור ×ת ×¦×¢×“×™×”× ×‘×”×ª××. ×בל ×× ×–×” המצב ××– ישר×ל צריכה להסיר ×ת חתימתה מה××ž× ×•×ª המת×ימות ולהגדיר ×ת עצמה ×›"××ª× ×•×§×¨×˜×™×” דמוקרטית" ×ו "דמוקרטיה ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×œ×‘×“" ×ו ×¡×ª× "פ×שיז×", כדי ×œ×ž× ×•×¢ בלבול בין השלטון ×”× ×”×•×’ בישר×ל לבין מה שמקובל ×œ×§×¨×•× ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™ "דמוקרטיה".
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 1:18
×˜×¢× ×ª×™ שישר×ל ×ž×•×›× ×” ×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת השטח מגובה בבחירה של ישר×ל בשלל ×ž× ×”×™×’×™× ×©× ×™×¡×• להגיע ×œ×©×œ×•× ×•×”×¦×”×™×¨×” על ×›×•×•× ×ª× ×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ת השטח, כולל שלל ×©×œ× ×©×œ ×”×¡×›×ž×™× ×•× ×¡×™×’×•×ª ×קטיביות. למעשה, ×’× ×¨×ש הממשלה ×”× ×•×›×—×™ של ישר×ל הצהיר ×©×”×•× ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ ×œ×”×¢× ×™×§ ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×“×™× ×”, לו רק יהיו ×ž×•×›× ×™× ×œ×—×ª×•× ×¢×œ ×”×¡×›× ×©×œ×•× ×•×œ×›×‘×“ ×ותו.
×בל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×“×•×¨×©×™× ×™×—×“ ×¢× ×”×¡×›× ×”×©×œ×•× ×“×‘×¨×™× ×©×× ×—× ×•, כקבוצה, ×œ× ×ž×§×‘×œ×™×, כמו השיבה. ×–×›×•×ª× ×• ×œ× ×œ×§×‘×œ ×ות×, ועד ×©×œ× ×™×¡×’×• ×‘×”× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×“×™×¨×©×ª× ×”×œ× ×”×’×™×•× ×™×ª ×”×–×ת, ×œ× × ×™×¡×•×’ ו×ין ×œ× ×• סיבה לסגת.
מי שעומד מול הכלוב ומכחיש ×ת קיומו של ×”×’'ירף ×”×•× ×תה, שמסתכל על × ×™×¡×™×•× ×•×ª ×”×©×œ×•× ×©×œ ישר×ל ל×ורך ×›20 ×©× ×” ומכחיש ×ות×. והרי ×”× ×©×, ×בל ההכרה ×‘×”× ×ª×לץ ×ותך להכיר בזה ש×ולי ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×•×›× ×™× ×•×œ× ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×©×œ×•×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 9 במאי 2011 @ 10:56
בסדר גמור, ×בל ×‘×™× ×ª×™×™× ×©×œ× ×™×™×©×‘×• ×©× ××–×¨×—×™× ×‘× ×™×’×•×“ לחוק ×”×‘×™× ×œ×ומי וייצרו משטר ×פרטהייד דה-פקטו.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 12:23
×’'ו: ישר×ל יישבה מיליון ×יש בשטחי×. הצהרות ××™× ×Ÿ ×“×•×•×§× ×¢×“×•×ª ×œ× ×›×•× ×•×ª – הן יכולות להיות בקלות ×¡×ª× "הסברה". ב×מת, ×תה כמו גלוי-ר×ש שתוך ×כילת חזיר בפומבי מצהיר ×©×”×•× ×¤×¨×•×ž×¢×¨. ××– ×מרת. ×תה הרי ×פילו ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡ לעצמך ×‘×¨×¦×™× ×•×ª, ××œ× ×¡×ª× ×ž×ª×¤×œ×¤×œ.
×”×˜×¢× ×” שהכיבוש ×”×•× ×”×’× ×” עצמית ×”×™× ×˜×¢× ×” שקרית, ומופרכת. ×ין ×‘×”×’× ×” עצמית כדי להסביר ×ת רוב פעולות ישר×ל ×‘×©×˜×—×™× ×›×œ×œ וכלל. ממיל×, ×–×” זבל ×¦×“×§× ×™. ×תה פשוט ×ž× ×¡×” כל × ×™×ž×•×§-לכ×ורה בשביל הקטע, ×ו ש×תה ב×מת סבור שבגדול מפעל הכיבוש ×”×¢×¦×•× × ×™×ª×Ÿ להצדקה ×›×”×’× ×” עצמית?
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 9 במאי 2011 @ 12:48
×¨×•×–× ×‘×¨×’ – ×–×” ש×תה מתייחס כל ×¤×¢× ×œ×—×¦×™ טיעון ×œ× ×ž×•×¡×™×£ לך כבוד.
שוב: ישר×ל מצהירה ×©×”×™× ×ž×¢×•× ×™×™× ×ª בשלו×, ×•×¤×™× ×ª×” כבר ×™×©×•×‘×™× ×‘×¢×‘×¨, ×’× ×ž×•×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×’× ×ž×•×œ המצרי×, ×’× ×ª×•×š כדי ×”×¡×›× ×•×’× ×—×“-צדדית, ומצהירה על × ×›×•× ×•×ª לעשות ×–×ת שוב. ההצהרות ×”×לו מגיעות מכל צדדי המפה הפוליטית, והשיר×לי ×‘×•×—×¨×™× ×©×•×‘ ושוב ר×שי ממשלה ×©×¤× ×™×”× ×œ×©×œ×•×. לרוע המזל, ×©×œ×•× ×–×” כמו סקס, ו××™ ×פשר לעשות ×©×œ×•× ×¢× ×©×•×ª×£ ×©×œ× ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ בזה. ×ולי כד××™ שתבחן ×× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¤×•×¢×œ×™× ×œ×©×œ×•× ×‘×ותה עין ביקרותית ש×תה ×ž×©×•× ×ž×” ×ž×¤× ×” רק לישר×ל.
ב. בווד××™ שהכיבוש ×”×•× ×קט של ×”×’× ×” עצמית, כמו שכבר כתבתי. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¤×¢×œ×• ×•×¤×•×¢×œ×™× × ×’×“ ישר×ל ×•×”×™×”×•×“×™× ×›×‘×¨ יותר ממ××” ×©× ×”. בהתחלה ×›×¤×¨×˜×™× ×¢×¨×‘×™× ×•×ž×”×’×¨×™ עבודה תחת השלטון התורכי, ל×חר מכן שוב ×›×¤×¨×˜×™× ×ª×—×ª השלטון הבריטי [מה שהוביל ×œ×©× ×™ ×ª×•×›× ×™×•×ª חלוקה, הר××©×•× ×” יצרה ×ת ירדן על שטח ×”×ž×“×™× ×” היהודית כדי לחלק ×ת השטח בין ×”×¢×¨×‘×™× ×•×‘×™×Ÿ ×”×™×”×•×“×™× ×•×œ×חר גלי ×לימות × ×•×¡×¤×™× ×ª×•×›× ×™×ª חלוקה ×©× ×™×” בשטח בין הירדן לי×, ×©×œ× ×”×ª×§×‘×œ×” ×¢"×™ הערבי×], ל×חר מכן ×›×ומות ב47-48 ×›×שר ×”× ×¤×œ×©×• ×œ×ž×“×™× ×” בר×שית דרכה ×¢× ×›×•×•× ×•×ª מוצהרות לחיסול כלל ×”×™×”×•×“×™× ×•×–×¨×™×§×ª× ×ל ×”×™×, דרך פעולות ×לימות ל×-מלחמתיות עד 67, כולל מלחמה × ×•×¡×¤×ª ב67 שבה שוב עלו ×”×ž×“×™× ×•×ª הערביות על ישר×ל ובה התחיל הכיבוש כתפיסה לוחמתית של השטח תחת מלחמה ו××™×•× ×”×©×ž×“×”. מ××– ×”×©×¤×œ×¡×˜×™× ×™× × ×”×™×• ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, כלומר ב67, ×”× ×”×ž×©×™×›×• להצהיר על ×לימות, בין ×× ×”×ª×’×™×™×¡×•×ª× × ×’×“ ישר×ל ב73, דרך ×”×× ×˜×™×¤×“×” הר××©×•× ×”, ×”×©× ×™×”, גלי הטרור תחת ממשלות השמ×ל ותוך כדי ×וסלו, דרך הירי הבלתי פוסק תוך על שדרות במקביל לגלי ×¤×™×’×•×¢×™× ×‘×¢×•×“ × ×ª× ×™×”×• ×™×©× ×ת ×ª×•×›× ×™×ª ×וסלו כמיטב יכולתו ל×ור ×”×לימות, כולל הירי ×חרי ×”×”×ª× ×ª×§×•×ª ופעולות החמ×ס [להזכירך, השלטון ×”× ×‘×—×¨ והמייצג הלגיטימי של הרוב ×”×¤×œ×™×¡×˜× ×™] × ×’×“ ×× ×©×™ הפתח ועד היו×, ויסולח לי ×× ×©×—×›×ª×™ משהו חשוב.
בכל מקרה, ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×“×™×™×Ÿ ×¢×•×ž×“×™× ×¢×œ ×–×›×•×ª× ×œ×לימות והוכיחו שכל × ×¡×™×’×” מגבירה ×ת ×“×¨×™×©×ª× ×–×ת [לר××™×” ×וסלו ×•×”×”×ª× ×ª×§×•×ª]. כיוון שכך הכיבוש ×”×™×” ועודו ×קט של ×”×’× ×” עצמית. ×–×” × ×›×•×Ÿ שבוצו ×“×‘×¨×™× ×ª×•×š כדי הכיבוש ××™× × ××§×˜×™× ×©×œ ×”×’× ×” עצמית, כמו ×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, ×בל ככלל הכיבוש עצמו ×”×•× ×קט של ×”×’× ×” עצמית ו××™ ×פשר ×œ×’× ×•×ª ×ותו ×ž×‘×—×™× ×” מוסרית כל עוד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×–×•× ×—×™× ×ת ×”×לימות כדרכ×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 9 במאי 2011 @ 17:36
×–×” ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¤×•×¢×œ×™× ×‘×לימות ×œ× × ×•×ª×Ÿ לישר×ל זכות ליישב ××–×¨×—×™× ×‘×©×˜×— כבוש בלי לספח ×ותו, ××– כל השלשול המילולי ×”×–×” פשוט מיותר.
מעבר לזה, ר×ויה לציון הגישה ×”×’×–×¢× ×™×ª שלך ×›×ילו ×ין קשר סיבה-תוצ××” בין פעולות ×¤×•×’×¢× ×™×•×ª של ישר×ל לבין ×יבה מצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. × ×¨××” שלפי תורת ×”×’×–×¢ שלך, ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×© ××™×–×” גן ×× ×˜×™×©×ž×™ ×©×’×•×¨× ×œ×”× ×œ×“×—×£ בלתי × ×©×œ×˜ לרצוח ×™×”×•×“×™× ×‘×שר ×”×, בלי קשר למצי×ות ×©×”× ×—×™×™× ×‘×”.
לדעתי יכול להיות ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×”×™×• ×ž×’×œ×™× × ×˜×™×•×ª פחות ×¨×¦×—× ×™×•×ª ×× ×œ× ×”×™×• ×“×•×—×¤×™× ×œ×”× ×ž×ª× ×—×œ×™× ×œ×’×¨×•×Ÿ ×•×ž×’×‘×™×œ×™× ×ת ×”×ª× ×•×¢×” ×©×œ×”× ×•×’×•× ×‘×™× ×œ×”× ×ž×™× ×•×דמות ×•×ž×‘×¦×¢×™× ×‘×”× ×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×•×›×•' וכו' וכו'. מי יודע, ×ולי ×× ×™×©×¨×ל היתה × ×¡×•×’×” סוף סוף לקווי 67 כבר ×”×™×” שלו×. ×”× ×”, ×’× ×”×ž×¦×¨×™× ×”× ×¢×¨×‘×™×, ולמרות ×–×ת ×”× × ×¨×¤×ו ×ž×”×©× ××” הפתולוגית ×©×œ×”× ×‘×¨×’×¢ שישר×ל החזירה ×ת ×¡×™× ×™.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 19:59
×× ×™ מתייחס לחצי טיעון? ×ין ×›×ן זכר לטיעון….
למשל ×˜×¢× ×ª×š שישר×ל ×¤×™× ×ª×” ×™×™×©×•×‘×™× ××™× ×” ×‘×‘×—×™× ×ª תשובה לכך שישר×ל יישבה מיליון ×יש ×‘×©×˜×—×™× ×•×©×ž×¢×©×™×” ×ž×¢×™×“×™× ×›×לף ×¢×“×™× ×¢×œ ×›×•×•× ×ª×” להיש×ר ש×. לכל היותר, ×”× ×ž×¦×‘×™×¢×™× ×¢×œ ×”×פשרות ש×ולי × ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” ×œ×¤× ×•×ª× ×•×‘×›×š לסכל ×›×•×•× ×” זו. ×ו שיישבו ××•×ª× ×¡×ª× ×‘×©×‘×™×œ הקטע? ××”, שכחתי – מתוך ×”×’× ×” עצמית…×—×—×—….
מה שישר×ל עושה ×‘×©×˜×—×™× ××™× ×• ×”×’× ×” עצמית כלל – ××œ× ×¡×™×¤×•×— מתמשך – ישר×ל "סופחת" ×ת הגדה ויוצרת מובלעת ×‘× ×ª×•×¡×˜× ×™×ª × ×¤×¨×“×ª בעזה.
לגבי הצהרות ×ž× ×”×™×’×™× – ×›×שר הללו ××™× ×Ÿ מגובות ×‘×ž×¢×©×™× ×”×Ÿ ×œ× ×ž×¢× ×™×™× ×•×ª. מה שהופך ××“× ×œ×©×•×ž×¨ מצוות ××™× ×• מה ×©×”×•× ×ומר, ××œ× ×ž×” ×©×”×•× ×¢×•×©×”.
×”×מת השפוטה ×”×™× ×©×ž××– 96 ישר×ל ×ž× ×”×œ×ª – די בגלוי – ×ž×“×™× ×™×•×ª סיכול ×וסלו. הן × ×ª× ×™×”×• והן ברק ×”×ª× ×’×“×• ל×וסלו, ×•×‘×”×™×•×ª× ×‘×©×œ×˜×•×Ÿ פעלו לסכלו. והמשיכו ×œ×”×ª× ×—×œ.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 10 במאי 2011 @ 1:02
×¨×•×–× ×‘×¨×’:
מזמן למדתי שמי שמתייחס ליריבו בבוז ×”×•× ×œ× ××“× ×©×™×© ×œ× ×”×œ ×יתו דיון פילוסופי, ×•×ž×ž×™×œ× ×‘×“"×› ×ין ל××“× ×›×–×” מה לתרו×.
××–, ×œ× ×¨×§ ש×תה טוען ש"×ין ×›×ן טיעון", למרות שברור לכל ×חד שיש ×›×ן טיעון ו×תה פשוט ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתו, ×תה ×’× ×˜×•×¢×Ÿ ×˜×¢× ×•×ª ×‘×¢×œ×ž× ×œ×œ× ×ª×™×ž×•×›×™×Ÿ ×ו הוכחות. ×ין ×פשרות להתייחס ×œ×˜×¢× ×ª×š ×›×™ ישר×ל פועלת לסיכול ×וסלו ×‘×¨×¦×™× ×•×ª עד ×©×œ× ×ª×‘×™× × ×ª×•× ×™× ×ו הוכחות ×ו ×˜×¢× ×•×ª לוגיות המתבססות על הקורה בשטח. עד ××– ×תה ×ž× ×”×œ דו-קרב צעקות, ×›×ילו מי שיכתוב ×ת דעתו ×חרון ×™× ×¦×—, ולי ×ין ×©×•× ×¨×¦×•×Ÿ לקחת חלק בזה. למד להתדיין ×ו עזוב ×ותי בשקט, יקירי.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 11:45
מה פילוסופי ×›×ן?
צר לי ×©×œ× ×”×¦×œ×—×ª×™ לרדת לסוף דעתך. ×ולי תסביר כיצד העבודה שישר×ל ×¤×™× ×ª×” ×™×™×©×•×‘×™× ×‘×¡×™× ×™ הופכת ×ת ×™×™×©×•×‘× ×©×œ בין שלושת רבעי מיליון למיליון ×יש ×‘×©×˜×—×™× ×œ×ž×©×”×• ש××™× ×• ×ž×“×™× ×™×•×ª סיפוח. ×–×” ×‘×¢×¦× ×ž×“×™× ×™×•×ª ××™-סיפוח?
וב×שר ×œ× ×¡×™×•×Ÿ לעקר ×ת ×וסלו – תגיד ×תה. ×œ×¢× ×™×•×ª דעתך × ×ª× ×™×”×• וברק ×חריו × ×™×¡×• וחתרו ×œ×™×™×©× ×ת הסכמי ×וסלו, לבצע פעימה שלישית, להגיע למו"מ על הסדרי הקבע, ופחות ×ו יותר לסיימו ×¢× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בגבולות 67 ×¢× ×ª×™×§×•× ×™×?
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 10 במאי 2011 @ 17:51
"מה פילוסופי ×›×ן?
צר לי ×©×œ× ×”×¦×œ×—×ª×™ לרדת לסוף דעתך. ×ולי תסביר כיצד העבודה שישר×ל ×¤×™× ×ª×” ×™×™×©×•×‘×™× ×‘×¡×™× ×™ הופכת ×ת ×™×™×©×•×‘× ×©×œ בין שלושת רבעי מיליון למיליון ×יש ×‘×©×˜×—×™× ×œ×ž×©×”×• ש××™× ×• ×ž×“×™× ×™×•×ª סיפוח. ×–×” ×‘×¢×¦× ×ž×“×™× ×™×•×ª ××™-סיפוח?
וב×שר ×œ× ×¡×™×•×Ÿ לעקר ×ת ×וסלו – תגיד ×תה. ×œ×¢× ×™×•×ª דעתך × ×ª× ×™×”×• וברק ×חריו × ×™×¡×• וחתרו ×œ×™×™×©× ×ת הסכמי ×וסלו, לבצע פעימה שלישית, להגיע למו"מ על הסדרי הקבע, ופחות ×ו יותר לסיימו ×¢× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª בגבולות 67 ×¢× ×ª×™×§×•× ×™×?"
×וקי, ל×ט, ×•×”×¤×¢× ×ª×ª×™×™×—×¡ ×œ× ×¨×§ לתגובה ×”×–×ת ××œ× ×œ×›×œ×œ ×”×˜×™×¢×•× ×™×. ×× ×™ ×œ× ×¦×¨×™×š להתחיל בכל תגובה ×ת הדיון מההתחלה, תודה לך.
הכיבוש עצמו מוצדק ×›×”×’× ×” עצמית. ×חרי הכיבוש, ישר×ל עשתה משהו שהיה מקובל ×‘×–×ž× ×• ×‘×¢×•×œ× ×•×™×©×‘×” ×ת ×זרחיה בשטח הכבוש, מכמה ×˜×¢×ž×™× ×©×•× ×™× ×©×œ× × ×¤×¨×˜ כרגע. מ×וחר יותר, ישר×ל ×©×™× ×ª×” ×ת דעתה בקשר להתיישבות, כמו שמשתקף במס' רב של פעולות ישר×ליות שתי×רתי, ×•×”×™×•× ×”×™× ×ž×•×›× ×” לסגת ×ž×”×©×˜×—×™× ×”×ž×©×•×—×¨×¨×™× ×•×œ×”×¢× ×™×§ ××•×ª× ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ×‘×ª× ××™ ש×לו יסכימו ×œ×©×œ×•× ×מת ×•×œ× ×™×ž×©×™×›×• ב×לימות.
כלומר, כל ×חד מה××§×˜×™× × ×¤×¨×“: הכיבוש, ההתיישבות ×•×”×™×•× ×”×¨×¦×•×Ÿ בשלו×. כל ×חד ×ž×”× ×ž×•×¦×“×§ לפי פעולות ×”×¢×¨×‘×™× ×•×”×¢×•×œ× ×‘×–×ž×Ÿ התרחשותו. ×”×™×•× ×”×›×™×‘×•×© ממשיך ×›×קט של ×”×’× ×” עצמית, ×›×™ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×“×¨×•×© ×ת ×–×›×•×ª× ×œ×לימות, ולכן ההתיישבות, ×קט ×©×”×•× ×”×™×•× ×œ× ×ž×•×¦×“×§ ×בל בזמן התרחשותו של ×”×™×” מוצדק, × ×©×רת ×’× ×”×™×. ישר×ל ×ž×•×›× ×” ×œ×¤× ×•×ª ×ת ×”×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×œ×¤×™ הצהרותיה והוכיחה יכולת לעשות ×–×ת, ×בל כדי שזה יקרה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×¡×›×™× ×œ×©×œ×•× ×•×œ×¡×™×•× ×”×›×™×‘×•×© ×‘×ª× ××™× ×©×™×”×™×• ×ž×§×•×‘×œ×™× ×’× ×¢×œ הישר×לי×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 11 במאי 2011 @ 15:43
×× ×™×©×¨×ל ×©×™× ×ª×” ×ת דעתה ×‘× ×•×’×¢ להתיישבות ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× ××– × ×•×¨× ×ž×•×–×¨ ×©×”×™× ×‘×›×œ ×–×ת ממשיכה ×œ×‘× ×•×ª ש×. ושוב, ×‘× ×™×’×•×“ למתחייב מ××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות ×©×”×™× ×—×ª×•×ž×” עליהן ×•×œ× ×ž×¡×™×¨×” מהן ×ת חתימתה.
להגיד "שלו×" ×’× ××—×ž×“×™× ×™×’'ד יודע.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 11 במאי 2011 @ 17:00
עדיין יש ×©× ××–×¨×—×™× ×•×¢×“×™×™×Ÿ יש ×œ×ž×“×™× ×” חובות כלפיה×. ×œ× ×”×™×™×ª×™ רוצה לחיות ×‘×ž×“×™× ×” הדיקטטורית שבה בגלל שדעת הקהל סטתה מעט שמ×לה ×סור לישוב ×©×œ× ×œ×”×ª×¨×—×‘ ×ו להתקיי×.
כמו כן, ×ין ××ž× ×” ×‘×™× "ל ש×וסרת על ישר×ל להעביר ××–×¨×—×™× ×œ×©×˜×—×™× ×”×לו, ×ž×”×˜×¢×ž×™× ×”×‘××™×:
×. ××ž× ×ª ×’'× ×‘×” ×וסרת להעביר ××–×¨×—×™× ×‘×¦×•×¨×” כפויה ×œ×©×˜×—×™× ×©× ×›×‘×©×• כדי לספח ×ות×, כפי שהיה ×”×ž× ×”×’ בזמן מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×”. ×”××ž× ×” ×œ× ×וסרת הגירה חופשית.
ב. ×ž×ž×™×œ× ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª החוקית היחידה שיכולה להיות על ×”×©×˜×—×™× ×”×™× ×©×œ ישר×ל, כמו שתו×ר כבר לעי"ל, ולכן ×ין ×›×ן העברה של ×וכלוסיה ×זרחית לשטח כבוש.
×’. ×ž×ž×™×œ× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×—×ª×•×ž×™× ×¢×œ ××ž× ×ª ×’'× ×‘×” ולכן ×œ× ×ž×•×’× ×™× ×¢×œ ידה, מלבד ×‘×ž×§×¨×™× ×©×œ התקפות ישירות על ×זרחי×, שלפי בית הדין ×”×ž× ×”×’×™ ×ž×•×’× ×™× ×‘×ופן כללי ×’× ×× ××™× × ×©×™×™×›×™× ×œ×§×•×œ×§×˜×™×‘ ×©×—×ª×•× ×¢×œ ×”××ž× ×”.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 11 במאי 2011 @ 23:36
×× ×™×©×¨×ל תופסת ×¨×™×‘×•× ×•×ª על השטח ×”×™× ×ž×—×•×™×™×‘×ª ל×זרח ×ת ×”×וכלוסיה שחיה ש×. בגלל ×–×” ×”×™× × ×–×”×¨×ª מ×וד ×©×œ× ×œ×”×©×ª×ž×© ×‘×ž×•× ×— "×¨×™×‘×•× ×•×ª" ×›×©×”×™× ×ž×—×™×œ×” ×ת החוק הישר×לי בשטחי×.
טוב, מכיוון ש×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘×ª ש×תה טיפש מכדי להבין מה ××ž× ×ª ×–'× ×‘×” הרביעית ×ומרת, ×× ×™ × ×לצת ×œ×”× ×™×— שבשלב ×–×” ×תה מוכן להגיד כל דבר כדי ×œ× ×¦×— בוויכוח.
×ž×©×¢×ž× ×œ×™, ×בל ×œ× ×¢×“ כדי כך.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 12 במאי 2011 @ 1:48
×וטוסוגציה, ×œ×œ× ×¡×¤×§… ×וטוסוגציה…
התגובה שלך by ×.ב. — 6 במאי 2011 @ 17:50
כשקר×תי לר××©×•× ×” ×ת מרקס תמיד תהיתי מ×יפה ×”×•× ×ž×‘×™× ×ת הביטחון ש××—×¨×™× ×—×™×™× ×‘×ª×•×“×¢×” כוזבת ×בל ×”×•× ×œ×. מה ×× ×”×ª×•×“×¢×” שלו ×”×™× ×”×›×•×–×‘×ª? מה ×× ×”×•× ×˜×•×¢×”?
הבוז ×”×–×” שבו ×תה מציג ×ת דעותי ×›×שליה עצמית מעיד בעיקר עלייך ועל יכולתך לביקרת עצמית וביקורת בכלל.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 7 במאי 2011 @ 14:36
×œ× × ×›×•×Ÿ
העקרון הבסיסי של הדמוקרטיה ×”×•× ×©×”×©×œ×˜×•×Ÿ ×”×•× ×‘×”×¡×›×ž×ª ×”× ×©×œ×˜×™×. ×זרחות לקמצוץ ×ו לחצי ×ו ×œ×©× ×™ שלישי ××™× ×” דמקורטיה. ×תה ×¡×ª× ×ž×§×©×§×©.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 8 במאי 2011 @ 6:48
ו×× ×”×›×™×‘×•×© ×œ× ×”×™×” מתחיל ×•× ×ž×©×š ×›×קט של ×”×’× ×” עצמית, ×ולי ×”×™×” לך קייס. ×בל כל עוד ××•×ª× × ×©×œ×˜×™× ×ž×ª×—×™×™×‘×™× ×œ×לימות ×§×˜×œ× ×™×ª בין ×× ×™×ž×©×š ובין ×× ×™×¤×¡×§ השלטון, והוכיחו ×ת ×–×” ×œ×¤× ×™ ותוך כדי, הכיבוש מוצדק.
כיבוש ×›×–×”, התוצ××” ×ž×”×’× ×” עצמית, בווד××™ ×œ× ×ž×—×™×™×‘ להוסיף ×ת ×”×וייב המוצהר ×”×–×” ל×לקטורט.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 8 במאי 2011 @ 15:09
כל ×ž×œ×™×•× ×™ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× "×ž×ª×—×™×™×‘×™× ×œ×לימות ×§×˜×œ× ×™×ª בין ×× ×™×ž×©×š ובין ×× ×™×¤×¡×§ השלטון, והוכיחו ×ת ×–×” ×œ×¤× ×™ ותוך כדי"? ×’× ×‘× ×™ ×”×©× ×ª×™×™× ×©×‘×™× ×™×”×?
×ž×“×™× ×•×ª דמוקרטיות פועלות ב×ופן ×¤×¨×˜× ×™ × ×’×“ מפרי חוק, ×œ× ×›× ×’×“ קבוצות ××ª× ×™×•×ª. לפי ×ותו הגיון צריך להחיל דיקטטורה צב×ית ×’× ×¢×œ היהודי×, ×›×™ ×”× ×ž×ª×—×™×™×‘×™× ×œ×לימות ×§×˜×œ× ×™×ª ×›× ×’×“ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×•×ž×•×›×™×—×™× ×ת ×–×” ×‘×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×•×‘×ž× ×™×¤×¡×˜×™× ×’×–×¢× ×™×™×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 במאי 2011 @ 21:23
×ת טועה. ×ž×“×™× ×•×ª דמוקרטיות פועלות ב×ופן ×¤×¨×˜× ×™ × ×’×“ מפירי חוק ×©×”× ×זרחיה, וב×ופן ×›×•×œ×œ× ×™ × ×’×“ ×ž×“×™× ×•×ª ×©×œ× ×וכפות ×ת החוק × ×’×“ מפירי חוק ×¤×¨×˜× ×™×™× ×ª×—×ª ×©×œ×˜×•× × – ר××™ למשל ×ת פעולות ×רה"ב במלחמתה בטרור, ×ו בעלות הברית ×‘×ž×œ×—×ž×ª× ×‘× ×צי×. ×”×× ×›×œ ×”× ××¦×™× ×”×™×• ×ž×—×•×™×™×‘×™× ×œ×לימות ×§×˜×œ× ×™×ª? ל×. ×”×× ×›×§×‘×•×¦×” ל×ומית ×”× ×”×™×• ×ž×—×•×™×™×‘×™× ×œ×לימות ×§×˜×œ× ×™×ª? כן.
×›× "ל ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× – כקבוצה ×”× ×ž×—×•×™×™×‘×™× ×œ×לימות כפי ×©×—×•×•×™× ×• במערכת הבחירות ×©×œ×”× ×•×›×¤×™ ש×× ×—× ×• ×—×•×•×™× ×›×‘×¨ מ××” ×©× ×”, עוד ×œ×¤× ×™ ×©×”× ×”×™×• ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
ושוב ×× ×™ ×§×•×¨× ×œ×š לבחור ×˜×¢× ×” ×חת – ×”×× ×§×‘×•×¦×•×ª הן קבוצות ויש להן ×¨×¦×•× ×•×ª ×§×™×‘×•×¦×™×™× ×•×”×—×œ×˜×•×ª קיבוציות, כמו ש×ת מתייחסת לישר×ל, ×ו שמה קבוצות הן רק ×סופות של ×¤×¨×˜×™× ×©×œ× ×¤×•×¢×œ×•×ª ביחד ×œ×¢×•×œ× ×•×ין ×‘×™× ×”×Ÿ כל קשר, כמו ש×ת מתייחסת ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 9 במאי 2011 @ 10:51
×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ××™× × ×ž×“×™× ×” ××œ× ×›×ž×” ×ž×œ×™×•× ×™ ×‘× ×™ ××“× ×©×—×™×™× ×ª×—×ª כיבוש.
×× ×™ מתייחסת לממשלות כגוף × ×‘×—×¨ שיש לו סמכות להחליט "החלטות קיבוציות" עבור ×”×ž×“×™× ×”, ×•×œ×‘× ×™ ××“× ×‘×œ×™ שלטון מ×ורגן ש"פועל ביחד" – ×›×ל "×סופות של פרטי×". ×›×™ ×–×” מה שה×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 12:30
×ת שוב טועה. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×• ×זרחי ירדן ×•×ž×¦×¨×™×™× ×ž×›×©×”×¤×›×• לכבושי×, וישר×ל פעלה × ×’×“ ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×לו. ×”×ž×“×™× ×•×ª ×”×לו הפרו ×ת זכויות ×”×זרח של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×›×©×•×•×™×ª×¨×• על ×זרחותן ×•×œ× ×¤×™× ×• ××•×ª× ×œ×©×˜×—× ×‘×¡×•×£ המלחמה, ×œ× ×™×©×¨×ל ×©× ×ª×§×¢×” ××™×ª× ×ž×›×©×‘×™×¦×¢×• ×”×™×¨×“× ×™× ×•×”×ž×¦×¨×™× ×¤×©×¢×™× ×לו.
מעבר לזה, ×œ×¤×œ×¡×™× ×™× ×™×© יצוג קיבוצי ×•× ×¦×™×’×™× ×œ××•×ž×™×™× ×‘×“×ž×•×ª הפת"×— והחמ×ס ×©×ž×¨×›×™×‘×™× ×ת ממשלת×. יש ×œ×”× ×’× ×ž×©×˜×¨×” ×¤× ×™×ž×™×ª ש×מורה לפעול × ×’×“ מפירי החוק בצורה ×¤×¨×˜× ×™×ª כדי ×©×ž×“×™× ×” ×חרת, ישר×ל, ×œ× ×ª×לץ להתערב.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 11:43
××– ×–×” שירדן ×ו ×ž×¦×¨×™× ×‘×™×¦×¢×• ×¤×©×¢×™× × ×•×ª×Ÿ לישר×ל זכות לבצע פשעי×?
×•×‘×ž×§×•× ×©×ין רצף טריטורי×לי וחופש ×ª× ×•×¢×” מגוחך לדבר על שלטון ריכוזי. חבריך לדרך הציעו ×ת ×–×” ×‘×“×¨×•× ×פריקה ×¢× ×”×‘× ×˜×•×¡×˜× ×™×, ועוד ××– ×–×” ×œ× ×”×™×” מצחיק.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 12:36
×. מה הקשר? ×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×”×× ×™×©×¨×ל צריכה לפעול ב×ופן ×¤×¨×˜× ×™ × ×’×“ כל מפר חוק ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×ו לפעול × ×’×“× ×›×§×‘×•×¦×”.
ב. כן. כיוון ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”× ×זרחי ירדן ו×זרחי מצריי×, הפעולות × ×’×“× × ×—×©×‘×•×ª לפעולות ×”×’× ×” עצמית ×›× ×’×“ ×”×§×•×œ×§×˜×™×‘×™× ×©××œ×™×”× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×™×™×›×™×, והפעולות של ישר×ל ×œ× × ×—×©×‘×•×ª ×¤×©×¢×™× ××œ× ×¤×¢×•×œ×•×ª מלחמה לגיטימיות.
×’. ××™ ×”×¢× ×§×ª ×זרחות ×’× ×”×™× ×œ×’×™×˜×™×ž×™×ª, ×•×”× ×™×“×•×™ ×¢"×™ ×ž×“×™× ×•×ª ×”×× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž× ×™×— על סף ×“×œ×ª× ×• כל חובה ל×זרח ×ות×, מה ×’× ×©×”× ×§×‘×•×¦×” ×¢×•×™×™× ×ª במוצהר ובפועל.
ד. ×ולי ×œ×¤× ×™ 100 ×©× ×”, ×בל ×œ× ×”×™×•×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 14:17
××”, ××– ישר×ל בכלל במלחמה ×¢× ×™×¨×“×Ÿ ומצרי×? די, ×תה כבר מקשקש סת×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 15:03
××– ×ת ×ומרת שב67 ×œ× ×”×™×™× ×• במלחמה ×¢× ×™×¨×“×Ÿ ומצריי×?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 15:22
כן ×”×™×™× ×•. ומ××– ועד היו×? ×× ×—× ×• במלחמה ×¢× ×‘× ×™ ××“× ×—×¡×¨×™ ×ž×“×™× ×”?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 17:06
הש×לה ×× ×¡×™×¨×•×‘ לשרת ×‘×©×˜×—×™× ×”×•× ×”×¤×¨×” של ×¢×§×¨×•× ×•×ª הדמוקרטיה ×ו ×œ× ×”×™× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª ×›×ן. הש×לה היתה ×× ×ž×™×©×”×• יכול להיות בטוח ×יך ×”×•× ×™×ª× ×”×’ ×‘× ×¡×™×‘×•×ª ×”×ילו. לדעתי ××£ ×חד ×œ× ×™×›×•×œ להיות בטוח ולכן הדרך היחידה ×”×™× ×¤×©×•×˜ ×œ× ×œ×”×™×•×ª ש×. ברור שזה מעלה ש×לות ×חרות של ציות לחוק וגבולות הדמוקרטיה ×בל ×לו ש×לות × ×¤×¨×“×•×ª.
והעל×ת ×פקט ×“× × ×™×’-קרוגר רק מחזקת מה שכתבתי. הטיעון שיש "×× ×©×™× ×˜×•×‘×™×" שיווד×ו שכל הש×ר ייש×רו ×× ×•×©×™×™× ×”×•× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ מש×לת לב.
התגובה שלך by גיל ב' — 7 במאי 2011 @ 14:44
×–×” יפה וזה חושב שהש×לה ×”×–×ת מטרידה ×ותך. ביקורת עצמית וספק ×”× ×”×”×ª×—×œ×” של מוסר, וזה חשוב מ×וד ש×תה תוהה ×יך היית ×ž×ª× ×”×’ לו היית ש×.
×–×” ×œ× ×ž×©× ×” ×ת חובתך לשרת ש×, ×›××“× ×©× ×”× ×” ×ž×”×’× ×ª× ×©×œ ×”×—×™×™×œ×™× ×©×ž×©×¨×ª×™× ×©× ×•×›××“× ×©×—×™ בחברה דמוקרטית.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 8 במאי 2011 @ 15:12
×•×›× "ל לגבי ×”××–×¨×—×™× ×©× ×§×¨×ו לשרת ×‘×¦×‘× ×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית, שכן ×”× ××¦×™× × ×‘×—×¨×• ב×ופן דמוקרטי.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 8 במאי 2011 @ 21:26
× ×›×•×Ÿ, עד ×”× ×§×•×“×” שבה הממשלה התחילה לפעול ב×ופן ×œ× ×“×ž×•×§×¨×˜×™ ולשלול ×זרחות מחלק גדול מה×לקטורט. כשממלשה עושה ×ת ×–×”, חובה על ×”××–×¨×—×™× ×œ×©×ת × ×©×§ × ×’×“×” ולהפיל ×ותה.
וכמובן, שוב ×ת משווה בין ישר×ל לבין ×”× ×צי×. ש×לת למעלה ×יך יצ×ת ×× ×˜×™×©×ž×™×ª – ××– ×›×›×” ×–×” קורה: ×ת דורשת ×¡×•×œ× ×ž×•×¡×¨×™ ×©×•× ×” ליהודי×, ודורשת שפעולות דמוקרטיות מוסריות ×©×œ×”× ×™×•×©×•×• לפעולות של ×”× ×צי×.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 9 במאי 2011 @ 10:45
להפך, ×× ×™ גוזרת גזרה שווה על כל ההומוספי×× ×¡. ישר×ל בהחלט פועלת ב×ופן ×œ× ×“×ž×•×§×¨×˜×™ ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™×, הן לפי החוק ×”×‘×™× ×œ×ומי והן לפי ×מות המוסר ש×× ×™ חושבת שההומוספי×× ×¡ צריך לפעול לפיהן. ×יך ×פשר *של×* להשוות בין גט×ות ×‘×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית לבין מה שקורה ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× – זו התעלומה ×‘×¢×™× ×™×™.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 9 במאי 2011 @ 12:34
×וקי, בו××™ × ×©×•×•×”:
הגט×ות היו הפרדה על בסיס ×’×–×¢×™ של ××–×¨×—×™× × ××ž× ×™× ×œ×›×œ×œ ולקיחת זכויות ×”×זרח ×©×œ×”× ×¢"×™ הממשלה של ×”×ž×“×™× ×” ×ž×ž× ×” היו חלק. הכיבוש ×”×•× ×©×œ×™×˜×” על ×¢× ×–×¨ עוין מתוך ×”×’× ×” עצמית, הבטחה ×œ×¡×™×™× ×ת השליטה משכיותרו על ×¢×•×™×™× ×•×ª× ×•×¤×¢×•×œ×” בכיוון ×¡×™×•× ×”×©×œ×™×˜×” כבר יותר בערך ×©× ×™ עשורי×.
יש לך ××™×–×” שהן × ×§×•×“×•×ª דמיון?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 11:40
1. הפרדה על בסיס ×’×–×¢×™ – יש.
2. לקיחת זכויות ×זרח – ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×• זכויות ×זרח, וב×ותו שטח ×—×™×™× ×œ×¦×™×“× ××–×¨×—×™× ×‘×¢×œ×™ זכויות מל×ות.
3. ×”×’× ×” עצמית – ×œ×ª×¤×™×¡×ª× ×©×œ ×”×’×¨×ž× ×™×, ×”×™×”×•×“×™× ×כן היו ×’×•×¨× ×—×ª×¨× ×™ מסוכן ל×ומה ×”×רית, ×•×”× ×¤×¢×œ×• ×œ×”×’× ×” עצמית. ×ž×§×¡×™×ž×•× ×™×© לך ויכוח ×¢× ×”× ××¦×™× ×œ×’×‘×™ הגדרות כמו "×¡×›× ×”".
×× ×œ×™×©×¨×ל יש זכות לסגור קבוצה ××ª× ×™×ª בגט×ות כדי להגן על עצמה ×‘×ž×§×•× ×œ×¤×¢×•×œ ב×ופן ×¤×¨×˜× ×™ × ×’×“ מפירי חוק – ×’× ×œ××—×¨×™× ×ž×•×ª×¨. ×›×•×œ× ×• הומוספי×× ×¡, זוכר?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 12:44
×. טעות. ההפרדה ×”×™× ×¢×œ רקע ×זרחי, ×œ× ×¢×œ רקע ×’×–×¢×™. לר××™×”, ערביי ישר×ל ×©×”× ××–×¨×—×™× ×©×•×•×™ זכויות בישר×ל.
ב. טעות. ××™ ×פשר לקחת מה ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×”. ישר×ל ×œ× ×ž×¢× ×™×§×” ×œ×”× ×זרחות, ו××™ ×פשר לדרוש ×ž×ž× ×” לעשות ×–×ת רק בגלל ×©×ž×“×™× ×•×ª×™×”× ×”×ž×§×•×¨×™×•×ª גרשו ×ות×.
×’. טעות. ×˜×¢× ×•×ª ×”×”×’× ×” העצמית של הישר××œ×™× ×ž×‘×•×¡×¡×•×ª על ××§×˜×™× ××œ×™×ž×™× ×©×‘×מת קרו, ×œ× ×¢×œ תי×וריות ×§×•× ×¡×¤×™×¨×¦×™×” מבוססות על שקרי×. ×ו ש×ת מכחישה ×ת הפעולות ×”×לימות של ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 14:13
הכל ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×”×™×ª×” מיישבת ××–×¨×—×™× ×©×œ×” ×‘×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™×. ××£ ×חד ×œ× ×ומר לישר×ל ל×זרח ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×ו ×œ× ×œ×”×ª×’×•× ×Ÿ ×ž×¤× ×™ התקפות. ×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×¨×•×¦×” ל×זרח ×ת ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™× ×ž×•×–×ž× ×ª לסגת לקווי 67 ולהגן על עצמה כמה ×©×”×™× ×¨×•×¦×”. ×בל ×”×™× ×‘×•×—×¨×ª בגט×ות.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 15:00
× ×•, ××™×–×” מין ×˜×¢× ×” טפשית ×–×ת?
"×× ×™×©×¨×ל ×œ× ×¨×•×¦×” להוסיף ×ת ×”×וייב שלה ל×לקטורט שתתכבד לתת לו ×ת ×”×פשרות ×œ×‘× ×•×ª צב×, להתחמש ולטבוח ב×זרחיה שוב".
המוסר ×”×–×” עקו×. כל עוד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×ª×—×™×™×‘×™× ×œ×”×¤×¡×™×§ ×ת ×”×לימות, ×ין הכרח לסגת. ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×ž×ª×—×™×™×‘×™× ×œ×”×¤×¡×™×§ ×ת ×”×לימות ולמעשה ×ž×¦×”×™×¨×™× ×©×פילו ×”×¡×›× ×”×¤×™×•×¡ בין ×©× ×™ צדדי השלטון ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×œ× ×ž×©× ×” ×ת ×–×›×•×ª× ×œ×¤×¢×•×œ ב×לימות מול ישר×ל, כל צד ×‘× ×¤×¨×“.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 10 במאי 2011 @ 15:28
××™×–×” חלק מ"×œ× ×œ×™×™×©×‘ ××–×¨×—×™× ×‘×©×˜×— כבוש ×‘× ×™×’×•×“ ל××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות שישר×ל חתומה עליהן" ×תה מתעקש ×œ× ×œ×”×‘×™×Ÿ?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 10 במאי 2011 @ 17:16
×’'ו, הש×לה ×”×™× ×’× ×ž×” ×תה רוצה. לי למשל יותר חשוב להיות מוסרי מ×שר ×œ× ×œ×ž×•×ª, לפחות כשזה מגיע לרמות ×›×לה. יותר מתריד ×ותי לחשוב שהייתי יכול להיות × ×צי מ×שר לחשוב שהייתי יכול להיות ×‘×ž×—× ×” השמדה. הרבה, הרבה יותר.
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 7 במאי 2011 @ 10:56
× ×•, ×× ×™ ×’× ×—×•×©×‘ שעדיף להיות מוסרי מת מ×שר ×—×™ ×•×œ× ×ž×•×¡×¨×™.
ולכן ×× ×™ מוכן להרוג ולההירג על זכותן של × ×©×™× ×œ×œ×›×ª בשיער חשוף ולהצביע ועל ×–×›×•×ª× ×©×œ ×™×”×•×“×™× ×œ× ×œ×œ×›×ª למשרפות.
הש×לה ×”×–×ת ×”×™× ×“×™ מגוחכת – ×חרי הכל, ×× ×™ ×œ× × ×צי. ×ין בי רצון לפגוע ב×חרי×, ×ין לי ×©×•× ×©×יפה לפעול מול מישהו מלבד ×‘×”×’× ×” עצמית. לו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×™×¡×›×™×ž×• מחר ×œ×ž×“×™× ×” ויוכיחו ×ת ש××™×¤×ª× ×œ×—×™×•×ª בשלו×, ×× ×™ הר×שון שיתמוך ×‘×¤×™× ×•×™ ו××¡×›×™× ×פילו לבצע ×ותו.
××–, הש×לה שמטרידה ×ותך ×ž×‘×—×™× ×ª×™ ×”×™× "×”×× ×”×™×™×ª×™ מעדיף להיות מת ומוסרי מ×שר להיות ××“× ×חר". כיוון ש"להיות ××“× ×חר" ×–×”×” ל"×œ× ×œ×”×™×•×ª", ×•×’× "מת" ×–×”×” ל"×œ× ×œ×”×™×•×ª", ××– ×תה ×‘×¢×¦× ×©×•×ל ×”×× ×¢×“×™×£ ×œ× ×œ×”×™×•×ª ולהיות מוסרי ×ו ×¡×ª× ×œ× ×œ×”×™×•×ª. ×–×” מרגיש לי כמו ט×וטולוגיה מיותרת.
×תה ב×מת חושב שהיית יכול להיות × ×צי?
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 7 במאי 2011 @ 14:41
× ×“×ž×” לי שזה ×”×™×” בספר "חמדת" של ×˜×•× ×™ מוריסון, כשבת של שפחה מצהירה על הרצון שלה שיהיה לה ,קעקוע כמו ל×מ×" , ( קעקוע ×©×¡×™×ž× ×• ×”×œ×‘× ×™× ×ת ×”×¢×‘×“×™× ×©×‘×‘×¢×œ×•×ª× ), בספר ×”×™× ×ž×§×‘×œ×ª סטירה מצלצלת מ××ž× ×©×œ×” .
התגובה שלך by שירלי — 6 במאי 2011 @ 0:30
×× ×‘×ž×©×¨×“ ×”×—×™× ×•×š היו ×× ×©×™× × ×•×¨×ž×œ×™×™× ×”×™×• ×ž×©×”×™× ×ת ×”×’× × ×ª של הגן ×”×–×” עד שתגיש עבודה בהיסטוריה על ×—×™×™×”× ×©×œ הקהילות היהודיות ב×רצות ערב וביוון על הטוב והרע שהיה בהן, ×ולי כך ×”×™× ×ª×œ×ž×“ ×œ× ×œ×”×¨×¢×™×œ מוחות של ילדי×.
התגובה שלך by ×לעד דקר — 6 במאי 2011 @ 2:40
משעי×
התגובה שלך by עדו — 6 במאי 2011 @ 15:30
×תה מפספס, ×—×•×˜× ×•×ž×—×˜×™×. העובדות שלך × ×›×•× ×•×ª, ×בל ×›×™×”× ×œ× ×• ×תה ×œ× × ×•×ª×Ÿ ×œ×”× ×œ×‘×œ×‘×œ ×ותך.
העלתה שתי × ×§×•×“×•×ª במ×מר ×–×” – הביקורת על זכרון – סליחה פולחן – השו××” ועל הקשר היפה – סליחה ×”×œ× ×¨×œ×‘× ×˜×™ והמזעזע – שעשית ×œ×ž×¢×©×™× ×”×œ× ×¨×ויי×, ×œ×¤×¢×ž×™× ×כן × ×¤×©×¢×™×, ש×× ×—× ×• ×¢×•×©×™× ×›× ×’×“ תושבי השטחי×.
לגבי זכרון השו××”:
כמי ×©× ×ª×§×œ בך ×‘×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” דרך מ×מר ×–×”, × ×™×ª×Ÿ לחשוב (בטעות?) ש×תה סבור ש×חרי ש- 5.7 מיליון ×יש × ×™×¡×¤×• (×ו × ×¨×¦×—×•), × ×•×¦×¨ ×¢×•×œ× ×©×œ 6.7 מילי×רד ×©×—×™×™× ×‘×וטופיה, בה ×”×’×–×¢× ×•×ª וש×ר ×”×—×•×œ×™×™× ×”×× ×•×©×™×™× ×¢×‘×¨×• מן העול×, ×•× ×•×ª×¨×• רק בישר×ל ×”×§×˜× ×”…
מכיוון ש×× ×™ סבור ש ××™× ×š חושב כך, הביקורת צריכה להיות על הבלבול ×©×™×¦×¨× ×• ×‘×ª×•×›× ×• לגבי זכרון השו××” וה×חריות שיש ×œ× ×• מכך.
×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ובר×שו ×”×¢× ×‘×™×©×¨×ל, צריך להיות המוביל ×‘×¢×•×œ× × ×’×“ גילויי ×’×–×¢× ×•×ª, בייחוד ×לו ×©×”×•×œ×›×™× ×חרי דוגמת ×”× ×צי×.
רו×× ×“×”, ×‘×•×¡× ×™×” (×פילו ×”××¨×ž× ×™×) ו××—×¨×™× ×”×™×• ×©×ž×—×™× ×œ×• ×”×™×™× ×• פחות ×ž×ª×•×•×›×—×™× ×¢×œ 300 ×לף יותר ×ו פחות. יתכן ×©×’× ×”×œ×•×‘×™×, ×”×¡×•×¨×™× (×”××™×¨× ×™×?) היו יוצ××™× × ×©×›×¨×™× ×ž×›×š…
×’× ×©×œ× × ×ª×¤×œ×¤×œ, כמו ×חרון בחורי הישיבה, ×× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ ×ל ש×בדו בשו××” ×›× ×¡×¤×™× (מילה ×ª× "כית שמשמעותו ×”×ž×™×œ×•× ×™×ª ×ו ×”× ×ª×¤×¡×ª ×œ× ×‘×”×›×¨×— חלשה ×ו מזמזעת פחות מרצל) ×ו ×›×ל עוד × ×¨×¦×—, שכ×לה יש בכל יו×, בכל מקוׅ
×ª×¤×§×™×“× ×• להמשיך בפולחן השו××”, ×ך ×œ× ×›×ž×¤×¢×œ ×”× ×¦×—×” בלבד, ××œ× ×›×œ×¤×™×“ העובר ×‘×ž×—× ×” ×”×¢×ž×™× ×•×ž×יר ×ת החשכה ב×שר ×”×™×.
ו×כן, החשכה קיימת ×’× ×‘×ª×•×›× ×•. ×בל ההשוו××” ש×תה עושה בין הפעולות ×©×œ× ×• ושל ×—×™×™×œ× ×• ×‘×©×˜×—×™× ×œ×‘×™×Ÿ פעולות ×”× ××¦×™× ×”×™× ×œ× ×¨×§ מזוויעה, ×”×™× ×’× ×œ×“×¢×ª×™ ×ž×¨×•×§× ×ª עצמה מתוכן.
×פשר לבקר ולמחות על ×”×ופן שבו ×× ×—× ×• ×ž×ª× ×”×’×™× ×‘×”×ª×ž×•×“×“×•×ª מול ×”×¢×¨×‘×™× ×©×‘××•×ª× ×©×˜×—×™×. ×בל הקשר ×¢× ×”×©×•××” יותר ×ž×©×”×•× ×¤×•×’×¢ ×‘× ×•, ×”×•× ×ž×‘×§×© לבטל ×ת עוצמת הרוע והרשע המוחלט ששרר ×‘×’×¨×ž× ×™×” ×”× ×צית וב×ירופה כולה בתקופת השו××”.
×”× ××¦×™× ×ª×›× × ×• ×ª×•×›× ×™×ª פעולה, יעילה מ×ין כמוה, להשמדה שיטטית של ×¢× ×©×œ×, עד ×חרון ×‘× ×™×• ×•×‘× ×•×ª×™×•. כל ×”×ž×¢×©×™× ×•×”×¤×¢×•×œ×•×ª שבוצעו ב×ירופה מרגע ההחלטה על ביצוע ×”×ª×•×›× ×™×ª, היו למען קידומה, וזכו לתמיכה גורפת, ×œ×¢×™×ª×™× ×קיטבית ×œ×¢×™×ª×™× ×¤×סיבית בכל רחבי ×ירופה ×•×”×¢×•×œ× (לממשל ×”×מריק××™ למשל, ×–×” ×œ× ×ž×ž×© ×”×–×™×– מה ×©×”× ××¦×™× ×¢×•×©×™× ×œ×™×”×•×“×™×…)
מצי×ות ×”×—×™×™× ×‘×©×˜×—×™× ×›×™×•× ×”×™× ×˜×¨×’×™×ª ×•×œ× ×ž×¢×˜ ביקורת ×ו ×שמה על כך × ×ž×¦××™× ××¦×œ× ×• וב××—×¨×™×•×ª× ×•. ×בל להשוות ×œ× ×צי ×ת חייל צה"ל שמעכב ×‘×ž×—×¡×•× ×ישה כורעת ללדת, ×›×™ ×”×•× ×—×•×©×© ×©×ž× ×”×™× ×›×•×¨×¢×ª ×œ× ×ž×›×•×‘×“ ×ª×™× ×•×§×”, ××œ× ×ž×›×•×‘×“ מטען חבלה ש×ולי ×”×™× ×ž×—×‘×™××”. ×ותו חייל שמ×מין ×©×”×•× ×ž× ×¡×” להגן על עצמו ועל עמו, ×•×ž× ×¡×” לעשות ×–×ת בלי להרוג ×חרי×.
חייל שקושר ××“× ×œ×¨×›×‘ כדי ×©×œ× ×™×¨×’×ž×• ×ותו ב××‘× ×™× ×”×•× ×כן חייל פחדן ×•× ×‘×–×”. ×ולי הייתה מעדיף ש×ותו חייל ×œ× ×™×ª× ×”×’ כמו × ×צי קשה לב, ××œ× ×™×¨×—× ×¢×œ ×ותו ×ד×, ישחרר ×ותו מרכבו, ו××– ידרוך ×ת × ×©×§×• ויירה לעבר ×לו ×©×ž× ×¡×™× ×œ×¡×§×•×œ ×ותו ב××‘× ×™×… ×גב, סקילה ב××‘× ×™× ×ž×˜×¨×ª×” ×חת…
כל השוו××” בין ×”×ª× ×”×’×•×ª× ×• כישר××œ×™× ×”×™×•× ×œ×‘×™×Ÿ מעשי ×”× ×צי×, ×œ× ×¨×§ ש×ין לה בסיס עובדתי מול המצי×ות ×”×מיתית, ×”×™× ×’× ×¤×•×¢×œ×ª כחרב פיפיות, ×”×וטמת ×ת ××•×–× ×™ הישר××œ×™× ×ž×ידך, וסודקת ×ת ×”×›×œ× ×‘×• ×›×œ×•× ×¢×“×™×™×Ÿ שד הרוע, ×”×’×–×¢× ×•×ª וה×כזריות במעמקי × ×¤×© ×”×ד×.
מר יוסי היקר.
×תה רוצה לבקר ×ת זכרון / פולחן השו××” – תבורך ותצלח דרכך.
×תה רוצה למחות ולבקר ×ת ×ופן פעולת צהל ×‘×©×˜×—×™× â€“ עלה והצלח וה×ר ×œ× ×• דרך ×חרת.
×ך ×× × ×ž×ž×š, על תקשור בין ×”×©× ×™×™×, ×©×ž× ×ª×¦×œ×— דרכך ×•× ×©×›×— ×ת השו××” ובטעות ×”×™× ×ª×—×–×•×¨ ×©× ×™×ª ×›×©×”×¤×¢× ×œ× ×× ×—× ×• ×”× ×¨×¦×—×™×…
התגובה שלך by ×מיר — 6 במאי 2011 @ 9:23
ר×שית, ×תה ×ž×—×˜×™× ×ת ×›×•×•× ×ª המשורר: הפוסט ×”×–×” ××™× ×• מכוון לערוך השוו××” בין ישר×ל 2011 ×œ× ×ציז×. ×”×•× ×ž×‘×§×© לת×ר ×ת ×”×ž×™×¡×§×•× ×¡×¤×¦×™×” של השו××” ב×מצעות הפיכתה ל×ירוע ×ž×›×•× ×Ÿ בהקמת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, ו×ת פולחן השו××” כמה שמצדיק ×ת תפיסת ×”××™×•× ×”× ×¦×—×™ במסגרתו לישר×ל יש זכות יתר על הפעלת ×לימות.
×©× ×™×ª, ×¢×¦× ×”×¦×’×ª×š ×ת ×”× ××¦×™×–× ×›×ª×•×¤×¢×” ×œ× ×× ×•×©×™×ª וחוץ היסטורית ×”×™× ×ª×•×¦×¨ של ×ותה ×ž×™×¡×§×•× ×¡×¤×¦×™×”: ×”× ××¦×™×–× ×”×•×¤×™×¢ ×‘×ž×“×™× ×” התרבותית ביותר ב×ירופה ו×חת מן המתקדמות בה ×ž×‘×—×™× ×” ×˜×›× ×•×œ×•×’×™×ª (××£ ×›×™ ×œ× ×ž×‘×—×™× ×” ×ž×“×™× ×™×ª-פוליטית).
שכן ×”× ××¦×™×–× ××™× ×• רק ×ž×—× ×•×ª ההשמדה ×•×—×™×¡×•×œ× ×”×©×™×˜×ª×™ של היהודי×, ××œ× ×יד×ולוגיה ×’×–×¢× ×™×ª שצברה תמיכה עממית על רקע משבר כלכלי, חוסר יציבות פוליטית ותחושה ×¢×–×” של עלבון ×•×”×ª×§×¨×‘× ×•×ª ל×חר מלחה"×¢ הר××©×•× ×”.
על הרקע ×”×–×”, ×× ×™ חושב שיש דמיון רב בין ישר×ל ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª לבין עליית ×”× ×ציז×, במיוחד ביחס לתפיסת ×”×חר.
השוו××” כזו ××™× ×” ×ומרת ×©×‘×©× ×” הב××” יוקמו ×˜×¨×‘×œ×™× ×™×§×” ×•×ž×™×™×“× ×§ (××£ על פי שיש כבר קבוצות ×œ× ×§×˜× ×•×ª שתומכות ×‘×ª×›× ×™×ª כזו, ×¢"×¢ הפוסט על "×ž×—×©× ×•×ª השמדה לעמלקי×").
×”×™× ×ומרת שה×× ×¦×™×–× ×”×•× ×ª×•×¤×¢×” ×× ×•×©×™×ª, שיש לה ×§×•×•×™× ×ž×§×‘×™×œ×™× ×œ×¤××©×™×–× ×‘×—×‘×¨×•×ª ×חרות ב×ירופה (×יטליה, ספרד) ומקבילה בולטת מ×וד בישר×ל של 2011.
שלישית, ו×× ×™ ×ž×ª× ×¦×œ על ×˜×¨×—× ×•×ª×™, (×שר קיבלתי בירושה מ×בי), "על" ×”× ×” מילת יחס (הספר על השולחן) בעוד ש"×ל" ×”×™× ×ž×™×œ×ª הור××” ("×ל תקשור בין ×”×©× ×™×™×").
התגובה שלך by ×ור שחר — 6 במאי 2011 @ 13:17
כמו ש×מרתי קוד×: ×תה ×ž×ª×¢×œ× ×ž×”×ª×”×œ×™×š ×©×§×“× ×œ×©×•××”, שהמקבילות לו בחברה הישר×לית רבות מספור. ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª היתה עליה דרסטית במפלס ×”×’×–×¢× ×•×ª בישר×ל, והתבט×ויות שכ×ילו × ×œ×§×—×• ×ž×’×¨×ž× ×™×” של ×©× ×•×ª ×”×©×œ×•×©×™× × ×©×ž×¢×•×ª בכל מקו×. על תעודות "עסק × ×§×™ מערבי×" שמעת? ×ת ×”×”×¤×’× ×•×ª לשמירה על טוהר ×”×’×–×¢ היהודי ר×ית? ותקיפות ×•×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×‘×¢×¨×‘×™× ×–×” כבר דבר כמעט יו×-יומי. ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×œ× ×©"×× ×—× ×• כבר ש×" ××œ× ×©×× ×—× ×• ×ž×ª×§×“×ž×™× ×œ"ש×" בקצב מפחיד ממש. מה שעשתה המפלצת ×”××—×¨×•× ×”, ×©× ×™ סביליה ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”, זו דוגמה ×חת מבין דוגמ×ות רבות מספור, שמן ×”×¡×ª× ×¨×•×‘×Ÿ ×œ× ×ž×’×™×¢×•×ª לעיתון, לתפיסה הולכת ורווחת בישר×ל ×›×ילו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”× ××™×–×” ×’×–×¢ × ×—×•×ª, תת-××“× ×©×פשר להתעלל בו בשביל השעשוע שבדבר. ×–×” כבר מחריד כשלעצמו, ×בל ×× ×ž×¡×ª×›×œ×™× ×¢×œ ההסטוריה, ל×ן בדיוק ×תה חושב שזה יוביל ××•×ª× ×• ×× ×œ× × ×¢×¦×•×¨ ×ת ×–×” ×›×ן ועכשיו?
השוו××” ×”×™× ×œ× "בין ×”×ª× ×”×’×•×ª× ×• כישר××œ×™× ×”×™×•× ×œ×‘×™×Ÿ מעשי ×”× ×צי×" *×חרי* ×©×”× ×›×‘×¨ עלו לשלטון, ××œ× ×‘×™×Ÿ מה שקורה ×”×™×•× ×‘×™×©×¨×ל לבין מה ש×יפשר ×ת עליית ×”× ××¦×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ מלכתחילה.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 13:17
×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ ×©×”×’×¨×ž× ×™× ×”× ×× ×œ×•×’×™×” טובה, ×”× ×œ× ×”×™×• ביחסי מלחמה ×¢× ×™×©×¨×ל. ×× ×”× ×”×™×• ביחסי מלחמה ×¢× ×™×©×¨×ל, והיחס ×œ×™×”×•×“×™× ×”×™×” כמו היחס ×œ×¢×¨×‘×™× ×”×™×•×, ××– ×”×× ×œ×•×’×™×” הייתה טובה.
כל ×”×™×ž× ×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×œ×¤×—×•×ª על המלחמה כדבר שמעצב ×ת התפיסה ×©×œ×”× × ×’×“ ערבי×. כמובן שיש ×’× ×’×–×¢× ×•×ª, ×בל × ×¨××” שזה מחלחל לפחד ×”×‘×™×˜×—×•× ×™, ×•×œ× ×”×ž×§×•×¨.
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 6 במאי 2011 @ 14:29
ובכן, הכל ש×לה של ×יך ×תה מגדיר "יחסי מלחמה". היטלר ר××” ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×›×¡×›× ×” ממשית ×œ×’×¨×ž× ×™×” ×•×œ× ×›××™×•× ×“×ª×™.
במיין ק×מפף ×”×•× "הר××”" כיצד ×”×™×”×•×“×™× ×ª×§×¢×• סכין בגב ×”×ומה בחתימת ×”×¡×›× ×•×•×¨×¡××™ (ולתר ×¨×ª× ×ו) וכיצד ×”× ×ž×§×“×ž×™× ×ת הסוצי××œ×™×–× ×‘×›×“×™ לפגוע בל×ומיות ×”×’×¨×ž× ×™×ª. ×”×•× ×’× ×˜×•×¢×Ÿ ×©×”×•× ×”×ª× ×’×“ ל×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª המבוססת על דת שר××” כלפי ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×œ×“×•×ª×•. רק ×›×שר ×”×’×™×¢ ×œ×•×™× ×” ר××” כיצד ×”×™×”×•×“×™× ×”× "×©×•× ×™×" מן ×”×’×¨×ž× ×™×, וכיצד ×”× ×©×•×œ×˜×™× ×œ×—×œ×•×˜×™×Ÿ בתרבות ×•×ž× ×•×•× ×™× ×ותה.
×כן, היו הרבה ×™×”×•×“×™× ×¡×•×¦×™××œ×™×¡×˜×™× ×‘×¢×•×œ×. רוזה לוקסמבורג, טרוצקי ועוד ×¨×‘×™× ×•×˜×•×‘×™×.
×ž× ×™×¢×™ ×”×’×–×¢× ×•×ª ×”× ×–×”×™×: פחד מלמטה, הפחדה ושליטה מלמעלה.
×œ× ×× ×—× ×• ×’×¨×ž× ×• לך להיות ×¢× ×™: ×לו ×”×›×•×©×™× ×©×ª×•×¤×¡×™× ×œ×š ×ת ×ž×§×•× ×”×¢×‘×•×“×”. ×œ× ×× ×—× ×• ×ž×¤×§×™×¨×™× ×ת ×‘×˜×—×•× ×š, ×”×¢×¨×‘×™× ×”×‘×•×’×“×™× ×”× ×לו ×©×’×•×¨×ž×™× ×œ×›×š. ×”×¢×¨×‘×™× ×ž×©×ž×©×™× ×ת הממשלה בדיוק כפי ×©×”×™×”×•×“×™× ×©×™×ž×©×• ×ת ×”×“×ž×’×•×’×™× ×”× ××¦×™×™× ×•×”×× ×˜×™×©×ž×™× ×”××—×¨×™× ×‘×©× ×•×ª ×”×¢×©×¨×™× – על ×ž× ×ª ×œ×¤× ×•×ª למעמד ×”×‘×™× ×•× ×™ ולפחדיו ×”×ž×©×•×ª×¤×™× ×‘×™×•×ª×¨, ולצבור כוח ב×מצעות ×–×ת.
התגובה שלך by ×ור שחר — 6 במאי 2011 @ 17:34
תר××”, ל×ומיות ערבית, עד כמה ש×× ×™ יכול לשפוט לפי ×¤×¨×¡×•×ž×™× ×‘×•×“×“×™× ×‘×¢×™×ª×•× ×•×ª הישר×לית כן מהולה ×‘×©× ××” לישר×ל.
×©× ××” שמושפעת מהיותה כובשת על פי חוק ×‘×™× ×œ×ומי, ×בל יותר מר×ייתה ×›×§×•×œ×•× ×™×ליסטית ×•×¤×—×“×™× × ×•×©× ×™× ×ž×”×¦×œ×‘× ×™× ×•×”×ž×¢×¨×‘. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ עד כמה ×”×¤×¨×¡×•×ž×™× ×©×¨×יתי פה ×•×©× ×ž××¤×™×™× ×™×, ×בל ×œ×¤×™×”× ×פשר להגיד ×©× ×¤×•×¦×” ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª בקרב ערבי×. ×‘×•× × ×’×™×“ כך – × ×’×™×“, וצה"ל ×”×™×” פורק ×ת × ×©×§×•, לגמרי, כיו×. ×”×× ×œ×“×¢×ª×š, צב×ות ערב שהיו כובשות ×ת ישר×ל, ×œ× ×”×™×• טובחות ביהודי×?
למשל, כמות ×”×™×”×•×“×™× ×©× ×”×¨×’×• ×‘×©× ×”×œ×ומיות הערבית, גדולה פי כמה ×ž×”×’×¨×ž× ×™× ×©× ×”×¨×’×• ×‘×©× ×”×œ×ומיות היהודית.
כלומר, ×”××™×•× ×ž×¦×“ ל×ומיות ערבית ×”×•× ×œ× ×¨×§ "ייקחו ×ת מיטב ×‘× ×•×ª×™× ×•", ××œ× ×’× ×¡×›× ×” ממשית. בכל ×–×ת, החמ×"ס ×”×•× ×רגון טרור, וכל ×–×” ×œ× ×¤×™×§×¦×™×”.
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 6 במאי 2011 @ 17:52
×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×™× ×ž×§×¨×” פרטי של ×’×–×¢× ×•×ª, ××– ×‘×•× × ×“×‘×¨ על ×’×–×¢× ×•×ª. יש ×’×–×¢× ×•×ª בקרב ×¢×¨×‘×™× × ×’×“ ×™×”×•×“×™× ×•×™×© ×’×–×¢× ×•×ª בקרב ×™×”×•×“×™× × ×’×“ ערבי×. מעבר לזה יש ×’× ×¢×•×™×™× ×•×ª שמקורה ×‘×“×‘×¨×™× ×©×œ× ×§×©×•×¨×™× ×œ×’×–×¢× ×•×ª. כמו ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. כמו ×לימות. כמו הרבה מעשי × ×‘×œ×” ×©× ×¢×©×• ×ž×©× ×™ הצדדי×.
לדעתי ×פשר לפתור ×ת הסכסוך במזרח התיכון, ×בל ×œ× ×× ×›×œ צד ימשיך לעשות ×“×ž×•× ×™×–×¦×™×” לצד ×”×©× ×™ ולשקוע יותר ויותר עמוק בתהומות של ×©× ××” ×•×’×–×¢× ×•×ª.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 19:55
כש×ת ×ž× ×¡×—×ª ×ת ×–×” ×›×›×”, ×–×” × ×©×ž×¢ × ×•×¨× ×”×’×™×•× ×™. ×’×–×¢× ×•×ª יש ×‘×©× ×™ הצדדי×, ×•×©× ××” על רקע ×‘×˜×—×•× ×™ ×’×.
×בל ×ולי יש יותר בצד ×חד?
×× ×›×›×”, ××– הצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ יכול לטעון ×©×”×™×”×•×“×™× *ב×מת* × ×•×¨× ×©×•× ××™× ×ות×, ולכן ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×©×œ×”× ×ž×¢×¦× ×ž×ª×‘×¡×¡×ª על עובדות.
והיהודי ×’× ×˜×•×¢×Ÿ, ×©×”×¢×¨×‘×™× *ב×מת* ×©×•× ××™× ×ותו.
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 6 במאי 2011 @ 22:39
וה×× ×˜×™ ערביות שלו מבוססת
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 6 במאי 2011 @ 22:40
××– מה ×× ×™×© יותר ×©× ××” בצד ×חד? ×–×” ×œ× ×ומר ש××™ ×פשר ×œ×©× ×•×ª ×ת המצב. תר××” למשל בתוך גבולות 67 (× ×¢×–×•×‘ לרגע ×ת ×”×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™×): ×¤×¢× ×”××©×›× ×–×™× ×”×™×• סופר-×’×–×¢× ×™×, וחס וחלילה ×©×œ× ×ª×‘×™× ×œ×™ ×¤×¨×¢× ×§×™×ª הביתה. ×× ×™ למדתי בתיכון ברמת השרון ויותר מחצי ×ž×”×™×œ×“×™× ×”×™×• מעורבי×. ×ת המילה "××©×›× ×–×™" שמעתי ×‘×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” בחטיבת ×”×‘×™× ×™×™×. דור ×חד של ××™× ×˜×’×¨×¦×™×” כמו שצריך, כמה ×—×ª×•× ×•×ª "מעורבות" וגמרת ×ת הסיפור. ×בל ×× ×תה ×‘×›×•×•× ×” מפריד בין ×וכלוסיות, למשל ×¢"×™ מערכת ×—×™× ×•×š × ×¤×¨×“×ª, ×תה משמר ×ת ×”×’×–×¢× ×•×ª. רו××™× ×ת ×–×” ×‘×—×™× ×•×š החרדי ×¢× ×¡×¤×¨×“×™× ×•××©×›× ×–×™× ×•×¨×•××™× ×ת ×–×” ×¢× ×™×”×•×“×™× ×•×¢×¨×‘×™×.
בישר×ל ×ין × ×™×©×•×ין ××–×¨×—×™×™× ×•×™×© 4 מערכות ×—×™× ×•×š × ×¤×¨×“×•×ª. ×יך ×תה יכול לצפות לקבל משהו חוץ מחברה מפולגת ×›×›×”?
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 6 במאי 2011 @ 23:19
דוגמה ×œ× ×˜×•×‘×”.
×”×’×–×¢× ×•×ª × ×’×“ ×”×ž×–×¨×—×™× ×ž×¤×¡×™×§×” רק ברגע שה××—×¨×•× ×™× ×ž×©×ª×›× ×–×™×. ×•×‘×¢×¦× ×™×© ×›×ן בפרוש המשך ×”×’×–×¢× ×•×ª. ×× ×™ מקווה ×©×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×œ× ×™×™×§×—×• מזה דוגמה.
התגובה שלך by ×.ב. — 7 במאי 2011 @ 11:18
×יך ×ת מגדירה ×’×–×¢× ×•×ª?
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 7 במאי 2011 @ 12:30
According to various Nazi apologists like Ernst Nolte, so many Jews were communists that anti-Semitism was entirely justified.
התגובה שלך by Alon Levy — 7 במאי 2011 @ 10:01
××– רגע, ×סור לעשות ×ת ×–×”? ×סור לספר ×¡×™×¤×•×¨×™× ×©×œ ×¡×‘×™× ×•×¡×‘×ª×•×ª ×©× ×¡×¤×• בשו××”? צריך ללמד בצורה קרה ×•×¨×¦×™×•× ×œ×™×ª, ×ו שמ×,צריך בכלל ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×–×”?מהי הפעולה הפוליטית ש×תה היית × ×•×§×˜?
×”×× ×‘×מת זכרון הזוועות משרת ×ת צה"ל יותר ×חרי ×©×©× ×” ×œ×¤× ×™ ×”×—×™×™×œ×™× × ×•×¡×¢×™× ×œ×ושוויץ ? הציבור ×ž×¡×›×™× ×™×•×ª×¨ ל"זוועות צה"ל" ש"דומות" למה ×©×”× ××¦×™× ×¢×©×• ×œ×™×”×•×“×™× (×עלק) בגלל שר×ו ×ת שו××” ורשימות ×©×™× ×“×œ×¨? מה ×תה בעל הטור "הרחב ×ופקי×" יותר היית עושה ?
התגובה שלך by מבשרי דמי ורוחי — 6 במאי 2011 @ 13:32
תן לי ×œ×¢× ×•×ª על ×–×”, ×× ×× ×™ כבר ×¢×•× ×” למעלה: לספר ×ת השו××” דרך פרימו לוי ורומן ×¤×•×œ× ×¡×§×™, למשל. לספר ×ת השו××” כזוועה ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×ª, ×ך כזוועה מעשי ידי ×× ×•×©. להסביר ×ותה לצד השו××” בסודן, לצד ×”×˜×™×”×•×¨×™× ×©×œ סט×לין ושל ×¤×¨× ×§×•.
להר×ות ×ת עליית ×”× ××¦×™×–× ×•×”×ª×¤×¨×§×•×ª רפובליקת ווימ×ר, ×ת ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×”×©×•× ×™× ×‘×ירופה, ×ת הידיעה על ×ž×—× ×•×ª ההשמדה ×©×œ× ×”×–×™×–×” ל×יש, ×ת ההרג ההדדי של ×”×ž×™×œ×™×•× ×™× ×‘×ž×œ×—×ž×” (רוסי×, ×’×¨×ž× ×™×), ×ת שו×ת ×”×¦×•×¢× ×™× ×©× ×¢×œ×ž×” מן ההסטוריה, וגו'.
בקיצור, ללמוד ×ת השו××” כהסטוריה, כמה שמוכיח ×›×™ ×”××“× ×”×•× ×ž× ×•×•×œ ×•×‘×”×™× ×ª×Ÿ ×”×”×–×“×ž× ×•×ª ×”× ×›×•× ×” וה××™× ×˜×¨×¡×™× ×”× ×›×•× ×™× ×œ× ×™×‘×—×œ בדבר.
×–×ת, כתחליף ל: ×× ×—× ×• ×™×”×•×“×™× ×•×œ×›×Ÿ תמיד ×©× ×ו ××•×ª× ×• מ××– ימי בית ×©× ×™, ×•×”×™×•× ×”×§×ž× ×• ×ת ישר×ל כדי להר×ות לכול×. ××—×ž×“×™× ×™×’'×ד ×”×•× ×ž×—×œ×™×¤×• של היטלר וכו'.
התגובה שלך by ×ור שחר — 6 במאי 2011 @ 17:40
ר×יתי בתגובה שלך ×ת הקרי××” ללמד ×ת השו××” כהכל, חוץ מ×שר בתור מה ×©×”×™× ×‘×¢×™×§×¨ – רצח ×¢× ×‘×¢× ×”×™×”×•×“×™. מה כל כך קשה ×œ×›× ×œ×”×›×™×¨ בכך שבשביל רוב היהודי×, ובצדק מוחלט, השו××” ×”×™× ×œ× ××™×–×” ×©×”×™× ×¡×™×¤×•×¨ ××•× ×™×‘×¨×¡×לי ×•×”×™× ×ž×ž×© ×œ× ×¦×¨×™×›×” להיות מסופרת (בקרב×) ככזו. ×–×” רצח ×¢× ×©×§×¨×” לה×, ומזה שרצחו ×ת עשרות ×ž×‘× ×™ ×ž×©×¤×—×•×ª×™×”× ×‘×ופן ××™× ×“×™×‘×™×“×•×לי ו×ת ×ž×™×œ×™×•× ×™ ×ž×‘× ×™ ×¢×ž× ×‘×ופן קולקטיבי ×”× ×œ× ×ž×ª×›×•×•× ×™× ×œ×”×¡×™×§ ××™×–×” לקח מוסרי-×× ×•×©×™ ××•× ×™×‘×¨×¡×לי, ××œ× ×‘×¨×ש ובר××©×•× ×” ×”× ×ž×¡×™×§×™× ×œ×§×—×™× ×‘×¨×ž×ª ×”×× ×™×“×‘×™×“×•×ל, המשפחה, והע×.
התגובה שלך by עמית — 6 במאי 2011 @ 23:45
בשביל רוב ×”×™×”×•×“×™× ×›×œ ההיסטוריה ×”×™× ×ž×©×”×• ××™× ×“×‘×™×“×•×לי. ×פשר ×”×™×” להבין לימוד סובייקטיבי-×ž× ×™×¤×•×œ×˜×™×‘×™ (××™× ×“×‘×™×“×•×לית ×”×ž×–×¨×—×™× ×œ× ×יבדו ×ת ×ž×©×¤×—×ª×™×”× ×‘×©×•××”, ×בל ×’× ×”× × ×“×‘×§×™× ×‘×—×™×™×“×§ השו××”-כמשהו-×ישי) ×× ×©×ר ההיסטוריה הייתה ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×ª.
מה לעשות שזה ×œ× ×›×›×”. בתרבות הישר×לית (×”×ª×ž×•× ×” מהגן מר××” ×ת ×–×” היטב) כל ההיסטוריה ×”×™×•×•× ×™×ª ×•×”×”×œ× ×™×¡×˜×™×ª המפו×רת מסתכמת ב×× ×˜×™×•×›×•×¡. ×¨×•×ž× ×ž×ª×§×©×¨×ª ×¢× ×¨×‘×™ עקיב×. על ×יסל×× ×‘×›×œ×œ ×ין מה לדבר. ×× ×”×©×•××” ב×מת חשובה ×œ× ×•, ×פשר לצפות למעט × ×•×× ×¡×™× ×•××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×•×ª. ×ו ש×תה חושב שלקחי השו××” כסלוגן ("×ו ×× ×—× ×• ×ו ×”×!") ×ž×›×‘×“×™× ×ת זכרון ×”× ×¨×¦×—×™×?
משהו לסיו×: ×× ×תה הופך ×ת השו××” למשהו בעיקר יהודי (×©×œ× ×œ×•×ž×¨ פוליטי), ×תה מ×ותת ×œ×¢×ž×™× ××—×¨×™× ×©×œ×”× ×ין מה ללמוד מהשו××”. וזה כבר ב×מת מסוכן, ×¢× ×¤×¦×¦×•×ª ××˜×•× ×ו בלעדיהן.
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 7 במאי 2011 @ 0:48
×œ× ×¨×§ בשביל רוב ×”×™×”×•×“×™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” ×”×™× ×ž×©×”×• ××™× ×“×™×‘×™×“×•×לי, בשביל רוב ×”×× ×•×©×•×ª ההיסטוריה ×”×™× ×ž×©×”×• ××™× ×“×™×‘×™×“×•×לי. יכול להיות שזה טיפה ×™×“×”×™× ×ותכ×, ×בל מתברר ש×× ×©×™× ×•×¢×ž×™× × ×•×˜×™× ×œ×–×›×•×¨ ×ת ההיסטוריה לפי המורשת ×©×œ×”× ×¢×¦×ž×. מדהי×, ×כן. ×œ×ž×–×œ× ×•, המורשת ×©×œ× ×• עתיקה ומפוזרת מספיק כך שההיסטוריה ×©×œ× ×• ×”×™× ×’× ×¤×—×•×ª ×ו יותר ההיסטוריה של ×”×¢×•×œ× (×œ× ×›×•×œ×œ מזרח-×סיה ודר×"מ), ולכן ×× ×—× ×• ×œ× ×‘×ž×¦×‘×• של צעיר ×¤×•×œ× ×™ שצריך לזכור ×ת ההיסטוריה דרך שושלות ×”×ž×œ×›×™× ×©×©×œ×˜×• ב×רצו. ×ך עדיין, ×’× ×× ×—× ×• בעסק ×”×–×” (×× ×•×©×•×ª..), והרגשות ×”×× ×•×©×™× ×”×‘×¡×™×¡×™× ×©×ž×”× ×–×” × ×•×‘×¢ (הזדהות מוגברת ×¢× ×ž×™\מה ש×תה מרגיש קירבה כלפיו) ×›× ×¨××” ×ª×§×¤×™× ×’× ××¦×œ× ×•.
לגבי ההערת ×¡×™×•× ×©×œ×š – הדרך שבה ×”×™×”×•×“×™× ×–×•×›×¨×™× ×ת השו××” ×œ× ×¦×¨×™×›×” להשפיע על הדרך שבה ××—×¨×™× ×–×•×›×¨×™× ×ותה, ב×ותה מידה שהדרך שבה ילד ×™×ª×•× ×–×•×›×¨ ×ת ×ביו ×©× ×¨×¦×—, ×œ× ×¦×¨×™×›×” להיות ×ותה הדרך שבה ×”×× ×©×™× ×©×¢×ž×“×• סביב זירת הרצח ×•×œ× ×¢×©×• דבר ×¦×¨×™×›×™× ×œ×–×›×•×¨ ×ותו.
התגובה שלך by עמית — 7 במאי 2011 @ 2:07
כל ×”×“×™×‘×•×¨×™× ×”×לה על רגשות ×‘×¡×™×¡×™×™× ×©×“×ª×™×™× ×•×™×ž× ×™× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ×™×”×, ×ž×‘×—×™× ×ª×™ מוטעה.
×–×” שרגש כלשהו "בסיסי" ×œ× ×ומר ×©×”×•× ×˜×•×‘, ×ו ר×וי, וצריך ×œ× ×”×•×’ לפיו. להפך, כל הרעיון של "תרבות" ×”×•× ×©×™×© רגשות ×˜×•×‘×™× ×™×•×ª×¨ ופחות, ר××•×™×™× ×™×•×ª×¨ ופחות, והקריטריון לרגש ר×וי ×”×•× ×ž×ž×© ×œ× ×”"טיבעיות" שלו.
×‘×•× × ×’×™×“ ×›×›×”, ×× ×ž×™×©×”×™ עברה ××•× ×¡, ו××– ×”×™× ×”×•×œ×›×ª ומקימה מרכז ×œ× ×¤×’×¢×•×ª מתקיפה ×ž×™× ×™×ª, ××– יש ×›×ן מה להעריך, ל×?
×–×ת בערך הגישה של השמ×ל לשו××” – קרה ×œ× ×• משהו רע, ×‘×•× × ×“××’ שזה ×œ× ×™×§×¨×” ב×ופן כללי.
×× ×œ×§×—×ª ×ת הגישה שלך ברמה ×”×ישית, ××– ×™×¦× ×©×ž×™×©×”×™ שמקימה מרכז ×œ× ×¤×’×¢×•×ª לתקיפה ×ž×™× ×™×ª ×”×™× "×œ× ×˜×‘×¢×™×ª".
ו×תה יכול לר×ות ×ת ×–×” ×’× ×‘×“×•×’×ž× ×¢× × ×©×™× ×•×’×‘×¨×™× – × ×©×™× ×©× ×¤×’×¢×• מחוסר שיוויון, ×•×”× × ×בקות למען שיוויון ×œ× ×©×™×, ערבי×, הומוסקסו××œ×™× – בקיצור "כול×", בר××™×™×” כוללת, הרבה יותר ר×ויות ×ž× ×©×™× ×©× ×בקות למען × ×©×™× × ×˜×•.
ב×ופן כללי, הגישה לרגשות ×”×™× ×œ×—×©×•×‘ על "טיבעי" ו"מובן" ××œ× ×œ×§×—×ª כמה דוגמ×ות, ולר×ות ××™×–×” גישות ×™× ×™×‘×• תוצ×ות יותר טובות.
יש גישה ×©×§×•×¨×™× ×œ×” ×גו××™×–×, התמקדות בעצמך. ××£ ×חד ×œ× ×—×•×©×‘ שז×ת גישה טובה לבן ××“× ×™×—×™×“, ××– למה שז×ת תהיה גישה טובה לע×?
התגובה שלך by שמו×ל ב' — 7 במאי 2011 @ 10:17
×בל ×תה מתבלבל. ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¤×” על מעשי×, ×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ זיכרון.
×”×˜×¢× ×” ×©×œ×›× ×œ× ×“×•×ž×” ל×ישה שעברה ××•× ×¡ ו××– הלכה והקימה מרכז ×œ× ×¤×’×¢×•×ª תקיפה ×ž×™× ×™×ª. ×× ×™ כולי תומך בכך שישר×ל תפעל כדי ×œ×ž× ×•×¢ השמדות-×¢×ž×™× ×‘×¢×•×œ×. ×”×˜×¢× ×” ×©×œ×›× ×“×•×ž×” לכך שידרשו מה×ישה לזכור ×ת ×”××•× ×¡ ×©×”×™× ×¢×‘×¨×” ב×ותה צורה וב×ותה דרך (×× ×œ× ×¤×—×•×ª×” יותר) שבה ×”×™× ×–×•×›×¨×ª הטרדה ×ž×™× ×™×ª חמורה פחות שמישהי ×חרת עברה. זו ×œ× ×¨×§ דרישה ×œ× ×× ×•×©×™×ª (×œ× "טבעית"), ××œ× ×’× ×œ× ×¨×ויה ×•×œ× ×‘×ž×§×•×ž×”. ×”×™× ×¢×‘×¨×” ×ת הטר×ומה ×”×ישית הגדולה ביותר ש×ישה יכולה לעבור, ×”×™× ×™×›×•×œ×” להזהות רבות ×¢× ×—×•×•×™×•×ª טר×ומתיות ×©× ×©×™× ×חרות עברו, להזדהות ×יתן עד לרמה ×©×”×™× ×ª×§×™× ×‘×©×‘×™×œ×Ÿ מרכז ×œ× ×¤×’×¢×•×ª, ×ך הטר×ומה ×©×”×™× ×¢×¦×ž×” עברה תמיד תהיה הדבר ש×ותו ×”×™× ×ª×–×›×•×¨ בצורה ×”×›×™ חזקה וטר×ומתית.
התגובה שלך by עמית — 7 במאי 2011 @ 12:44
במקרה ×©×œ× ×•, ×”×ישה היהודיה ×œ× ×ž×•×›× ×” לשמוע על מה שעברה ×”×ישה ×”××¨×ž× ×™×ª מידי ×”×˜×•×¨×§×™× ×›×™ ×–×” חס ×•×©×œ×•× ×™×’×ž×“ ×ת הסיפור ×”×ישי שלה ומה בכלל ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×חרות שסבלו הרי ×”×™× ×¡×‘×œ×” ×”×›×™ הרבה. ×גב , ×–×” בהחלט × ×›×•×Ÿ שהשו××” הייתה ×”×©×™× ×©×œ כל ×”×–×ž× ×™× ×‘×כזריות ומפלצתיות, ×–×” עדיין ×œ× ×ומר ש××—×¨×™× ×œ× ×¡×‘×œ×•, ×–×” שיש ×‘×›×œ× ×¨×•×¦×— ×™×œ×“×™× ×œ× ×ומר שה×× ×¡ ×ו השודד ×”× ×¦×“×™×§×™ הדור ×•×©×”×§×•×¨×‘× ×•×ª ×©×œ×”× ×¨××•×™×™× ×œ×–×œ×–×•×œ.
התגובה שלך by עדו — 7 במאי 2011 @ 13:45
ל×, ×œ× ×ž×ž×©. תעשה סקר, תקבל 80-90 ×חוז ×©×ª×•×ž×›×™× ×œ×”×›×™×¨ ברצח ×”×¢× ×”××¨×ž× ×™, וזה ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ×’× ×× ×”×™×™×ª עושה ×ת ×–×” ×œ×¤× ×™ 5 ×©× ×™×. ×–×” ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×¢×©×ª×” ×–×ת, ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ לתודעה\זיכרון קולקטיבי×, שזה מה ש×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ×™×• ×›×ן.
התגובה שלך by עמית — 7 במאי 2011 @ 14:02
עדו,
×–×” פשוט ×œ× × ×›×•×Ÿ. קיימות גישות מחקריות רבות בחקר השו××” ובחקר ×”×’'× ×•×¡×™×™×“ (כן, ×–×” ממש תחו×) בהן ×—×•×§×¨×™× ×™×”×•×“×™× ×•×—×•×§×¨×™× ×œ× ×™×”×•×“×™×. ×œ× ×™×•×“×¢ מ×יפה ×”×˜×¢× ×” ש"×”×§×•×¨×‘× ×•×ª ×©×œ×”× ×¨××•×™×™× ×œ×–×œ×–×•×œ".
חקר השו××” ×”×•× ×–×” שפתח בכלל ×ת ההתעסקות במה ×©×ž×›×•× ×” "×’'× ×•×¡×™×™×“". ×ž×©× ×•×ª ×”80' המגמה העיקרית ×”×™× ×“×•×•×§× ×œ× ×œ×¨×ות ×ת השו××” כפרדיגמטית, ××œ× ×œ×¡×ž×Ÿ ×ותה כחמורה ביותר מ*בין שלושה* ×’'× ×•×¡×™×™×“×™×: ××¨×ž× ×™×”, שו×ת היהודי×, ורו×× ×“×”. כד××™ ×œ×”×ª×¢× ×™×™×Ÿ קצת במחקר ×œ×¤× ×™ ×©×ž×“×‘×¨×™× ×‘×›×–×• ×¤×¡×§× ×•×ª.
×•×’× ×‘×¢× ×™×™×Ÿ השו××” עצמה. ×œ×™×”×•×“×™× ×™×© ×ת החלק החשוב והמכריע ביותר ×‘×”× ×¦×—×ª שו×ת ×”×¦×•×¢× ×™× ×‘×ª×§×•×¤×ª מלחמת העול×. ×’× ×ž×‘×—×™× ×ª העדויות ההיסטוריות והמחקר ש×× ×• תורמי×, ×•×’× ×‘×›×œ הקשור לתביעות של ממש ב×ובדן רכוש ו×בידות ×‘× ×¤×© ×©× ×’×¨×ž×• ×œ×¦×•×¢× ×™×. ×× ×תה ×ž×ª×¢× ×™×™×Ÿ יותר ×‘× ×•×©× ×× ×™ ממליץ שתש×ל ×ת ד"ר רפ×ל ו×גו מ××•× ' תל ×ביב שעוסק בתחו×.
לגבי השמדת ×”× ×›×™×, ×–×” סיפור ×חר, וסיפור ×¤× ×™× ×’×¨×ž× ×™, לדעתי. ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי ×יך בדיוק ×¢×œ×™× ×• להתמודד ×יתו. ×–×” וד××™ שייך לקטגוריה של טירוף × ×צי ×•×œ× × ×ž×¦× ×ª×—×ª הקטגוריה של סכסוך ל×ומי/דתי/×’×–×¢×™.
לגבי הומוסקסו××œ×™× ×–×” יותר מסובך. × ×“×ž×” לי שההתעסקות העיקרית בחקר השמדת החד-×ž×™× ×™×™× ×™×•×ª×¨ ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª להיסטוריה של מגדר ×•×œ× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×” של ל××•×ž× ×•×ª/×’×–×¢. מה ×’× ×©×”×™×”×•×“×™ × ×ª×¤×¡ ב×ירופה כהומוסקסו×ל ×ו ×›× ×©×™ עוד ×œ×¤× ×™ ×”× ×צי×, מה שמסבך ×ת ×”×ª×ž×•× ×” עוד יותר.
ודרך ×גב, ×× ×™ פחות ×ו יותר ×ž×¡×›×™× ×¢× ×¢×ž×™×ª. זו ×œ× ×›×–×• בושה ללמוד ×ת ההיסטוריה של עצמך. מה שכן, ×’× ×ותי מעצבן ש×פילו ר×ש הממשלה שלי × ×›× ×¢ ומוכר ×ת ×”× ×ר×טיב ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל הוקמה בגלל ובעקבות השו××”. עיצבן ×ותי כש×ובמה מכר ×ת ×–×” ב"× ××•× ×§×”×™×¨", ומעצבן ×ותי יותר שר×ש הממשלה שלי מוכר ×ת ×–×” ועכשיו כבר ×ין לי לגיטימציה לקלל ×ת ×ובמה.
התגובה שלך by ×ורי דויד — 7 במאי 2011 @ 15:20
מה שקורה ב×קדמיה ×–×” × ×”×“×¨, ×בל מעט מ×וד מזה מחלחל לשיח הציבורי ×”× ×•×’×¢ לשו××”. ×צל רוב הישר×לי×-×”×™×”×•×“×™× ×ž×œ×—×”"×¢ ×”×©× ×™×” ×–×” שו××”, ושו××” ×–×” 6 מליון, וזה כל הסיפור. ×× ×ª×¢×¦×•×¨ ×× ×©×™× ×‘×¨×—×•×‘ ותש×ל ××•×ª× ×ž×”×• ×חוז ×”×™×”×•×“×™× ×ž×ª×•×š כלל ×”×§×•×¨×‘× ×•×ª שגבתה מלחה"×¢ ×”×©× ×™×™×”, כמה ×ž×”× ×™×™×“×¢×• להגיד שמדובר בכעשרה ××—×•×–×™× ×‘×œ×‘×“? ×× ×™ ×œ× ×™×“×¢×ª×™ ×ת ×–×” במשך רוב ×—×™×™ הבוגרי×, למשל.
ללמוד ×ת ההסטוריה של עצמך ×–×” יותר מלגיטימי. ללמוד *רק* ×ת ההסטוריה של עצמך ×–×” ××™× ×“×•×§×˜×¨×™× ×¦×™×”.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 במאי 2011 @ 17:32
× ×™×¨×”:
×. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ כמה ×ž×”× ×™×“×¢×• ×ת ×–×”. מה שב×מת מתמיה ×ותי ×–×” הביטחון שבו ×ת ×˜×•×¢× ×ª ×ת ×”×˜×¢× ×” ×”×–×ת. בדקת ×ותה? מישהו בדק ×ותה?
ב. יש הבדל ××™× ×”×¨× ×˜×™ בין כלל ×§×•×¨×‘× ×•×ª מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×” ובין ×”×× ×©×™× ×©×”×•×©×ž×“×• ×¢"×™ ×”× ××¦×™× [יהודי×, ×¦×•×¢× ×™×, ×©×—×•×¨×™× ×•×›×•'], ×•×œ×©×™× ×ת ×›×•×œ× ×‘×ותה קלחת, ×ת החייל ×”× ×צי ו×ת המושמד בגז ×‘×ž×—× ×” הריכוז, עושה עוול ×¢×¦×•× ×œ× ×¨×§ לסיפור עצמו ××œ× ×’× ×œ×§×•× ×¡×¤×˜ של זכויות ×ד×, ×“×™× ×™ מלחמה ופשעי מלחמה. ×”× ×¨×¦×—×™× ××™× × ×¡×ª× ×§×•×¨×‘× ×•×ª מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×”.
התגובה שלך by ×’'ו ×›×œ×•× — 8 במאי 2011 @ 17:09
× ×™×¨×”: כיוון ש×חוז × ×›×‘×“ מה×× ×©×™× ×©×ª×¢×¦×¨×™ ברחוב ×”× ×¢×•×œ×™× ×ž×‘×¨×”"מ לשעבר, ×× ×™ די בטוח ×©×”× ×™×•×›×œ×• לספר לך כמה ×× ×©×™× × ×”×¨×’×• ×©× ×‘×ž×”×œ×š המלחמה.
לפחות ×× ×™, למדתי בשיעורי ההיסטוריה בתיכון על מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×”. למרות שלמדתי ×ת ×”×ž×™× ×™×ž×•× ×”×”×›×¨×—×™ לבגרות בהסטוריה.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 8 במאי 2011 @ 17:21
×¡×ª× ×¢×•×“ פוגרו×, בלה בלה בלה. ×•×œ× – ×–×” קרה למעט מ×ד "מה×" שכ×ן – ביזוי זכר השו××” ב××¢× ×” שזה "קרה" ×œ× ×• ×”×•× ×—×•×œ× ×™
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 7 במאי 2011 @ 1:01
וחצי מליון ×¦×•×¢× ×™× ×©× ×¨×¦×—×• ×‘×ž×—× ×•×ª ההשמדה? והומוסקסו×לי×? ×•× ×›×™× ×œ×ž×™× ×™×”×? ×•×ž×ª× ×’×“×™ שלטון? ×’× ×œ×—×œ×§ ×”×–×” של השו××” יש משמעות.
×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על עשרות ×ž×œ×™×•× ×™ ×× ×©×™× ××—×¨×™× ×©×ž×ª×• במהלך מלחה"×¢ ×”×©× ×™×”, ×ו על × ×’×¡×קי והירושימה.
יש המון מה ללמוד ממה שקרה ×‘×¢×•×œ× ×‘×ž×”×œ×š המלחמה ×”×”×™×, וכל ×–×” הולך ל×יבוד ×× ×ž×¦×ž×¦×ž×™× ×ת הסיפור לשו×ת ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™. ×פשר לזכור ×ת השו××” ×’× ×‘×œ×™ להיות צר ×ופקי×.
התגובה שלך by × ×™×¨×” — 7 במאי 2011 @ 1:52
×× ×™ ×œ× ×—×•×œ×§ לרגע על כך ×©×›×•×œ× ×¡×™×¤×•×¨×™× ×©×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×™×•×ª מסופרי×, כולל בישר×ל. פשוט בישר×ל ×”× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×™×•×ª ×ž×¡×•×¤×¨×™× ×‘×ž×©× ×™×•×ª גמורה לסיפור על שליש ×¢× ×©×”×•×©×ž×“ (בגלל השתייכותו זו) רק ×œ×¤× ×™ 70 ×©× ×”.
התגובה שלך by עמית — 7 במאי 2011 @ 2:14
כמה ×›×™×£ ופשוט ×”×•× ×¢×•×œ×ž×š היהודו-×¦× ×˜×¨×™ שבו היהודי במרכז וכל הש×ר ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×’×™×“ לו תודה על כך שהקדיש בכלל תשומת לב ×’× ×œ×¡×‘×œ× ×©×œ×”×.
70 ×©× ×” ×–×” בהחלט מספיק זמן לעשות סדר ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×©×œ×š (רמז, ×¢×©×™× ×• ×ת ×–×” ×›×©×”×¡×›×ž× ×• ×œ×©×™×œ×•×ž×™× ×•×›×©×”×‘×× ×• ×ת שרידי ×”× ××¦×™× ×œ×“×™×Ÿ, וזה ×”×™×” פחות מ30 ×©× ×” ×חרי) ולהתחיל לזחול לעבר התייחסות מכובדת ו×ובייקטיבית כלפי ×”××™×¨×•×¢×™× ×©×§×¨×• כפי שקרו – ×œ×¨×‘×™× ×•×œ× ×¨×§ לך, ×’× ×תה סבלת ×”×›×™ קשה. מה שיש לך ×‘×ž×§×•× ×–×”, ×–×” ×‘× ×™×™×ª דת שלמה, "דת השו××”" (הקרדיט ליוסי), על מיתוסיה, מעמדיה ×”×ž×›×•× × ×™×, סיפורי גבורתה, וטקסי ×”×—× ×™×›×” שלה.
התגובה שלך by ×ור — 7 במאי 2011 @ 10:51
×× ×œ×–×›×•×¨ שליש ×¢× ×©×”×•×©×ž×“ זו דת, ××– ×’× ×× ×™ ×”×ת×יסט דתי ×’××”.
התגובה שלך by עמית — 7 במאי 2011 @ 12:50
סליחה, תיקון – ×× ×œ×–×›×•×¨ שליש ×¢× ×©×”×•×©×ž×“, ×©×œ× ×‘×¦×•×¨×” "×ובייקטיבית", זו דת..
התגובה שלך by עמית — 7 במאי 2011 @ 12:54
ספר ×תה ×ת השו××” דרך ×¤×¨×™× ×• לוי ×•×¤×•×œ× ×¡×§×™, ספר ×תה דרך ×יזשהו גיחוך ××•× ×‘×¨×¡×לי, ×›×ילו ×–×” קרה למישהו ×חר מתישהו, ספר ×›×ילו ×–×” ההיסטוריה של מישהו ×חר, ×›×ילו ×–×” ×¨×œ×•×•× ×˜×™ רק כמשל ×× ×§×“×•×˜×” רעיון ×ו ביקורת, ספר בלי להזיע עפעף ×ו × ×™×“, ספר בלי רגש, הצמד לעובדות, תת×ר בבהירות. מההיסטוריה צריך ללמוד בקור רוח. ספר לסבת×, ×œ×¡×‘×ª× ×©×œ×™ שהיתה ×©× ×‘×‘×™×¨×§× ×ו וסידרה ×ת ×”×‘×’×“×™× ×©×œ ×לו ×©× ×¡×¤×•, סליחה × ×¨×¦×—×•, ×›×ילו המילה חשובה, ×–×” ×œ× ×”× ×•×–×” ×œ× ×©×, צר לי ×–×”, ×¡×‘×ª× ×©×œ×™ ×•×¡×‘× ×©×œ×™ וכל המשפחה ×©×œ×”× ×•×›×œ המשפחה מהצד ×”×©× ×™. ×ת חוסר הרגש תש×יר ×œ×’×¨×ž× ×™×, תן לי לבכות ×ת המשפחה שלי, ×–×” מגיע ×œ×¡×‘×ª× ×©×œ×™, ב×מת שמגיע לה.Â
התגובה שלך by × ×•×“× ×™×§ — 6 במאי 2011 @ 23:58
הש×לה ×œ× ×œ×ž×™ ×–×” קרה, הש×לה ×”×™× ×ž×” קרה. ומה שקרה ×–×” ×œ× ×¢×•×“ ×¤×•×’×¨×•× ×’×“×•×œ ×ž×™×ž×“×™× ×©×œ×ž×“× ×• שצריך גדול יותר מ×שר יש ל×יבן. ×חמד. ×”× ×¡. ×œ× ×—×©×•×‘. מי שזה ×œ× ×™×”×™×”.
התגובה שלך by ×¨×•×–× ×‘×¨×’ — 7 במאי 2011 @ 1:02
כמו שכל מי ×–×” × ×•×’×¢ בו יודע – ×בל ×ישי זו חוויה ש×פשר לשקוע בה ביתר קלות. ויותר מכך ×בל קולקטיבי.
×תה מוזמן לתת ל×בל ×”×ישי שלך ל×כול ×ותך ולהוריד ×ותך ביגון ש×ולה, זו זכותך ו××£ ×חד ×œ× ×ž×¢×¨×¢×¨ עליה. ×—×œ×§× ×•, ×חרי 70 ×©× ×”, ×¨×•×¦×™× ×’× ×œ×”×ª×§×“× ×ž×¢×‘×¨ ל×בל הקולקטיבי הבלתי פוסק שתעשיית ×”× ×¦×—×ª השו××” מפמפמת ×œ× ×• מגיל ×™× ×§×•×ª.
התגובה שלך by ×ור — 7 במאי 2011 @ 10:42
בפתיחת הפרק הר×שון של ספרה ״על מקורות הטוט×ליטריות״ מתייחסת ××¨× ×“×˜ בדיוק ×œ× ×•×©× ×”×–×”, בהקשר של הסיבות ל×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª. ×”×™× ×ž×‘×™××” שתי תשובות × ×¤×•×¦×•×ª ×©×•× ×•×ª, המייצגות ×©× ×™ קצוות:
1. ת×וריית הצורר ×”× ×¦×—×™, ×שר ×הובה במיוחד על פוליטיק××™× ×™×©×¨××œ×™× ×‘×™×ž×™× ×•. לפי ת×וריה זו, ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×™× ×” תופעה ×-היסטורית, ×שר מתקיימת בהכרח כל עוד יש יהודי×. עמלק, פרעה, ×”× ×צי×, ×יר×ן, ×›×•×œ× ××™× × ××œ× ×’×œ×’×•×œ של ×ותו ×וייב מיתי ×שר × ×˜×¤×œ ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×שר ×”× ×™×”×•×“×™× ×›×’×–×™×¨×ª גורל.
הת×וריה הזו, על פי ××¨× ×“×˜, כושלת פעמיי×. ×”×™× ×ž× ×§×” ×ת ×”×’×¨×ž× ×™× ×ž×חריות – ×”× ××™× × ××œ× ×ž×›×©×™×¨ ×לוהי, עוד גלגול × ×•×¡×£ של כוח מיתי ובלתי מוסבר בשרשרת. ×•×”×™× ×ž×¤×¡×¤×¡×ª ×ת החידוש המזוויע שב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª. ×ž×‘×—×™× ×ª ת×וריה זו, השו××” ×œ× ×”×™×ª×” ××œ× ×¤×•×’×¨×•× ×’×“×•×œ.
2. ת×וריית השעיר לעז×זל, החביבה במיוחד על ×œ×™×‘×¨×œ×™× ×œ×ž×™× ×™×”×. לפי ת×וריה זו, ×”×™×”×•×“×™× × ×‘×—×¨×• רק במקרה, מ×חר ×•×”× ××¦×™× × ×–×§×§×• לשעיר לעז×זל, ולמעשה זו היתה יכולה להיות כל קבוצה ×חרת. היופי בת×וריה הזו ×ž×‘×—×™× ×ª המחשבה הליברלית ×”×™× ×©×”×™×”×•×“×™ הופך להיות ×”×—×£ מפשע ×”×ולטימטיבי – ×× ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• ×©×¢×™×¨×™× ×œ×¢×–×זל ×©× ×‘×—×¨×• שרירותית, ××–×™ לפי הגדרה ×—×¤×•×ª× ×”×™× ×ž×•×©×œ×ž×ª, ו×ין ×œ×”× ×›×œ ×חריות על ההיסטוריה. על פי ××¨× ×“×˜, ×’× ×ª×©×•×‘×” זו ××™× × ×” ××œ× × ×¡×™×•×Ÿ להתחמק מחומרתה של ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª, ומהתמודדות ×¢× ×”×©×לה מדוע היו ×לו ×“×•×•×§× ×”×™×”×•×“×™×, ומדוע ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×”×× ×˜×™×©×ž×™×™× ×”×™×• פופול××¨×™×™× ×›×œ כך ×ž×‘×—×™× ×” פוליטית.
××¨× ×“×˜ מקדישה ×ת ש×ר החלק הר×שון של ספרה (׳על ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª×³) לתשובה ×©× ×ž×¦×ת ב×מצע, כזו ×©×ž× ×ª×—×ª ×ת ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª כתופעה היסטורית, ×•×ž× ×¡×” להבין ×ת התפתחותה.
Â
התגובה שלך by גיל — 8 במאי 2011 @ 3:00
×”×™×™ לכול×,
יש לי ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” ×ופטימית ×œ×ª×ž×•× ×” מהגן בחולון:
http://goo.gl/t9zDe
התגובה שלך by ×™×יר זילברמן — 8 במאי 2011 @ 15:36