ועדת החוץ והבטחון של ×”×›× ×¡×ª, בעצת צחי ×”× ×’×‘×™, תעלה הצעת חוק שמטרתה ל×פשר לצה"ל להעמיד לדין ×—×™×™×œ×™× ×©×™×‘×™×›×• ×ותו ×’× ×—×ž×© ×©× ×™× ×œ×חר שחרור×. החוק ×”× ×•×›×—×™ מ×פשר העמדה לדין רק 180 ×™×•× ×œ×חר השחרור. הצעת החוק של ×”× ×’×‘×™ קובעת ש"במקרה שבו ×¤×™×¨×¡× ××“× ×ž×™×“×¢ על ×ודות שירותו הצב××™, שיש בו להעיד על ×”×ª× ×”×’×•×ª מבישה ×ו בלתי הולמת שמהווה פגיעה ברוח צה"ל ובערכיו, × ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” להגיש × ×’×“×• כתב ××™×©×•× ×›×œ עוד ×˜×¨× ×—×œ×¤×• חמש ×©× ×™× ×ž×™×•× ×©×—×“×œ להיות חייל". ×¢× ×–×ת, הצעת החוק ×ž×¢× ×™×§×” פטור מהעמדה לדין למי שבסך הכל ×—×’×’ ×ת ×”"הווי היחידתי", כלומר ×©×¨×™×§×•×“×™× ×©×œ חיילי צה"ל ברחובות ×¢×¨×™× ×›×‘×•×©×•×ª עדיין בסדר.
בהתחלה, במיוחד ל×ור ×”×ופן שבו מוצגת הידיעה – הצורך להרתיע ×בי ×™×¢×§×•×‘×•×‘×™× ×•×¢×“×Ÿ ×ברג'×™×œ×™× ×•×“×•×ž×™×”× â€“ ×–×” × ×¨××” בסדר, ×× ×›×™ ×תה צריך לפלבל ×‘×¢×™× ×™×™× ×›×“×™ לה×מין שצחי ×”× ×’×‘×™, ×©× ×™×”×œ מ×בק × ×’×“ חושפי רצח ×©×‘×•×™×™× ×‘×ž×‘×¦×¢ ×œ×™×˜× ×™, ×”×•× ×–×” שמגיש ×ת ההצעה. ×חרי כך ×תה קולט ש×ין ×›×ן ×‘×¢×¦× ×ž×œ×—×ž×” בתופעה הבעייתית עצמה: ×”× ×’×‘×™ ×œ× ×ž×¦×™×¢ להרחיב ×ת יכולתו של הפצ"ר להי×בק בהתעללות ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×; ל×, ×”×•× ×“×•×¨×© יכולת ×œ×¡×ª×•× ×ת הפה ל×× ×©×™× ×©×ž×ª×¢×“×™× ×•×ž×¤×¨×¡×ž×™× ×ת מה ×©×”× ×¢×©×• בשטחי×, במקו×, ×›× ×“×¨×©, לשכוח ×ת ×–×”, ×œ× ×¡×•×¢ ל××™×–×” חור במזרח ולחזור לישר×ל ×›××–×¨×—×™× ×©×œ×•×•×™× ×©×¢×¨×•×›×™× ×œ×”×§×œ×˜ ×‘×ž×§×•× ×”×¢×‘×•×“×”.
×ין לצחי ×”× ×’×‘×™ בעיה ×¢× ×¢×¦× ×”×¦×™×œ×•×ž×™× ×©×œ עדן ×ברג'יל; מה שמפריע לו ×”×•× ×©×”× ×™×¦×ו מה××œ×‘×•× ×”×¤×¨×˜×™ שלה, ×–×” ×¢× ×”×›×™×ª×•×‘ "התקופה הטובה ביותר בחיי" שבדור ×§×•×“× ×”×™× ×”×™×ª×” מר××” ×œ×—×‘×¨×™× ×‘×‘×™×ª, ועכשיו ×”× × ×ž×¦××™× ×‘×¨×©×•×ª הכלל. החוק ×”×–×” ×œ× × ×בק במצי×ות הכיבוש; ×”×•× ×¤×©×•×˜ ×ž× ×¡×” להקל על ×—×™×™×”× ×©×œ לוחמי ×”-Hasbara.
×œ× ×©×–×” צריך להפתיע: ×חרי הכל, Hasbara × ×¢×©×ª×” חזות הכל. המצב כל כך חמור, שדובר צה"ל, בחפשו בעל ברית, ×ž×¦× ×ותו ב… דובר ×¦×‘× ×¡×™×Ÿ. , כן, כן: ×”×× ×©×™× ×©×›×•×‘×©×™× ×ת טיבט מדכ××™× ×ת ×”×ויגור, ×•×ž×¤×¢×™×œ×™× ×ž×¢×¨×›×ª משפט מגוחכת יותר ממערכת המשפט הצב×ית ילמדו מצה"ל ×יך ×ž×¦×™×’×™× ×ת כל ×–×” לתקשורת המערבית. ×גב, מתקבל ×”×¨×•×©× ×©×‘×ž×¢×¨×›×” על דעת הקהל ×—×•×©×‘×™× ×‘×פרט ההסברה שמותר הכל: השבוע ×œ×ž×“× ×• לר××©×•× ×” ×©×‘× ×™×’×•×“ למה שצה"ל טען עד ×›×”, ×”×œ×•×—×ž×™× ×©×™×¨×“×• ×ל המ×ווי מרמרה היו ×—×ž×•×©×™× ×‘×ª×ž"קי ×ž×™× ×™ עוזי. ×•×–×•×›×¨×™× ×ת × ×¦×—×•×Ÿ ×”-Hasbara הגדול ×”×”×•× ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×”, ×©×”×¢×™×ª×•× ×•×ª דיווחה עליו בג×ווה? ××– קרה ×©× ×ž×©×”×• ×ž×©×•× ×”: ×חד ×”×“×•×‘×¨×™× ×©×œ הצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, גברי×ל ל××˜× ×¨, התברר – הפתעה! – כיהודי ששירת בצה"ל וכ×יש Hasbara בעצמו. במהלך הדיון, העלה ל××˜× ×¨ שורה של × ×§×•×“×•×ª Hasbara, וכיוון ×©×”×•× ×”×™×” רשמית בצד ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×›× ×¨××” סייע ×œ× ×ž×¢×˜ ×œ× ×¦×—×•× ×” של ישר×ל. הכל כשר במלחמה ו-Hasbara, כמסתבר. (×× ×™ רוצה להודות ל×ורי פולגר על ×”×¤× ×™×™×ª תשומת הלב שלי לפרשה הזו).
ו××–, בקרי××” ×©× ×™×” של הצעת החוק של ×”× ×’×‘×™, מתחוור משהו × ×•×¡×£: החוק ×ולי מתו×ר ×›×›×–×” שמיועד לטפל ב×ברג'×™×œ×™× ×•×™×¢×§×•×‘×•×‘×™×, ×בל ב×ותה מידה ×פשר להפעיל ×ותו ×›× ×’×“ ×× ×©×™× ×ž×¦×™×§×™× ×•×ž×–×™×§×™× (ל-Hasbara, על כל ×¤× ×™×) בהרבה: ×× ×©×™ "שוברי שתיקה". ×× ×”×—×•×§ יעבור, ××– ×× ×©×™× ×©×™×¤×¨×¡×ž×• מידע על ×©×™×¨×•×ª× ×”×¦×‘××™ "שיש בו להעיד על ×”×ª× ×”×’×•×ª מבישה ×ו בלתי הולמת שמהווה פגיעה ברוח צה"ל ובערכיו" – שימו לב, ×œ× ×‘×”×›×¨×— ×”×ª× ×”×’×•×ª×-×©×œ×”× â€“ × ×™×ª× ×™× ×™×”×™×• להעמדה לדין ×’× ×—×ž×© ×©× ×™× ×œ×חר מעשה. ו"שירותו הצב××™" עשוי, על ×¤× ×™×•, ל×פשר העמדה לדין ×’× ×©×œ חיילי מילו××™×. על פרסו×, ×œ× ×¢×œ מעשה.
חלק × ×™×›×¨ מה×× ×©×™× ×©×ž×’×™×¢×™× ×œ×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×” ×•×ž×¡×¤×¨×™× ×ת ×¡×™×¤×•×¨×™×”× ×¢×•×©×™× ×–×ת במרחק זמן מה×ירועי×, בדרך כלל ל×חר שהשתחררו ו×חרי שהיה ×œ×”× ×–×ž×Ÿ לחשוב על מה שקרה, ולהבין מה ×”× ×¢×©×•. החוק החדש של ×”× ×’×‘×™ – שעומד, במחשבה ×©× ×™×”, ×‘×§× ×” ×חד ×¢× ×”×ª× ×”×’×•×ª×• ×חרי מבצע ×œ×™×˜× ×™ – מיועד ×œ×¡×ª×•× ×œ×”× ×ת הפה.
זו ×œ× ×”×¤×¢× ×”×¨××©×•× ×” שהממסד הצב××™ × ×•×§×˜ בדרך דומה. ×× ×™ זוכר ×יך, ×›×שר הקימו ×ת "×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”", מצ"×— ×œ× × ×™×’×©×” ××œ×™×”× ×•×‘×™×§×©×” ר×יות: ×”×™× ×”×œ×›×” והחרימה ×ת התערוכה ×©×”× ×¢×©×•, שכן לדבריה ×”×™× ×”×›×™×œ×” חומר ר×יות כלפי עורכי התערוכה עצמ×. ×”×™×” ×›×ן מסר סמוי במיוחד: תסתמו ×ת הפה, ×ו ×©× ×˜×¤×œ בכ×, במי שהעז לחשוף ×ת התופעה.
בהתחשב בהיסטוריה של ×”× ×’×‘×™ – הפוליטיק××™ היחיד בישר×ל שהיה צריך ×œ×”×ª× ×¦×œ ×¤×¢×ž×™×™× ×¢×œ מעורבותו בהסתה לרצח פוליטי – צריך לגלות ×—×©×“× ×•×ª ברי××” כלפי הצעת החוק הזו שלו.
הודעה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: בקרן הטבק וה×לכוהול התקבלה ל××—×¨×•× ×” תרומה, ×•×”×ª×•×¨× ×“×¨×© בתוקף ×›×™ ×שתמש בה כדי לרכוש טבק ×ו ×לכוהול. × ×¨××” ×©×œ× ×™×”×™×” ×ž× ×•×¡ ××œ× ×œ×¢×©×•×ª כן. כמו כן, × ×™×ª×Ÿ ×œ×©×œ× ×œ×§×¨×Ÿ הטבק וה×לכוהול ×’× ×‘×›×¨×˜×™×¡ ×שר××™, ×œ× ×“×¨×š פייפ×ל. ×”×פשרות הזו × ×ž×¦×ת ×‘×¤×™× ×” השמ×לית ×”×ª×—×ª×•× ×” של המסך שמופיע ×חרי הלחיצה על הכפתור.
(יוסי גורביץ)
כפי ש×מרתי בפוסט ×©×”×ª×¤×¨×¡× ×”×™×•×, ישר×ל ××™× ×” מחוייבת לדמוקרטיה (וזכויות ×ד×) ×”×™× ×ž×—×•×™×™×‘×ª ללגיטימציה ×©×ž×§× ×” הדמוקרטיה שלה. זו הסיבה שה××¨×›×™×•× ×™× ×™×©×רו ×—×¡×•×™×™× ×œ×¢×•×“ כמה ×¢×©×•×¨×™× (×›×™ ×”× ×¢×©×•×™×™× ×œ×¤×’×•×¢ ביחסי החוץ של ישר×ל) וזו הסיבה שהמלחמה ×”×™× ×œ× × ×’×“ השפלת ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, ××œ× ×›× ×’×“ החשיפה שיש השפלה של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by דובי — 27 באוקטובר 2010 @ 20:28
מה ×× ×›×•×œ× ×™×ž×¡×¨×• ×ת המידע ×©×œ×”× ×œ×’×•×¨× ×©×›×‘×¨ עברו 5 ×©× ×™× ×ž××– שחרורו, ×•×”×•× ×™×”×™×” ×–×” ×©×™×¤×¨×¡× ×ותו? ×œ× ×¢×§×¤× ×• ×ת הבעיה?
התגובה שלך by ×ž× ×™ ל — 27 באוקטובר 2010 @ 20:32
[…] This post was mentioned on Twitter by ygurvitz and Itamar Sha'altiel, Dubi Kanengisser. Dubi Kanengisser said: RT @ygurvitz: פוסט חדש ×‘×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג': מלחמה ×‘×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×” במסווה מלחמה ב×בי יעקובובי×. http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=1972 […]
פינגבאק by Tweets that mention ×–×” ×œ× "חוק ×בי יעקובוב", ×–×” "חוק ×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”" | ×”×—×‘×¨×™× ×©×œ ×’'ורג' -- Topsy.com — 27 באוקטובר 2010 @ 20:37
×ויש, ×ª× ×•×—×™.
מהתי×ור שלך ×פשר לחשוב ×©×”×—×™×™×œ×™× ×™×•×¢×ž×“×• לדין על ×¢×¦× ×”×¤×¨×¡×•×, ×בל מקרי××” שטחית של התי×ור בעיתון די ברור ×©×”×›×•×•× ×” ×”×™× ×œ×”×¢×ž×“×” לדין על העבירה המקורית. הווה ×ומר, ×× ×‘×¢×“×•×ª של "×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”" חייל יספר ×יך התעלל בערבי×, ×פשר ×™×”×™×” להעמידו לדין ×’× ×חרי שחרורו. ×× ×™×¡×¤×¨ ×יך ××—×¨×™× ×”×ª×¢×œ×œ×• בערבי×, החוק בכלל ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לגביו.
×× ×™ מוכן להתערב על כסף רב ×©×›×©×™×ª×¤×¨×¡× ×”× ×•×¡×— המדויק של הצעת החוק יתברר ש×× ×™ צודק.
התגובה שלך by ידידיה — 27 באוקטובר 2010 @ 20:45
×× ×–×• ×”×›×•×•× ×”, מה רע בפשוט ×”×רכה של סמכות ההעמדה לדין של הפצ"ר מחצי ×©× ×” לחמש ×©× ×™×? למה לקשור בין העבירה ובין הפרסו×, ולקבוע שהסמכות להעמיד לדין תלויה בפרסו×?
התגובה שלך by ygurvitz — 27 באוקטובר 2010 @ 21:05
הקשר בין העבירה ובין ×”×¤×¨×¡×•× ×”×•× ×‘×“×™×•×§ כפי שעולה מהמ×מר שלך: מטרת החוק ×”×™× ×”×’× ×” על יחסי הציבור של צה"ל, ×œ× ×”×’× ×” על זכויות התושבי×. ×‘×¢× ×™×™×Ÿ ×–×” ×ין לי ויכוח ×יתך. מה ש×× ×™ טוען ×”×•× ×©×‘×©× ×”×”×’× ×” על יחסי הציבור של צה"ל ×œ× ×™×•×¢×ž×“×• לדין מי שדיווחו על עבירות של ×חרי×, ××œ× ×¨×§ מי שסיפרו על עבירות שעברו ×”× ×¢×¦×ž×.
התגובה שלך by ידידיה — 27 באוקטובר 2010 @ 22:03
כמי ש×מון על "×ž×—×•×§×§×™× ×•" תהיה עמימות בש×לת מבצע/מדווח על מעשה , ×›×™ ×”× ×˜×™×™×” ×”×™× ×œ×”×¨×•×’ ×ת החושף ולחון ×ת הפושע..כדי להשיג קולות מרכז וימין תהיה העמימות ×’× ×›×œ×™ להשגת קולות של ×“×ž×•×§×¨×˜×•×¨×™× ×‘×˜×•×•×— שבין בן ×רי ועזר×..
התגובה שלך by ×ורי — 29 באוקטובר 2010 @ 23:05
× ×¨××” שהשותפות ×¢× ×¡×™×Ÿ ×”×™× ×œ×œ×ž×“ ×ת ×”×¡×™× ×™× ×›×™×¦×“ לערבב ×ת העול×, ×•×œ× ×©×”×”×¡×‘×¨×” הישר×לית כל כך טובה כמו ×©×”×¡×™× ×™×ª ממש גרועה. ×בל ×”× ×ž×—×–×™×§×™× ×ת כלכלת ×”×¢×•×œ× ××– ×¡×•×œ×—×™× ×œ×”× ×‘×¢×•×“ מערכת ההסברה צריכה לשלוח ×ž×¡×ª×¢×¨×‘×™× ×ª×§×©×•×¨×ª×™×™×.
ובטח ×ž×¨×•×•×™×—×™× ×¢×œ הדרך קצת כסף וקשרי×. עוד "הצלחה" ליישות ×”×¦×™×•× ×™×ª.
התגובה שלך by ×ור — 27 באוקטובר 2010 @ 20:55
×”×¡×™× ×™× ×—×•×©×‘×™× ×©×”×”×¡×‘×¨×” של ישר×ל ×ž×¦×•×™× ×ª, ××œ×•×”×™× ×™×•×“×¢×ª למה.
ורק כדי להבהיר למה הידיעה ×”×–×ת הייתה צריכה לעורר קול זעקה: "×¦×‘× ×”×©×—×¨×•×¨ העממי" ×”×•× ×‘*הגדרתו הרשמית* ×¦×‘× ×›×¤×•×£ למפלגה ×•×œ× ×œ×ž×ž×©×œ×ª ×”×ž×“×™× ×”. ×”×•× ×’× ×¦×‘× ×©×ž×©×™×ž×” מרכזית שלו ×”×™× ×œ×”×’×Ÿ על המשטר ×ž×¤× ×™ ×”×זרחי×, ×•×œ×©× ×›×š ×”×•× ×ž×—×–×™×§ כוחות דיכוי בתוך הערי×. ×”×›×•×•× ×” ×œ×¢×¨×™× ×‘×¡×™×Ÿ פרופר, בלי ×œ×”×™×›× ×¡ בכלל ×œ× ×•×©× ×”×©×˜×—×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×‘×˜×™×‘×˜ ×•×©×™× ×’'×™×× ×’.
×–×” ×œ× ×’×•×£ ש××“× ×”×’×•×Ÿ ×ו ×ž×“×™× ×” × ×•×¨×ž×œ×™×ª ××ž×•×¨×™× ×œ×¢×–×•×¨ לו לשפר ×ת תדמיתו.
התגובה שלך by רחל — 28 באוקטובר 2010 @ 1:49
להלן ציטוט מהחוק:"במקרה שבו ×¤×™×¨×¡× ××“× ×ž×™×“×¢ על ×ודות שירותו הצב××™, שיש בו להעיד על ×”×ª× ×”×’×•×ª מבישה ×ו בלתי הולמת שמהווה פגיעה ברוח צה"ל ובערכיו, × ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” להגיש × ×’×“×• כתב ××™×©×•× ×›×œ עוד ×˜×¨× ×—×œ×¤×• חמש ×©× ×™× ×ž×™×•× ×©×—×“×œ להיות חייל"
שימו לב ×©×œ× ×›×ª×•×‘ ×©×•× ×“×‘×¨ במשפט ×”×–×” על ×–×” שהדבר המביך × ×¢×©×” על ידי ×”× ××©× ×¢×¦×ž×•. כל דבר ×©×™×¤×•×¨×¡× ×©×™×›×•×œ להביך ×ת צה"ל ×“×™× ×• בצרות למפרס×.
התגובה שלך by ×× ×™ — 27 באוקטובר 2010 @ 22:25
×”"×¤×¨×©× ×•×ª" שלך ×”×™× ×‘×œ×ª×™ סבירה בעליל.
דרך ×גב, ×× ×™ ×œ× ×ž×¦×œ×™×— ×œ×ž×¦×•× ×ת "הצעת החוק" הזו ב×תר ×”×›× ×¡×ª. ×× ×œ×ž×™×©×”×• יש קישור, יבורך.
התגובה שלך by ידידיה — 27 באוקטובר 2010 @ 22:49
למה ל×? ולמה המרכ×ות?
התגובה שלך by ×ור ברקת — 27 באוקטובר 2010 @ 22:57
המרכ×ות על "הצעת החוק" ב×ות ×ž×¤× ×™ ×©×œ× ×ž×¦×תי ×ת הצעת החוק בין ×לו שפורסמו. ×× ×™ חושד שהציטוט לקוח מהודעה ×œ×¢×™×ª×•× ×•×ª של ×”× ×’×‘×™ ×•×œ× ×ž×©×•×œ×—×Ÿ ×”×›× ×¡×ª, ×בל ייתכן ש×× ×™ טועה.
×”"×¤×¨×©× ×•×ª" ××™× ×” סבירה ×›×™ ×”×™× ×”×ª×—×›×ž×•×ª ×¤×œ×¤×œ× ×™×ª שוד××™ ×œ× ×”×™×ª×” עוברת בבית המשפט. ×ין לי דרך "לוגית" להוכיח ×ת ×–×”, ×בל ×›×מור לעיל, ×× ×™ מוכן להתערב על ×¡×›×•× × ×›×‘×“ שבסופו של דבר החוק יתפרש כדברי (×‘× ×™×¡×•×—×• כפי שיוגש ×œ×›× ×¡×ª, ×ו ×‘× ×™×¡×•×—×• הסופי, ×ו בדברי ההסבר לחוק, ×ו בבית המשפט).
התגובה שלך by ידידיה — 27 באוקטובר 2010 @ 23:20
ברמה ×”×¢×§×¨×•× ×™×ª ×× ×”×™×™×ª×™ × ×•×”×’ להתערב – הייתי לוקח ×ת ההתערבות הזו. ×× ×™ ×“×•×•×§× ×¨×•××” בגישתך ×ת ההתפלפלות.
התגובה שלך by ×ור ברקת — 27 באוקטובר 2010 @ 23:58
×”×× ××™× ×š × ×•×”×’ להתערב?
×× ×ž×™×©×”×• ×חר ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ, ×× ×™ מוכן להתערב על ×לף ×©×§×œ×™× (× ×¢×‘×•×“ ביחד על ×”× ×™×¡×•×—).
התגובה שלך by ידידיה — 28 באוקטובר 2010 @ 0:30
×× ×™ חושב שסביר שבג"צ ידחה ×¤×¨×©× ×•×ª כזו. ×בל ×œ× ×‘×˜×•×— שבית משפט צב××™ ידחה ×ותה. בכל מקרה, ×פקט ×”×¦×™× ×•×Ÿ ×›×ן ××™× ×• × ×™×ª×Ÿ לביטול.
התגובה שלך by דובי — 28 באוקטובר 2010 @ 0:20
מה הקשר לבג"×¥ – ×”×× ×תה חושב ×©×”×•× ×™×§×‘×¢ ×©×¤×¨×©× ×•×ª כזו לחוק ××™× ×” חוקתית?
×œ× ×”×‘× ×ª×™ ×ת ההערה לגבי ×פקט ×”×¦×™× ×•×Ÿ.
התגובה שלך by ידידיה — 28 באוקטובר 2010 @ 0:31
×”×•× ×•×•×“××™ התכוון לבית המשפט העליון בשבתו כבית הדין הגבוה לערעורי×.
×”×פקט ×”×ž×¦× ×Ÿ ×”×•× ×›×שר ×¨×‘×™× ×™×¡×‘×¨×• ×›×™ לפי כל ×¤×¨×©× ×•×ª לגיטימית החוק חל ×’× ×¢×œ ×ž×¤×¨×¡×ž×™× ×©××™× × ×¢×‘×¨×™×™× ×™× (וזהו בהחלט המצב ×›×ן, למשל), ×”× ×™×ž× ×¢×• ×ž×œ×¤×¨×¡× ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×’× ×‘×ž×™×“×” ו××™× × ×”×¢×‘×¨×™×™× ×™× ×ž×—×©×© להעמדה לדין על ×¢×¦× ×”×¤×¨×¡×•×, וכך חופש הביטוי × ×¤×’×¢.
התגובה שלך by יו×ב — 28 באוקטובר 2010 @ 10:30
מידע ×ודות שירותי הצב××™ כולל ×’× : "ר×יתי ×ת ×™×•×ª× ×‘×•×¢×˜ ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª", ×œ× ×¨×§ ×ת "בעטתי ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª"
התגובה שלך by ×ור ברקת — 27 באוקטובר 2010 @ 22:59
מה ×’× ×©×¦×¨×™×š לזכור שבדין הפלילי ×‘×”×™× ×ª×Ÿ שתי ×¤×¨×©× ×•×™×•×ª סבירות – יש ללכת ×¢× ×”×¤×¨×©× ×•×ª המיטיבה ×¢× ×”× ×ש×.
×ין לי מושג מהו הדין בבית הדין הצב××™, ויתכן ×’× ×©×”×¤×¨×©× ×•×ª הצרה יותר (רק ×× ×”×¢×‘×¨×™×™×Ÿ ×•×”×ž×¤×¨×¡× ×”× ×ותו ×ד×) ××™× ×” ×¤×¨×©× ×•×ª לגיטימית, מ×חר ולשון החוק לדעתי די ברורה (ו××™× ×” מגבילה), ×× ×›×™ ×ž× ×’×“ × ×™×ª×Ÿ ×œ×”×‘×™× ×ת מטרת החוק כעדות לכך ×©×”×›×•×•× ×” ×”×™× ×œ×”×’×‘×™×œ ×ת ×”×¢× ×™×©×” רק ×œ×ž×§×¨×™× ×‘×”× ××“× ×”×ž×¤×¨×¡× ×¤×¨×˜×™× ×ודות עבירה שעבר (×× ×כן כתוב בה כך במפורש).
לדעתי, הצדק ×¢× ×™×•×¡×™, מ×חר ולשון החוק מדברת על "××“× ×”×ž×¤×¨×¡×" – לשון ×©×œ× ×¨×§ מחילה ×ת החוק ×’× ×‘×ž×§×¨×” בו ×”×ž×¤×¨×¡× ××™× × ×• העבריין, ××œ× ××£ חמור מכך – לפי הלשון הזו קשה להרשיע עבריין ×›×שר ×”×•× ××™× ×• ×–×” ×”×ž×¤×¨×¡× ×ת המידע!
מכיוון ×•×œ× ×™×ª×›×Ÿ שהמחוקק עד כדי כך ×דיוט (×›×שר בחוק יש ×’× false negative ×•×’× false positive ×–×•×¢×§×™× ×œ×©×ž×™×™×), הרי שברור ×©×”×›×•×•× ×” ×›×ן ×”×™× ×œ×¦×•×“ ×ת המפרס×.
התגובה שלך by יו×ב — 27 באוקטובר 2010 @ 23:13
כפי שכתבתי, המטרה ×”×™× ×œ×¦×•×“ ×ת המפרס×, ×בל רק ×× ×”×•× ×¢×‘×¨×™×™×Ÿ. ×ין לי ×שליות לגבי מטרת החוק, ×בל ×”××ž×¦×¢×™× ×©×”×•× × ×•×§×˜ ×‘×”× ×”× ×”×¨×‘×” פחות ×’×¨×•×¢×™× ×ž×ž×” שיוסי מת×ר.
התגובה שלך by ידידיה — 27 באוקטובר 2010 @ 23:23
ומה ×¢× ×œ×¦×•×“ ×ת העבריין במקרה ש××™× ×• המפרס×, למשל במקרה שחברו לפלוגה ×¦×™×œ× ×•×”×¤×™×¥ הכל? במקרה ×–×” העבריין ××™× ×• ××“× ×©×ž×¤×¨×¡×.
×× ×–×• לשון הצעת החוק, ××–×™ ×× ×™ × ×•×˜×” לגישה של יוסי. ×בל מ×וד ×”×’×™×•× ×™ שזו רק לשון ההודעה שפרסמו ×‘×¢×™×ª×•× ×•×ª ולשון הצעת החוק ב×מת תעשה הרבה יותר שכל.
התגובה שלך by יו×ב — 27 באוקטובר 2010 @ 23:26
×× ×™ ×ומר ×”×•× ×©×”×”×™×˜×¤×œ×•×ª ×”×“×§×“×§× ×™×ª ללשון ההודעה ×œ×¢×™×ª×•× ×•×ª ××™× ×” במקומה, ×בל מוסיף ו×ומר ש×פילו ×× ×–×• תהיה לשון החוק, עדיין סביר מ×וד ×©×”×•× ×™×ª×¤×¨×© כפי ש×× ×™ מפרש. כבר מזמן חלפו ×”×™×ž×™× ×©×‘×”× ×”×ª×¤×¨×©×• ×—×•×§×™× ×œ×¤×™ ×ž×©×ž×¢×•×ª× ×”×ž×™×œ×•×œ×™×ª בלבד.
התגובה שלך by ידידיה — 27 באוקטובר 2010 @ 23:40
×בל עיגון מילולי צריך, ל×? ×תה מציג ×ת ×”×¤×¨×©× ×•×ª ×›×ילו כל ×חד מפרש מה ×‘× ×œ×•, ו×× ×¦×—×™ ×”× ×’×‘×™ ×מר בתקשורת (×ו בהצעת החוק) דבר ×חד, ובסוף כתוב בה מפורשות דבר ×©× ×™, ××– בית הדין הצב××™ (יש לזכור, ×ין מדובר בבג"צ ×•×‘×©×•×¤×˜×™× ××•×”×“×™× ×œ"×ž×œ×©× ×™×") ילך ×¢× ×”×¤×¨×©× ×•×ª המיטיבה ×¢× ×”× ×ש×. "× ×™×˜×¤×•×§" ×”×™× ×œ× ×˜×¢× ×ª ×”×’× ×” לגיטימית.
עדיין ×œ× ×”×‘× ×ª×™ מדוע, ×× ×”×›×•×•× ×” ×”×™× ×כן רק להרשיע ×ת מי שעבר עבירה ל×חר שירותו הצב××™, לכתוב ×›×™ "מי שעבר עבירה, ×•×¤×¨×¡× ×ותה עד חמש ×©× ×™× ×ž×™×•× ×©×—×¨×•×¨×•" וגו'. ×ין מדובר ×›×ן בפיצוח ×”×טו×, ××œ× ×‘×œ×”×¨×›×™×‘ משפט ×שר תו×× ×‘×ž×“×•×™×§ ×ת ×›×•×•× ×ª החוק. צחי ×”× ×’×‘×™ ×’× ××™× ×• טיפש גמור, לי לפחות ×”×•× ×¢×•×©×” ×¨×•×©× ×©×œ ××“× ×ž×ž×•×œ×—. ×× ×–×•×”×™ ×כן לשון החוק, לי ×–×” × ×¨××” כמו חוק שרוצה לצוד ×ת ×”×ž×œ×©× ×™×, ו×ך ורק ×ות×, בין ×× ×¢×‘×¨×• ×ת העבירה ×‘×¢×¦×ž× ×ו ל×.
בכל מקרה, דרוש מעקב ×‘×¢× ×™×™×Ÿ הצעת החוק.
התגובה שלך by יו×ב — 27 באוקטובר 2010 @ 23:48
× ×¢×§×•×‘. מה חבל שהפלטפורמה פה ××™× ×” מת×ימה ×œ×¤×ª×™×œ×™× ×רוכי ימי×.
התגובה שלך by ידידיה — 28 באוקטובר 2010 @ 0:33
כדי לפתור ×ת הסוגיה, ×× ×™ מגיש ×œ×›× ×ת ×¤×¨×©× ×•×ª כותב החוק.
צחי ×”× ×’×‘×™ התר×יין ×תמול (רביעי) ליעל דן, והסביר ×©×¢×¦× ×”×¤×¨×¡×•× ××™× ×• מהווה עבירה, ××œ× ×”×”×ª× ×”×’×•×ª הבלתי ר×ויה.
יעל דן הקשתה וש×לה ×× ×ž×™×©×”×• ×ž×¤×¨×¡× ×¢×‘×™×¨×” של מישהו ×חר, ×”×× ×”×ž×¤×¨×¡× ×ו העבריין יועמדו לדין. ×”× ×’×‘×™ ×מר שהעבריין. ×œ× ×§×¨×תי ×ת הצעת החוק, ×בל × ×¨××” ×©×’× ×’×•×¨×‘×™×¥' ×œ× ×§×¨× ×ותה, ×•×œ× ××£ ×חד מהמגיבי×, ×›×™ ×œ× × ×™×ª×Ÿ ×œ×ž×¦×•× ×ותה ×‘×©×•× ×ž×§×•×.
התגובה שלך by יוח××™ — 28 באוקטובר 2010 @ 23:17
×ת ×–×” ×× ×—× ×• יודעי×. הבעיה ×”×™× ×©×”"×¤×¨×©× ×•×ª" (שיתכן ×©×”×™× ×¨×§ כלפי חוץ) של כותב החוק ××™× ×” שווה ×›×œ×•× ×× ×œ×©×•×Ÿ החוק ברורה ו×ומרת דבר ×חר.
התגובה שלך by יו×ב — 28 באוקטובר 2010 @ 23:24
יו×ב, לשון החוק ×”×™× ×›×—×•×ž×¨ ביד היוצר. ×× ×תה מייחס ×œ×”× ×’×‘×™ (ולש×ר חברי הועדה) × ×™×¡×™×•×Ÿ ×œ×”×‘×™× ×œ×ª×•×¦××” מסוימת דרך ×יזו התחכמות ×‘× ×™×¡×•×—, וז×ת למרות ×©×”×•× ×ומר במפורש ×©×›×•×•× ×ª×• ×חרת, ××–×™ ×תה מזלזל מ×וד ב××™× ×˜×œ×™×’× ×¦×™×” שלו, ומעיד על חוסר ×”×‘× ×ª×š ב×ופן שבו ×ž×ª× ×”×œ×ª המערכת המשפטית. ×¢× ×›×œ חוסר הסימפטיה שלי ל×דון ×—"×› עו"ד ×”× ×’×‘×™, ×”×•× ×‘×”×—×œ×˜ ×œ× ×˜×™×¤×©.
התגובה שלך by ידידיה — 29 באוקטובר 2010 @ 7:10
כמובן שצריך להיות "מדוע… *ל×* לכתוב" וגו'
התגובה שלך by יו×ב — 27 באוקטובר 2010 @ 23:54
×גב, ×ž×”× ×™×¡×™×•×Ÿ שלי, ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×•×§×— ל×תר ×”×›× ×¡×ª ×©× ×™×™×-שלושה ×™×ž×™× ×¢×“ שהצעות חדשות עולות.
התגובה שלך by דובי — 28 באוקטובר 2010 @ 0:24
×× ×›×œ כך רע לך ×›×ן, תעזוב ×ת ×”×רץ.
התגובה שלך by ×יגור — 28 באוקטובר 2010 @ 0:00
×בל ×יגור, ×× ×”×•× ×™×¢×–×•×‘ ×ת ×”×רץ ×”×•× ×™×¤×¨×¡× ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×”×לו מחוץ ל×רץ ו×יך השב"×› יוכל ×œ×©×™× ×¢×œ×™×• ×ת היד?
התגובה שלך by עדו — 28 באוקטובר 2010 @ 9:53
ל×, יקירי, עזוב ×תה ×ת ×”×רץ. × ×ž×ס לי לשמוע ×ž×”×’×¨×™× ×©×–×” עתה ב×ו ×ž×¤×§×¤×§×™× ×‘×¤×˜×¨×™×•×˜×™×•×ª של הילידי×.
התגובה שלך by ygurvitz — 28 באוקטובר 2010 @ 9:58
×œ× × ×¨××” לי שזה מ×בק של ×™×œ×™×“×™× ×ž×•×œ מהגרי×, ××œ× ×©×œ ×“×ž×•×§×¨×˜×™× ×ž×•×œ ×× ×˜×™-דמוקרטי×. כבר ×™×¦× ×œ×™ הרבה ×¤×¢×ž×™× ×œ×©×ž×•×¢ ×ת המשפט ×”×–×” ×’× ×ž"ילידי×", ו×× ×–×” הטיעון ש×תה מסתמך עליו, ××– ×›×©×™×œ×™×“×™× ××•×ž×¨×™× ×œ×š ×ת ×–×” ×”× ×œ×›×ורה צודקי×, וכמובן ×©×”× ×œ×.
התגובה שלך by Quercus — 28 באוקטובר 2010 @ 11:15
"השבוע ×œ×ž×“× ×• לר××©×•× ×” ×©×‘× ×™×’×•×“ למה שצה"ל טען עד ×›×”, ×”×œ×•×—×ž×™× ×©×™×¨×“×• ×ל המ×ווי מרמרה היו ×—×ž×•×©×™× ×‘×ª×ž"קי ×ž×™× ×™ עוזי."
משתמע מכ×ן ×›×ילו כל התי×ור ×©× ×ž×¡×¨ עד ×”×™×•× ×”×™×” בלוף גדול.
×œ× ×©×–×” ×œ× ×™×™×ª×›×Ÿ, ×בל ×”×¤×¨×©× ×•×ª שלך ×”×™× ×œ×—×•×ž×¨×. ××£ ×חד ×œ× ×מר שב××£ רגע × ×ª×•×Ÿ ×œ× ×”×™×” × ×©×§ ×—× ×¢×œ ×”×¡×¤×™× ×”. למיטב ×–×›×¨×•× ×™ × ×מר ×©×”×—×™×™×œ×™× ×©×™×¨×“×• ×œ×¡×¤×™× ×” לר××©×•× ×” ×חזו ברובי ×ל-הרג ×•×‘× ×•×¡×£ לכך ×”×™×” ×œ×”× × ×©×§ ×ישי ×ž×©× ×™ לשעת-×—×™×¨×•× (×œ× ×‘×©×œ×•×£).
כמו-כן ×”×™×” ×›× ×¨××” "גל ×©× ×™" של ירידה ×œ×¡×¤×™× ×” ×œ×©× ×©×—×¨×•×¨ החטופי×, ומן ×”×¡×ª× ×›×ן כבר ×œ× ×‘×—×œ×• ב×מצעי×.
התגובה שלך by ×סףר — 28 באוקטובר 2010 @ 0:02
מחוסר הסבר ×חר, ×קבל ×ת השתיקה הרועמת כהסכמה לכך ×©×”×¤×¨×©× ×•×ª על "הגילוי הגדול" בעדות ××©×›× ×–×™ היתה מופרכת ×ו לכל הפחות מוגזמת.
התגובה שלך by ×סףר — 29 באוקטובר 2010 @ 14:40
הלווו ×–×” ויכוח די עקר- מי שצופה בעברה ו××™× ×• ×ž×•× ×¢ ×ותה מבצע עבירה בעצמו.
כלומר ×’× ×ž×™ שישבור שתיקה ×‘×˜×¨× ×ž×œ×ו חמש ×©× ×™× ×œ×©×™×—×¨×•×¨×• ויספר ×יך ר××” התעללות ×‘×¢×¨×‘×™× ×•×›×•' לכ×ורה ביצע עברה ×©× ×™×ª×Ÿ לשפוט עליה (××™ ×ž× ×™×¢×ª ביצוע פשע ×ו משהו ×›×–×”) בקיצור לפי החוק המזעזע ×”×–×” ×כן ×™×”×™×” × ×™×ª×Ÿ להעמיד לדין כל מי שיתן עדות לש"ש ×•×˜×¨× ×ž×œ×ו חמש ×©× ×™× ×œ×©×™×—×¨×•×¨×• ו×כן ברור שקוף ×•× ×”×™×¨ שזו מטרת החוק- סתימת פיות. ×›×™ ידוע ש×× ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ הבעיה ×”×™× × ×¢×œ×ž×ª, ×œ× ×›×›×”??
התגובה שלך by שוברת שתיקה — 29 באוקטובר 2010 @ 0:03
כן, תזכירי לי רק כמה ×× ×©×™× ×”×•×¨×©×¢×• ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ב××™ ×ž× ×™×¢×ª פשע? ברור מ×ליו, ×ין דרך טובה יותר ×œ×¡×ª×•× ×œ×× ×©×™× ×ת הפה מ×שר להפחיד ××•×ª× ×‘×›×š שיהיו ×¢×œ×•×œ×™× ×œ×”×¢×ž×™×“ ××•×ª× ×œ×“×™×Ÿ על סעיף שהורשעו בו ×ולי ×©× ×™ ×× ×©×™× ×‘×ª×•×œ×“×•×ª ×ž×“×™× ×ª ישר×ל.
התגובה שלך by ידידיה — 29 באוקטובר 2010 @ 7:15
עוד סיבה שהפוסט ×”×–×” מופרך: רוב ×”×¤×¨×¡×•×ž×™× ×©×¢×•×©×” "×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”", ×× ××™× × ×™ טועה, ×”× ×‘×¢×™×œ×•× ×©×. ×ין פה "פרסו×" במובן הפייסבוקי, ו×ין ×ת מי ו×יך להעמיד לדין. ×™×יר ×’× ×¢×ž×“ על כך ×©×‘×ž×§×¨×™× ×¨×‘×™× ×™×© חיסיון ×¢×™×ª×•× ××™ למקור. מי שמוכן להזדהות בשמו ולעמוד מ×חורי דבריו (ולמה ל×, דרך ×גב?), מוטב ×©×™×ª×œ×•× ×Ÿ במשטרה.
(ועכשיו יבו×ו עוד ×ž×ª×—×›×ž×™× ×•×™× ×¡×• לטעון שהחוק ×”×–×” יחול ×’× ×¢×œ ×ª×œ×•× ×” במשטרה?)
התגובה שלך by ידידיה — 29 באוקטובר 2010 @ 7:19
יכול להיות שמטרת החוק ×”×™× ×¡×ª×™×ž×ª פיות. ×בל × ×¨××” לי ×©×‘×•×—×¨×™× ×›×ן ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×›×š ×©×¨×‘×™× ×ž×¢×“×™ "×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”" ×”× ×¢×‘×¨×™×™× ×™× ×‘×¢×¦×ž×, ×¨×‘×™× ×ž×”× ×ž×¢×™×“×™× ×‘×ž×™×©×¨×™×Ÿ על עבירות ×©×”× ×¢×¦×ž× ×‘×™×¦×¢×•. ××– מה, ×–×” ×©×”× "×—×•×–×¨×™× ×‘×ª×©×•×‘×”" ×•×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×ž×¢×©×™×”× ×›×יל × ×™×’×•×— פוליטי × ×’×“ ×”×ž×“×™× ×”, ×”×× ×–×” מכשיר ×ת השרץ? ×× ×™ ×ž×ª× ×’×“ לסתימת פיות, ×בל כמו כן ×œ× ×ž×§×•×‘×œ×ª עליי העסקה המפוקפקת לפיה ×× ×‘×¢×˜×ª בילדה ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª וצולמת, ×תה עבריין, ו×× ×‘×¢×˜×ª ב×ותה ילדה וסיפרת ל"×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”", ×תה צדיק, קדוש ו"קורבן של המערכת".לכן, ×× ×™ מעדיף שיסתמו ×ת הפה ויפסיקו לבעוט ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, מ×שר שימשיכו לבעוט ×‘×”× ×•×חר כך ירחצו ×‘× ×™×§×™×•×Ÿ ×›×¤×™×”× ×¢× ×¢×“×•×™×•×ª מתחסדות. מטרתן של עדויות ×לה ×”×™× ××™× ×” שיפור הדמוקרטיה, ××œ× ×“×”-לגיטימציה של ×”×ž×“×™× ×”, ×œ× ×¤×—×•×ª מ×שר כך שמטרת ההסברה ×”×™× ×—×™×–×•×§×”. הדמוקרטיה ××™× ×” כלל חלק מהמשחק ×”×–×”. ××– מה, ×× ×× "ש ×¢×•×©×™× ×ת ×–×” ××– ×–×” בסדר?
התגובה שלך by יחזק×ל — 29 באוקטובר 2010 @ 0:38
רק בעיה ×חת ×§×˜× ×” יש ×‘×¤×¨×©× ×•×ª×›×. הר××©×•× ×” ×”×™× ×©×—×•×§ מפורש בהת×× ×œ×ª×›×œ×™×ª×•. מילות החוק ××™× ×Ÿ ×ž×‘×¦×¨×™× ××•×ª× ×›×•×‘×©×™× ×‘×¢×–×¨×ª ×ž×™×œ×•× ×™×, ××œ× ×œ×—×•×§ יש תכלית, הסטוריה, רוח ×•× ×©×ž×” ועליו לעמוד ×‘×§× ×” ×חד ×¢× ×¢×§×¨×•× ×•×ª היסוד של דמוקרטיה (ומשכך ×× ×”×—×•×§ עובר ×‘×ž×ª×›×•× ×ª×• ×•×œ× ×ž×©×•× ×” הרי ×©×”×¤×¨×©× ×•×ª המשפטית לו ויציקת התוכן תרפ×ו).
המכשלה ×”×©× ×™×” ×”×™× ×©×”×—×•×§ מדבר על ×¤×¨×¡×•× ×•×œ× ×¢×œ מתן עדות בהליך משפטי ×ו ×‘×¤×¨×¡×•× ×©×œ ×¢×™×ª×•× ××™ ×ו ×מצעי תקשורת שיש לו חסיון מקורות. (ומשכך ×”×•× ×œ× ×—×•×¡× ×¢×œ ×¤× ×™×• כלו×).
מוטב ×¢× ×–×ת, ×‘×”× ×—×” שזה × ×•×¡×— החוק לערוך ×©×™× ×•×™×™× ×‘× ×™×¡×•×—×• ×•×—×©×•×‘×™× ×’× ×“×‘×¨×™ ההסבר שהרי ×”× ×•×“×‘×¨×™ ×”×›× ×¡×ª ×ž×”×•×•×™× ×ת הכלי ×”×¤×¨×©× ×™ ×‘×ž×§×¨×™× ×”×¨××©×•× ×™× ×”×ž×•×‘××™× ×œ×“×™×Ÿ.
דברי ההסבר ×œ× ×™×•×›×œ×• להיות ××œ× ×›×לה ×©×œ× ×›×•×œ×œ×™× ×‘×—×•×‘× ×ת מסגרת הפעילות של "×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”", ש×× ×œ× ×›×Ÿ תיחשף ערוות החוק עוד ×œ×¤× ×™ יחוקק. לפיכך, הדוגמ×ות ×©×™× ×ª× ×• על רקען הוצע החוק ימלכדו ×ת מציעיו ×ž×¤× ×™ "מזימה" שכזו.
סליחה על ×”×˜×¨×—× ×•×ª המשפטית. ×בל בכל ×–×ת בחוק ×¢×¡×§×™× ×Ÿ וכבר די שבעתי מכך שכל הציבור משפטפטן בלי השכלה, הכשרה ×•× ×™×¡×™×•×Ÿ בכגון ד×.
התגובה שלך by ×™×יר ×ולמרט, עו"ד — 29 באוקטובר 2010 @ 2:48
דברי ההסבר יוכלו להישמע כתכלית טוהר ×”× ×©×§ והמצלמה , והמטרה שתוצהר בתקשורת תהיה ×œ×¡×ª×•× ×¤×™×•×ª . למה ×©×œ× ×™×¢×–×• ? ×× ×”×וצר ×ž× ×¡×” ×œ×‘×œ×•× ×ת בג"צ בהצעת חוק , ×–"× × ×¦×™×’×™ ×¤×§×™×“×™× ×”×ž×©×¨×ª×™× ×ת הרשות המבצעת ×ž×§×“×ž×™× ×”×¦×¢×ª חוק לקשירת ידי הרשות השופטת , ובגלוי , ××™×–×” עכבה ×תה מזהה?
התגובה שלך by ×ורי — 29 באוקטובר 2010 @ 23:13
ליוסי, ידידיה, וכל מי שלקח חלק בדיון בתגובות –
×”×™×•× ×”×¡×ª×›×œ×ª×™ בלשון הסעיף המוצע ×•×”×•× ×§×•×‘×¢ מפורשות ×›×™ התיקון חל רק על ×¤×¨×¡×•× ×©×œ ××“× ×ž×™×“×¢ "שיש בו כדי להעיד על ×”×ª× ×”×’×•×ª מבישה ×ו ×”×ª× ×”×’×•×ª בלתי הולמת של *×ותו ×ד×*".
כך שכל הדיון ×©× ×™×”×œ× ×• ×כן התגלה כתי×ורטי (לשמחת כול×, ×× ×™ ×ž× ×™×—), ולדעתי יש להוסיף הבהרה ×‘× ×•×©× ×‘×ª×—×ª×™×ª הפוסט. החוק ×כן התגלה כחוק ×בי יעקובוב ×•×œ× ×›×—×•×§ ×©×•×‘×¨×™× ×©×ª×™×§×”.
התגובה שלך by יו×ב — 8 בנובמבר 2010 @ 22:10