×ו: ×רכיבישוף תעשיית ×”×©×§×¨×™× ×—×•×©×£ הכל
בן דרור ×™×ž×™× ×™, המצפן של המרכז הרדיקלי, כתב ×ת ×חד המ××ž×¨×™× ×”×™×•×ª×¨ ×”×–×•×™×™× ×©×œ×• היו×. מול המהומות המתקרבות למהפכה במצרי×, ×”×™×” ×œ×™×ž×™× ×™ רק דבר ×חד לומר: ×”×ž×¦×¨×™× ×©×•× ××™× ×ת ישר×ל ו×ת ×רה"ב ×ž×©×•× ×©×–×• ××™× × ×” ×ž×ª× ×’×“×ª להשמדת ישר×ל. ×”×•× ×¡×‘×•×¨, ×ž×©×•× ×ž×”, שישר×ל עומדת במוקד המהומות במצרי×. זו שגי××” ר××©×•× ×”. שגי××” ×©× ×™×” – ×©×›×¦×™×•× ×™, ××™× × ×• יכול ×©×œ× ×œ×©×’×•×ª בה – ×”×™× ×”×˜×¢× ×” שישר×ל ו×רה"ב צחות כשלג ושהן ×¡×ª× ×©× ×•×ות על ידי ×”×”×ž×•× ×™× ×”×¢×¨×‘×™×.
××ª× ××©×ž×™× ×‘×’×•×¨×œ×›×, ×”×•× ×ומר ×œ×ž×¦×¨×™× ×•×œ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×›×œ×œ, "הפסיקו לה××©×™× ×ת כל העול×, ×ת המערב, ×ת הקפיטליז×, ×ת היהודי×. כל עוד תמשיכו ×‘×”×•× ××” העצמית, כל עוד ×œ× ×ª×‘×™× ×• ששוויון, זכויות בסיסיות, ×¡×‘×œ× ×•×ª ×•×¡×•×‘×œ× ×•×ª, מעמד ×”×שה, ××™× × '×¢×¨×›×™× ×ž×¢×¨×‘×™×™×' ××œ× ×¢×¨×›×™× ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×™×, ×œ× ×™×”×™×” ××¦×œ×›× ×©×•× ×©×™× ×•×™. ××ª× ×œ× ×–×§×•×§×™× ×œ×©×•× ×¡×™×•×¢. הרי ×”×ומה המוסלמית שולטת במרבצי ההון ×©×ž×™×™×¦×¨×™× ××™× ×¡×¤×•×¨ דולרי×. ברגע שתפסיקו להשתמש בהון ×”×דיר ×”×–×” כדי לטבוח ×חד ×ת ×”×©× ×™, ××œ× ×›×“×™ ×œ×”×§×™× ×ž×¤×¢×œ×™× [וכן הל××” וכן הל××” – יצ"×’] ×™×”×™×” ×œ×›× ×¡×™×›×•×™ לצ×ת ממעגל ×”×ימי×."
צריך להתחיל ×יפהשהו בגבב ×”×–×”. ×× ×™ ×משוך בחוט של "הרי ×”×ומה המוסלמית שולטת במרבצי ההון ×©×ž×™×™×¦×¨×™× ××™× ×¡×¤×•×¨ דולרי×" ו×משיך מש×, ×›×™ ×–×” × ×¨××” לי חוט ×”×©× ×™. × ×ª×—×™×œ: המהומות שעליהן כותב ×™×ž×™× ×™ מתרחשות במצרי×. ×”×™× ×¢×©×™×¨×” בהרבה מ×ד ×“×‘×¨×™× â€“ הון ×× ×•×©×™, היסטוריה, עתיקות, תיירות – ×בל ×‘× ×¤×˜ ("מרבצי הון") ×”×™× ×“×•×•×§× ×œ× ×”×ª×‘×¨×›×”. ×œ×ž×¦×¨×™× ×ין מי יודע מה השפעה על ×”×× ×©×™× ×©×ž×—×–×™×§×™× ×ת ×”× ×¤×˜.
×בל × × ×™×— שכן. × × ×™×— ×©×”×ž×¦×¨×™× ×”× ×כן חלק מהפיקציה של ×”"×ומה המוסלמית", הגרסה המתקדמת יותר – ×ו, ×× ×œ×“×™×™×§, הרי××§×¦×™×•× ×¨×™×ª יותר – של הפיקציה הפ×ן-ערבית. מי מחזיק בש××œ×˜×¨×™× ×©×œ ×”× ×¤×˜? ×”×× ×”"×ומה המוסלמית" על כל חלקיה מחזיקה בה×? ×”×× ×œ×¤×œ××— המצרי – ×ו, לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ, ל×יכר ×”××™× ×“×•× ×–×™, בן ל×ומה המוסלמית הגדולה מכולן – יש ×יזושהי השפעה על זרימת ×”× ×¤×˜? ×”×× ×™×© השפעה כזו ל××™× ×˜×œ×§×˜×•×ל ×”×¢× ×™ מקהיר, לבעל ×”×¢×¡×§×™× ×”×§×˜×Ÿ מ××œ×›×¡× ×“×¨×™×”, לסבל מד×מייטה? ל×? וו×לה? ×”×¢×•×œ× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™ × ×—×œ×§ ×’× ×”×•× ×œ×ž×¢×ž×“×•×ª, ××ª× ×ומרי×? קבוצה ×§×˜× ×” של ××•×œ×™×’×¨×›×™× ×©×”×ª×ž×•× ×” ×©×œ×”× ×ž×•×¤×™×¢×” ×›×ילוסטרציה ×œ×¢×¨×›×™× "שחיתות", "רקבון" ו"× ×™×•×•×Ÿ תורשתי", ×©×¨×‘×™× ×ž×”× ×§×™×‘×œ×• ×ת ×›×•×—× ×‘×™×¨×•×©×”, ×”×™× ×–×• ששולטת ×‘× ×¤×˜ של ×”"×ומה המוסלמית"? כד××™ שמישהו יספר ×ת ×–×” לבן דרור, ×›×™ ×”×•× ×ž×©×•× ×ž×” חושב שיש מין ××•×¨×’× ×™×–× ×—×™ ×›×–×”, ×”×ומה המוסלמית, שמקבל ×ת ההחלטות שלו כמוח כוורת. ×× ×™ ×ž× ×™×— ש×× ×ž×™×©×”×• ×”×™×” כותב משפט דומה – "הרי ×”×ומה היהודית שולטת בהון העולמי", ×™×ž×™× ×™ ×”×™×” ממהר – בצדק – לה××©×™× ×ותו ב×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª. מסתבר שכלפי ×œ× ×™×”×•×“×™×, מותר להחזיק ב××ž×•× ×•×ª ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª לגמרי.
בן דרור ×™×ž×™× ×™ ×”×™×” סוצי×ליסט פע×. ×”×•× ×ž×ª×’××” עד ×”×™×•× ×‘×›×š ×©×”×•× ×”×™×” "עורך העיתון ×”×œ×•×—×ž× ×™ 'הפטיש'." ×›×›×–×”, ×”×•× ×¢×©×•×™ לזכור ×‘×ž×¢×•×ž×¢× ×ž×©×”×• ×©× ×§×¨× ×§×•×œ×•× ×™×ליז×: השליטה של ×”×ומות ×”×ירופ×יות על ×ומות מה ×©×œ×™×ž×™× ×™×”×™×” ×”×¢×•×œ× ×”×©×œ×™×©×™. ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™ ×”×™×” ××ž× × ×§×¦×¨ ביחס לזה שב×סיה, ×בל המלחמה הקרה – צורה חדשה של ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, הרחבה של ×”"משחק הגדול" בין ×‘×¨×™×˜× ×™×” ורוסיה לרחבי ×”×¢×•×œ× ×›×•×œ×• – ר××” ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ž×¢×¨×‘×™ ×ž×ª× ×’×© ×¢× ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×¨×•×¡×™ בכל רחבי העול×. המזרח התיכון ×”×™×” זירה רוחשת במיוחד של המ×בק ×”×–×”. במשך 45 ×©× ×”, עיקר ההון של המזרח התיכון בוזבז על משחקי המלחמה של שתי המעצמות. ישר×ל היתה בצד ×”×מריק××™ מתחילת המשחק; מצרי×, מ××– המהפכה של הכת הצב×ית ב-1952, היתה – במשך יותר מ-20 ×©× ×” – בצד הסובייטי. ירדן היתה בצד הבריטי/×מריק××™ (×חת הסיבות ×©×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ×™×”×Ÿ ×©×”×™× ×•×™×©×¨×ל הסתדרו מצוין כל כך ×חרי 1967), עיר×ק × ×¢×” מצד לצד. סוריה היתה כמעט תמיד בצד הסובייטי. התוצ××” היתה מצב מלחמה כמעט תמידי, ומלחמה מרוששת ×ת ×”×¢× â€“ כמו ×’× ×ž×¢×œ×” ×ת מחירי ×”× ×¤×˜. כמו כן, ×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×‘×ž×œ×—×ž×” הקרה הקפידו ×œ×•×•×“× ×©×œ× ×™×•×•×¦×¨ מצב של דמוקרטיה של ממש ×ו של ×©×œ×™×˜×™× ×©×§×©×•×‘×™× ×œ×¢×; ×–×” יכול ×”×™×” להגמר רע ×œ×©× ×™ הצדדי×. ההדחה של מוצ×דק על ידי ×”-CIA והחלפתו בש××— ×”×™× ×”×ž×§×¨×” המוכר יותר, ×בל היו ×œ× ×ž×¢×˜ ×›×לה.
המלחמה הקרה יצ××” להפסקה ×רוכה ב-1989 – ×”×™× ×—×•×–×¨×ª, תודה שש××œ×ª× â€“ ×•×œ×”×•×¦×™× ×™×©×¨×ל, ערב הסעודית ×•× ×¡×™×›×•×™×•×ª ×”× ×¤×˜, כל המזרח התיכון ×™×¦× ×ž×ž× ×” מרושש. ×œ×¢×¨×‘×™× ×™×© שלל סיבות לתעב ×ת ×רצות הברית: ×”×™× ×”×©×ª×ž×©×” ×‘×”× ×›×¤×™×•×Ÿ; ×”×™× ×ª×ž×›×” בכל משטר ×¨×•×“× ×™ כל זמן שזה מכר לה × ×¤×˜ ועדיין עושה ×–×ת; ×”×™× ×”×¨×©×ª×” לעצמה להפעיל כוח צב××™ בלי לחשוב על ×–×” יותר מדי בשלל × ×§×•×“×•×ª במזרח התיכון – ×”×™× ×”×ª×¢×¨×‘×” ×¤×¢×ž×™×™× ×‘×œ×‘× ×•×Ÿ, ×”×™× ×”×¤×¦×™×¦×” ×ת לוב, ×•×”×™× ×™×¦××” לשתי מלחמות בעיר×ק. ומעבר לכל ×–×”, ×”×™× ×”×ž×©×¢× ×ª של ישר×ל. בלעדיה לישר×ל ×œ× ×™×”×™×” קיו×.
×™×ž×™× ×™ ×œ× ×™×הב ×ת ×–×”, כמו כל ×¦×™×•× ×™ טוב, ×בל קשה מ×ד להסתכל על ישר×ל ××œ× ×›×ž×•×¦×¨ ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי: קבוצות ×©×•×œ×™×™× ×©×œ ×ירופה ×©×ž×•× ×—×ª×•×ª ×‘×¤×™× ×” × ×™×“×—×ª של ×”×¢×•×œ× ×›×“×™ ×©×œ× ×™×¤×¨×™×¢×• יותר מדי במולדתן, על חשבון ×”×וכלוסיה הילידה. ×–×” מה שעשה קרומוול ×¢× ×”×¡×§×•×˜×™× ×©×™×™×©×‘ ב××™×¨×œ× ×“, ושצ×צ××™×”× â€“ הסקוטי×-×”××™×¨×™× â€“ יושבו ×חר כך בצפון ×מריקה; ×–×” מה שעשו ×”×מריק××™× ×¢× ×”×©×—×•×¨×™× ×©×©×œ×—×• לליבריה; ×–×”, במקרה ×”×ž×¤×•×¨×¡× ×‘×™×•×ª×¨, מה שעשו ×”×‘×¨×™×˜×™× ×¢× ×וסטרליה. רוב מה שמבדיל בין ישר×ל ובין רודזיה ×”×•× ×”×¢×•×‘×“×” של×ירופ××™× ×•×œ×מריק××™× ×”×™×• רגשי ×שמה על השו××” – רצח ×¢× ×©×”×™×” לגמרי סכסוך ×¤× ×™×-×ירופי, ×©×œ×¢×¨×‘×™× ×œ× ×”×™×” בו חלק.
ו××£ על פי כן, ×חרי מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×”, כפו ×”×ירופ××™× ×•×”×מריק××™× â€“ בסיוע ×–×ž× ×™ של ×”×¡×•×‘×™×™×˜×™× â€“ ×ת הקמתה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל בלב שטח מוסלמי, על חשבון ×”×וכלוסיה הילידה, ×•×œ× ×¢×©×• ×©×•× ×“×‘×¨ ×›×שר ישר×ל כבשה ×©×˜×—×™× ×’×“×•×œ×™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×ª מ×לה שיועדו לה, תוך ×©×”×™× ×ž×‘×¦×¢×ª טיהור ××ª× ×™ ×‘×©×˜×—×™× ×©×”×™× ×›×•×‘×©×ª. ×חר כך, חימש המערב ×ת ישר×ל, ויחד ×¢× ×©×ª×™ מעצמות ×§×•×œ×•× ×™×ליסטיות ×חרות – ×‘×¨×™×˜× ×™×” וצרפת – ×”×™× × ×™×¡×ª×” לכבוש × ×ª×—×™× ×ž×ž×¦×¨×™×. דוד בן גוריון הכריז ××– על "ממלכת ישר×ל השלישית." 11 ×©× ×™× ×œ×חר מכן, יצ××” ישר×ל למתקפת פתע ×›× ×’×“ מספר ×ž×“×™× ×•×ª ערביות, חשפה ×ת ערוותן, ומ××– ×”×™× ×ž×ž×©×™×›×” להחזיק ×‘×©×˜×—×™× ×©×›×‘×©×” ××–, ×›×©×”×™× × ×לצת מדי ×¤×¢× ×œ×•×•×ª×¨ על חלק מהן. ל×ורך כל התקופה הזו, זכתה ישר×ל לסיוע ×מריק××™ ו×ירופ××™ כמעט בלתי מסויג, כשהישר××œ×™× ×‘×¨×•×‘× â€“ כמו כל קבוצת ×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית – רו××™× ×ת ×¢×¦×ž× ×œ× ×—×œ×§ ×ž×”×ž×§×•× ×©×‘×• × ×•×œ×“×• ("סת×, ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ, ×× ×—× ×• ×œ× ×‘×ž×–×¨×— התיכון," שר קובי ×וז) ××œ× ×›×—×œ×§ ממולדת ×ž×“×•×ž×™×™× ×ª, ב×מריקה ×ו ×ירופה. קבוצת הכדורסל של ישר×ל משחקת – ×ו × ×”×’×” לשחק, ×¢×©×•×¨×™× ×©××™× × ×™ עוקב – בגביע ×ירופה; ישר×ל משתתפת ב×ירוויזיון. ממתי ישר×ל ×”×™× ×—×œ×§ מ×ירופה?
הל××”. "ברגע שתפסיקו להשתמש בהון ×”×דיר ×”×–×” כדי לטבוח ×חד ×ת ×”×©× ×™" – ××™×–×” הון בדיוק מממן ×ת מלחמת ×”××–×¨×—×™× ×”×ž×“×ž×ž×ª בסוריה? ×× ×›×‘×¨, ההון המוסלמי ×”×•× ×œ×¦×“ ×”×ž×•×¨×“×™× × ×’×“ ×סד. ×”×•× ×¢×¦×ž×• × ×©×¢×Ÿ על סיוע סוביי… רוסי. ××™×–×” הון מימן ×ת רצח ×”×¢× ×‘×“×רפור? ××”, × ×›×•×Ÿ: הון ×¡×™× ×™ וחברת × ×¤×˜ צרפתית. הדיכוי בבחריין? ×וליגרכיה שממשיכה להחזיק בכוחה ×‘×¦×™×¤×•×¨× ×™×™×, מול ×”×¢×. עיר×ק? ×©×¨×™×“×™× ××—×¨×•× ×™× ×©×œ הקביעה השרירותית ×”×ירופ×ית של הסכמי סייקס-פיקו. ושוב, ×’× ×©× ×”×”×•×Ÿ המוסלמי ×”×גדי – מסתבר שכמו ×צל ×”×× ×˜×™×©×ž×™× ×©×œ מזרח ×ירופה, ×™×ž×™× ×™ ×œ× ×¨×•××” סתירה בין ×”×˜×¢× ×” על הון מוסלמי חסר גבולות ובין העובדה שהמוסלמי הממוצע ×”×•× ×‘×ž×§×¨×” הטוב בן מעמד ×”×‘×™× ×™×™× â€“ משחק תפקיד שולי ביחס.
× ×ž×©×™×š. "שוויון, זכויות בסיסיות, ×¡×‘×œ× ×•×ª ×•×¡×•×‘×œ× ×•×ª, מעמד ×”×שה, ××™× × '×¢×¨×›×™× ×ž×¢×¨×‘×™×™×' ××œ× ×¢×¨×›×™× ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×™×." ×× ×™ שמח לשמוע. ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×©×”× ×œ× ×—×œ×™× ×¢×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (על כך מיד), ושישר×ל ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×§×‘×¢×” שבין ×זרחיה יחול שוויון. למעשה, כשח"×› ×חמד טיבי (רע"מ-תע"ל) × ×™×¡×” לקבוע ×©×”×ž×“×™× ×” תקצה ×ת ×דמותיה ב×ופן ×©×•×•×™×•× ×™, הממשלה הפילה ×ת הצעת החוק. יתר על כן, ×™×ž×™× ×™ עצמו ×”×•× ×חד ×”×ž×ª× ×’×“×™× ×”×‘×•×˜×™× ×‘×™×•×ª×¨ ×œ×ž×“×™× ×ª כל ×זרחיה; מסתבר שהדרישה לשוויון × ×¢×¦×¨×ª בגבול המצרי. מעמד ×”×שה? ×™×ž×™× ×™ רוצה להזכיר ×œ× ×• ×יזו ×ž×“×™× ×” קיבלה כבתי דין ×—×•×§×™×™× ×œ×’×ž×¨×™ ×›×לה ×©×‘×”× × ×©×™× ×›×œ×œ ×œ× ×™×›×•×œ×•×ª לכהן? ×›×לה שבהן הן ××£ ×œ× ×™×›×•×œ×•×ª ×œ×ž× ×•×ª ×ת ×”×“×™×™× ×™× ×©×¨×•×“×™× ×‘×”×Ÿ? ×”×•× ×¨×•×¦×” להזכיר ×œ× ×• ב×יזו ×ž×“×™× ×” במזרח התיכון ×שה ×œ× ×™×›×•×œ×” להתגרש ××œ× ×‘×”×¡×›×ž×ª בעלה? ×יזו מערכת משפט קיבלה רשמית ×ת התפיסה ש×שה ×”×™× ×ž×©×”×• ×©× ×§× ×” בשלושה דברי×? ×¡×•×‘×œ× ×•×ª? ×”×רץ מל××” כתובות "מוות לערבי×." תקיפת ×œ× ×™×”×•×“×™× ×”×™× ×¢× ×™×™×Ÿ שבשגרה. ×™×ž×™× ×™ ×œ× ×©×ž×¢ על כל ×–×”? חשבתי ×©×”×•× ×¢×•×¡×§ בחדשות.
ועוד משהו ×©×œ× ×”×‘× ×ª×™: ×”×”×ž×•× ×™× ×”×¢×¨×‘×™× ××ž×•×¨×™× ×©×œ× ×œ×¦×ת ×›× ×’×“ הקפיטליז×? ×יזו מערכת כלכלית בדיוק מש×ירה ××•×ª× ×‘×ž×¦×‘× ×”×ž×“×•×›×, מש×ירה ×ת ×”× ×¤×˜ ש××œ×™×‘× ×“×™×ž×™× ×™ שייך ל"×ומה המוסלמית" בידי ×וליגרכיה ×§×˜× ×” ומושחתת? ×”×× ×—×œ×•×§×ª העושר של ×”× ×¤×˜ ×”×–×” בין ×”×”×ž×•× ×™×, הוצ×תו מידי ×”×וליגרכיה, ×”×™× ×œ× ×‘×“×™×•×§ ההיפך מקפיטליז×? ×œ× ×ž×©× ×”.
×בל רגע, ×× ×—× ×• × ××œ×¦×™× ×‘×›×œ ×–×ת לחזור ל×חור ×œ× ×•×©× ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×. במשך ×©× ×™×, טען בן דרור ×™×ž×™× ×™ ×©×”×•× ×ž×ª× ×’×“ לכיבוש הישר×לי בשטחי×, ובמיוחד ×œ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª. ב-1994, ×”×•× ×”×™×” מסוגל לכתוב ש"מעבר ×œ× ×ª×•× ×™× ×”×™×‘×©×™×, על ×”×›× ×¡×” ×œ× ×¤×© ורמת השכלה, ×©×’× ×”× ×©× ×•×™×™× ×‘×ž×—×œ×•×§×ª, יש ×ž×ž×“×™× ×חרי×, ש××™× × ×ž×“×™×“×™×. מי ×©×œ× ×¢×‘×¨ ×ת חוויית החיפוש, ×ת חוויית המחסו×, ×ת חוויית העוצר, ×ת חוויית ההשפלה והרמיסה, ×ת חוויית העמידה בתור ל××™×–×” ×ישור ×‘×ž×™× ×”×œ הצב××™, ו×ת ×”×˜×ž×˜×•× ×”×¦×‘××™, ×”×›×•×—× ×™ והברוטלי, שמתלווה לחוויות ×”×לו, ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×©×•× ×“×‘×¨. לכן, ×’× ×× ×”×‘× ×§ העולמי יגלה בעוד ×©× ×ª×™×™× ×©×‘×¢×–×” העצמ×ית יש ירידה ×‘×”×›× ×¡×” ×œ× ×¤×© ורמת ×”×—×™× ×•×š ×©× ×™×¨×“×”, זו ×œ× ×¡×™×‘×” ל××£ ×חד להחליט בשביל ×”×¢×–×ª×™× ×©×”× ×–×§×•×§×™× ×œ×›×™×‘×•×©." ההדגשה שלי.
××£ ×חד? ××£ ×חד פרט ×œ×™×ž×™× ×™ עצמו, כמובן. ×œ×¤× ×™ שלושה ימי×, ×”×•× ×›×ª×‘ (תחת הכותרת "געגועי לכיבוש ×”×¦×™×•× ×™") ש"לפי כל מדד ×ובייקטי כמו תוחלת ×—×™×™×, תמותת ×ª×™× ×•×§×•×ª [ועוד ועוד ועוד – יצ"×’] ×ž×¦×‘× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×—×ª שלטון ישר×ל ×”×•× ×”×™×¦×™×‘ והמבטיח ביותר לעומת כל ערביי ×”×ž×“×™× ×•×ª הסמוכות." מכ×ן ×”×•× ×ž×ž×©×™×š להסביר כמה טוב ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ª×—×ª הכיבוש הישר×לי. מה שב-1994 ×”×™×” "×ž×“×“×™× ×חרי×, ש××™× × ×ž×“×™×“×™×" ו"×˜×ž×˜×•× ×¦×‘××™, ×›×•×—× ×™ וברוטלי" הפך פת××•× ×œ"×ž×—×¡×•×ž×™× ×©×™×© ×‘×”× ×”×©×¤×œ×•×ª. מ××—×–×™× ×•×¤×•×—×–×™× ×•×—×•×œ×™×’× ×™× ×©×¤×•×’×¢×™× ×‘×—×§×œ××™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. […] הגבלות ×ª× ×•×¢×” פה וש×. ×ž×¢×¦×¨×™× ×ž× ×”×œ×™×™× ×ž×™×•×ª×¨×™×. הפקעות קרקע מיותרות. תוו××™ גדר שגוזל ×דמות. ויש עוד. ×לה עוולות שצריך להתריע × ×’×“×." ×בל פרט לזה, מרקיז, הכל בסדר. "חוויית החיפוש, חוויית המחסו×, חוויית העוצר, חוויית ההשפלה והרמיסה" התפוגגו ו××™× ×. טוב ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, מסביר ×™×ž×™× ×™, לחיות תחת כיבוש ישר×לי – כיבוש ×©×ž×‘×—×™× ×ª×• ×œ× ×ž×•×’×‘×œ בזמן. דרור? ×–×” ×œ× ×œ×ž×•×¡×œ×ž×™×.
ספק ×× ×”×›×™×‘×•×© מועיל ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. ספק ×× ×”×•× ×ž×•×¢×™×œ לישר×ל, ×בל ברור ×©×”×•× ×ž×•×¢×™×œ לקבוצה רחבה של ישר×לי×, ×©× ×”× ×™×ª ×ž×ž× ×•. ×•×”× ×”, המעגל הושל×: בן דרור (!) ×™×ž×™× ×™ ממליץ ×œ× ×• על ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×—×“×©. ×–×” ×™×”×™×”, כמובן, ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× × ×ור. ×”×•× ×™×©×ª×ž×© בכל ×”×˜×™×¢×•× ×™× ×©×œ ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, במיוחד ×–×” ×”×פריק××™: ×”× ×œ× ×›×©×™×¨×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ עצמי, ×”× ×¦×¨×™×›×™× ××•×ª× ×•. ×”×•× ×™×”×™×” טוב כלפי ×”× ×©×œ×˜×™× ×©×œ×•,
Your new-caught, sullen peoples,
Half-devil and half-child,
×בל מי שיעיז לטעון שישר×ל ×”×™× ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית, ×™×’×•× ×” מיד על ידי ×™×ž×™× ×™ ×›×× ×˜×™-×¦×™×•× ×™, ×× ×˜×™×©×ž×™ ומכחיש שו××”. ×ת ×”×ž× ×’×™× ×” הזו ×”×’×™×¢ הזמן להפסיק.
הערה ×ž× ×”×œ×ª×™×ª: ביממה ×”××—×¨×•× ×” התקבלה תרומה בקרן הבעת הרצון הטוב והתודה. ×× ×™ רוצה להודות בז×ת לתור×.
(יוסי גורביץ)
×œ× ×¨×•××” מה ×”×˜×¢× ×œ×“×‘×¨ ×ל ×× ×©×™× ×›×ž×• בן דרור ×™×ž×™× ×™ ×‘×˜×™×¢×•× ×™× ×”×’×™×•× ×™×™×. המצי×ות ×œ× ×ž×¢× ×™×™× ×ª ×ות×. השפה היחידה ×©×”× ×™×‘×™× ×• ×”×™× ×©×¤×ª ×”-BDS.
התגובה שלך by ×ž× ×™ ל — 1 ביולי 2013 @ 18:24
בדרך כלל ×× ×™ מ×וד ×והב ×œ×§×¨×•× ×ת הבלוג ×בל ×”×¤×¢× ×™×© משפט שמ×וד ×¦×¨× ×œ×™: "11 ×©× ×™× ×œ×חר מכן, יצ××” ישר×ל למתקפת פתע". ××™× × ×™ חושב ש×פשר להגדיר ×ת מלחמת 1967 כמתקפת פתע ישר×לית, ××œ× ×›×¦×¢×“ צפוי למדי ×œ× ×•×›×— הסלמה ×©×’× ×ž×¦×¨×™× ×ª×¨×ž×” לה ×œ× ×ž×¢×˜. ×œ× ×¦×¨×™×š לקדש ×ת כל מעשיה של ישר×ל, ×בל ×œ× ×ª×ž×™×“ מעשיה ×”× ×‘×’×“×¨ ×גרסיה ×œ× ×ž×•×¡×‘×¨×ª. ושוב, ×¤×¢×ž×™× ×¨×‘×•×ª ×× ×™ × ×”× ×” מ×וד מכתיבתך
התגובה שלך by שמשי — 1 ביולי 2013 @ 18:45
לומר ×ת ×”×מת ×‘× ×•×©× ×”×–×” ×× ×™ די בצד של ×™×ž×™× ×™. כמו ש×× ×™ כישר×לי ×œ× ×ž××©×™× ×ת ×רה"ב בכל הצרות שלי פה כך ×’× ×”×ž×¦×¨×™× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×¤×¡×™×§ לה××©×™× ×ת ×›×•×œ× ×ž×¡×‘×™×‘×.
"כל עוד ×œ× ×ª×‘×™× ×• ששוויון, זכויות בסיסיות, ×¡×‘×œ× ×•×ª ×•×¡×•×‘×œ× ×•×ª, מעמד ×”×שה, ××™× × '×¢×¨×›×™× ×ž×¢×¨×‘×™×™×' ××œ× ×¢×¨×›×™× ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×™×"
× ×›×•×Ÿ מ×ד. ×’× ×צלי בבית יש ×›×לו ×©×œ× ×ž×‘×™× ×™× ×ת ×–×” ×•×”× ×לו שבדרך כלל מ××©×™×ž×™× ×ת ×”×מריק××™× ×‘×”×›×œ (חוץ ממה ש××©×ž×™× ×‘×• ×”×¡×ž×•×œ× ×™×). ×–×” ×œ× ×ומר ש×ין ×›×לו ×‘×ž×¦×¨×™× ×•×ולי יותר.
התגובה שלך by עדו — 1 ביולי 2013 @ 19:43
×”×ž×¦×¨×™× ×ž××©×™×ž×™× ×ת מורסי בצרות שלה×. ×ž×¤×’×™× ×™ שמ×ל ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª ×™×•×“×¢×™× ×˜×•×‘ מ×וד ×ת מי לה×שי×. ×”×יר×× ×™× ×‘-2009 ×מרו ל××—×ž×“×™× ×’'×ד להפסיק לדבר על ישר×ל, שידבר על מה יעשה בשביל ×יר×ן; ×”×¡×•×¨×™× ×‘-2011, ×œ×¤× ×™ ש×סד התחיל לטבוח בה×, ×מרו ×©×œ× ×כפת ×œ×”× ×ž×” רע לישר×ל, צריך לעשות מה שטוב לערבי×; וכמובן שהישר××œ×™× ×©×œ יולי 2011 ×’× ×”× ×–×¨×§×• ×ת ברוך מרזל מכל המדרגות וה×שימו ×ת הת×צ'×¨×™×–× ×©×œ ביבי.
התגובה שלך by Alon Levy — 2 ביולי 2013 @ 8:23
יוסי למה ×תה מתייחס בכלל ל×ידיוט ×”×–×”? ×ž×ž×™×œ× ×”×•× ×›×•×ª×‘ בעתון גוסס שבקרוב ימוזג בעתון ×”×ž×ª× ×—×œ×™× ×•×™×¢×œ×.
התגובה שלך by בטטה — 1 ביולי 2013 @ 20:22
1. "×”×™×” ×œ×™×ž×™× ×™ רק דבר ×חד לומר: ×”×ž×¦×¨×™× ×©×•× ××™× ×ת ישר×ל ו×ת ×רה"ב ×ž×©×•× ×©×–×• ××™× × ×” ×ž×ª× ×’×“×ª להשמדת ישר×ל"
— ×”×•× ×›×ª×‘ ש×ל-קעידה, ×œ× "המצרי×", ×©×•× ××™× ×ת ×רה"ב ×ž×©×•× ×©×–×• ××™× × ×” ×ž×ª× ×’×“×ª להשמדת ישר×ל.
2. "ההדחה של מוצ×דק על ידי ×”-CIA והחלפתו בש××— ×”×™× ×”×ž×§×¨×” המוכר יותר"
— ×¡×ª× ×¢× ×™×™×Ÿ עובדתי; הש××” ×œ× "החליף" ×ת מוצ×דק. מוצ×דק ×”×™×” ר×ש הממשלה תחת הש××” ×•×”×•× ×”×•×“×— ×›×©×”×•× ×¡×™×›×Ÿ ×ת המשך ×©×œ×˜×•× ×• של הש××”.
3. "קבוצות ×©×•×œ×™×™× ×©×œ ×ירופה ×©×ž×•× ×—×ª×•×ª ×‘×¤×™× ×” × ×™×“×—×ª של ×”×¢×•×œ× ×›×“×™ ×©×œ× ×™×¤×¨×™×¢×• יותר מדי במולדתן, על חשבון ×”×וכלוסיה הילידה"
— 40 ×חוז ×ž×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”× ×ž×”×ž×–×¨×— התיכון, ×œ× ×ž×ירופה, ×•×”×™×”×•×“×™× ×”× ×‘×¢×œ×™ היסטוריה עתיקה בהרבה ב×רץ הזו מ×שר מי ש×תה ×ž×›× ×” "×”×וכלוסיה הילידה". ×”×™×”×•×“×™× ×œ× "×”×•× ×—×ª×•", ××œ× ×”×’×™×¢×• ל×רץ ×‘×’×œ×™× ×œ×ורך למעלה ממחצית מ××”, הקימו ישוב מפותח ב×רץ, וכשהשלטון ×”×§×•×œ×•× ×™×לי ב×רץ התפרק ×”× ×“×¨×©×• עצמ×ות.
4. "כפו ×”×ירופ××™× ×•×”×מריק××™× â€“ בסיוע ×–×ž× ×™ של ×”×¡×•×‘×™×™×˜×™× â€“ ×ת הקמתה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל בלב שטח מוסלמי, על חשבון ×”×וכלוסיה הילידה"
— ×œ× ×¨×§ ש×ירופה ו×רה"ב ×œ× ×›×¤×• ×ת הקמת ישר×ל, ××œ× ×™×©×¨×ל קמה במידה רבה על ××¤× ×•×—×ž×ª× ×©×œ ×”×“×¨×’×™× ×”×‘×›×™×¨×™× ×‘×™×•×ª×¨ ב×רה"ב ו×ירופה, ×©×ž× ×¢×• ×ž×ž× ×” סיוע צב××™ בזמן שההישרדות שלה עמדה בסימן ש×לה. כל מה ש×ירופה, ×רה"ב וש×ר ×”×¢×•×œ× ×¢×©×• ×”×™×” להכיר במצי×ות, ×‘×ž×“×™× ×” יהודית ב×רץ ישר×ל, שבזכות מ××ž×¦×™×”× ×©×œ מ×ות ×לפי ×™×”×•×“×™× ×רצישר××œ×™× ×›×‘×¨ התקיימה ב×רץ בפועל. מעט ×חרי ×–×” ×”× ×’× ×”×˜×™×œ×• ×מברגו × ×©×§ על ×”×ž×“×™× ×” היהודית שקמה, על ××£ ×©×”× ×”×™×• ×ž×•×“×¢×™× ×œ×›×š שזה עלול ×œ×”×‘×™× ×œ×—×™×¡×•×œ×”.
בכל ×–×ת, ×”×ž×“×™× ×” החדשה הצליחה לשרוד, ×•×”×™× × ×™×¦×—×” במלחמה הטוט×לית (Total war) שה×וכלוסית הערבית ב×רץ וצב×ות ×”×זור פתחו ×›× ×’×“×” ושילמו מחיר כבד על כך.
5. "(×רה"ב) ×”×™× ×”×ž×©×¢× ×ª של ישר×ל. בלעדיה לישר×ל ×œ× ×™×”×™×” קיו×. "
— ×ת × ×¦×—×•× ×•×ª×™×” ×”×’×“×•×œ×™× ×‘×™×•×ª×¨ ישר×ל השיגה תחת ×מברגו × ×©×§ ×מריק××™, ו×ת ×”×–×ž× ×™× ×”×§×©×™× ×‘×™×•×ª×¨ ×”×™× ×©×¨×“×” ×¢× ×¡×™×•×¢ ×פסי מצד ×”×מריק××™×.
6. " קבוצת הכדורסל של ישר×ל משחקת – ×ו × ×”×’×” לשחק, ×¢×©×•×¨×™× ×©××™× × ×™ עוקב – בגביע ×ירופה; ישר×ל משתתפת ב×ירוויזיון. ממתי ישר×ל ×”×™× ×—×œ×§ מ×ירופה? "
— מ××– שבלחץ של ×ž×“×™× ×•×ª ערב ×”×™× ×’×•×¨×©×” מכל מסגרת ×סייתית, כולל בכדורסל וכדורגל.
התגובה שלך by עמית — 1 ביולי 2013 @ 20:24
×תה טועה, בכדורסל ישר×ל ב×ירופה ×ž×©× ×•×ª ×”-50, בכדורגל ×”×™× ×¡×•×œ×§×” מ×סיה ×‘×©× ×•×ª ×”-70 בגלל סין ×•×”×¢×¨×‘×™× ×•×”×’×™×¢×” ל×ירופה ×‘×©× ×•×ª ×”-90 ×חרי התפרקות ברית המועצות.
לגבי 5: ×תה מתכוון ל-1948? ×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ לחזור ×œ×©× ×‘×œ×™ ×ž×©×¢× ×ª ×מריק×ית?
לגבי 4: ×”×מברגו פגע בעיקר ×‘×¢×¨×‘×™× ×›×™ ×”×¦×œ×—× ×• לקבל הרבה × ×©×§ צ'×›×™
התגובה שלך by דודו — 1 ביולי 2013 @ 22:06
צודק, מתברר שבכדורסל כלל ×œ× ×”×™×™×ª×” מסגרת ×סייתית ×‘×©× ×•×ª ×”-50, ולכן ישר×ל שיחקה ישירות במסגרת ×”×ירופ×ית. בכדורגל ישר×ל שיחקה במסגרת ×”×סייתית עד תקופה מ×וחרת יחסית, ×•×”×¤×¢× ×”×חת ×©×”×™× ×¢×œ×ª×” ×œ×ž×•× ×“×™×ל ×”×™× ×¢×œ×ª×” בזכות ×–×”. בשלב ×ž×¡×•×™× ×¤×©×•×˜ גירשו ×ותה בלחץ ×ž×“×™× ×•×ª ערב, ×•×”×™× ×¢×‘×¨×” לשחק במסגרת ×”×ירופית (×›× ×¨××” ×חת ×”×¤×¢×ž×™× ×”×™×—×™×“×•×ª ×©×ž×“×™× ×•×ª ערב הצליחו ×שכרה לדפוק ××•×ª× ×• במהלך הסכסוך, מ××– ×œ× ×”×¦×œ× ×• להגיע שוב ×œ×ž×•× ×“×™×ל).
לגבי 4 – ×מברגו ×”× ×©×§ ב-48 פגע בעיקר בצד הישר×לי ×›×™ צב×ות ערב כבר היו מחומשי×, כך ×©×ž× ×™×¢×” של התחמשות × ×•×¡×¤×ª פגעה בעיקר במי שעדיין ×œ× ×”×™×” מחומש. לכן עד להפוגה ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• ×‘× ×—×™×ª×•×ª צב×ית × ×™×›×¨×ª.
לגבי 5 – זו ×œ× ×”×©×לה ×”×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª. ×”× ×§×•×“×” ×”×™× ×©×‘×ž×©×š קרוב ל-20 ×©× ×” ישר×ל שרדה ו××£ פרחה ×’× ×œ×œ× ×ª×ž×™×›×” ×מריק×ית.
התגובה שלך by עמית — 1 ביולי 2013 @ 23:06
בין ×סיה ל×ירופה היתה תקופה ×œ× ×§×¦×¨×” שישר×ל שיחקה ב×וקי×× ×™×” (ולמרות ××™ העליה ×œ×ž×•× ×“×™×ל, ×“×•×•×§× ×”×ž×¢×‘×¨ ל×ירופה , להבדיל מהמעבר ל×וקי×× ×™×”, הועיל לכדורגל הישר×לי).
התגובה שלך by סמילי — 1 ביולי 2013 @ 23:56
עמית, ×× ×™ ×œ× ×ž×§×•×¨×‘ לבלוג ×ו ליוסי (עד כמה ש×פשר לה×מין ל×× ×•× ×™×ž×™ ב××™× ×˜×¨× ×˜), ×בל תרשה לי לש×ול ×ותך משהו. מפתיע ×ותי ×יך כל ×¤×¢× ×תה מגיב ×œ×¤×•×¡×˜×™× ×•×œ×ª×’×•×‘×•×ª במהירות הבזק, בתגובות עמוסות × ×ª×•× ×™× (ויהי ×”× ×•×©× ×’× ×•× ×”×›×”× ×™× ×ו מכרות הבדיל בקמצ'טקה).
×”×× ×תה כותב מידע ×ישי ×ו שכל ×¤×¢× ×תה עושה מחקר ×œ×¤× ×™ תגובה? ו×תה ×¡×ª× ×‘× ××“× ×©×והב להגיב (×›×™ "מישהו טועה ב××™× ×˜×¨× ×˜!") ×ו שזה ספציפית בבלוג ×”×–×”?
×ž×“×™×•× ×—×•×¤×©×™ – ×תה ×œ× ×—×™×™×‘ ×œ×¢× ×•×ª כמובן.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 1 ביולי 2013 @ 23:38
עמית, הובסת ×‘× ×•×§-××וט בוויכוח על סוסי×. עושה ×¨×•×©× ×©×× ×œ×ž×™×©×”×• יש מספיק ×¡×‘×œ× ×•×ª ×•× ×•×§×“× ×•×ª ×”×•× ×™×—×©×•×£ ×ת שקריך. ×›×ן: 1 ו-2 הן ×¡×ª× ×”×¢×¨×• ×©×•×œ×™×™× ×œ× ×¢×§×¨×•× ×™×•×ª. לגבי 3 – הסיבה היחידה שיש ×›×ן ×™×”×•×“×™× ×ž×Ÿ המזרח התיכון ×”×™× ×‘×•×× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×”××™×¨×•×¤×™×™× ×•×”×ž×œ×—×ž×” ×©×œ×”× ×¢× ×”×¢×¨×‘×™×. לגבי ההסטוריה העתיקה, ×–×” מביך לכתוב על ×–×”. מכל מקו×, היות ×¢× ×‘×ª×§×•×¤×” מסוימת ×‘×ž×§×•× ×ž×¡×•×™× ×œ× ×ž×§× ×” לו חזקה על ×”×ž×§×•× ×”×–×” ×œ× ×¦×—, ×חרת ×”×’×¨×ž× ×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×–×•×¨ ×œ×¡×§× ×“×™× ×‘×™×”, ולמעשה ×›×•×œ× ×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×–×•×¨ ל×פריקה. 2000 ×©× ×” חיו ×›×ן רק זרזיפי ×™×”×•×“×™× ×—×‘×™×‘×™×, למרות ש××—×™×”× ×ž×¨×—×‘×™ ×”×¢×•×œ× ×”×™×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×—×–×•×¨ ×‘×”×–×“×ž× ×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª. החזרה של ××‘×•×ª×™× ×• ×ª×•×–×ž× ×” ×‘×¡×™× ×›×¨×•×Ÿ מפתיע ×¢× ×’×™×œ×•×™×™ ×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×ž×¤×¢×™×ž×™× ×‘×ž×–×¨×— ×ירופה. מה ×–×” ×ומר? ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢×ª, ×בל ×–×” ×œ× ×ž×§× ×” ×œ×”× ×–×›×•×ª לדרוס ×ž×§×•×ž×™×™× ×¤×”, ×’× ×× ××œ×•×”×™× ×”×‘×˜×™×— ל××‘×¨×”× ×›×œ ×ž×™× ×™ ×“×‘×¨×™× ×‘×ª×§×•×¤×ª ×”×‘×¨×•× ×–×”. לגבי 4 ו-5 – ××™×™ ×× ×¡×¤×™×¦'לס, ××™×™ ×× ×•×•×™×“×וט ספיצ'. הרגת ×ותי לגמרי. ×× ×תה ב×מת חושב ×©×œ×ž×“×™× ×” ×”×–×ת יש חצי ×™×•× ×§×™×•× ×‘×œ×™ המערב, ×× ×™ ×’×™×‘× ×ª של יבחוש. 6 – ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™, ו×× ×›×‘×¨, מה ×¢× ×”×ירוויזיון? ×–×” בגלל ×©×œ× ×§×™×‘×œ×• ××•×ª× ×• לפסטיבל הזמר המזרח ×ª×™×›×•× ×™? ו"הבימה" הרוסית? וחבורת "יחדיו"? ושירי הלהקות הצב×יות, ×©×›×•×œ× ×œ×ž×¢×©×” ×©× ×¡×•× ×™× ×ž×¢×•×‘×“×™×? ×”×ž×“×™× ×” ×”×–×ת, כפי שהיטיב לת×ר ×—× ×•×š לוין, ×”×™× ×¡× ×™×£ מדומין של ×ירופה, ×בל למעשה מעין טיילת של קפריסין.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 2:20
ו×ת, ×›× ×”×•×’ ×צל חסידי גורביץ, ×œ× ×¢× ×™×ª למעשה לכלו×. 1 ו-2 הן "הערות ×©×•×œ×™×™× ×œ× ×—×©×•×‘×•×ª". בקיצור – תשובה ×¢× ×™×™× ×™×ª לעמית ×ין. ×ין לישר×ל ×§×™×•× ×‘×œ×™ המערב – הרי עמית ×”×‘×™× ×“×•×’×ž×ות ×ž×¦×•×™×™× ×•×ª כדי להוכיח ×ת ההיפך, ו×ת ×¢× ×™×ª לו ב"×’×™×‘× ×ª של יבחוש". ×’× ×× × ×¡×›×™× ×©×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” היהודית ב×רץ ××™× ×” מצדיקה ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×©× ×¢×©×• ב-1948, הרי ×”×™× ×‘×•×•×“××™ מוכיחה ×©×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ×‘×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ××™×¨×•×¤×™×™× ×‘×œ×™ ×©×•× ×§×©×¨ ל×זור, במיוחד ×›×©×”× ×”×’×™×¢×• כקבוצה ××ª× ×™×ª בין קבוצות תחת שלטון של ×ימפריה ×¢×•×™×™× ×ª ופיתחו ××–×•×¨×™× ×¨×‘×™× ×‘×רץ בכוחות עצמ×. 6 ×”×•× "×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™" – ×ž×¢× ×” מצויין כש×ין לך תשובה.
××– מי ×’×™×‘× ×ª של יבחוש, × ×˜×œ×™×”?
התגובה שלך by ×“× ×™ ×ורבך — 2 ביולי 2013 @ 3:29
×× ×™ ×כתוב ל×ט, כדי ×©×’× ×תה תבין – ×פשר להיטפל ×•×œ×ž×¦×•× ×˜×¢×•×™×•×ª ליוסי, כמו לכל ×חד שכותב, ו×כן 3 מתוך ×”-6 שעמית ×ž×¦× ×”×™×• טעויות של יוסי, ×בל מדובר בזוטות, שבקושי × ×•×’×¢×•×ª לטיעון העיקרי. כשעמית מציג ×ת ×–×” ×›- 1, 2, 3, 4, 5, 6, ×”×•× ×›×ילו מפורר ×ת כל מה ×©× ×›×ª×‘ בפוסט, ×בל למעשה ×”×•× ×ž×ª×§×˜× ×Ÿ. 1,2 ו-6 של עמית ×”× × ×›×•× ×™×, ×בל ×”× ×וויר, ×™×•×¦×¨×™× ×פקט התחלה ו×פקט סיו×, ×œ× ×ª×•×¨×ž×™× ×›×œ-כך לדיון, ×ž×¡×™×˜×™× ×ת תשומת הלב, ×’×•×¨×ž×™× ×œ×§×•×¨×ת לחשוב שמדובר ביותר ממה שזה. ×חרי ×©×”×•× "× ×›× ×¡" בו ×¢× 1 ו-2, × ×§×•×“×•×ª 3, 4 ו-5 הבעייתיות ×•×”× ×–×™×œ×•×ª עד מ×וד × ×§×¨×ות ×›"× ×›×•× ×•×ª יותר", למרות שבמקרה הטוב מדובר בפובליציסטיקה. ברטוריקה עמית טוב.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 13:13
×–×” תמיד מה שקורה ×¢× ×›×ª×‘× ×™× ×ž×”×©×ž×ל הרדיקלי. ×”× ×ž×©×—×¨×¨×™× ×œ×—×œ×œ ×”×וויר טיעון מפוצץ ×•× ×—×¨×¥. ל×ט ל×ט ×ž×’×œ×™× ×™×•×ª×¨ ויותר טעויות, ובתגובה ×”× ××•×ž×¨×™× ×©"×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ×‘×¢× ×™×™×Ÿ העיקרי". ×בל הטעויות, ×§×˜× ×•×ª וגדולות, ×“×•×•×§× ×›×Ÿ מכרסמות בטיעון העיקרי. ×× ×œ×¢× ×™×©×¨×ל יש זיקה ל×רץ ישר×ל, הרי ×©×œ× ×ž×“×•×‘×¨ בקבוצה הזויה ×•×ž× ×•×ª×§×ª של ×ž×ª×™×™×©×‘×™× ××™×¨×•×¤×™×™× ×©×œ× ×©×™×™×›×™× ×›×œ×œ ל×זור. ×× ×—×œ×§ גדול ×ž×”× ×ž×רצות ×”×סל××, הרי ××£ ×”×ופי ×”×ירופי של ההתיישבות צריך להיות מוטל בספק. ×× ×œ×ž×¦×¨×™× ×™×© ×וצרות טבע, הרי שמגוחך לטעון ×›×™ × ×’×–×¨ עליה להיות ×¢× ×™×™×”. ו×× ×וצרות הטבע הללו ×œ× ×ž× ×•×¦×œ×™× ×”×™×˜×‘ בגלל × ×™×”×•×œ כושל, מגוחך לה××©×™× ×‘×›×š חברות ישר×ליות דווק×.
הביקורת על גורביץ × ×•×‘×¢×ª ×œ× ×¨×§ מטעויותיו. ×›×•×œ× ×˜×•×¢×™× – ×’× ×× ×™, ×’× ×¢×ž×™×ª ×•×’× ×ת. הבעיה ×¢× ×’×•×¨×‘×™×¥ ×”×™× ×‘× ×—×¨×¦×•×ª שלו, ובלעג גס הרוח שלו על יריביו ×”×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×‘×›×œ ×¤×¢× ×©×”× ×ž×‘×¦×¢×™× ×˜×¢×•×ª. ××“× ×©×ž×ª×‘×˜× ×‘×›×–×ת × ×—×¨×¦×•×ª, ×©×œ× ×™×ª×¤×œ× ×©"מחפשי×" ×ותו על טעויותיו.
התגובה שלך by ×“× ×™ ×ורבך — 3 ביולי 2013 @ 3:25
×× ×™ ×œ× ×—×¡×™×“×ª גורביץ, והטון ×”×ובר-× ×—×¨×¥ שלו מפריע ×’× ×œ×™.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 3 ביולי 2013 @ 13:06
"מכל מקו×, היות ×¢× ×‘×ª×§×•×¤×” מסוימת ×‘×ž×§×•× ×ž×¡×•×™× ×œ× ×ž×§× ×” לו חזקה על ×”×ž×§×•× ×”×–×” ×œ× ×¦×—"
×œ× × ×¨××” לי שזו דרך ×”×•×’× ×ª במיוחד לת×ר ×ת ההיסטוריה של ×”×™×”×•×“×™× ×‘×רץ. ×”× ×œ× ×‘×“×™×•×§ עברו ×›×ן במקריות. ×”×™×”×•×“×™× ×”× ×”×¢× ×”×§×“×•× ×©×—×™×™ ב×רץ ועודו קיי×, ישוב יהודי ×”×™×” ×§×™×™× ×‘×רץ ב×ופן רציף מהעת העתיקה, כולל במ××” ×”-19, ×•×”×™×”×•×“×™× ×”×ª×™×™×—×¡×• לעצמ×, ו××—×¨×™× – כולל ×”×¢×¨×‘×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™× – התייחסו ×ליה×, ל×ורך רוב ההיסטוריה, ×›×ל מי ×©×ž×•×œ×“×ª× ×‘×ופן היסטורי ×”×™× ×”×רץ הזו. ×–×” ×©×¢× ×ž×¡×•×™× ×©×”×” ב×רץ מסוימת בתקופה מסוימת ×œ× ×ž×¢× ×™×§×” לו חזקה × ×¦×—×™×ª עליה, ×ך בהחלט זכויות היסטוריות הן בעלות חשיבות מסוימת. ×× ×”××™× ×“×™×× ×™× ×˜×¨× ×¢×¦×ž×ות ×רה"ב ×ו ×”×בוריג'×™× ×™× ×˜×¨× ×¢×¦×ž×ות ×וסטרליה היו ×ž× ×¡×™× ×œ×—×–×•×¨ ל×דמות ×©×ž×”× ×”× ×’×•×¨×©×• עשרות ומ×ות ×©× ×™× ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ ולדרוש ×©×”× ×™×§×‘×œ×• ×ת ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª ×¢×œ×™×”× ×—×–×¨×”, ×œ× × ×¨××” לי שמישהו (היו×) ×”×™×” מפקפק בכך שהדרישה ×©×œ×”× ×”×™×™×ª×” צודקת ×œ× ×¤×—×•×ª מהדרישה לעצמ×ות של מי שחיי ב××•×ª× ×דמות בעשרות ובמ×ות ×©× ×™× ×ž××– ×©×”× ×¡×•×œ×§×• מה×.
על כל ×¤× ×™× ×›×œ ×–×” ×œ× × ×“×¨×© כדי להצדיק ×ת החזרה של ×”×™×”×•×“×™× ×‘×רץ במהלך המ××” ×”-19 ותחילת המ××” ×”-20. ×›×©×”×™×”×•×“×™× ×”×ª×™×™×©×‘×• מחדש ב×רץ ×”× ×¤×¢×œ×• רבות כדי ×œ×”×§×™× ×‘×” ישוב ×רצישר×לי מפותח וקהילה יהודית גדולה מספיק, שעד ×©× ×ª 47 תפקדו ×›×ž×“×™× ×”, והעובדה ×”×–×ת ×”×™× ×©×”×¦×“×™×§×” ×ת הדרישה ×©×œ×”× ×œ×”×›×¨×” ×ž×“×™× ×™×ª יותר מכל דבר ×חר. ×”× ×œ× ×”×™×• ×–×¨×™× ×œ×רץ ×•×˜×¢× ×• שצריך ×œ×”×¢× ×™×§ ×ותה לה×, ××œ× ×”× ×›×‘×¨ ישבו בה ב×ופן לגיטימי ×•×˜×¢× ×• שצריך להכיר במה שקיי×. הסירוב של הצד הערבי להכיר במצי×ות ×©× ×•×¦×¨×” ב×רץ במהלך למעלה מחצי-מ××”, והרצון ×œ× ×¡×•×ª לגלגל ×ת הגלגל ל×חור, ×”× ×©×”×‘×™×ו ×ת ×”×סון על הישוב הערבי ב×רץ.
"2000 ×©× ×” חיו ×›×ן רק זרזיפי ×™×”×•×“×™× ×—×‘×™×‘×™×"
×–×” ×× ×ת מקבלת ×ת המיתוס הדתי על גלות של 2000 ×©× ×”. למעשה במהלך כל התקופה ×”×‘×™×–× ×˜×™×ª ×”×™×”×•×“×™× ×”×™×• במקרה הטוב הרוב ב×רץ ובמקרה הרע מיעוט × ×›×‘×“ של מ×ות ×לפי×, במ××” ×”-7 ×”× ×¢×•×“ זכו לקמה ×©× ×™× ×©×œ ××•×˜×•× ×ž×™×” ×ž×“×™× ×™×ª ב×רץ תחת ×”×ימפריה הס×ס×× ×™×ª. ×’× ×‘×ž×ות הר××©×•× ×•×ª לשליטת ×”×סל×× ×™×© עדויות שהקהילה היהודית עדיין היוותה מיעוט × ×›×‘×“, ×•×”× ×•×¦×¨×™× ×ת הקבוצה הגדולה ביותר. ההידלדלות ×”×מיתית של ×”×רץ ×ž×™×”×•×“×™× ×™×ª×›×Ÿ ×©×œ× ×‘××” ×œ×¤× ×™ התקופה ×”×¦×œ×‘× ×™×ª, שעד סופה ×”×רץ ×”×ª×¨×•×§× ×” ×ž×ª×•×©×‘×™× ×‘×ופן כללי, ×œ× ×¨×§ מ×לה היהודי×, ×•×”×™× ×œ× ×ž×ž×© השתקמה מזה עד המ××” ×”-19.
"הרגת ×ותי לגמרי. ×× ×תה ב×מת חושב ×©×œ×ž×“×™× ×” ×”×–×ת יש חצי ×™×•× ×§×™×•× ×‘×œ×™ המערב, ×× ×™ ×’×™×‘× ×ª של יבחוש"
מה ×–×” "בלי המערב"? ישר×ל שרדה ו××£ פרחה ב-20 ×”×©× ×™× ×”×¨××©×•× ×•×ª לקיומה בתקופה שבה ×רה"ב הטילה עליה ×מברגו × ×©×§, ×•×‘×¨×™×˜× ×™×” וצרפת מכרו הסכימו ×‘×¨×¦×•× × ×”×˜×•×‘ למכור לה מעט × ×©×§, בעיקר מיושן, כדי להרוויח כמה ×’'ורות ותו ל×. ישר×ל יכלה ויכולה ×œ×”×ª×§×™×™× ×‘×œ×™ סיוע ×קטיבי מצד המערב. כמובן שישר×ל ×’× ×ª×œ×•×™×” מ×וד במערב, מה שכבר ×œ× ×‘×“×™×•×§ מיוחד ×”×™×•× ×‘×¢×•×œ× ×”×’×œ×•×‘×לי, ובלי קשרי סחר ×˜×•×‘×™× ×¢× ×”×ž×¢×¨×‘ ובכללי ×™×—×¡×™× ×¡×‘×‘×™× ×¢× ×ירופה ו×רה"ב, הכלכלה שלה תתקשה לגרור. מצד ×©× ×™ ×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ כלכלה שתוכל.
לגבי 6 – משעשע שהדיון התדרדר עד ×œ× ×•×©× "ההיסטוריה של ×”×ירוויזיון", ×בל יודעת מה מתברר? ×‘× ×™×’×•×“ למה ×©×”×©× ×©×œ ×”×ירוויזיון רומז, זו ×œ× ×מורה להיות תחרות ×ירופ×ית בלבד, ו×כן הציעו ×œ×ž×“×™× ×•×ª ערב להשתתף בתחרות ומרוקו ××£ השתתפה ×¤×¢× ×חת (כשישר×ל ×œ× ×”×©×ª×ª×¤×”). הסיבה ×©×ž×“×™× ×•×ª ערב ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×”×©×ª×ª×£ בתחרות ×”×™×…guess it… שישר×ל משתתפת.
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_in_the_Eurovision_Song_Contest#Arab_reaction_to_Israeli_participation
×ין ספק שישר×ל בחרה ×‘×¤× ×™×” למערב על ×¤× ×™ ×¤× ×™×” למזרח במהלך ×©× ×•×ª קיומה, ×ך כל מה שהדוגמ×ות ×”×לה ×מורות להר×ות ×–×” ×©×œ× ×‘×“×™×•×§ ×”×™×” לה הרבה ברירה. בכל מקרה ×œ× ×¡×•×ª להציג ×ת ×–×” שישר×ל משתתפת במסגרות ×‘×™× ×œ×ומיות ×ירופ×יות ×›"סימפטו×" של ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×” זו יריה עצמית ברגל, ×›×™ על פי רוב ישר×ל משתתפת במסגרות ×ירופ×יות ×חרי שדחו ×ותה מהמסגרות ×”×סייתיות והמזרח ×ª×™×›×•× ×™×•×ª.
התגובה שלך by עמית — 2 ביולי 2013 @ 4:51
כרגיל, ×תה מגיב על מה ×©× ×•×— לך, ושוב, ×œ× ×¢×œ העיקר. זו השיטה שלך, ×›× ×¨××”, ×œ×ž×¦×•× ×˜×¢×•×™×•×ª ×œ× ×”×›×™ ×¢×§×¨×•× ×™×ª, ולהיצמד ×ליהן, בתקווה ×©× ×©×›×— ×ת ×”× ×•×©× ×”×¢×™×§×¨×™. ×œ× ×”×ª×™×™×—×¡×ª, למשל, לעובדה שיהודי צפון ×פריקה, ×‘×”× × ×¤× ×¤×ª ×›×ž×ž×¦× ×”×ª×•×ž×š בכך ×©×œ× ×ž×“×•×‘×¨ בהתיישבות בעלת ×ופי ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי, הגיעו לכ×ן ×‘×”×ž×•× ×™×”× ×¨×§ בעקבות ההתיישבות ×”×ירופית. ×œ× ×”×ª×™×™×—×¡×ª לזה ש×× ×™ דיברתי על ההווה, לגבי התלות במערב, ×•×œ× ×¢×œ העבר (ולמעשה לגבי ההווה הסכמת ×תי).
לגבי ההתיישבות היהודית ההסטורית ב×רץ-ישר×ל, ×ותה ×תה × ×”× ×” לת×ר – ×× ×™ ×ž× ×™×—×” ש×תה ×‘×§×™× ×‘×–×” יותר ×ž×ž× ×™, ×בל ×פילו ×× ×™ יודעת שהריכוז הגדול ביותר, ×•×”×ž×›×•× ×Ÿ יותר, והמהותי יותר של ×™×”×•×“×™× ×—×™ ב×ירופה. ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×¢×œ ×ž×™×œ×™×•× ×™× ×©×œ ×™×”×•×“×™× ×©×—×™×• בה ויצרו תרבות שלמה, שפה שלמה, סידור משלה×, ×ž× ×”×’×™× ×ž×©×œ×”×, ו×ורח ×—×™×™× ×ž×©×œ×”×. ברור שהיו ×§×©×¨×™× ×œ×רץ, וברור שהיתה כמיהה.
שכשהתחילו הפרעות שהולידו ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª, בערך ×‘×©× ×•×ª ×”×©×ž×•× ×™× ×©×œ המ××” ×”-19, ×רה"ב היתה יעד מועדף יותר מ×ירופה. למעשה ×”×™×•× ×ž×¡×¤×¨ ×”×™×”×•×“×™× ×‘×רה"ב ובישר×ל, תקן ×ותי ×× ×× ×™ טועה, כמעט ×–×”×”.
×”×מת ×”×™× ×©×× ×™ ×œ× ×והבת ×ת הוויכוח ×”×–×” ×›×™ ×”×•× ×›×œ×œ×™ מדי, × ×–×™×œ מדי, ו××™ ×פשר להוכיח בו כלו×, ×›×™ ×’× ×× ×”×™×ª×” כמיהה, קשה מ×וד ל×מוד ×ותה. למשל – ×× ×™×¨×•×©×œ×™× ×›×œ-כך חשובה, למה כל-כך הרבה ×™×”×•×“×™× ×©×©×• ל×ורך ×”×©× ×™× ×¨×§ להיקבר בה, ×•×œ× ×œ×—×™×•×ª בה? עזוב ×ת ההסטוריה – ×× ×™×¨×•×©×œ×™× ×›×œ-כך ×¢×§×¨×•× ×™×ª להוויה ×”×¦×™×•× ×™×ª, למה כרגע יש בה מיעוט ×¦×™×•× ×™? למה הרוב ×”×¦×™×•× ×™ × ××—×– בתל-×ביב רבתי ×•×œ× ×‘×”?
×בל כל ×–×” ×œ× ×ž×©× ×” כל-כך לדעתי, ×לו ויכוחי סרק, הבל והתפלספות. ×”×¦×™×•× ×•×ª *לדעתי* היתה ×ª× ×•×¢×” לגיטימית ×œ×–×ž× ×” בדיוק בגלל הרדיפות ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª, ש×תה ×›×” × ×”× ×” ×œ× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ ×ליהן בתי×ורך ×ת "החזרה של ×”×™×”×•×“×™× ×œ×רץ במהלך המ××” ×”-19 ותחילת המ××” ×”-20." כיו×, כש×× ×• ×ž×‘×™× ×™×, מי יותר ×›×ž×•× ×™, מי הרבה הרבה פחות כמוך, ×ת ההשלכות הטר×גיות והרדיקליות שהחזון ×”×–×” השית על ר××©× ×©×œ ×›×” רבי×, צריך ×œ×©× ×•×ª×•, להרחיבו, ולהת×ימו למצי×ות החדשה. לדעתך, מי ×©× ××—×– בחזון ×¤× ×˜×–×™×•× ×¨×™ ×”× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× (×ו ×ž×“×™× ×•×ª ערב?), לדעתי ×לו בעיקר ×”×™×”×•×“×™× ×›×ן, ×©×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×”×ª×¢×œ×œ ב×ופן יומיומי ×‘×—×¤×™× ×ž×¤×©×¢.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 13:32
הש×לה מתי יהדות המזרח עלתה ל×רץ ×”×™× ×œ× ×ž×” ×©×¨×œ×•×•× ×˜×™ ×œ× ×§×•×“×” שלי. ×× ×™ ×˜×¢× ×ª×™ × ×’×“ ×”×מירה של גורביץ שישר×ל ×ו ×”×¦×™×•× ×•×ª הן "קבוצת ×©×•×œ×™×™× ×ירופ×ית ×©×ž×•× ×—×ª×ª במזרח התיכון על חשבון הקבוצה הילידית", שמתעלמת מזה שכמעט מחצית ×ž×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”× ×ž×”×ž×–×¨×— התיכון. ×–×” ×’× ×“×™×™ הורס ×ת ×˜×¢× ×ª ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ×ž×™× ×™×” – "×ª× ×•×¢×” ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית" שחלק עיקרי ×ž×ž× ×” ×”× ×‘× ×™ המזרח?
"×œ× ×”×ª×™×™×—×¡×ª לזה ש×× ×™ דיברתי על ההווה, לגבי התלות במערב, ×•×œ× ×¢×œ העבר (ולמעשה לגבי ההווה הסכמת ×תי)."
בהווה כל ×ž×“×™× ×” תלויה בכל ×ž×“×™× ×”, וישר×ל ×”×™× ×œ× ×™×•×¦×ת דופן, ×ך ×œ× × ×¨××” לי שלזה גורביץ כיוון ×›×©×”×•× ×˜×¢×Ÿ שבלי ×רה"ב לישר×ל ×ין קיו×. ישר×ל בהחלט יכולה ×œ×”×ª×§×™×™× ×œ×œ× ×¡×™×•×¢ ×קטיבי מצד המערב ×ו ×רה"ב ××œ× ×¤×©×•×˜ ×¢× ×™×—×¡×™× ×ª×§×™× ×™×.
"×”×מת ×”×™× ×©×× ×™ ×œ× ×והבת ×ת הוויכוח ×”×–×” ×›×™ ×”×•× ×›×œ×œ×™ מדי, × ×–×™×œ מדי, ו××™ ×פשר להוכיח בו כלו×"
× ×›×•×Ÿ, והש×לה ×”×™× ×œ× ×›×ž×” חזקה הייתה הכמיהה, העובדות הרי מדברות בעד עצמן; במהלך המ××” ×”-19 והמ××” ×”-20 ×ž×™×œ×™×•× ×™ ×™×”×•×“×™× ×¢×©×• ×ת ×“×¨×›× ×—×–×¨×” ל×רץ, ×—×œ×§× ×‘×œ×™×ª ברירה ×•×—×œ×§× ×¢×œ ××£ שהיה ×‘×™×›×•×œ×ª× ×œ×”×’×¨ ל×רצות ×©×‘×”× ×”× ×™×›×œ×• ×œ×”× ×•×ª מרמת ×—×™×™× ×’×‘×•×”×” במ×ות ×חוזי×.
"למה כל-כך הרבה ×™×”×•×“×™× ×©×©×• ל×ורך ×”×©× ×™× ×¨×§ להיקבר בה, ×•×œ× ×œ×—×™×•×ª בה"
×™×¨×•×©×œ×™× ×”×™×™×ª×” ×ž×§×•× ×“×™×™ מזורגג לחיות בו, ומי שהלך לגור בה גזר על עצמו במידה רבה ×—×™×™ עליבות. ובכל ×–×ת ×œ× ×ž×¢×˜×™× ×”×œ×›×• לגור בה, ×•×’× ×›×©×”×™×”×•×“×™× ×”×™×•×• ××—×•×–×™× ×‘×•×“×“×™× ×ž×¡×š ×”×ª×•×©×‘×™× ×‘×›×œ×œ ×”×רץ, ×”× ×ª×ž×™×“ היוו קבוצה גדולה ×‘×™×¨×•×©×œ×™× (לפחות בתקופות ×©×œ× ×סרו ×¢×œ×™×”× ×œ×—×™×•×ª בה).
הש×לות ש×ת חוזרת ומעלה ×ž×”×¡×’× ×•×Ÿ של "למה ×™×”×•×“×™× ×¨×‘×™× ×”×¢×“×™×¤×• ×ת ×רה"ב על ×¤× ×™ ×”×רץ" ×ו "למה ל×ורך הדורות ×™×”×•×“×™× ×ž×¢×˜×™× ×™×—×¡×™×ª ב×ו לחיות ב×רץ" מתעלמות מזה שהדבר ×”× ×•×¨×ž×˜×™×‘×™ עבור ×‘× ×™ ××“× ×–×” ללכת לחיות ×יפה ×©×”×—×™×™× ×©×œ×”× ×™×”×™×• ×˜×•×‘×™× ×™×•×ª×¨, כך ש×× ×©×™× ×©×ž×¢×“×™×¤×™× ×œ×—×™×•×ª ב×רה"ב על ×¤× ×™ ×רץ ישר×ל של המ××” ×”-19 ×–×” ×œ× ×‘×“×™×•×§ מפתיע. מה שמפתיע ×–×” ×©×¨×‘×™× ××—×¨×™× ×”×¢×“×™×¤×• ×ת ×רץ ישר×ל של המ××” ×”-19 על ×¤× ×™ ×רה"ב.
"×™×¨×•×©×œ×™× ×›×œ-כך ×¢×§×¨×•× ×™×ª להוויה ×”×¦×™×•× ×™×ª, למה כרגע יש בה מיעוט ×¦×™×•× ×™?"
×–×” משהו דיי מצער ×בל ×’× ×œ× ×›×œ כך ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לדיון ×›×ן. ×™×¨×•×©×œ×™× ×”×™× ×¢×™×¨ ×¢× ×¨×•×‘ יהודי ולר××©×•× ×” מזה מ×ות ×©× ×™× ×”×™×”×•×“×™× ×‘×” ×œ× ×ª×œ×•×™×™× ×‘×—×¡×“×™ ×©×œ×˜×•× ×•×ª זרי×. ×–×” × ×¨××” לי הישג ×¦×™×•× ×™ גדול דיו..
×ין כל בעיה "×œ×©× ×•×ª, להרחיב, ולהת××™× ×œ×ž×¦×™×ות החדשה" ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל, כל עוד החזון הבסיסי של ×”×¦×™×•× ×•×ª, של ישר×ל בית ל×ומי ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™, × ×©×ž×¨. החזון ×”×–×” ×œ× ×”×©×™×ª "השלכות טר×גיות ורדיקליות" על "×›×” רבי×", ××œ× ×‘×¢×™×§×¨ ××•×ª× "רבי×" השיתו השלכות טר×גיות ורדיקליות על ×¢×¦×ž× ×¢×§×‘ ×”×—×–×•× ×•×ª וה×ידי×ולוגיות שלה×. פ××¡×™×‘×™× ×”× ×œ× ×”×™×•, והתוצ×ות ההיסטוריות הן ×œ× ×ª×•×¦×¨ של ×”×¦×™×•× ×•×ª, ××œ× ×ª×•×¦×¨ ההתפחויות ההיסטוריות שקרו ב×רץ והיו יכולות ×œ×”×ž× ×¢.
התגובה שלך by עמית — 2 ביולי 2013 @ 15:04
×תה יודע הסטוריה, ולכן חורות לי "הסתבכויותיך" סביב ×¢× ×™×™×Ÿ ברור ומוכח: ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª × ×•×¦×¨×” כדי לייצר פתרון לבעיה. הבעיה הייתה ×ירופית. התחולל דיון ציבורי עמוק, מקיף, מרתק. עלו מספר ×›×™×•×•× ×™×. היו יידישיסטי×, היו ×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×¡×•×‘×™×™×˜×™×, היו תומכי ×סימילציה, היו ×ž×”×’×¨×™× ×œ×מריקה ×•×“×¨×•× ×מריקה, היו ×¦×™×•× ×™×, ×•×’× ×‘×ª×•×š ×”×¦×™×•× ×•×ª – היו ×’×•×•× ×™× ×©×•× ×™×, ×–×¨×ž×™× ×©×•× ×™×. ×תה מתייחס למצב ×”× ×•×›×—×™ בהיזון ל×חור ×›×ילו הכל הוביל ×ליו ו×ין בלתו, ×›×ילו שהמסלול שהתהווה מייצג ××™×–×” צדק ×ולטימטיבי, ×ולי רק בגלל שיש ל×ותו "מסלול" כוח פוליטי-צב××™ ×¢×¦×•× ×¢×›×©×™×•, ×ולי בגלל שגדלת, ×›×ž×•× ×™, על ברכי ×”×ידי×ולוגיה שלו, ×× ×™ ×œ× ×‘×מת יודעת, ×בל תפיסת המצי×ות ההסטורית שלך מתעלמת, ב×מפתיה ×•×”×¡×œ×—× ×•×ª המופלגת שלה, מחט××™× ×©×”×, ו×× ×™ מתעקשת, ×¨×“×™×§×œ×™×™× ×¢×“ מ×וד.
×פרט ×ת ××•×ª× ×©× ×™ חט××™ ליבה ×¨×“×™×§×œ×™×™× ×©×œ ×”×¦×™×•× ×•×ª, רק ×›×™ ×× ×™ ×והבת ×œ×§×¨×•× ×ת הסבריך ×”×ž×¤×•×ª×œ×™× ×•×”×ž×‘×™×›×™× ×œ×’×‘×™×”×:
48: ×’× ×× "צריך" ×”×™×” לגרש, ×’× ×× ×—×œ×§×, ×פילו רוב×, ברחו ×•×œ× ×’×•×¨×©×• – למה ×œ× ×œ×פשר ×œ×”× ×œ×—×–×•×¨ (והרי יש ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×©×œ× ×’×•×¨×©×•)? מה, ×”×™×” צריך לעמוד במכסת גירוש ספציפית של ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×©×‘×™×œ ל×תחל ת'×ž×“×™× ×”? למה × ×—×§×§ חוק × ×›×¡×™ × ×¤×§×“×™×, ×”×œ× ×”×•× ×—×•×§ הגזל ×”×’×¨× ×“×™×•×–×™ ביותר ×©× ×—×§×§ ×›×ן, חוק מושחת, × ×œ×•×–, חוק ×©×”×•× ×¤×©×¢ מלחמה-×•×©×œ×•× ×‘×œ ישוער ויתו×ר?
67: ×’× ×× ×”×ž×œ×—×ž×” × ×›×¤×ª×” ×¢×œ×™× ×•, ×’× ×× "××•×œ×¦× ×•" לכבוש ×ת ×”×©×˜×—×™× (×× ×™ מ×וד × ×“×™×‘×” היו×), מדוע ×™×™×©×‘× ×• ×©× ×™×©×¨×לי×? הרי מדובר במצב ×–×ž× ×™, מדובר בפקדון, קלף מיקוח. הפיקוח הצב××™ ×”×•× ×”×›×¨×—, הרע במיעוטו, עד ×©× ×—×–×™×¨ ×ת ×ותו פקדון, ××œ×™×‘× ×“×× ×©×™× ×›×ž×•×š, ×ולי. ×× ×›×š ×”× ×¤× ×™ הדברי×, למה ×™×™×©×‘× ×• ×©× ×ž×ות ×לפי ××–×¨×—×™× ×™×©×¨×לי×, תוך השקעה בלתי × ×ª×¤×¡×ª בתשתיות, בידיעה ברורה שהדבר ×ž×©× ×” ×ת הסטטוס קוו השברירי של ×וכלוסיה תחת כיבוש צב××™ ותודעה ל×ומית מגובשת/מתגבשת? ×× ×©×™× ×˜×•×‘×™×, ×©×œ× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×©×™×ª השלכות טר×גיות, פשוט ×œ× ×¢×•×©×™× ×“×‘×¨×™× ×›×לו.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 17:19
×¢× ×›×œ ההצדקה לשתי הש×לות ×”×לו, ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ לש×לת ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ×œ× ×—×¡×¨×•×ª דוגמ×ות של טבח וגירוש ×וכלוסיה שהתבצע במלחמת ××–×¨×—×™× ×›×©×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×”× ×™×œ×™×“×™× ×•×œ×›×Ÿ ×’× ×× 100% מה×שמה על 1948 ו-1967 ייפלו על ישר×ל ×–×” ×œ× ×ומר ×›×œ×•× ×‘× ×•×’×¢ לש×לה ×× ×”×™×”×•×“×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×ו ל×.
התגובה שלך by גיל ב' — 2 ביולי 2013 @ 17:45
×–×” × ×›×•×Ÿ, סטיתי ×ž×”× ×•×©× ×›×™ ×× ×™ × ×”× ×™×ª ×œ×§×¨×•× ×ת ×”×’×ž×’×•×ž×™× ×©×œ עמית, ×–×” ×œ× ×”×™×” בסדר.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 17:57
מי שמתייחס ל"..מצב ×”× ×•×›×—×™ בהיזון ל×חור ×›×ילו הכל הוביל ×ליו ו×ין בלתו.." זו ×ת ×œ× ×× ×™, וזה ×ž×ª×‘×˜× ×‘×©×לות שלך לגבי 48 ו-67. מה שהוביל לסכסוך כפי ×©×”×•× ×”×™×•× ×–×” ×œ× ×”×¨×¢×™×•×Ÿ ×”×¦×™×•× ×™, ××œ× ×”×”×ª×’×œ×’×œ×•×ª ההיסטורית של ×”×™×—×¡×™× ×‘×™×Ÿ הישוב היהודי ב×רץ לערביי ×”×זור; חלק עיקרי מזה ב×שמת ערביי ×”×זור, חלק מזה ×©×œ× ×‘×שמת ××£ צד, וחלק מזה ב×שמת הצד ×”×¦×™×•× ×™.
לגבי 48, ש×לת למה ×œ× "ל×פשר ×œ×”× ×œ×—×–×•×¨ " – זו ש×לה ש×פשר לש×ול רק ב"ר××™×™×” ל×חור" של 60 ×©× ×” ×חר כך, תוך התעלמות ×ž×”×ª× ××™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×. לצפות ×ž×ž×“×™× ×” שזה עתה עברה מלחמת הישרדות, המשך קיומה עדיין בסימן ש×לה, שבתהליך של קליטה של למעלה ממיליון ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×‘× ×™ עמה (כולל ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×”×ž×“×™× ×•×ª ×©× ×œ×—×ž×• בה, ו××œ×™×”× ×¢×‘×¨×• ×”×¤×œ×™×˜×™× ×ž×ž× ×”, מה שבצדק ×פשר לר×ות כחילופי ×וכלוסין), שעדיין × ×ž×¦×ת תחת ××™×•× ×¦×‘××™ מצד כלל צב×ות ×”×זור, ל×פשר למ×ות ××œ×¤×™× ××–×¨×—×™× ×¢×•×™× ×™× ×œ×”, כולל ×›×לה ×©× ×œ×—×ž×• בה צב×ית, לחזור לתוך גבולותיה ×”×©×‘×¨×™×¨×™×™× ×•×œ×”×ª×™×™×©×‘ ל××•×¨×›× – ×–×” דיי מגוחך. ×–×” ×”×™×” כחתימת גזר דין מוות עבור עצמה ועבור ×זרחיה. ×–×” ×œ× ×”×™×” צריך להיות ×›×›×”, ×ž×“×™× ×” יהודית הייתה יכולה ×œ×§×•× ×¢× ×וכלוסייה ערבית × ×›×‘×“×ª בתוכה, ×ך מלחמת 48 ×©×™×–× ×”×¦×“ הערבי ×ž× ×¢×” ×ת ×”×פשרות הזו.
ישר×ל בכל ×–×ת הציע הצעה כבר בתקופה ×”×”×™× (ועדת לוז×ן) לקלוט חלק × ×›×‘×“ ×ž×”×¤×œ×™×˜×™× ×‘×ª×ž×•×¨×” ×œ×”×¡×›× ×©×œ×•× ×©×™×•×¨×™×“ ×ž×ž× ×” ×ת ×”××™×•× ×”×§×™×•×ž×™, ×רצות ערב סירבו. ×”×™×•× ×©×לה של חזרת ×¤×œ×™×˜×™× ×ו צ×צ××™×”× ×›×‘×¨ ×œ× ×‘××” בחשבון מעבר לחזרה סימלית של ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×ž×§×•×¨×™×™×, מהסוג שהציע ×ולמרט ב2008.
לגבי 67 – עבור חלק ממשלות ישר×ל יישוב ××–×¨×—×™× ×‘×™×•×© ×”×™×” שיטה להבטיח ×©×œ× × ×™×¡×•×’ מש×, ועבור רובן ההתיישבות ביו"ש הבטיחה שכ×שר × ×™×¡×•×’ ×ž×©× × ×•×›×œ לדרוש ×œ×¢×¦×ž× ×• יותר שטח. ×× ×©×™× ×©×•×›×—×™× ×©×”×¨×¢×™×•×Ÿ ×œ×”×§×™× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ביו"ש ×–×” רעיון מ×וחר. רוב המש××™× ×•×ž×ª× ×™× ×”×¨××©×•× ×™× ×œ×’×‘×™×• ×”×ª× ×”×œ×• ×¢× ×™×¨×“×Ÿ, ×•×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª × ×™×¡×• להבטיח שישר×ל תוכל להש×יר חלק ×ž×”×©×˜×—×™× ×¢×‘×•×¨ עצמה. ×’× ×”×™×•× ×ž×ž×©×œ×•×ª ישר×ל, כולל ממשלת × ×ª× ×™×”×• ×”× ×•×›×—×™×ª, ×“×•×¨×©×™× ×œ×¢×¦×ž× ×ת גושי ההתיישבויות בלבד (× ×ª× ×™×”×• ×’× ×¨×•×¦×” "× ×•×›×—×•×ª צב×ית" בבקעה) ×•×ž×•×›× ×™× ×œ×¤× ×•×ª ×ת ש×ר הישובי×.
התגובה שלך by עמית — 2 ביולי 2013 @ 18:31
מה ×ומר לך, עמית, ×”× ×” ×תה, מצדיק ×ת ××™×•× ×” ×•×˜×¨×™× ×¡×¤×•×¨×” של יפו הערבית, על עשרות ×לפי תושביה, ×ת ×˜×¨×™× ×¡×¤×•×¨× ×©×œ ערביי חיפה, ×ת ×˜×¨× ×¡×¤×¨ לוד, ×˜×¨× ×¡×¤×¨ ×חרי ×˜×¨× ×¡×¤×¨, ו×תה ש×, מעודד ×¢× ×¤×•×ž×¤×•× ×™×, מצדיק בדיעבד (למה ×œ× ×ת ×˜×¨× ×¡×¤×¨ טירה, למרות ×©×”× × ×œ×—×ž×• ×’× × ×œ×—×ž×• × ×’×“ חטיבת ××œ×›×¡× ×“×¨×•× ×™ ב-48? ×›×™ ×”×•× ×œ× ×§×¨×”, לו קרה, היית מצדיק ×’× ×ותו, ×›×–×” ×תה, היזון ל×חור). ×—×œ×§× ×”×’×“×•×œ של ×”×˜×¨× ×¡×¤×¨×™×, ×ון-דה-פליי ×ו בדיעבד ×›×©×œ× × ×ª× ×• לחזור, ×œ× ×”×ª×”×•×• ×“×•×•×§× ×œ×ורך הגבולות ×”×©×‘×¨×™×¨×™×™× ×›×œ-כך ×¢×œ×™×”× ×תה ×ž×ª×¢× ×’. ××•×ª× ×’×‘×•×œ×•×ª היו שבריריי×, ×ž×©×•× ×©×”× ×”×™×• ×ž×•×¨×—×‘×™× ×”×¨×‘×” מעבר ×œ×ª×›× ×™×ª החלוקה ש×× ×—× ×• כל-כך × ×”× ×”×™× ×œ× ×¤× ×£ בזה ×©×§×™×‘×œ× ×• ×ותה. היתה מלחמה טוט×לית כמובן, ×בל בוצעו ×’×™×¨×•×©×™× ×”×ž×•× ×™×™× (חלק×, ×›×מור, בדיעבד, בזה ×©×œ× × ×ª× ×• ×œ×”× ×œ×—×–×•×¨ ועל-ידי חקיקת החוק ×©×™×™×¨×©× ×œ×“×™×¨×ון עול×, ו×זכיר ×ותו שוב ושוב, חוק × ×›×¡×™ × ×¤×§×“×™×) שמהווי×, מה לעשות, פשעי מלחמה. ×œ× ×™×¤×” לעשות ×“×‘×¨×™× ×›×לו, עמית, ×× ×תה ×œ× ×‘×¢×“ להשית טרגדיות. יש דבר ×›×–×”, פשעי מלחמה. ×”×™×” דבר ×›×–×” ×’× ×‘-48. ×œ× ×¨×§ בפרספקטיבה הסטורית. ס' יזהר, שהיה ×ולטרה-×¦×™×•× ×™ עד יומו ×”×חרון, כתב ×ת חרבת ×—×™×–×¢×” כבר ב-49, ×•×”×•× ×œ× ×”×™×” היחיד שחשב כך. בקיצור, ×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™×ž×” ×¢× ×”×ª×™×ור שלך של המצב ב-48, ×”×•× ×—×œ×§×™ מ×וד, זו ×œ× ×”×™×ª×” הת×בדות לתת ×œ×”× ×œ×—×–×•×¨, ×–×” ×”×™×” פשוט × ×•×— יותר, מושחת יותר, ×ž×’× ×™×‘ יותר. להפך, במובן ×ž×¡×•×™× ×–×• היתה הת×בדות ×œ× ×œ×ª×ª ×œ×”× ×œ×—×–×•×¨, ו×× ×—× ×• ×—×™×™× ×‘×ª×•×š ההת×בדות ×”×–×ת.
לגבי 67, ×× ×™ ×ž×‘×™× ×” ש×תה ×ž×¡×›×™× ×תי – מדובר פשוט ×‘×—×ž×“× ×•×ª פרופר, מהסוג ×”× ×œ×•×– ביותר. ו×× ×™ מוסיפה, כמובן – פשע מלחמה (×”×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª).
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 18:57
שיטת הדיון שלך קצת ×œ× ×‘×¨×•×¨×”. ×ž×§×•×“× ×ª×§×¤×ª ×ותי על ×–×” ×©×œ× ×”×–×›×¨×ª×™ שהיו ×–×¨×ž×™× ××—×¨×™× ×‘×ª×•×š ×”×¦×™×•× ×•×ª ולמעט ×”×¦×™×•× ×•×ª, למרות שכלל ×œ× ×“× ×• ×‘× ×•×©×. כעת ×ת תוקפת ×ותי על כך ש×× ×™ "מעודד ×¢× ×¤×ž×¤×•× ×™×" ×˜×¨× ×¡×¤×¨×™×, למרות שבהת×× ×œ×ž×” שהצהרת ×ž×§×•×“× "..×’× ×× "צריך" ×”×™×” לגרש, ×’× ×× ×—×œ×§×, ×פילו רוב×, ברחו ×•×œ× ×’×•×¨×©×• – ×”××… ", כלל ×œ× ×“× ×ª×™ ×‘× ×•×©×, ××œ× ×‘×©×לה שהעלת(למה ×œ× ×פשרו לחזור).
בכל מקרה, ×ין ספק שבמהלך מלחמת 48 קרו פשעי מלחמה מרובי×, ×˜×‘×—×™× ×•×’×™×¨×•×©×™×, ×× ×™ ×œ× "מעודד ××•×ª× ×¢× ×¤×•×ž×¤×•× ×™×" ×ו מצדיק ×ות×. מה ש×× ×™ מצדיק ×–×” ×ת ההתייחסות לתוצ×ות המלחמה כתוצ×ות מוגמרות, ×•×”× ×™×¡×™×•×Ÿ להחזיר ×ת הגלגל ל×חור ×”×™×” ×•×”×™× ×• בלתי ×פשרי. הגבולות שהתקבעו ל×חר מלחמת 48 היו גבולות שבריריי×, של ×ž×“×™× ×” זעירה, ×œ× ×¨×§ גבולות החלוקה היו שבריריי×. ×”×ž×“×™× ×” עצמה הייתה תחת ××™×•× ×¦×‘××™ מצד צב×ות ×”×זור, שמסוף 48 החלו לדבר על ×”"סיבוב ×”×©× ×™", וה×חרון, שבו ×”× ×™×—×¡×œ×• ×ת ×”×ž×“×™× ×” החדשה. ×”×ž×“×™× ×” ×’× ×§×œ×˜×” ×–×¨× ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×”×’×“×•×œ×™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª, והגדול ביותר ביחס לגודל ×”×וכלוסייה שקולטת ×ת הפליטי×. ×”×§×™×•× ×©×œ ×”×ž×“×™× ×”, וכפועל ×™×•×¦× ×ž×›×š, של ×”×וכלוסייה היהודית ב×רץ, ×”×™×” מוטל בסימן שלה, כך שלדרוש מ×ותה ×וכלוסייה לקלוט חזרה ×ת ××•×ª× ×ž×ות ××œ×¤×™× ×©× ×œ×—×ž×• ×‘×”× ×–×” מכבר, ולהושיב חזרה על הגבולות ×¢× ×”×ž×“×™× ×•×ª ששו×פות לפלוש ל×רץ ולחסל ×ות×, ×–×” ×œ× ×¡×‘×™×¨ במיוחד. חוק × ×›×¡×™ × ×¤×§×“×™× ×”×™×” דבר × ×•×¨××™ כמו כל הפקעה של רכוש של ×× ×©×™×, ×ך ×× ×—× ×• ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ תקופה שבה × ×¢×¨×›×• חילופי ×וכלוסין ××“×™×¨×™× ×‘×¨×—×‘×™ העול×, וזה ×œ× ×”×™×” ×™×•×¦× ×“×•×¤×Ÿ כמו שזה × ×©×ž×¢ לך היו×. ×”×ž×“×™× ×” ×פשרה ×ª× ××™ ×§×™×•× ×œ×וכלוסיות ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×דירות ×©×”×™× ×§×œ×˜×” בעזרת ×–×”.
יש צ×צ××™× ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×‘×¨×—×‘×™ העול×. בכל ×ופן רוב ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×•, ×•× ×¨××” לי שעדיין, בגדה ובעזה, שהיו ××– תחת שליטה מצרית ×•×™×¨×“× ×™×ª. ×ž×ž×¦×¨×™× ×”×™×” ×–×¨× ×’×“×•×œ של ×¤×œ×™×˜×™× ×™×”×•×“×™×. ×’× ×ž×¡×•×¨×™×” ×”×™×” ×–×¨× ×›×–×”, ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×” יש ×פילו משפחות ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×•×ª שהתיישבו ברובע היהודי של דמשק, ×‘×‘×ª×™× ×©×œ ×™×”×•×“×™× ×©×¢×–×‘×•. × ×›×¡×™ × ×¤×§×“×™× × ×•×¡×— סוריה.
התגובה שלך by עמית — 2 ביולי 2013 @ 19:29
ולגבי 67 – ×× ×™ ×œ× ×ž×¡×›×™× ×יתך, ×›×™ ×× ×™ ×œ× ×ž×—×©×™×‘ הדרישה הישר×לית לחלק משטחי יו"ש ×›"×—×ž×“× ×•×ª". בטח ×©×œ× ×‘×ª×§×•×¤×” שבה הש×לה הייתה ×”×× ×©×˜×—×™ יו"ש יש×רו בידי ישר×ל ×ו יוחזרו חזרה לירדן. ירדן הייתה יכולה להסתדר בסדר גמור בלעדי ×”×©×˜×—×™× ×©×¢×œ×™×”× ×”×•×§×ž×• ×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª. כעת כשהש×לה ×”×™× ×¢×œ ××™×–×” ×©×˜×—×™× ×ª×§×•× ×ž×“×™× ×” ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª ישר×ל הציעה ומציעה ×œ×¤× ×•×ª ×ת רוב ההתיישבויות, ×•×œ×”×‘×™× ×©×˜×— חלופי לזה ×©×”×™× ×ª×¡×¤×—. שוב, ×œ× ×‘×“×™×•×§ ×—×ž×“× ×•×ª.
התגובה שלך by עמית — 2 ביולי 2013 @ 19:36
וכ×ן יש ×’× ×œ×”×•×¡×™×£ – ×›×™ ×’×™×¨×•×©×™× ×”×ž×•× ×™×™× ×‘×ž×”×œ×š מלחמות ××–×¨×—×™× ×”×™×• פרקטיקה ×‘×™× ×œ×ומית מקובלת ×‘×©× ×•×ª ×”××¨×‘×¢×™× (טורקיה-קפריסין-יוון, מזרח ×ירופה ל×חר מלחמת ×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™×™×”, הודו ופקיסטן). ×’×™×¨×•×©×™× ×ž×¡×•×’ ×–×” בוצעו ×’× ×‘×™×“×™ ×ž×ž×©×œ×™× ×“×ž×•×§×¨×˜×™×™× ×›×ž×• צ'כוסלובקיה של ×‘× ×©. ×ין סיבה לצפות ×ž×¢× ×™×©×¨×ל, שהיה × ×ª×•×Ÿ במלחמה על ×¢×¦× ×§×™×•×ž×•, להיות מוסרי יותר מהמקובל ×‘×¢×•×œ× ×‘×ותה התקופה.
התגובה שלך by ×“× ×™ ×ורבך — 3 ביולי 2013 @ 3:30
"×ת ××•×ª× ×ž×ות ××œ×¤×™× ×©× ×œ×—×ž×• ×‘×”× ×–×” מכבר, ולהושיב חזרה על הגבולות" – ×–×” לב הטיעון שלך, ×× ×× ×™ ×ž×‘×™× ×” ×ותו × ×›×•×Ÿ, וזה שקר גס ומעליב לדעתי. ×× ×, ×× ×™×© לך סימוכין ×חרי×, יידע ×ותי.
×. מ×ות ××œ×¤×™× × ×œ×—×ž×•? לחצת חזק מדי על דוושת ההיפרבולה. כמה מתוך 750 ×לף ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×œ×—×? ×ין לי מושג. מתרחש קרב ×קדמי סביב המספרי×, ×בל ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”, ובבקשה תתקן ×ותי ×× ×× ×™ טועה, מדובר ב××œ×¤×™× ×‘×•×“×“×™× ×ž×‘×™×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×רץ שהשתתפו במלחמה, ×ולי 10,000, ×ולי 20,000, ×בל בטח ×©×œ× ×’×™×•×¡ טוט×לי כמו ××¦×œ× ×•. על כן, לגרש 750 ×לף × ×©×ž×¢ לי קצת ×ž×•×’×–× ×•×ž×•×¤×¨×¢, ובטח שלומר ש"××•×ª× ×ž×ות ×לפי×" × ×œ×—×ž×• × ×’×“× ×•, ×–×” פשוט ×œ× × ×›×•×Ÿ, ולכן מרושע. היו ×’×™×¨×•×©×™× ×©×”×¤×ª×™×¢×• ×ת ×”×”× ×”×’×”, שידעה שמדובר ב"מקומות שקטי×".
ב. שוב, ×¢× ×™×™×Ÿ הגבולות. כשיצ×× ×• מחוץ לגבולות של ×ª×•×›× ×™×ª החלוקה, ×•×”×ª×—×œ× ×• לגרש/ל×-לתת-לחזור מהמקומות ××œ×™×”× ×”×’×¢× ×•, ××– ×”×¤×›× ×• ××•×ª× ×œ×’×‘×•×œ×•×ª. כלומר, מדובר במקומות ×’×‘×•×œ×™×™× ×›×™ ×¤×œ×©× ×• ×ליה×, יצ×× ×• מחוץ לגבולות ×©× ×™×ª× ×• ×œ× ×•, ועכשיו ×× ×—× ×• "×ž×ª×œ×•× × ×™×" (×תה לפחות ×ž×ª×œ×•× ×Ÿ) שמדובר במקומות גבוליי×.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 3 ביולי 2013 @ 13:00
×•×“× ×™ ×ורבך, פוגרומי×, בעידוד ובעצימת עין של ×”×©×œ×˜×•× ×•×ª היו פרקטיקה ×‘×™× ×œ×ומית מקובלת במזרח ×ירופה ×•×‘×—×œ×§×™× ×ž×ž×¨×›×–×” במחצית הר××©×•× ×” של המ××” ×”-19. ××– מה? מה ×–×” בדיוק ×ומר? ×›×•×œ× ×—×רות ××– ×’× ×× ×—× ×•?
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 3 ביולי 2013 @ 13:03
×œ× ×‘×¨×•×¨ מה ×ת מגדירה ×›"שקר גס ומעליב". ×¢× ×™×™×Ÿ הגבולות ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לטיעון ש×× ×™ מעלה; בין ×× ×”×’×‘×•×œ×•×ª היו גבולות החלוקה ×ו גבולות 48, הדרישה להושיב חזרה מ×ות ×לפי ×¤×œ×™×˜×™× ×¢×•×™× ×™× ×‘×ª×•×š גבולות ×”×ž×“×™× ×” ×›×©×”×™× ×‘×ž×¦×‘ שברירי ותחת ××™×•× ×§×™×•×ž×™ צב××™ מצד ×ž×“×™× ×•×ª ערב ×”×©×›× ×•×ª, ×”×™× ×œ× ×¡×‘×™×¨×” במיוחד. ×–×” ×”×™×” × ×›×•×Ÿ ×’× ×‘×ž×§×¨×” שישר×ל ×œ× ×”×™×™×ª×” כובשת יותר ×©×˜×—×™× ×ž×¢×‘×¨ למה שהובטח לה בגבולות החלוקה.
×’× ×”×˜×™×¢×•×Ÿ לגבי מספר ×”×œ×•×—×ž×™× ×‘×¤×•×¢×œ מתוך ×”×וכלוסייה ×©× ×”×¤×›×” ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×™× ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª לדיון. ×¢×¦× ×”×¢×•×‘×“×” שמדובר ב×וכלוסייה עצומה ×•×¢×•×™× ×ª, בעלת ברית של ×”×ž×“×™× ×•×ª שמציבות ×›× ×’×“×” ב×ותה תקופה ××™×•× ×§×™×•×ž×™ ×ž×‘×—×™× ×” צב×ית ומ×יימות לפלוש ×ליה, ×–×” מספיק ויותר כדי להפוך ×ת הדרישה ×œ×”×—×–×™×¨× ×œ×חר מלחמת 48 לכזו שמתעלמת ×ž×”×ª× ××™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×. הישר××œ×™× ×”×™×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¡×›×™× ×œ×–×” רק ×× ×”×™×• ×œ×”× × ×˜×™×•×ª ××•×‘×“× ×•×ª, דבר ש×ין בד"×› לקבוצות של ×‘× ×™ ×ד×. העובדה שהיו מבין ×”×¤×œ×™×˜×™× ×’× ×›×ž×” ××œ×¤×™× ×©×œ מי ש×שכרה × ×œ×—×ž×• ב×ופן ×קטיבי בישר××œ×™× ×¨×§ מוסיפה על ×–×”.
התגובה שלך by עמית — 3 ביולי 2013 @ 19:48
"×ת ××•×ª× ×ž×ות ××œ×¤×™× ×©× ×œ×—×ž×• ×‘×”× ×–×” מכבר, ולהושיב חזרה על הגבולות" – ×–×” לב הטיעון שלך, ×× ×× ×™ ×ž×‘×™× ×” ×ותו × ×›×•×Ÿ, וזה שקר גס ומעליב לדעתי. ×× ×, ×× ×™×© לך סימוכין ×חרי×, יידע ×ותי.
×. מ×ות ××œ×¤×™× × ×œ×—×ž×•? לחצת חזק מדי על דוושת ההיפרבולה. כמה מתוך 750 ×לף ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×œ×—×? ×ין לי מושג. מתרחש קרב ×קדמי סביב המספרי×, ×בל ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”, ובבקשה תתקן ×ותי ×× ×× ×™ טועה, מדובר ב××œ×¤×™× ×‘×•×“×“×™× ×ž×‘×™×Ÿ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×”×רץ שהשתתפו במלחמה, ×ולי 10,000, ×ולי 20,000, ×בל בטח ×©×œ× ×’×™×•×¡ טוט×לי כמו ××¦×œ× ×•. על כן, לגרש 750 ×לף × ×©×ž×¢ לי קצת ×ž×•×’×–× ×•×ž×•×¤×¨×¢, ובטח שלומר ש"××•×ª× ×ž×ות ×לפי×" × ×œ×—×ž×• × ×’×“× ×•, ×–×” פשוט ×œ× × ×›×•×Ÿ, ולכן מרושע. היו ×’×™×¨×•×©×™× ×©×”×¤×ª×™×¢×• ×ת ×”×”× ×”×’×”, שידעה שמדובר ב"מקומות שקטי×".
ב. שוב, ×¢× ×™×™×Ÿ הגבולות. כשיצ×× ×• מחוץ לגבולות של ×ª×•×›× ×™×ª החלוקה, ×•×”×ª×—×œ× ×• לגרש/ל×-לתת-לחזור מהמקומות ××œ×™×”× ×”×’×¢× ×•, ××– ×”×¤×›× ×• ××•×ª× ×œ×’×‘×•×œ×•×ª. כלומר, מדובר במקומות ×’×‘×•×œ×™×™× ×›×™ ×¤×œ×©× ×• ×ליה×, יצ×× ×• מחוץ לגבולות ×©× ×™×ª× ×• ×œ× ×•, ועכשיו ×× ×—× ×• "×ž×ª×œ×•× × ×™×" (×תה לפחות ×ž×ª×œ×•× ×Ÿ) שמדובר במקומות גבוליי×.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 3 ביולי 2013 @ 13:00
× ×˜×œ×™×”,
טיעון ×”×¤×•×’×¨×•×ž×™× ×©×œ×š ×”×•× ×“×ž×’×•×’×™ לדעתי. ×ת דיברת על המ××” התשע עשרה (×”×™×™× ×•, מ××” ×•×—×ž×™×©×™× ×©× ×” קוד×). ×× ×™ דיברתי על ×©× ×•×ª ×”×רבעי×, בדיוק ב×ותה התקופה. ×•×œ× ×¨×§ על ×ž×“×™× ×•×ª דיקטטוריות, ××œ× ×’× ×ž×“×™× ×•×ª דמוקרטיות דוגמת צ'כוסלובקיה. ×–×” ×œ× ×ומר ×©×œ× ×”×™×• ×¤×©×¢×™× ×‘-1948, ×–×” רק ×ומר ×©×”× ×œ× ×”×™×• ×—×¨×™×’×™× ×œ×ª×§×•×¤×” ולפיכך ×סור להפוך ××•×ª× ×œ×ž×Ÿ מפלצת עולמית ש×ין לה ×ª×§×“×™× ×‘×ª×•×œ×“×•×ª ×”×× ×•×©×•×ª.
ושוב ×× ×™ חוזר – ×ין לצפות ×ž×¢× ×©× ×בק על קיומו, וזה ×”×™×” המצב ב-1948, ×›×™ הרי מזכ"ל הליגה הערבית הבטיח להשמיד ×ת יהודי ×רץ ישר×ל, לגלות מוסריות יתר. בווד××™ ×œ× ×ž×•×¡×¨×™×•×ª גדולה בהרבה מזו שהתגלתה בכל ×ž×§×•× ×חר ×‘×¢×•×œ× ×‘×ותו הזמן.
התגובה שלך by ×“× ×™ ×ורבך — 4 ביולי 2013 @ 2:04
×”×× ×™×© ×¤×œ×™×˜×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×‘×ž×¨×•×§×•, ×˜×•× ×™×¡, עירק, ×ו מצרי×, ×ž×”× ×œ×¤×™ מיטב ×”×‘× ×ª×™ הגיעו רוב יהודי ×רצות ערב? ×× ×œ×, מדוע ×פשר לר×ות בגירוש ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×—×™×œ×•×¤×™ ×וכלוסין? הרי ×¨×•×‘× ×’×•×¨×©×• לסוריה, ירדן ×•×œ×‘× ×•×Ÿ, ×ž×”× ×œ× ×”×’×™×¢×• לישר×ל הרבה ×™×”×•×“×™× (×× ×‘×›×œ×œ, רק מסוריה × ×“×ž×” לי הגיעו).
×× ×™ שו×לת ×›×™ ×ין לי מושג.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 19:02
תוספת ל × ×˜×œ×™×” 2 ביולי 19:02
השקר ×”×¦×™×•× ×™ / ×¤×•×¨×¡× ×‘×¤×™×™×¡×‘×•×§ על ידי ×ž× ×©×” עידה
•
• בן גוריון ×‘×”×¡×›× ×¢× × ×•×¨×™ סעיד ר×ש ממשלת עיר×ק שודד ×ת רכוש ×”×™×”×•×“×™× ×”×¢×¨×קי×
•
• יש עוד ×¢× ×™×™×Ÿ חשוב בן גוריון ×—×ª× ×¢×œ ×”×¡×›× ×¡×•×“×™ ×¢× × ×•×¨×™ סעיד ×›×™ ממשלת ישר×ל מ×שרת לממשלת עיר×ק ×œ×”×—×¨×™× ×ת כל הרכוש והכסף של ×‘× ×™ הקהילה ×•×’× ×œ×©×œ×•×œ ×ת ×זרחות×.
•
• שרת ×©×’× ×”×™×” מעורב ×‘×§× ×•× ×™×” קשר ×ת הויתור על ×¨×›×•×©× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×‘×–×™×§×” לרכוש ×©× ×‘×–×– מן ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×. יש מ×מר של ×©× ×”×‘ ×‘×©× ×”×©×•×“ המושל×. ×× ×™ ×שלח לך ×ותו. ×”×ž× ×•×•×œ בן דרור ×™×ž× ×™- משתף פעולה בעד ××ª× ×Ÿ- מציע לממשלה להתקזז ×¢× ×”×¢×¨×‘×™×. שיעשה ×ת ×–×” על חשבון הרכוש של ××‘× ×©×œ×•. ×•×œ× ×™× ×“×‘ ×ת יהודי עיר×ק להעשיר ×ת ×”××©×›× ×–×™×
×’× ×™×”×•×“×” תי×גר בר×יון ×œ×ª×•× ×©×’×‘ ×ישר ×›×™ פעילי ×”×ª× ×•×¢×” ×”× ×©×”×™×˜×œ×• ×ת הפצצות ×חת ×ž×”× ×‘×‘×™×ª קפה בבעלות יהודי בו × ×”×¨×’×• שתי מוסלמיות שישבו ל×כול.
תי×גר מספר ×›×™ ×”× ×”×™×• ×ž×¤×¦×™× ×›×¨×•×–×™× ×—×ª×•×ž×™× ×¢×œ ידי ×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™×. ×לה ×” ××—×¨×•× ×™× ×”×›×—×™×©×• ×•×ž×›×—×©×™× ×¢×“ ×”×™×•× ×‘×˜×¢× ×” ×©×œ× ×”×™×” ×œ×”× ×“×‘×¨ × ×’×“ קהילת ×”×™×”×•×“×™× ×‘×¢×™×¨×ק.
תי×גר מספר ×›×™ ×ת ההור×ות קיבלו מן ×”×רץ ל×חר שיהודי הקהילה ×œ× × ×¨×©×ž×• לעליה ולכן התקבלה החלטה לשימוש בטרור ×•× ×¢×©×• מפר התקפות על בתי קפה בבעלות יהודית, על השוק ועל מספר בתי ×›× ×¡×ª ×‘×”× ×”×™×• ×ž×ª×¤×œ×œ×™× ×”×ž×¤×•×¨×¡× ×”×•× ×”×˜×œ×ª הפצצות על בית ×”×›× ×¡×ª ×©× ×˜×•×‘ מסועדה בו × ×”×¨×’×• ×רבעה ×‘× ×•×ª. ×–×” הרקע לעלית יהודי עיר×ק ×רצה.
רישוש מן הרכוש כדי להוות מעמד ×¤×•×¢×œ×™× ×›×ž×• ×©×ª×›× ×Ÿ רוצח ×”×”×ž×•× ×™× ×¨×ש ממשלת ישר×ל בן גוריון- ×©× ×¨×©×¢×™× ×™×¨×§×‘-. ×›×™ ×¢× ×›×¡×£ ×יתו היו ב××™× ×œ×רץ יהודי עיר×ק ×œ× ×”×™×” המשטר יכול לעולל ×ת פשעיו.
פושעי ×”×¦×™×•× ×•×ª- ומשתפי הפעולה- פעלו לפי פרדיגמה שעוצבה לפי הכלל " ×× ×• ×–×§×•×§×™× ×œ×™×”×•×“×™× ×‘×œ×™ כסף ולכסף בלי יהודי×" לכן זרזו ×™×”×•×“×™× ×מריק××™× ×œ×”×™×©×ר ב×מריקה ולשלוח תרומות וסכסכו קהילות יהודיות שיוותרו על רכושן תמורת הבטחות על "×רץ זבת חלב ודבש" , ×™×ž×™× ×™ ×”×ž× ×•×•×œ מציע ×œ×¢×¨×‘×™× ×ת ×¨×›×•×©× ×©×œ ×”×ž×–×¨×—×™× ×‘×ª×ž×•×¨×” ל×דמות ששדדו ×”××©×›× ×–×™× ×ž×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¨×§ ק×פו מסריח כמו ×™×ž×™× ×™ בן דרור יכול להציע הצעות ×ž×’×•× ×•×ª מעין ×לו .
התגובה שלך by ש×ול סלע — 4 ביולי 2013 @ 17:28
מי שמשתף פעולה ×¢× ×¢×œ×™×œ×ª ×“× ×©×‘×©×ž×” משטר ×× ×˜×™×©×ž×™ רצח ×™×”×•×“×™× ×–×” ×תה, כך ש×× ×™×© ×›×ן "ק×פו מסריח" ×–×” בטח ×©×œ× ×‘×Ÿ-×™×ž×™× ×™.
1. יהודה תי×גר ×œ× ×מר ×ת מה ש×תה מייחס לו ×©×”×•× ×מר. 2. ×ין כל שחר ×œ×˜×¢× ×” שממשלת ישר×ל ×œ× ×¨×¦×ª×” לר×ות ×ת יהודי עיר×ק ב××™× ×¢×œ כל ×¨×›×•×©× ×•×›×¡×¤×, מה שהיה מטיב ×œ×œ× ×©×™×¢×•×¨ ×¢× ×”×ž×“×™× ×” ×”×¢× ×™×™×” שזה עתה הוקמה. 3. ×ין כל בסיס ×œ×˜×¢× ×” שהיה ×”×¡×›× ×‘×™×Ÿ ממשלת בן גוריון למשטר העיר×קי, ו×פילו ×©× ×”×‘ במ×מר ×©×”×¤× ×ª ×ליו מצהיר שישר×ל ×”×¤×’×™× ×” ×ž×“×™× ×™×•×ª ×¡×¨×‘× ×™×ª ×œ×”×™×›× ×¡ לשיחות ×›×לה. 4. והכי חשוב, יהדות עיר×ק ×œ× ×”×’×™×¢ ל×רץ ×›×™ ×”×¦×™×•× ×™× ×”×ž×¨×•×©×¢×™× ×ילצו ×ות×, ××œ× ×›×™ ×”×ווירה ×”×× ×˜×™×©×ž×™×ª ששלטה בעיר×ק במהלך ×©× ×•×ª ×”40 המ×וחרות ×•×©× ×•×ª ×”50 המוקדמות, בשילוב ×¢× ×”×›×ž×™×”×” היהודית ל×רץ ישר×ל, הבי××” עשרות ××œ×¤×™× ×ž×”× ×œ×”×¨×©× ×œ×¢×œ×™×™×” ××£ ×œ×¤× ×™ הפיגוע הר×שון × ×’×“ יהודי×.
התגובה שלך by עמית — 4 ביולי 2013 @ 19:20
× ×˜×œ×™×” צודקת ב 100 ×חוז,×תה מגיב על מה ×©× ×•×— לך.
×”×“×™×‘×•×¨×™× ×¢×œ פרהוד ×ž×¡×‘×™× ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל רק × ×–×§ ולכן ×”×™× ×ž×©×ª×™×§×” ושותקת
×פליה ממוסדת לטובת ×”××©×›× ×–×™× ×•× ×’×“ ×”×ž×–×¨×—×™× ×œ×ž×¨×•×ª ×˜×¢× ×•×ª ×©×œ× ×”×™×ª×” ,היתה ×’× ×”×™×ª×”. ×›×שר ×ž×“×™× ×ª ישר×ל דיברה ב×מצעות ×“× ×™ ×יילון על ×¡×‘×œ× ×©×œ ×”×™×”×•×“×™× ×”×¢×™×¨××§×™× ,×”×™× ×ž×“×‘×¨×ª על סבל שיש לה חלק × ×›×‘×“ בקיומו ובהעמקתו . כמו ×©×™× ×™×‘ כתב ×“× ×™ ×יילון ×”×™×” הר×שון וה×חרון ×›× ×¨××” ×©×ž×‘×—×™× ×ª ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×”×¡×•×›× ×•×ª היהודית × ×›× ×¡ לשדה ×©×œ× ×”×‘×™×Ÿ ×©×”×•× ×–×¨×•×¢ מוקשי×.
מצורפת תגובה לרשימה שפירסמתי בקדמה שמסבירה למה ×ž×“×™× ×ª ישר×ל שתקה
""יש מחקר ×©× ×¢×©×” על העיר××§×™× ×•×יך הסתדרו. ×”×ž×¡×§× ×” ×”×™× ×©×”× ×”×™×• ××œ×™×ž×™× ×•×“×¨×©×• ×ת זכויותיה×. ×כן חבר ×”×‘×™× ×—×‘×¨ ובן משפחה ×”×›× ×™×¡ בן משפחה ×œ×¢×¨×™× ×›×ž×• רמת גן, ×™×¨×•×©×œ×™× ×•×—×™×¤×”, ×בל עיקר הפעולה × ×¢×©×ª×” על ידי ×¤×¢×™×œ×™× ×¢×™×¨××§×™× ×× ×©×™ שמ×ל ×•×§×•×ž×•× ×™×¡×˜×™× ×©×œ× ×§×™×‘×œ×• ×ת ×”×œ×•×§×©×™× ×©×ž×›×¨×• ×œ×”× ×‘×ž×¤××™. לזה × ×•×¡×£ הפן שהעליה העיר×קית היתה העליה הר××©×•× ×” הגדולה של ×™×”×•×“×™× ×ž×©×›×™×œ×™× ×•×”×™×” יותר בל×גן מ×שר בהמשך. ×”×¢×•×œ×™× ×©×•×›× ×• במעברות בב×ר שבע ×בל ×”× ×™×›×œ×• לברוח למרכז ×”×רץ. מהכישלון ×”×–×” בן גוריון למד ×יך לפזר ×ת העליה מצפון ×פריקה במקומות × ×™×“×—×™× ×©×וטובוס ×œ× ×ž×’×™×¢ ×ליו. זו בעיקר הסיבה להבדל הסוציו ××§×•× ×•×ž×™, שרך ×גב ×”×•× ×’× ×œ× ×›×œ כך גדול כפי שעיר××§×™× ×¨×‘×™× ×¨×•×¦×™× ×œ×”×ª×”×“×¨ בו (×ž×©×—×§×™× ×ת שיטת ההפרד ומשול הידועה, "×× ×—× ×• העיר××§×™× ×”×¡×ª×“×¨× ×•, ×œ× ×›×ž×• המרוק××™×"), ההבדל העיקרי ×”×•× ×©×”×™×ª×” ×œ×”× × ×’×™×©×•×ª למסחר קטן ולמרכזי ×¢×¨×™× ×•×œ×”×©×›×œ×” ××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×ית (×¢× × ×•×ž×¨×•×¡ קל×וסוס כמובן) בערך ×¢×©×¨×™× ×©× ×” ×ž×•×§×“× ×™×•×ª×¨ מהמרוק××™× ×•×”×ª×™×ž× ×™×. ×–×” כל ההבדל. ×בל מ×חר והעקומה ×œ× ×ž×ž×© ×©×•× ×” ××– ×™×•×¦× ×©×¨×ž×ª ההשכלה הכללית של יהודי עיר×ק , כמו של יהודי מרוקו ×•×ž×¦×¨×™× × ×ž×¦×ת בירידה מ××– ×©×”× ×¢×œ×• ×רצה ועד היו×."""
התגובה שלך by ש×ול סלע — 4 ביולי 2013 @ 20:51
גירוש ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×’×¨×ž× ×™× ×ž×¦'כוסלובקיה שהתרחש תחת השלטון של ×‘× ×© × ×—×©×‘ לפשע מלחמה. ××– מה ×× ×”×©×œ×˜×•×Ÿ ×”×™×” דמוקרטי?
התגובה שלך by × ×מן להווה — 6 ביולי 2013 @ 13:36
ולגבי ועידת לוז×ן – ישר×ל הציעה לקלוט 290 ×לף (×× ×›×•×œ×œ×™× ×ת ההצעה לקלוט מ×וחר יותר ×’× ×ת פליטי ×¢×–×”, ×חרת 100 ×לף) ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×ª×•×š 726 ×לף. מדובר בפחות ממחצית הפליטי×.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 19:10
http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=10863
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 19:10
×–×” בדיוק ×”×¢× ×™×™×Ÿ. ×˜×¢× ×ª שישר×ל ×œ× ×”×™×ª×” ×ž×•×›× ×” ל×פשר שיבה ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×©×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×œ×—×–×•×¨ ולחיות בשלו×: מסתבר שלגבי מספר ×œ× ×§×˜×Ÿ מה×, ×”×¦×™×•× ×™× ×“×•×•×§× ×”×™×• ×ž×•×›× ×™× ×œ×©×™×‘×”. ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”× ×©×œ× ×”×™×• ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×›×š, ×›× ×¨××” ×›×™ הדבר ×”×™×” ×ומר ×©×”× ×ž×§×‘×œ×™× ×ת הישות ×”×¦×™×•× ×™×ª, ×ו זכותה להתקיי×, ×ו מחויבות ×©×œ×”× ×œ×”×ª× ×”×’ ×›×ילו יש לישות ×”×¦×™×•× ×™×ª זכות להתקיי×. ×‘×©×•× ×ž×§×¨×” ×œ× ×¢×œ×ª×” ×”×˜×¢× ×” ש×ת ×›× ×¨××” היית מעלה – שהדיל ×”×–×” צריך להיות מוצע לכל ×”×¤×œ×™×˜×™× ×•×œ× ×¨×§ לחצי ×ו שליש. ×”×˜×¢× ×” היתה ×חרת לגמרי: ×©×’× ×”×©×œ×™×© צריך לסרב להצעה, היות ×•×”×™× ×ž×¢× ×™×§×” ×ת הלגיטימיות ×”×”×™×. ×‘×ª× ××™× ×”×לו, די ברור למה ×œ× ×”×™×” כלל ×˜×¢× ×‘×“×™×‘×•×¨ על שיבה לכל.
במבצע ×¡×™× ×™ ישר×ל שוב כבשה ×ת רצועת ×¢×–×”. שוב ×”×פשרות להסתפח לישר×ל עמדה על הפרק, ושוב × ×“×—×ª×”. פעמיי×, במהלך של שבע ×©× ×™×, ישר×ל הציעה לקלוט בין שליש לחצי ×ž×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×.
התגובה שלך by סמולן — 3 ביולי 2013 @ 11:33
"×”×¤×œ×™×˜×™× ×”× ×©×œ× ×”×™×• ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×›×š"
מי לעז×זל ש×ל ×ות×?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 3 ביולי 2013 @ 12:17
מושג ×חד ×œ× ×¢×•×œ×” בכל הדיון ×”×–×” על הרצון ×”×¢×– של ישר×ל ליישב ×ת ×”×¤×œ×™×˜×™× – "× ×•×›×—×™× × ×¤×§×“×™×".
×× ×”×›×œ ×”×™×” ×ž×œ× ×›×œ כך ברצון טוב, ×× ×¨×§ × ×¡×™×‘×•×ª ×‘×™×˜×—×•× ×™×•×ª ודוגמטיות ערבית פרימיטיבית הן ×©×ž× ×¢×• ×ת החזרת הפליטי×, למה ×œ× ×”×ª×—×™×œ×• ×¢× ×”×ž×©×™×ž×” הפשוטה יותר – למה ×œ× ×œ×”×—×–×™×¨ ×ת הרכוש ×œ×œ× ×™×•×ª×¨ ×ž×—×ž×™×©×™× ×לף ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×זרחי ישר×ל. למה ×©× ×™× ×חרי המלחמה עוד המשיכו ×œ×’× ×•×‘ ×ž×”× ×ת ×”×דמות ולתת ליהודי×? למה ×©× ×™× ×חרי המלחמה (מה ×©× ×™×, עד ×”×™×•× ×œ×¢×–×זל) ×ž× ×¢×• ×ž×”× ×‘×›×•×— לחזור ×œ×›×¤×¨×™× ×©×œ×”×, ×’× ×× ×”×ª×’×•×¨×¨×• במרחק יריקה מהכפר ההרוס שלה×? ×œ× ×”×™×” צריך לתחזק גבולות שבריריי×, ×•×œ× ×œ×™×™×‘× ×ל תוך ישר×ל מ×ות ×לפי ××•×™×‘×™× ×©×ž× ×¡×™× ×œ×”×©×ž×™×“×”. כל מה שהיה צריך לעשות ×–×” להפסיק ×œ×’× ×•×‘, להפסיק לקחת ×ž×¢×¨×‘×™× ×•×œ×”×¢×‘×™×¨ ליהודי×. ××– בשביל מה? בשביל מה, ×× ×œ×¦×˜×˜ ×ל קרליבך, ×”×™×™× ×• ×× ×• ×”×™×”×•×“×™× "×¦×¨×™×›×™× ×œ×¢×©×•×ª פלסתר ×ת כל ×©×‘×•×¢×•×ª×™×›× ×‘×¤× ×™ ×¢×¦×ž×›× ×•×‘×¤× ×™ ועדות העמי×, ×¦×¨×™×›×™× ×”×™×™×ª× ×œ×‘×’×•×“ בכל × ×‘×•×ות × ×‘×™××™×›× ×•×‘×›×œ הלכות ×ª×œ×ž×™×“×™×›× ×•×‘×›×œ תורות ××—×¨×•× ×™×›× ×—×•×–×™ הבר×ת ×”×¢× ×‘×©×•×‘×• ×ת ×”×דמה, ×¦×¨×™×›×™× ×”×™×™×ª× ×œ×—×œ×œ כבוד כל משפט וחוק – כדי לחטוף כמה רבבות ×“×•× × ×ž×™×“×™ קומץ ×›×¤×¨×™× ×¢×¨×‘×™×™× ×¢×œ×•×‘×™×?"
×יך ×פשר לה×מין להבטחות גדולות על כך ×©×”×¦×™×•× ×™× ×”×™×• "×ž×•×›× ×™× ×œ×©×™×‘×”" ×›×שר ×פילו ×ת גזל כבשת הרש של קומץ ×›×¤×¨×™×™× ×¢×¨×‘×™× ×ž×•×‘×¡×™× ×œ× ×”×¤×¡×™×§×• ולו ולרגע ×חד?
התגובה שלך by גיל — 3 ביולי 2013 @ 23:51
×יך ×פשר לה×מין להבטחות? ×לו ×œ× ×”×‘×˜×—×•×ª, ××œ× ×”×¦×¢×•×ª רשמיות ורשמיות למחצה, מתועדות לחלוטין, שמשמשות ×’× ×× ×˜×™ ×¦×™×•× ×™× ×ž×“×•×¤×œ×ž×™× ×›×ž×• ×ילן פפה. ××£ ×חד פרט לך ×œ× ×—×•×©×‘ שהן ×œ× ×”×ª×§×™×™×ž×•, ×•×©×œ× ×”×™×• ×›× ×•×ª. בקיצור, ×פשר לה×מין ×œ× ×œ×”×‘×˜×—×•×ª ××œ× ×œ×ª×™××•×¨×™× ×©×œ העבר ××, כרגיל, יש מספיק ממצ××™× ×¢×•×‘×“×ª×™×™× ×©×ª×•×ž×›×™× ×‘×”×.
מדוע ישר×ל ×œ× ×©×ž×¨×” על רכוש ×”× ×¤×§×“×™× ×”×¤× ×™×ž×™×™×? ×”×™× ×œ× ×©×ž×¨×”, ×’× ×–×• עובדה. ×”×™× ×’× ×œ× ×©×ž×¨×” על רכוש של ×™×”×•×“×™× ×‘×ופן ×ž×¨×©×™× ×‘×ž×™×•×—×“. הסיבות, ×× ×™ משער, הן שילוב של ×ידי×ולוגיה ו××™×œ×•×¦×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×. מצד ×חד ×”×™×” מצב ×—×™×¨×•× ×§×©×”, ×©× ×¤×ª×¨ על ידי × ×™×”×•×œ מרכזי יעיל למדי. ×פשר להתווכח ×¢× ×”×™×¢×™×œ×•×ª, ×בל ××™ ×פשר ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×¢×•×‘×“×” שישר×ל הצליחה לעמוד ב×תגר ×”×¢×¦×•× ×©×¢×ž×“ ×‘×¤× ×™×” בלי מוות של מ×ות ××œ×¤×™× ×‘×¨×¢×‘ ומחלות, למשל. זו התוצ××” הסבירה ביותר של מצב המשבר. ×–×” מה ש×× ×—× ×• רו××™× ×”×©×›× ×•×”×¢×¨×‘ ×‘×ž×“×™× ×•×ª שמקבלות עצמ×ות ועומדות ×‘×¤× ×™ ××ª×’×¨×™× ×§×˜× ×™× ×™×•×ª×¨. ××– משהו עבד ×©× × ×›×•×Ÿ, כלומר ×¢× ×” × ×›×•×Ÿ לפחות לחלק מה××™×œ×•×¦×™× ×”×‘×™×¦×•×¢×™×™×. במקביל, ×”×ידי×ולוגיה הכללית של ישר×ל כשהוקמה היתה סוצי×ליסטית. ×× ×™ ×œ× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ כרגע ×œ×”×›× ×¡ ×œ×“×™×•× ×™× ×ž×˜×-×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×™× ×× ×ž×¤×"×™ ב×מת היתה סוצי×ליסטית בגוון ×›×–×” ×ו ×חר, ××œ× ×œ×¨×•×— הכללית של הישוב: סוצי×ליז×. משהו שמכפיף רכוש פרטי לצרכי הרוב. ×œ× ×¨×§ בגין ×”××™×œ×•×¦×™× ××œ× ×›×ª×¤×™×¡×ª עול×. בישר×ל ×”×™× ×œ× ×’×•×œ×ž×” ב×ופן ×§×™×¦×•× ×™, ×בל כללית – כן. ×”×¦×™×•× ×™× ×—×©×‘×• וחשו ×©×”× ×ž×‘×¦×¢×™× ×¦×“×§ חלוקתי. מושג ×”×§× ×™×™×Ÿ ×œ× × ×¨××” ×œ×”× ×›×ž×• גבול ש×ין לעבור ×ותו, וטובת ×”×™×”×•×“×™× × ×¨×תה כמו משהו שיש לקד×. × ×›×•×Ÿ, בדיעבד ×פשר להצביע על הרבה ×¤×’×ž×™× ×•×¡×ª×™×¨×•×ª בתהליך ×”×–×”. ×›×›×” ×–×” בהיסטוריה ×מיתית.
מי ש×ל ×ת ×”×¤×œ×™×˜×™× ? (×œ×ž× ×™) ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×• מ××•×’×“×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×ª. היו ×œ×”× ×ž× ×”×™×’×™× ×©×”× ×‘×—×¨×•. ×”× ×œ× ×”×¢×™×¤×• ×ות×, ×”× ×œ× ×ª×œ×• ××•×ª× ×¢×œ שיתוף פעולה ×¢× ×”× ×צי×. ×”× ×”×œ×›×• ××™×ª× ×œ×©×™×ª×•×£ פעולה ×¢× ×”×¡×˜× ×œ×™× ×™×–×. ×”× ×œ× ×‘×™×§×¨×• ××•×ª× ×¢×œ פעולה ×‘× ×™×’×•×“ ל××™× ×˜×¨×¡ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×”× ×œ× ×”×¤×’×™× ×• ×©×”× ×¨×•×¦×™× ×©×œ×•×. ×›×›×” × ×¨×ית החלטה קולקטיבית. ×× ×™ מופתע ממך. תחשוב, ××”, שמדובר בחיתי×.
התגובה שלך by סמולן — 6 ביולי 2013 @ 0:19
> ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×”×™×• מ××•×’×“×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×ª.
> היו ×œ×”× ×ž× ×”×™×’×™× ×©×”× ×‘×—×¨×•.
×תה מתכוון לזה (http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Higher_Committee)?
פחחח… "הדמוקרטיות העממיות" של מזרח ×ירופה היו מופת של "הסכמת ×”× ×©×œ×˜×™×" לעומת הדבר ×”×–×”.
> ×”× ×œ× ×”×¢×™×¤×• ×ות×, ×”× ×œ× ×ª×œ×• ×ות×
> על שיתוף פעולה ×¢× ×”× ×צי×.
עוד ×¤×¢× ×¤×—×—×—… ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×©× ×•×ª ×”-50-40 היו סיבות טובות להעיף ×ת מי שהתיימרו להיות ×”×”× ×”×’×” שלה×. שיתוף הפעולה של "×”×”× ×”×’×”" ×”× "ל ×¢× ×”× ×צי×, ×ž×‘×—×™× ×ª הזכויות וה××™× ×˜×¨×¡×™× ×©×œ ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×¦×ž×, ×œ× ×”×ª×§×¨×‘ לרשימה של הסיבות החשובות ביותר להעיף ×ותה. למעשה, ×ž×‘×—×™× ×ª ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×, שיתוף הפעולה ×”×–×” ×”×™×” שקול לשיתוף פעולה ×¢× ×™×¤×Ÿ הקיסרית ×ו ×¢× "×”×¦×‘× ×”×”×•×“×™ הל×ומי" (×ילו ×”×ª×§×™×™× ×©×™×ª×•×£ פעולה ×›×–×”).
> ×”× ×”×œ×›×• ××™×ª× ×œ×©×™×ª×•×£ פעולה ×¢× ×”×¡×˜× ×œ×™× ×™×–×.
יוסיף ×•×™×¡×¨×™×•× ×•×‘×™×¥' ×§×©×™×©× × ×¤×— ×ת × ×©×ž×ª×• בלי שהספיק לגבש ×§×©×¨×™× ×›×œ×©×”× ×¢× ×”×ª× ×•×¢×” הל×ומית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª. ב×ופן ××™×¨×•× ×™ משהו, בריה"מ ×פילו × ×ž× ×¢×” בהצבעה על החלטת מועצת הביטחון שהתייחסה ×œ×ª×œ×•× ×•×ª ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×¢×œ גירוש ממקומות ×ž×•×©×‘× (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_89).
> ×–×”× ×œ× ×‘×™×§×¨×• ××•×ª× ×¢×œ פעולה ×‘× ×™×’×•×“ ל××™× ×˜×¨×¡
> ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™, ×”× ×œ× ×”×¤×’×™× ×• ×©×”× ×¨×•×¦×™× ×©×œ×•×.
×œ×¤× ×™ מלחמת העצמ×ות של ישר×ל, הציבור ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™ ×œ× ×’×™×œ×” מידה משמעותית של מעורבות פוליטית כלשהי. למעשה, × ×™×ª×Ÿ לטעון שזו הייתה ×חת הסיבות ל×סון שפקד ×ת הציבור ×”×–×” במלחמה.
×חרי מלחמת העצמ×ות, ×’× ×ילו היו ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×ž×¤×’×™× ×™× (מה ×©×œ× ×‘×“×™×•×§ הותר ×œ×”× ×œ×¢×©×•×ª ×œ× ×‘×™×©×¨×ל, ×œ× ×‘×™×¨×“×Ÿ ×•×œ× ×‘×ž×¦×¨×™×), ×”× ×”×™×• ×“×•×¨×©×™× ×œ×©×•×‘ ×œ×‘×ª×™×”× ×•×œ× ×‘×”×›×¨×— שלו×. ×’× ×”×’×¨×ž× ×™× ×©×’×•×¨×©×• ממזרח ×ירופה, ×ו ×”×™×•×•× ×™× ×©×’×•×¨×©×• מ××™×¡×˜× ×‘×•×œ, ×œ× ×‘×“×™×•×§ יצ×ו לרחובות ×‘×ž×¤×’× ×™ השלמה ×¢× ×ž×“×™× ×™×•×ª הרפובליקה הצ'כוסלובקית ×ו הטורקית.
> ×›×›×” × ×¨×ית החלטה קולקטיבית. ×× ×™ מופתע ממך. תחשוב, ××”, שמדובר בחיתי×.
הצלחת ×œ×ž×¦×•× ×¢×“×•×™×•×ª להחלטות קולקטיביות כלשהן ×צל החיתי×? זו תהיה ×¡× ×¡×¦×™×” ×‘×¢×•×œ× ×”×ž×—×§×¨.
×× ×›×‘×¨, ×”××ž×•×¨×™× (×לה שישבו בסביבת מ×רי, על הפרת התיכון, ×œ× ×לה ×©× ×–×›×¨×™× ×‘×ª× "ך) היו ×§×¨×•×‘×™× ×œ×©× ×™×•×ª×¨ (http://books.google.co.il/books/about/Democracy_s_Ancient_Ancestors.html?id=BlPfmG-0YHIC&redir_esc=y).
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 6 ביולי 2013 @ 13:22
1) ×™×”×•×“×™× ×ž×”×ž×–×¨×— התיכון – תימן – הגרו לישר×ל הרבה ×œ×¤× ×™48, ×בסולוטית מעט (×לפי×)×ך ב××—×•×–×™× ×’×‘×•×”×™× ×ž×”×וכלוסיה היהודית ×”×ª×™×ž× ×™×ª.
2) מה ×–×” ×ž×©× ×” מדוע הגיעו ש×ר ×”×™×”×•×“×™× ×”×¢×¨×‘×™×?
התגובה שלך by סער — 2 ביולי 2013 @ 22:08
עמית, תגובה מעולה – כמו תמיד. רציתי לכתוב משהו דומה בעצמי. ×בל בחייך – שגורביץ יתחשב בעובדות ×›×©×”×•× ×™×•×¨×§ ×ת × ×ª×–×™ התעמולה שלו. בחייך…
התגובה שלך by ×“× ×™ ×ורבך — 2 ביולי 2013 @ 3:25
פשוט קשה לה×מין שמישהו ×¢× ×™×“×¢ הסטורי מקיף מעודד מהיציע מישהו שתומך ×‘×”×ª× ×—×œ×•×™×•×ª, קרי פשעי מלחמה.
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 17:47
×“× ×™ הפכת למ××˜×¨× ×™×š/×הרן תמוז
התגובה שלך by ש×ול סלע — 4 ביולי 2013 @ 18:14
ש×ול, זו ×”×שמה שפלה. ×‘× ×™×’×•×“ ל××“× ×©×”×–×›×¨×ª, ×× ×™ כותב ×•×¢×•× ×” ×œ×¢× ×™×™×Ÿ. הבעיה שיותר מדי זמן התרגלת×, ×תה וגורביץ, ללהקת מעודדות. כל ביקורת × ×¨×ית ×œ×›× ×›×ž×• התקפה.
התגובה שלך by ×“× ×™ ×ורבך — 6 ביולי 2013 @ 3:12
×“× ×™
כמו ×הרן תמוז ×תה מערבב בין VIEWS ל NEWS.×¢× ×™×©×¨×ל ×”×•× ×”×’×“×¨×” ×מורפית לכלל ×”×™×”×•×“×™× ×”×—×™×™× ×‘×¢×•×œ×. יש קהילות של חרדי×, יש קהילות של ×¦×™×•× ×™×. ×›×שר ×תה ומשה ×’×¨× ×•×ª ×ž× ×¡×™× ×œ×“×—×•×£ ×ותי בכח למה ש××ª× ×§×•×¨××™× "×¢× ×™×”×•×“×™" שמ×ופיין ב "יהודי חדש" ו"כור היתוך " ××ª× ×ž×¦×™×‘×™× ×ת ×¢×¦×ž×›× ×›×¦×•×¨×¨×™× ×•××•×™×‘×™× ×©×¨××•×™×™× ×œ×‘×¨×›×ª ×”×ž×™× ×™×.
התגובה שלך by ש×ול סלע — 6 ביולי 2013 @ 17:13
מי ×–×” ×הרן תמוז?
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 6 ביולי 2013 @ 18:35
קוכולין ×”×•× ×“× ×™ ×ורבך שזה מה ×©×”×•× ×ומר ל×הרן תמוז
[..] מ×ת: קוכולין
14/04/09 16:03
מה ×©× ×›×ª×‘ בפתיל ×”×–×” × ×›×ª×‘ בפתיל ×”×–×”, ×•×œ× ×™×ž×—×§. ×× ×”×™×™×ª×™ ×¦× ×–×•×¨, הרי הייתי מוחק ר×שית כל ×ת ההתבט×ויות שלך × ×’×“×™ (שמעידות ×“×•×•×§× ×¢×œ גסות הרוח של ×ומרן). הבעיה ×יתך ×”×™× ×œ× ×‘×“×¢×•×ª ש×תה מביע ××œ× ×‘×‘×¨×™×•× ×•×ª שלך שמוצי××” ×ת החשק ×œ× ×”×œ ×יתך ויכוח ממשי.
ועכשיו הקשב היטב: ×‘×¤×¢× ×”×‘××” ש×תה ×ž×ª×‘×˜× ×‘×’×¡×•×ª כלפי מישהו, ×ו מפוצץ דיון, ×תה תושעה ×ž×”×¤×•×¨×•× ×œ×©×œ×•×©×” ימי×. ×× ×ª×—×–×•×¨ על כך ×©× ×™×ª, תסולק ×ž×”×¤×•×¨×•× ×œ×¦×ž×™×ª×•×ª. ×× ×תה רוצה, ×תה מוזמן ×œ×”×ª×œ×•× ×Ÿ עלי כמקובל ×‘×”× ×”×œ×ª ×”×¤×•×¨×•×ž×™× ×©×œ תפוז. להזכירך, ×‘×›×™× ×•×™ ×”×§×•×“× ×©×œ×š, "×ž×˜×¨× ×™×š", הושעית כבר מכל מערכת הפורומי×. וכן, ×›×•×œ× ×›×ן ×™×•×“×¢×™× ×©×ž×˜×¨× ×™×š ו×הרון תמוז ×”× ×ותו ×ד×.[..]
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=433&MessageId=128588207
התגובה שלך by ש×ול סלע — 6 ביולי 2013 @ 19:36
1. ×œ× ×¨×יתי ×©×™×ž×™× ×™ מבדיל בין ×ל ק×עדה ובין המצרי×. הדרשה ההיסטרית שלו מעידה על בלבול × ×™×›×¨.
2. דקדוקי ×¢× ×™×•×ª. הדחתו של מוצ×דק ×יפשרה לש××— לעבור לשלטון דיקטטורי.
3. ו…? מי ×”×§×™× ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל? למה ×”× ×§×•×“×” שלך ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª? יתר על כן, ×× ×™ ×œ× ×§×•× ×” ×ת ×”×˜×¢× ×” שיש קשר כלשהו בין ×”×™×”×•×“×™× ×©×”×’×™×¢×• מ×רצות ××©×›× ×– ובין ×™×”×•×“×™× ×©×—×™×• ×›×ן בימי בית ×©× ×™. ×תה טוען שיש קשר? קוש×× ×™×, בבקשה.
4. כן, היתה ×”×ª× ×’×“×•×ª ×‘×“×¨×’×™× ×‘×›×™×¨×™× – כולל מזכיר ×”×ž×“×™× ×” – ×בל בסופו של דבר ×רה"ב ו×ירופה תמכו בישר×ל ×•×ž×™×ž× ×• ×ותה. ×’×¨×ž× ×™×” התחילה ×ת המימון בתחילת ×©× ×•×ª החמישי×, צרפת החרתה החזיקה ×חריה, וכשישר×ל וצרפת הסתכסכו ×חרי 1967, תפסה ×רה"ב ×ת מקומה.
5. × ×›×•×Ÿ. וכרגיל ×צלך – ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™ לכלו×.
6. ו×יך ×—×™× ×ž×¦××” ×ת עצמה ×“×•×•×§× ×œ×ירופה? למה ×ירופה הסכימה לקבל ×ותה? ומה ×”×™× ×¢×•×©×” ב×ירוויזיון?
התגובה שלך by ygurvitz — 2 ביולי 2013 @ 6:06
כתבת: "×× ×™ ×œ× ×§×•× ×” ×ת ×”×˜×¢× ×” שיש קשר כלשהו בין ***היהודי×*** שהגיעו מ×רצות ××©×›× ×– ובין ***יהודי×*** שחיו ×›×ן בימי בית ×©× ×™"
ועל ×–×” × ×מר הקשר × ×ž×¦× ×‘×©×לה, ומסומן בכוכביות….
התגובה שלך by × ×ª×Ÿ. — 2 ביולי 2013 @ 8:36
קצת השכלה בהיסטוריה יהודית ×œ× ×ª×–×™×§ לך. רוב ×”×™×”×•×“×™× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×™×©×‘×• ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×”.
התגובה שלך by ygurvitz — 2 ביולי 2013 @ 8:40
×–×” רק מחזק ×ת הקשר.
תיקח ×ת ×”×¢× ×”×יטלקי ×•×ª×•×¦×—×™× ×ותו מ×יטליה ותוך 300 ×©× ×” ×ין לך ×¢× ×יטלקי.
×™×”×•×“×™× ×©×—×™×• בכל ×”×¢×•×œ× ×‘×ª×¨×‘×•×™×•×ª ×©×•× ×•×ª ×•×ž×©×•× ×•×ª ומקומות ×¨×—×•×§×™× ×לו מ×לו המשיכו לש×ת ×ת השמות לוי וכהן והמשיכו להתפלל משיב הרוח ומוריד ×”×’×©× ×‘×ª×—×™×œ×ª פסח למרות שיתכן שמחוף לבית ×”×›× ×¡×ª ×”×™×” ×’×©× ×–×œ×¢×¤×•×ª וז×ת מכיון שהתפילה של ×›×•×œ× ×›×•×•× ×” ל×רץ ישר×ל.
למעשה ×ין ××£ ×‘×¢×•×œ× ×©×™×© לו קשר כל כך חזק ברור וחד משמעי לחבל ×רץ ×’×וגרפי כמו ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ל×רץ ישר×ל.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 2 ביולי 2013 @ 9:15
×”×× ×•× ×™×ž×™ ×”×–×” ×–×” ×× ×™….
התגובה שלך by × ×ª×Ÿ — 2 ביולי 2013 @ 9:19
×”×“×•×’×ž× ×”×¨×œ×‘× ×˜×™×ª תהיה לקחת × ×•×¦×¨×™ ולהעביר ×ותו מ×יטליה ×œ× × ×™×— ×“×¨×•× ×מריקה. תחכה שלוש מ×ות ×©× ×” צ×צ×יו יהיו × ×•×¦×¨×™×.
ליהדות במשך הרבה ×©× ×™× ×”×™×• הרבה יותר מ××¤×™×™× ×™× ×©×œ דת מ×שר מ××¤×™×™× ×™× ×©×œ ×¢×.
עד שבב×זל הרצל ייסד ×ת ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ מתוך ×”×× ×©×™× ×©×”×—×–×™×§×• בדת היהודית
התגובה שלך by ×חד — 2 ביולי 2013 @ 14:49
×בל היהודי ×œ× ×¨×§ × ×©×ר יהודי. כל הוויתו התרבותית סבבה סביב ×רץ ישר×ל.
היית יכול ×œ×”×™×›× ×¡ לבית מדרש ×‘×¤×•×œ× ×™×” במ××” ×”17 ולשמוע ויכוח סוער בצעקות ×”×× ×ž×•×ª×¨ לשתול עציץ ×œ×¤× ×™ ×©×”×©×•×¨×©×™× ×™×¦×ו דרכו ×›×ילו מדובר בחקל××™× ×‘×’×œ×™×œ שמחר בבוקר יוצ××™× ×œ× ×˜×™×¢×•×ª ×•×œ× ×‘×ª×œ×ž×™×“×™ ישיבה ×©×œ× ×¨×ו מעדר בחיי×.
התגובה שלך by × ×ª×Ÿ — 2 ביולי 2013 @ 15:13
כן, ×›×™ × ×•×¦×¨×™× ×œ×¢×•×œ× ×œ× ×”×™×• ×ž×ª×¤×œ×¤×œ×™× ×¢×œ × ×•×©××™× ×œ× ×ž×¢×©×™×™× ×›×’×•×Ÿ כמה מל××›×™× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¢×ž×•×“ על ר×ש סיכה.
התגובה שלך by × ×מן להווה — 6 ביולי 2013 @ 13:41
×œ× ×©×–×” ממש ×ž×©× ×”, ×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×ž×© בטוח בזה. יש הבדל בין מצב שבו קבוצת ××™×˜×œ×§×™× ×ž×’×™×¢×” ככוח כובש ×œ×ž×§×•× ×›×œ×©×”×•, ×ו ×›×ž×”×’×¨×™× ×œ×יזור ×©×”×•× ×›×‘×¨ × ×•×¦×¨×™ לבין מצב שבו ×”× ×™×—×™×• כמיעוט × ×¨×“×£ ×•×œ× ×“×•×ž×™× × ×˜×™. × ×›×•×Ÿ ש×פשר ×œ×ž×¦×•× ×§×‘×•×¦×•×ª × ×•×¦×¨×™×•×ª שהחזיקו מעמד ×בל מספר חבריהן קטן. תחשוב כמה ×¢×¨×‘×™× × ×•×¦×¨×™× ×”×ª×סלמו וכמה × ×©×רו × ×•×¦×¨×™× ×ו כמה × ×•×¦×¨×™× × ×©×רו ב××œ×‘× ×™×” ×ו ×‘×•×¡× ×™×”.
התגובה שלך by גיל ב' — 2 ביולי 2013 @ 17:12
יוסי ×ולי תרד ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×”×ירוויזיון? ×× ×ª×‘×“×•×§ ×ת רשימת ×”×ž×“×™× ×•×ª ×©× ×ª×¨××” שיש ×©× ×ž×“×™× ×•×ª ×סי×תיות ×œ× ×ž×¢×˜×•×ª. ×•×˜×¢× ×•×ª דומות ×œ×˜×¢× ×•×ª שלך × ×’×“ ישר×ל ×פשר להטיח ×’× ×‘×ª×•×¨×›×™×”. ×–×” × ×›×•×Ÿ שחלק קטן של תורכיה × ×ž×¦× ×‘×ירופה ×בל הרב המוחלט × ×ž×¦× ×‘×סיה. הבחירה להיות חלק מ×ירופה התקבלה ×©× ×œ× ×ž×¡×™×‘×•×ª ×’×™×וגרפיות.
התגובה שלך by גיל ב' — 2 ביולי 2013 @ 12:27
הקשר בין ×”×™×”×•×“×™× ×©×”×’×™×¢×• מ×רצות ××©×›× ×– ובין ×”×™×”×•×“×™× ×©×—×™×• ×›×ן בימי בית ×©× ×™ ×œ× ×¦×¨×™×š להיות קשר ×’×–×¢×™. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×יך ×”××™× ×“×™×× ×™× ×‘×רה"ב ×—×™×™× ×”×™×•×, ×בל בין ×× ×”× ×ž×ª×¢×¨×™× ×‘×”×ž×•× ×™×”× ×‘×ª×•×š ×”×וכלוסיה ×”×מריק×ית ×•× ×™×©××™× ×œ×מריק××™× ×•×‘×™×Ÿ ×× ×”× ×ž×‘×•×“×“×™×, ×œ× × ×¨××” לי ש×פשר לפקפק בכך שר×וי לר×ות ×‘×”× ×›×§×•×œ×§×˜×™×‘ ×›×™×•×¨×©×™×”× ×©×œ ×ותה קבוצה היסטורית שישבה ×ת צפון ×מריקה ×œ×¤× ×™ כמה מ×ות ×©× ×™×.
בכל ×ופן ×× ×™ ×ž× ×™×— ×©×¨×•×‘× ×• ×’× ×ž×›×™×¨×™× ×ת הממצ××™× ×”×’× ×˜×™×, ×× ×‘×›×œ ×–×ת ×–×” ×¨×œ×•×•× ×˜×™ למישהו.
"כן, היתה ×”×ª× ×’×“×•×ª ×‘×“×¨×’×™× ×‘×›×™×¨×™× â€“ כולל מזכיר ×”×ž×“×™× ×” – ×בל בסופו של דבר ×רה"ב ו×ירופה תמכו בישר×ל ×•×ž×™×ž× ×• ×ותה"
××– ×¢×‘×¨× ×• מזה ש×רה"ב ו×ירופה "כפו ×ת קיומה של ישר×ל" לזה ×©×”× ×ª×ž×›×• ×•×ž×™×ž× ×• ×ותה ×¢× ×”×¡×ª×™×™×’×•×™×•×ª של בכירי×. בכל ×ופן ×’× ×–×” ×œ× ×ž×“×•×™×§, מכמה שידוע לי ×רה"ב העבירה לישר×ל סיוע מזערי ב-20 ×”×©× ×” הר××©×•× ×•×ª לקיומה והטילה עליה בו ×–×ž× ×™×ª ×מברגו × ×©×§. ×‘×¨×™×˜× ×™×” וצרפת הסכימו למכור × ×©×§ לישר×ל ×ך ×œ× ×”×¢×‘×™×¨×• סיוע צב××™ ×ו כלכלי. ×’×¨×ž× ×™×” העבירה לישר×ל ×›×¡×¤×™× ×©× ×’× ×‘×• מ×זרחיה ×•×ž×ž×©×¤×—×•×ª×™×”× ×•×›×“×™ לעזור לה ליישב ×ת מ×ות ×לפי ×”×¤×œ×™×˜×™× ×ž×ירופה שהציפו ×ותה, ×œ× ×ž×©×”×• ×©×œ× ×”×’×™×¢ לה×.
כמובן ×©×”×™×—×¡×™× ×‘×™×Ÿ ישר×ל למערב היו ×—×©×•×‘×™× ×¢×‘×•×¨×” ל×ורך כל קיומה, ×ך ישר×ל ×”×™× ×œ× "תוצר המערב" ××œ× ×‘×ž×™×“×” ×œ× ×ž×¢×˜×” תוצר על חמתו של המערב, וישר×ל שרדה והתפתחה בעיקר בזכות ×זרחיה, ×’× ×× ×”×§×©×¨×™× ×¢× ×”×ž×¢×¨×‘ כמובן סייעו.
התגובה שלך by עמית — 2 ביולי 2013 @ 15:40
×יך בדיוק ×”×ירופ××™× ×•×”×ž×¨×™×§××™× ×›×¤×• על ×”×¢×¨×‘×™× ×ת הקמת ×ž×“×™× ×ª ישד×ל ×× ×™×•× ×œ×חר הכרזת העצמ×ות פלשו ×ž×“×™× ×•×ª ערב ל×רץ ×•× ×¡×• לחסל ×ת ×”×ž×“×™× ×” שעוד ×œ× ×§×ž×” ולפי מיטב ×–×›×¨×•× ×™ ××£ חיל ×ירופ××™ ×ו ×מריק××™ ×œ× ×‘×“×™×•×¨×§ עמד בדרכ×.
התגובה שלך by × ×ª×Ÿ — 1 ביולי 2013 @ 20:45
××”.. ×ª×•×›× ×™×ª החלוקה? בלפור.. משהו..?
התגובה שלך by עדו — 2 ביולי 2013 @ 9:02
×ª×•×›× ×™×ª החלוקה של ×”×ו"× ×”×™× ×‘×’×“×¨ המלצה בלבד (כמו כל החלטות העצרת הכללית) ו×ין לה תוקף מחייב.
וחוץ מזה מה ×תה טוען?
ש×תה ×ž×ª× ×’×“ לזה שה×ו"× ×™× ×¡×” לפתור ×¡×™×›×¡×•×›×™× ×‘××ž×¦×¢×™× ×ž×“×™× ×™×™×? הרי בשביל ×–×” הקימו ×ותו.
התגובה שלך by × ×ª×Ÿ — 2 ביולי 2013 @ 9:25
2 ×”×¦×“×™× ×§×™×‘×œ×• על ×¢×¦×ž× ×ת בוררות ועדות ×”×ו"× ×©×‘×ו והלכו וב×ו!רק ל×חר ההצבעה המפורסמת על החלוקה- ×”×¢×¨×‘×™× (והימין היהודי) ×”×ª× ×’×“×• להחלטה..
התגובה שלך by ×ביבית — 2 ביולי 2013 @ 9:46
קשקוש ×”"×’×¢×’×•×¢×™× ×œ×›×™×‘×•×©" בהחלט שבר כל שי×, ×פילו ×‘×¡×˜× ×“×¨×˜×™× ×”×ž×•×›×¨×™× ×©×œ ×™×ž×™× ×™. ×‘×¢× ×™×™×Ÿ מצרי×, ×œ× ×¦×¨×™×š להרחיק עד ×ליו. ×–×” מה שכתוב בפרק "עמדותיו" של מוחמד מורסי בויקפדיה העברית, שבדקתי במקרה ×תמול:
מורסי ×”×•× ×יש ×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™×, ×ª× ×•×¢×” ×סל×מית רדיקלית השו×פת ליצירת ת×וקרטיה מוסלמית בכל שטחי המזרח התיכון.
×˜×¨× ×‘×—×™×¨×ª×• ×œ× ×©×™× ×”×‘×™×¢ מורסי ×”×ª× ×’×“×•×ª לקיומה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×•×”×ª×‘×˜× ×‘×—×¨×™×¤×•×ª × ×’×“×”, ×’× ×‘×”×ª×‘×˜×ויות בעלות × ×™×ž×” ×× ×˜×™×©×ž×™×ª.â€
– וזה כל מה ש××ª× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×“×¢×ª.
התגובה שלך by חיליק — 1 ביולי 2013 @ 21:07
×–×” ×œ× "כל מה ש××ª× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×“×¢×ª", ×–×” כל מה שמישהו טרח לכתוב בעוד ש××—×¨×™× ×œ× ×˜×¨×—×•. ידוע לך ש××£ ×חד ×œ× ×¢×•×¦×¨ ×ותך מלערוך בויקיפדיה?
התגובה שלך by עמית — 1 ביולי 2013 @ 21:44
ידוע, ידוע. ובכל ×–×ת ×–×” ×ומר הרבה ש×ת ×–×” טרחו לכתוב ×•×©×•× ×“×‘×¨ ×חר ל×.
התגובה שלך by חיליק — 1 ביולי 2013 @ 22:36
×‘×ž×¦×¨×™× ×ין מרבצי הון…שמעת ×¤×¢× ×¢×œ דבר ×›×–×” ×©× ×§×¨× ×’×–? ×תה יודע ×©×‘×ž×¦×¨×™× ×™×© המון ×’×–?
כל הפוסט שלך ×ž×œ× ×‘×˜×¢×•×™×•×ª ובורות מהסוג ×”×–×”.
התגובה שלך by הלועג ×œ×‘×•×¨×™× — 2 ביולי 2013 @ 2:02
×”×™×” המון ×’×– . חלק גדול ×ž×ž× ×• ×™×•×¦× ×œ×™×©×¨×ל במחיר מצחיק. ×”×™×•× ×ž×¦×¨×™× ×ž×™×™×‘×ת ×’×– והפסיקה ×œ×™×™×¦× ×ת ×”×’×– שלה .
התגובה שלך by בטטה — 2 ביולי 2013 @ 5:08
וו×לה. ×‘×ž×¦×¨×™× ×™×© ×’×–. מי שלט בו? ×”×ומה המוסלמית ×ו השלטון המושחת שקשר ×¢× ×—×‘×¨×•×ª ישר×ליות? תודה שהוכחת ×ת ×”×˜×¢× ×” שלי.
התגובה שלך by ygurvitz — 2 ביולי 2013 @ 8:40
×ž×¦×¨×™× ×”×™× ×™×¦×¨× ×™×ª × ×¤×˜ חשובה, היושבת על מ×גר ×”× ×¤×˜ השישי בגודלו ב×פריקה. ×ž×¦×¨×™× ×’× ×¢×“×™×™×Ÿ יושבת על מ×גר ×”×’×– השלישי בגודלו ב×פריקה. ×™×™×‘×•× ×”×’×– × ×—×•×¥ בגלל × ×™×”×•×œ כושל. ×œ× ×‘×¨×•×¨×” בכלל ההפרדה המצחיקה שלך בין ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×”×ž×§×•×¤×—×™× ×•×”×ž×¡×›× ×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ המושחת – השלטון ×”×•× ×œ× ×ž×•×¡×œ×ž×™? הו×ו ×œ× ×ž×¦×¨×™? ×”×•× ×œ× ×”×ª×—×œ×£ כמה וכמה ×¤×¢×ž×™× ×‘×ž××” ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª? ×–×” רק מוכיח ×ת ×˜×¢× ×•×ª×™×• של ×™×ž×™× ×™, ×”×ž×¦×¨×™× ×ž××©×™×ž×™× ×ת ×”×¢×•×œ× ×›×•×œ×• בצרותיה×, ×‘×ž×§×•× ×ת התרבות הפוליטית הפרמיטיבית ×©×œ×”× ×¢×¦×ž×.
××ž× × ×œ× ×¨×¦×™×ª×™ להיגרר לכל ×”×˜×¢× ×•×ª המצחיקות שלך ×בל בעקבות התגובות ×וסיף רק ש×× ×›×‘×¨, הרבה ×ž×“×™× ×•×ª ערביות ×œ× ×™×©×¨×“×• ×™×•× ×חד בלי תמיכת ×רה"ב. ×רה"ב מזרימה ×™× ×©×œ כסף ×œ×ž×¦×¨×™× ×•×™×¨×“×Ÿ. ×’× ×¡×•×¨×™×” ×œ× ×ª×©×¨×•×“ ×™×•× ×חד בלי תמיכה ×יר×× ×™×ª ורוסית. ×•×”×¤×œ×©×ª×™× ×™× ×œ× ×™×©×¨×“×• ×פילו שעה ×חת בלי כסף ×ירופי, ×מריק××™, סעודי וקט×רי. ×בל ×תה × ×˜×¤×œ לישר×ל, ×”×ž×“×™× ×” היחידה במזרח התיכון שיש לה כלכלה מתפקדת בזכות עצמה ×•×œ× ×©×•×בת כסף מה×דמה ( חקל×ות, ×”×™ טק, × ×©×§,).
התגובה שלך by הלועג ×œ×‘×•×¨×™× — 2 ביולי 2013 @ 9:02
"×œ× ×‘×¨×•×¨×” בכלל ההפרדה המצחיקה שלך בין ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×”×ž×§×•×¤×—×™× ×•×”×ž×¡×›× ×™× ×œ×©×œ×˜×•×Ÿ המושחת "
×ž×¡×›×™× ×œ×’×ž×¨×™. ×’× ×× ×™ כישר×לי ×חר××™ לכך ×©×”×ž×“×™× ×” שלי מדכ×ת ×¢× ×חר וגוררת ×ת ×›×•×œ× ×• ל×סון וזה ש×× ×™ × ×’×“ ×œ× ×ž×ž×© עוזר לי.
התגובה שלך by עדו — 2 ביולי 2013 @ 9:04
××ª× × ×•×¤×œ×™× ×‘×¤×— הדמגוגיה העלובה של ×™×ž×™× ×™ העלוב
×”×•× ×›×•×ª×‘ למשל "×”×ומה המוסלמית" ו××– מתבצע שפגט שכולל כביכול ×’× ×ת ×ž×“×™× ×•×ª המפרץ ×•×”× ×¤×˜ שלהן וכו' ×•×™×ž×™× ×™ כביכול '×œ×”×’× ×ª×•' יטען ×©×œ× ×”×•× ×”×ž×¦×™× ×ת המושג '×ומה מוסלמית' וכו'
×–×” ×©×ž×¦×¨×™× ×רץ מדברית ×¢× ×™×•×ª×¨ מ 80 מליון ×יש ×¢× ×¡×•×¦×™×•×œ×•×’×™×” כלכלה ×©×œ× ×§×©×•×¨×” ×œ×ž×“×™× ×•×ª המפרץ ×œ× ×ž×©× ×” העיקר שיוכל לטוות הקפצות דמגוגיות לכיוון התת קרקעי שטוח ×ž× ×™×¤×•×œ×˜×™×‘×™ ×©×”×•× ×ž×˜×¤×˜×£.
וככה זה כל משפט וחצי משפט בכתבות שלו-כשיטה קבועה.
התגובה שלך by ×ביבית — 2 ביולי 2013 @ 9:28
×›×©×™×ž×™× ×™ הדמגוג כותב "×”×ומה המוסלמית" ×”×•× ×ž×›×•×•×Ÿ לכ–ל המוסלמי×/×›–ל ×”×¢×¨×‘×™× ×•×ž×©× ×œ"× ×¤×˜ המוסלמי/×”× ×¤×˜ הערבי"
התגובה שלך by ×ביבית — 2 ביולי 2013 @ 9:52
למעשה, ×ž×“×™× ×” מוסלמית יכולה ×œ×§×™×™× ×ž×¢×¨×›×ª פוליטית דמוקרטית יחסית, לפתח ×ת הכלכלה (תוך הסתמכות על מש×בי טבע, ×בל ×œ× ×¨×§), ובו-×–×ž× ×™×ª לתת ביטוי משמעותי ל×סל×× ×‘×—×™×™× ×”×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×œ×©× ×•× ×‘×ופן עקבי ×ת ישר×ל. ×œ×ž×“×™× ×” שעושה ×ת כל ×לה קור××™× ×ž×œ×–×™×”. ×ילו משהו דומה ×”×ª×§×™×™× ×‘×¡×‘×™×‘×ª× ×• הקרובה, ×–×” ×”×™×” ×ž×¢× ×™×™×Ÿ.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 2 ביולי 2013 @ 11:26
תורכיה?
התגובה שלך by גיל ב' — 2 ביולי 2013 @ 12:30
במידה מסוימת ×’× ×”×™×, ×בל ×©× ×”×¡×™×¤×•×¨ מורכב יותר. ×ž×‘×—×™× ×” חוקתית, טורקיה ×”×™× ×¨×¤×•×‘×œ×™×§×” ×—×™×œ×•× ×™×ª (הממשל ×”× ×•×›×—×™ ×ž× ×¡×” ×œ×©× ×•×ª ×ת ×–×”, למעשה ×× ×œ× ×œ×”×œ×›×”, ×בל ×–×” תהליך ×רוך ומסובך).
מלזיה ×”×™× ×‘×¨×™×ª של ×ž×“×™× ×•×ª ×סל×מיות, רובן ×ž×œ×•×›× ×™×•×ª. ×”×™× ×’× ×ž×¤×•×ª×—×ª כלכלית יותר מטורקיה.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 2 ביולי 2013 @ 13:19
למיטב ×–×›×¨×•× ×™ במלזיה יש רוב מוסלמי קטן (×ך ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×”× ×”×§×‘×•×¦×” ×”××ª× ×™×ª הגדולה ביותר בפער גדול). ×œ× ×‘×“×™×•×§ בר השוו××” ×œ×ž×“×™× ×•×ª ב××–×•×¨× ×•. ×ולי (בלחץ) ×œ×œ×‘× ×•×Ÿ של ×œ×¤× ×™ 40-50 ×©× ×”.
התגובה שלך by משתמש אנונימי (לא מזוהה) — 2 ביולי 2013 @ 20:45
לקבוצה ×”××ª× ×™×ª הגדולה ביותר ×©× ×§×•×¨××™× ×”×ž×œ××™× (×”×™× ×ž×•×’×“×¨×ª, בין היתר, ×¢"ס ×”×™×•×ª× ×©×œ המל××™× ×ž×•×¡×œ×ž×™× — לתשומת לבו של מי שחושב שקבוצה המוגדרת עפ"×™ הדת שלה ××™× ×” יכולה להיחשב לע×). ו×× ×›×‘×¨, ×”×¢× ×™×™×Ÿ ××™× ×• במידת הרוב המספרי ×©×œ×”× (×כן רוב קטן) ××œ× ×‘×›×š שהרוב המוחלט של המגזר הפרטי בכלכלת מלזיה × ×©×œ×˜ ×¢"×™ המיעוט ×”×¡×™× ×™. ×–×” יוצר כל ×ž×™× ×™ תופעות ×ž×¢× ×™×™× ×•×ª בפוליטיקה המקומית (למשל, ××™-×”×ª× ×’×“×•×ª הממשל המלזי לפרישת ×¡×™× ×’×¤×•×¨ ×‘×©× ×•×ª ×”-60), ×בל ××™× ×• מפריע לממשל המלזי להיות ×× ×˜×™-ישר×לי ב×ופן עקבי מ×וד.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 3 ביולי 2013 @ 12:31
× ×• ב×מת.. ×ž× ×¤×¥ ×ת מיתוס ×”×¢×•×œ× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™ כקבוצה ×”×•×ž×•×’× ×™×ª ×חת, ×ך מצדיק ×ת ×”×©× ××” לישר×ל של ×”×ž×¦×¨×™× ×‘×›×™×‘×•×©×™× ×©×œ× ×• ×›×ן, ×‘×¤×œ×¡×˜×™× ×”.
תחליט – ×ו ×–×” ×ו ×–×”.
חוץ מזה, מיתוס ×”-"×§×•×œ×•× ×™×ליז×" ×מור לעבור מן ×”×¢×•×œ× ×ž×ª×™×©×”×•, ל×? חצי ×ž×ž×“×™× ×•×ª מערב ×ירופה היו ×§×•×œ×•× ×™×•×ª ×’× ×›×Ÿ. ×בל הצ'×›×™×, הב×לטי×, ×”×¤×•×œ× ×™× – ×›×•×œ× ×ž× ×¡×™× ×œ×”×ª×¤×ª×—. מתי ×”×ž×¦×¨×™× ×™×¢×©×• ×ת ×–×”?×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×’× ×œ× ×”×™×” לסיבה, ××œ× ×œ×ª×•×¦××”. ×פריקה, לדוגמ×, היתה ככלל ×œ× ×›×©×œ×ª הרבה יותר מ×ירוה ×œ×¤× ×™ 500 ×©× ×” וכך ×–×” × ×©×ר ×’× ×”×™×•×. ×–×” ×ולי קשור לסיבות ×קלימיות ×©×•× ×•×ª, ×בל בטח שזו ×œ× ×שמת ×”×ירופ××™× ×•×‘×˜×— ובטח שזה ×œ× ×שמת ישר×ל.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 2 ביולי 2013 @ 17:16
"לפי ×”× ×ª×•× ×™× ×©×‘×™×“× ×•, העיר הגדולה ×‘×¢×•×œ× ×‘[×©× ×ª]-1500 היתה בייג'ין, שבה התגוררו בין 600 ×לף ל-700 ×לף ×‘× ×™ ×ד×. מבין עשר ×”×¢×¨×™× ×”×’×“×•×œ×•×ª ×‘×¢×•×œ× ×‘×ותה עת, רק ×חת – פריז – היתה ×ירופית, ומספר תושביה ×”×™×” קטן ממ××ª×™×™× ×לף. ×‘×œ×•× ×“×•×Ÿ היו ×ולי ×—×ž×™×©×™× ×לף תושבי×. ×פילו ב×פריקה ×•×‘×“×¨×•× ×מריקה היו שיעורי העיור ×’×‘×•×”×™× ×™×•×ª×¨ מ×שר ב×ירופה".
× ×™×œ פרגוסון, "ציביליזציה" (2011. עכשיו ×™×¦× ×”×ª×¨×’×•×, ×¢× ×¢×•×‘×“. המוב××” הספציפית מהמבו×).
×œ×¤× ×™ ש"מיתוס" ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×™×¢×‘×•×¨ מן העול×, ×”×¦×™×•× ×™× ×¢×•×“ ×™×לצו ללמוד מהו ב×מת "המיתוס" ×”×–×” ×•×œ× ×ž×” ×©× ×“×ž×” ×œ×”× ×©×”× ×™×•×“×¢×™× ×¢×œ×™×•. (כמו המגיב ×ורן למטה, ×©×ž×©×•× ×ž×” ×ž× ×™×— שכל כיבוש ×ימפרי×לי ל×ורך ההיסטוריה ×”×•× ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, שזה בערך כמו להגיד שכל ברק ×‘×©×ž×™×™× ×”×•× × ×•×¨×ª חשמל).
×›×©×”×¦×™×•× ×™× ×™×™×’×ž×œ×• מהרטוריקה ×”× ×צית ×©×œ×”× ×¢× ×ž×©×¤×˜×™× ×›×ž×• "×›×•×œ× ×ž× ×¡×™× ×œ×”×ª×¤×ª×—" ×›××™×–×” מין ×ž× ×’× ×•×Ÿ של דירוג פוליטי, ×פשר ×™×”×™×” לבדוק ×”×× × ×™×ª×Ÿ ×œ×–× ×•×— סופסוף ×ת "המיתוס" של ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 2 ביולי 2013 @ 23:09
כל ×ž×§×•× ×©×™×© בו ×¢×¨×‘×™× ×ž×—×•×¥ לחצי ×”××™ ערב ×”×•× ×ª×•×¦××” של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ× ×ירופי. ×•×œ× ×¡×ª× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ××œ× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™ מהסוג שבד"×› ×ž×©×•×•×™× ×ליו ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª.
התגובה שלך by סער — 3 ביולי 2013 @ 7:43
ל×. ×˜×¢× ×” ×›×–×ת עושה שימוש ×œ× × ×›×•×Ÿ במושג ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ×× ×™ ×תן עוד דוגמה לשימוש ×œ× × ×›×•×Ÿ ×›×–×”: כל ×ª× ×•×¢×” ל×ומית ×”×™× × ×ציז×. הן × ××¦×™×–× ×•×”×Ÿ ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×Ÿ תופעות היסטוריות מוגדרות בעלות מ××¤×™×™× ×™× ×¡×¤×¦×™×¤×™×™×, וחשוב מכך – הן קשורות ×‘×ª× ××™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×¡×¤×¦×™×¤×™×™× ×©×”×•×‘×™×œ×• להופעתן ולהתממשותן. ×¡×™×œ×•×¤×™× ×©×œ ×ž×•×©×’×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×ž×•×‘×”×§×™× – ×ו ×¡×ª× ×‘×•×¨×•×ª – ×ולי ×˜×•×‘×™× ×œ×“×ž×’×•×’×™×” ×¦×™×•× ×™×ª, ×בל חסרי ערך למטרות קרי××” שרירה של המפה ×”×’×™×ו-פוליטית של ×”×¢×•×œ× ×‘×©× ×ª 2013 לספה"× .
וכהערת ×גב – ×”× ×” ערבי מחוץ לחצי ×”××™ ערב ×©×œ× ×”×™×” תוצ××” של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ× ×ירופי:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_the_Arab
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 3 ביולי 2013 @ 9:23
×”×“×•×’×ž× ×©×œ×š לחלוטין ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª. במ××” השלישית ×œ× ×”×™×• ערבי×, כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×™×¨×™× ××•×ª× ×”×™×•×, בסוריה. ×–×” שקול ×œ×˜×¢× ×” שהיו ×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×‘×™×©×¨×ל ×œ×¤× ×™ 2000 ×©× ×” ×›×™ הרומ××™× ×©×™× ×• ×ת ×©× ×”×¤×¨×•×‘×™× ×¦×™×” מיהודה ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ×”, ×¢"ש ×”×¤×œ×™×©×ª×™× ×©×›×‘×¨ ××– × ×›×—×“×•.
בכל ×ופן, חוץ ×ž×œ× ×•×¤×£ בסיסמ×ות ×œ× ×¢× ×™×ª לש×לה. למה הכיבוש הערבי של המזרח התיכון ×ו ספרד ××™× × ×• ×§×•×œ×•× ×™×ליז×? ×•×ª× ×¡×” ×œ×¢× ×•×ª ×œ×¢× ×™×™×Ÿ בלי לקשור ×ת ×–×” ×œ×¦×™×•× ×•×ª. ×תה טוען ×©× ×¢×©×” שימוש ×œ× × ×›×•×Ÿ במושג, תסביר למה ×ו ×ª×¤× ×” ל×תר שמסביר למה. ×ל ×ª×‘×™× ×“×•×’×ž×ות ×חרות לשימוש ×œ× × ×›×•×Ÿ במושגי×.
התגובה שלך by גיל ב' — 3 ביולי 2013 @ 11:14
"למה הכיבוש הערבי של המזרח התיכון ×ו ספרד ××™× × ×• ×§×•×œ×•× ×™×ליז×?"
××”… ×ž×©×•× ×©×”×¢×¨×‘×™× ×”×”× (המוסלמי×) ×œ× × ×™×¡×• להכפיף ×ת ×”×©×˜×—×™× ×”×—×“×©×™× ×©×›×‘×©×• למרות של ממשל שמרכזו × ×ž×¦× ×‘"×רץ ×”××" שלה×, ולהעביר ×ת מש×בי ×”××–×•×¨×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×œ××•×ª× ×ž×¨×›×–×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™×?
(כלומר, ×”× ×ולי × ×™×¡×•, ×בל מהר מ×וד ×”××–×•×¨×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×”×¤×›×• ×œ×ž×¨×›×–×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×‘×¤× ×™ עצמ×: ×”×—'ליפות ×”×ומיית בדמשק, ×”×—'ליפות העב×סית בבגדד, ×”×—'ליפות הפ×טמית במצרי×, וכו'.)
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 3 ביולי 2013 @ 12:27
מה ×–×” ×ž×©× ×” ×יפה המרכז? עדיין ×”×™×” ×›×–×”. ×× ×”×× ×’×œ×™× ×”×™×• ×ž×—×œ×™×˜×™× ×œ×”×¢×‘×™×¨ ×ת בירת ×”×ימפריה ×œ×§× ×™×” ××– ×”× ×œ× ×”×™×• ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי×? ×’× ×‘×™×¨×ª ×”×ימפריה הרומ×ית עברה ×œ×§×•× ×¡×˜× ×™× ×•×¤×•×œ ×‘×©×œ×‘×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™×, ×–×” ×œ× ×ž×ž×© ×©×™× ×” ×œ×ª×•×©×‘×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™×.
×–×” × ×›×•×Ÿ שבחלק ×ž×”×ž×§×¨×™× ×”×™×” שילוב של ×וכלוסייה מקומית (כמו ב×ימפריה הרומ×ית, ×ו הערבית) ובחלק ×ž×”×ž×§×¨×™× × ×©×ž×¨×” ×”×קסלוסיביות של ×”×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×”×–×¨×™× ×‘×¢×ž×“×•×ª ×”×›×—. ×בל בכל מקרה רק ×ž×§×•×ž×™×™× ×©×§×™×‘×œ×• על ×¢×¦×ž× ×ת התרבות הכובשת ב×ו בחשבון. כלומר מוסלמי ספרדי כן ×בל ×œ× × ×•×¦×¨×™ ספרדי.
התגובה שלך by גיל ב' — 3 ביולי 2013 @ 13:15
"מה ×–×” ×ž×©× ×” ×יפה המרכז?"
×ž×©× ×” מ×וד. במיוחד ×‘×ª× ××™ ×”×¢×•×œ× ×”×§×“×-×ž×•×“×¨× ×™, שבו העברת ×וכלוסיות ×‘×§× ×”-מידה גדול הייתה הייתה דבר די × ×“×™×¨. כל מרכז ×ž×“×™× ×™ חדש ×”×™×” זקוק ל×× ×©×™ ×ž× ×”×œ, פקידי×, וכו', שבדרך כלל ב×ו מה×וכלוסייה המקומית.
"×’× ×‘×™×¨×ª ×”×ימפריה הרומ×ית עברה ×œ×§×•× ×¡×˜× ×™× ×•×¤×•×œ ×‘×©×œ×‘×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™×, ×–×” ×œ× ×ž×ž×© ×©×™× ×” ×œ×ª×•×©×‘×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™×."
×תה צוחק? ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™× (×©×¨×•×‘× ×“×™×‘×¨ ×›× ×¨××” ×™×•×•× ×™×ª) התחילות ×¢× ×”×–×ž×Ÿ לר×ות ×ת ×¢×¦×ž× ×›×¨×•×ž××™× ×•×”×ž×©×™×›×• בכך עד לעת החדשה. ×”× ×œ× ×™×“×¢×• ×©×”× ×—×™×™× ×‘×§×™×¡×¨×•×ª ×”×‘×™×–× ×˜×™×ª.
"×בל בכל מקרה רק ×ž×§×•×ž×™×™× ×©×§×™×‘×œ×• על ×¢×¦×ž× ×ת התרבות הכובשת ב×ו בחשבון"
×œ× ×ž×ž×©. חלק גדול מהפקידות המקומית בתקופה המוסלמית המוקדמת ×”×™×” מורכב ×ž× ×•×¦×¨×™× (×•×›× ×¨××” ×’× ×™×”×•×“×™×). ×”×¤×§×™×“×™× ×”×”× ×’× ×œ× ×ª×ž×™×“ טרחו לכתוב ערבית, והעדיפו ×œ× ×”×œ ×ת ×”×¢× ×™×™× ×™× ×‘×™×•×•× ×™×ª וב×רמית.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 4 ביולי 2013 @ 7:23
"למה הכיבוש הערבי של המזרח התיכון ×ו ספרד ××™× × ×• ×§×•×œ×•× ×™×ליז×?"
×ה… ×ž×©×•× ×©×”×¢×¨×‘×™× ×”×”× (המוסלמי×) ×œ× × ×™×¡×• להכפיף ×ת ×”×©×˜×—×™× ×”×—×“×©×™× ×©×›×‘×©×• למרות של ממשל שמרכזו × ×ž×¦× ×‘"×רץ ×”××" שלה×, ולהעביר ×ת מש×בי ×”××–×•×¨×™× ×”×›×‘×•×©×™× ×œ××•×ª× ×ž×¨×›×–×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™×?
— ×’× ×”×ירופ××™× ×©×›×‘×©×• ×ת ×¤×œ×©×ª×™× ×” ושלחו ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×œ×©× ×œ× ×”×›×¤×™×¤×• ×ת ×”×©×˜×—×™× ×”×—×“×©×™× ×©×›×‘×©×• ×œ×‘×¨×™×˜× ×™×”. ×ולי ×”× × ×™×¡×•, ×בל מהר מ×וד ×”×זור הכבוש הפך ×œ×ž×“×™× ×” עצמ×ית.
התגובה שלך by מודי תולשששש — 4 ביולי 2013 @ 1:23
×לו ××™×¨×•×¤×™× ×‘×“×™×•×§ "שלחו" ×ת ×”×™×”×•×“×™× ×œ×¤×œ×©×ª×™× ×”?
רוב ×”×™×”×•×“×™× ×©×‘×—×¨×• במוסדות שהקימו ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ב×ו ×œ×¤×œ×©×ª×™× ×” ×ž×¨×¦×•× × (×× ×ž×˜×¢×ž×™× ×ידי××œ×™×¡×˜×™×™× ×•×× ×ž×©×•× ×©×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ× ×•×¡ על × ×¤×©× ×•×œ× ×™×›×œ×• ×œ× ×•×¡ ×œ×ž×§×•× ×חר). למעשה, בזמן המרי × ×’×“ השלטון הבריטי, ×¤×œ×’×™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×™× ×‘×§×¨×‘ היישוב העברי (×”×צ"ל, הלח"×™) הציגו ×ת מ××‘×§× ×›×ž×בק ×× ×˜×™-×§×•×œ×•× ×™×ליסטי.
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 4 ביולי 2013 @ 7:48
1. "במ××” השלישית ×œ× ×”×™×• ערבי×, כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×™×¨×™× ××•×ª× ×”×™×•×, בסוריה." – מי ×–×” ×”"×× ×—× ×•" ×”×–×” שמגדיר ("היו×"!) מי ×”× ×ו מה ×”× ×”×¢×¨×‘×™×? לפי ההגדרות ("היו×"!) של המורה שלי לערבית, לדוגמה, ×©×”×™× × ×•×¦×¨×™×™×” יפו×ית (המשפחה במקור מלוד), פיליפ הערבי ×”×•× ×‘×”×—×œ×˜ חלק מהמורשת ההיסטורית שלה כערבייה-סורית. ×× ×™ ×œ× ×ž×¦×œ×™×— להיזכר ×יך ×”× ×§×•×¨××™× ×œ×–×” בערבית, ×בל השפה ×ž×‘×—×™× ×” ב×ופן כללי בין "ערביי הדרו×" (מחצי ×”××™ ערב) ו"ערביי הצפון" (מ×זור סוריה-עיר×ק). ×•×œ×¤× ×™ ש×תה קופץ ×œ× ×¤× ×£ לי ב××™-×לו ×ž×—×§×¨×™× × ×ציי×, סליחה – ×’× ×˜×™×™×, על ×”×ž×•×¦× ×”×’×–×¢×™-××ª× ×™ "המקורי" של ערביי סוריה וכו' ש××™× ×• ערבי "כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×¨×™× ××•×ª× ×”×™×•×" וכו', תו×יל ×œ×”×¤× ×™× ×חת ולתמיד ×©×œ× ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסט ×”×¦×™×•× ×™ הלבן גיל ב' יגדיר מה ומי ×”×•× ×¢×¨×‘×™ – ××œ× ×”×¢×¨×‘×™×•×ª והערבי×.
ככלל, ×“×™×•× ×™× ×¡×›×•×œ×¡×˜×™×™× ×¢× ×¦×™×•× ×™× ×¢×œ ×¢× ×™×™× ×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×”×•× ×¢× ×™×™×Ÿ חסר ×˜×¢× ×•×ª×•×—×œ×ª ב×ופן ×©× ×‘×—×Ÿ מ×ות ו×לפי פעמי×, ויש ×œ×”×™×ž× ×¢ ×ž×ž× ×•. ובכ"×–: ערבי×, כמובן, × ×•×›×—×™× ×‘×זור משחר ההיסטוריה. כמה ×›×™×‘×•×©×™× ×ž×•×§×“×ž×™× ×ž×וד של הממלכות במסופוטמיה הגיעו בצורת ×©×‘×˜×™× ×©×ž×™×™× × ×•×“×“×™× ×©×™×¦×ו מחצי ×”××™ ערב ×•× ×˜×ž×¢×• ×©× (× ×“×ž×” לי שה×כדי×, לדוגמה). ×”×©× "ערב" מוזכר ×‘×ª× "ך. ×©×‘×˜×™× ×¢×¨×‘×™×™× × ×•×“×“×™× ×©×œ ×¡×•×—×¨×™× (ההפרדה המל×כותית בין ×‘×“×•×•×™× ×‘×—×¦×™ ×”××™ ערב ל"תושבי קבע" תי××•×¨×˜×™×™× ×”×™× ×× ×›×¨×•× ×™×–×) ×ž×•×›×¨×™× ×”×™×˜×‘ בזמן ממלכת דריווש הר×שון (×•×”×™×—×™×“×™× ×ž× ×ª×™× ×™ הממלכה ×©×œ× ×—×•×™×‘×• בדמי חסות ל×ימפריה). חוסר ×”×¢× ×™×™×Ÿ של הרומ××™×, ו××—×¨×™×”× ×©×œ ×”×‘×™×–× ×˜×™×, במדבריות של חצי ×”××™ הערבי הובילו להתערבות מוגבלת למדי של ×”×וכלוסייה הזו בהתרחשויות ההיסטוריות המקומיות בעת הקל×סית, ×× ×›×™ כמובן ×©×œ×›×©×¢×¦×ž× ×”×¢×¨×‘×™× ×‘×”×—×œ×˜ היו ×ž×•×›×¨×™× ×›×¡×•×—×¨×™× ×•×›×Ÿ הל××”. העיר פלמירה במרכז סוריה (×¦×¤×•× ×™×ª-מזרחית לדמשק), שהיוותה צומת מרכזי של × ×ª×™×‘×™ מסחר, התקיימה תחת שושלת ×ž×œ×›×™× ×¢×¨×‘×™×ª חזקה למדי במ××” ×”-3 לספירה. ב-628 לספה"× ×”×’×™×¢×” לחצר הקיסר ×”×¡×™× ×™ ×‘×§× ×˜×•×Ÿ משלחת ×ž×˜×¢× ×ž×•×—×ž×“ שיצ××” דרך ×”×™× ×ž×”× ×ž×œ של ×ž×“×™× ×” (העיר) כדי להפיץ ×©× ×ת בשורת ×”×סל××. כהוקרה, הקיסר ×‘× ×” מסגד בעיר ×œ×©×™×¨×•×ª× ×©×œ ×¡×•×—×¨×™× ×•×ž×‘×§×¨×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™×, שככל הידוע לי עומד עד ×”×™×•× ×¢×œ תילו ומהווה ×ת ×חד ×”×ž×¡×’×“×™× ×”×¢×ª×™×§×™× ×‘×¢×•×œ×.
לש×לת "ערביותו" של הקיסר פיליפ, "כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×¨×™× ××•×ª× ×”×™×•×" וכו', ובכן – ×‘× ×™×’×•×“ לתחביב ×”×¦×™×•× ×™ החדש והפורח של מדעי ×”××™×•×’× ×™×§×”, סליחה – ×’× ×˜×™×§×” – הפרמטר המקובל לקביעת ×¢× ×™×™× ×™× ×ž×¢×™×Ÿ ×לו במחקר ההיסטורי ×”×•× ×©×¤×ª ×”×× ×•×”×“×™×‘×•×¨ של × ×©×•× ×”×©×לה. דף הויקיפדיה המקושר ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡ ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×”×–×”, ×בל כך ×ו כך ×”×”× ×—×” ש"כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×¨×™× ××•×ª× ×”×™×•×" כמובן, ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× ×”×™×• × ×•×›×—×™× ×•×ž×¢×•×¨×‘×‘×™× ×‘×וכלוסיית המזה"ת ×”×§×“×•× ×ž×—×•×¥ לחצי ×”××™ ערב בדיוק כמו כל ערבוביית ×”×¢×ž×™× ×•×”×¢×ž×ž×™× ×”××—×¨×™× ×©×”×ª×§×™×™×ž×• ×›×ן מ××– ×•×ž×¢×•×œ× ×”×™× ×ž×’×•×—×›×ª. ×‘×–×ž× ×• של מוחמד, כידוע, היו ×’× ×©×‘×˜×™× ×¢×¨×‘×™× – "כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×¨×™× ××•×ª× ×”×™×•×", ב××ž× ×©×œ×™ – ×©×“×ª× ×”×™×™×ª×” יהודית. עד ×›×ן ×‘× ×•×’×¢ להערת ×גב חסרת חשיבות על × ×¡×™×‘×•×ª מוצ×ו המדויק של קיסר רומ××™ מדרג ×‘×™× ×•× ×™, ×©× ×™×ª× ×” רק על ×ž× ×ª ×œ×”×“×’×™× ×ת עליבותה הטיפוסית ×•× ×—×™×ª×•×ª×” המתודולוגית ×”×ž×•×‘× ×™×ª של ×”×פולוגטיקה ×”×¦×™×•× ×™×ª המצויה.
…
2. ×œ×¢× ×™×™×Ÿ היותר מהותי: "חוץ ×ž×œ× ×•×¤×£ בסיסמ×ות ×œ× ×¢× ×™×ª לש×לה. למה הכיבוש הערבי של המזרח התיכון ×ו ספרד ××™× × ×• ×§×•×œ×•× ×™×ליז×? ×•×ª× ×¡×” ×œ×¢× ×•×ª ×œ×¢× ×™×™×Ÿ בלי לקשור ×ת ×–×” ×œ×¦×™×•× ×•×ª" – עד עכשיו ×œ× ×©×לו ×ותי ×©×•× ×©×לה. קבעו קביעה שגויה (למעשה כמה קביעות שגויות) ×•×¦×™×™× ×ª×™ ×ת ×–×”. ההקשר של הקביעות ×”×לו ×”×™×” ×פולוגטיקה ×¦×™×•× ×™×ª, ×•×œ× ×”×™×ª×” ×©×•× ×¡×™×‘×” ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×”×§×©×¨ ×”×–×”. ×ž× ×•×¤×£ בסיסמ×ות? מה שתגיד, ×™× ×–×œ×ž×”.
לש×לה שלך: ×× ×™ צריך ×§×•×“× ×›×œ להודות בטעות שלי בתגובה הקודמת (שמתי לב ×ליה ×חרי ששלחתי ×ת התגובה, ×בל × ×ž× ×¢×ª×™ מלתקן ×ותה כדי ×œ× ×œ×”×ריך) – ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ××™× ×• תופעה היסטורית מוגדרת. כלומר ×”×™× ×‘×”×—×œ×˜ מוגדרת בכל ×ž×™× ×™ ××•×¤× ×™×, ×בל מההיכרות שלי ×¢× ×”× ×•×©× (החלקית מ×וד, וזה ×œ× ×‘×¡×“×¨, ביחס למימדי הקורפוס שעוסק בו) – עדיין ×œ× ×ž×¦×תי הגדרה ×ו × ×™×¡×•×— ×¨×•×•×—×™× ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×©×ž×¡×¤×§×™× **×ותי**. ×ž× ×™ זהבי בתגובתו בפתיל ×”×–×” הציג בקו מת×ר ×ת מה ×©× ×—×©×‘ ×›×חד המ××¤×™×™× ×™× ×”×™×™×—×•×“×™×™× ×œ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ×ž×‘×—×™× ×ª×™ ההגדרה ×”×–×ת ×”×™× ×‘×”×—×œ×˜ חלקית ובלתי מספקת ×œ×©× ×”×¦×’×” ×פקטיבית של הדבר החשוב ביותר במערך ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי, ×•×”×•× **×ž×¦×‘× ×©×œ ×”× ×ª×™× ×•×ª ×•×”× ×ª×™× ×™× ×ª×—×ª ×”×ª× ××™× ×”×§×•×œ×•× ×™×ליי×**. המצב ×”×–×” ××™× ×• מוגדר ו××™× ×• יכול להיות מוגדר רק דרך ××•×¤× ×™× ×ž×‘× ×™×™×: מי כובש, מי × ×›×‘×©, כיצד הכיבוש מתבצע בפועל, כיצד ×”×•× ×ž×©×ª×ž×¨ וכן הל××”. ספציפית, ההגדרה ×”×ž×‘× ×™×ª ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×©×”×¦×™×’ ×ž× ×™ זהבי (הרווחת והמקובלת ברוב המחקר ×”×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™×ž×™) × ×›×©×œ×ª בדיוק ×‘×ž×§×•× ×”×–×”: ×©×‘×¢×¦× ×”×”×ª×ž×§×“×•×ª שלה על ××¡×¤×§×˜×™× ×ž×‘× ×™×™× ×”×™× ×ž×©×¢×ª×§×ª ×ת הפרספקטיבה של ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסט עצמו לגבי "מהו ×§×•×œ×•× ×™×ליז×" – ומשתיקה ×ת זו של ×”× ×ª×•×Ÿ תחת הדיכוי ×”×§×•×œ×•× ×™×לי. ככלל, ×× ×™ מקבל **רק** ×ת הגדרתו של ×”×ž×“×•×›× ×›×”×’×“×¨×” תקפה של מצבו שלו.
כך, ×× ×תה מחפש ×”×¤× ×™×•×ª, המקור הר×שון שהייתי ×¤×•× ×” ×ליו ×”×•× "×”×ž×§×•×œ×œ×™× ×¢×œ×™-×דמות" של ×¤×¨× ×¥ פ×× ×•×Ÿ. ×× ×™ מכיר רק ×—×œ×§×™× ×קר××™×™× ×ž×”×”×’×•×ª הפ×× ×•× ×™×ª ומתקשה לה×מין שפ×× ×•×Ÿ הטריח ×ת עצמו ×¢× ×”×’×“×¨×•×ª פורמ×ליות ×œ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ××•×œ× ×‘×©×‘×™×œ פרספקטיבה ×¨×¦×™× ×™×ª ו××ž×™× ×” על ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×”×¢×ž×“×” של ×”×ž×“×•×›× ×ª×—×ª×™×•, ×‘× ×™×’×•×“ לזו של מי ×©×ž× ×¡×” דרך הגדרותיו הפורמ×ליות המלומדות לשמר ×ת רווחיו ×ž×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ותו ×”×•× ×ž×’×“×™×¨ וש×ותו ×”×•× ×™×–× â€“ ×–×” ×™×”×™×” להערכתי ×”×ž×§×•× ×”×˜×•×‘ ביותר להתחיל ×ž×ž× ×•.
כמות ×”×§×©×™×™× ×•×”×›×©×œ×™× ×©×™×¢×ž×“×• ×‘×¤× ×™ × ×™×¡×™×•×Ÿ להגדיר "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" במסגרת תגובה בבלוג (×’× ×× ×רוכה מ×וד) קרובה ל××™× ×¡×•×¤×™×ª. חשוב להצביע על ×©× ×™×™× ×ž×”×: הר×שון ×”×•× ×©×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×‘×ž×•×‘× ×• המהותי (×•×œ× ×”×ž×‘× ×™) ש×ליו ×× ×™ חותר – עוד ×œ× × ×’×ž×¨, ×•×”×•× ×‘×ž×™×“×” רבה תופעה של ההווה והעתיד ×›×©× ×©×”×•× ×ª×•×¤×¢×” של העבר. קשה עד בלתי ×פשרי להגדיר דבר-מה ש××™× ×• של×, כלומר ש×ין ×œ× ×• ×ת ×”×פשרות להקיף "מבחוץ" ×ת מכלול מופעיו והיבטיו, בעבר, בהווה ובעתיד. ×”×©× ×™ ×”×•× ×©× ×™×¡×™×•×Ÿ מצידי ×›×§×•×œ×•× ×™×ליסט בעצמי להגדיר ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×‘×”×›×¨×— ייפול ל×ותו הכשל שעליו הצבעתי קוד×, ×œ× ×ž×©× ×” כמה ×× ×™ "×שתדל לייצג ×ת עמדת המדוכ××™×" תחת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×–×”. "כישלון הייצוג" ×”×•× ×›×מור ×ž×•×‘× ×” ו×ין ×יך לעקוף ×ותו. יתר על כן – השפה עצמה ש×יתה ×× ×™ ×ו ××“× ×חר, ×’× ×”×ž×“×•×›× ×‘×¢×¦×ž×•, × × ×¡×” להגדיר ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, כבר רוויה ×‘×ª× ××™× ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×©×‘×ž×™×“×” רבה ×”× ×לו שיצרו ×ותה. הן המושג "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" והן ×”×ž× ×’× ×•×Ÿ ×”×פיסטמי המבוסס על הגדרה טיפולוגית, ושדורש ×ותה למטרות ×‘×™×¨×•×¨×™× ×œ×’×‘×™ מהותן של תופעות – ×©× ×™×”× ×ª×•×¦×¨×™× ×ו לכל הפחות ×‘× ×™-לוויה של הפרקסיס ×”×§×•×œ×•× ×™×לי עצמו. ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×ו ליתר דיוק המצב ×”×§×•×œ×•× ×™×לי, ××™× ×• יכול "להיעל×" (×‘× ×™×’×•×“, ×גב, ×œ×›×™×‘×•×©×™× ×ימפרי××œ×™×™× ×חרי×, המוסלמי וכו') – ×¢×¦× ×”×ž×ž×©×•×ª של המצי×ות ×”×× ×•×©×™×ª העולמית העכשווית רוויה בו ב×ופן שבו ×”×™× ××™× ×” יכולה להכיר ×ת עצמה "×œ×œ× ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×", ×©×œ× ×“×¨×š ×”×ª× ××™× ×©×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×™×¦×¨.
מהזווית ×”×–×ת של מי ×©× ×ª×•×Ÿ תחת ×”×ª× ××™× ×”×§×•×œ×•× ×™×ליי×, ×©×”×™× ×”×–×•×•×™×ª היחידה ×©×ž×©× ×”, ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ××™× ×• "×ירוע היסטורי" – ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×•× ×ž×¦×‘ קיומי. ×›×›×–×”, זהו מצב **לחלוטין חדש** (בן ×›-500 ×©× ×”), ש××™× ×• בר השוו××” ל"××™×¨×•×¢×™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×" ××—×¨×™× ×©×§×“×ž×• לו. מבלי ×©×•× ×פשרות מעשית, ×ž×‘×—×™× ×ª×™, "להגדיר" ×ותו, ×× ×™ מציע ×ת קווי הטיעון הב××™×:
×œ×¤× ×™ "כיבוש", "× ×™×¦×•×œ", "התיישבות" וכן הל××” מ××¤×™×™× ×™× ×ž×‘× ×™×™×-×ž×¢×©×™×™× ×©×œ ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×•× ×§×•×“× ×›×œ **מערך ספציפי של ערכי×**, כלומר מילולית – ×ידי×ולוגיה. ××•×œ× ×œ×™×ª×¨ דיוק יש לומר – ×פיסטמולוגיה: ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×ž×¢×¨×š ספציפי של ×¢×¨×›×™× ×¢×œ הציר ×”×תי (= ×ידי×ולוגיה) יש לדבר על ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×ž×¢×¨×š ספציפי של ×¢×¨×›×™× ×¢×œ ציר ×”×מת-כזב (= ×פיסטמולוגיה, ב×ופן גס). כמובן ×©×’× ×”×סל××, לדוגמה, ובל×ו ×”×›×™ הכיבוש המוסלמי, ×”×•× ×‘×¨×ש ובר××©×•× ×” מערך ×›×–×” של ערכי×, הן על הציר ×”×תי והן על ציר ×”×מת-כזב – ××•×œ× ×ž×” שמיחד ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×›×œ הפרקטיקות ×”×ימפרי×ליות ×”×חרות ××™× ×• ×¢×¦× ×”×™×•×ª×• מערך ×›×–×” של ×¢×¨×›×™× ××œ× **החידוש הרדיקלי, חסר התקדי×** של ערכי ×”×מת-כזב **הספציפיי×** ×©×›×•× × ×• ×ותו, ×פשרו ×ותו ב×ופן מעשי-×ופרטיבי, והצדיקו ×ותו ×•×ž×ž×©×™×›×™× ×œ×”×¦×“×™×§ ×ותו עכשיו במגוון צורות ×©×•× ×•×ª ×•×ž×©×•× ×•×ª, חלקן ×œ× ×ž×•×“×¢×•×ª.
כיוון שברור ש×ין ×©×•× ×פשרות ×œ×”×™×›× ×¡ בפורמט ×”×–×” של תגובות בבלוג לדיון משמעותי לגבי ×ž×”× ××•×ª× ×¢×¨×›×™× ×¡×¤×¦×™×¤×™×™× ×¢×œ ציר ×”×מת-כזב ×©×ž×™×™×—×“×™× ×›×š ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×צביע ממש בר×שי תיבות על כמה ×ž×”×ž×”×•×ª×™×™× ×©×‘×”× ×œ×˜×¢×ž×™, בצירוף הסייג ×©×”×ž×•×©×’×™× ×©×‘×”× ×שתמש ×”× ×œ×›×©×¢×¦×ž× ×‘×¢×™×ª×™×™× ×•×œ× ×ž×¡×¤×§×™× ×¢×œ ×ž× ×ª לסמן ב×ופן ×פקטיבי ×ת השדה ×”×–×”:
– פוזיטיביז×: הקביעה שהתופעות ×”× ×¦×¤×•×ª הן הדבר היחיד שלפיו יש לבסס שיקול דעת ×œ×©× ×§×‘×™×¢×ª ערכי ×מת-כזב.
– ×¨×¦×™×•× ×œ×™×–×: הקביעה ×©×¤×¨×©× ×•×ª של × ×ª×•× ×™× ×ו ×ž×¦×‘×™× × ×¦×¤×™× ×ª×§×¤×” רק דרך הכלי ×”×ž× ×˜×לי ×”×× ×•×©×™ של היקש לוגי (על בסיס ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ ×”×מפירי ×”× ×¦×‘×¨) ×œ×©× ×§×‘×™×¢×ª ערכי ×מת-כזב.
– ×ª×•×¢×œ×ª× ×•×ª: תורה מוסרית ופרקסיס קיומי ×”×ž×‘×•×¡×¡×™× ×¢×œ ×”×¤×•×–×™×˜×™×‘×™×–× ×•×”×¨×¦×™×•× ×œ×™×–× ×›×ž×›×•× × ×™× ×©×œ ערכי ×”×מת-כזב.
– קידמה: סברה הרו××” ×ת המצב ×”×× ×•×©×™ ×›×›×–×” שחותר ×-פריורית לשיפור מתמיד של עצמו על ציר הזמן, על בסיס ×¤×•×–×™×˜×™×‘×™×–× ×•×¨×¦×™×•× ××œ×™×–× ×œ×©× ×§×‘×™×¢×ª ערכי ×מת-כזב, ועל בסיס התורה ×”×ª×•×¢×œ×ª× ×™×ª ×”× ×’×–×¨×ª מהן ×œ×©× ×§×‘×™×¢×ª ×¢×¨×›×™× ×תיי×.
לשיטתי, קו ישר עובר בין ×”×¤×¨×ž×™×¡×™× (הגסי×) הללו להתממשויות ההיסטוריות של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×‘×¤×•×¢×œ – ב×ופן שמבדיל ב×ופן מהותי ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×–×” מפרקטיקות ×ימפרי×ליות ×חרות שקדמו לו – ושב×ותה מידה מצביע על קשר הדוק בין ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™ ש"הוגדר" כך לבין התגלויות עכשוויות של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×©××™× ×Ÿ ×¢×•× ×•×ª בהכרח על ההגדרה ×”×ž×‘× ×™×ª של "×§×•×œ×•× ×™×ליז×", לדוגמה – שכלל ×œ× ×ž×ª×§×™×™×ž×•×ª תוך שימוש ×ו תלות ישירה בכוח צב××™. יתר על כן, ×‘× ×™×’×•×“ להגדרות ×”×ž×‘× ×™×•×ª של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ("כיבוש", "× ×™×¦×•×œ", "התיישבות" וכו'), לשיטתי קו ישר עובר בין ×”×¤×¨×ž×™×¡×™× ×”×לה לבין הפרספקטיבה של ×לו ×”× ×ª×•× ×™× ×ª×—×ª דיכויו של המצב ×”×§×•×œ×•× ×™×לי הממשי (לפחות כפי ש×× ×™ מכיר ×ותה). כל המ××¤×™×™× ×™× ×”×ž×•×‘×”×§×™× ×™×•×ª×¨ של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ž×”×•×ª×™, ×‘× ×™×’×•×“ לפרטיקות ×ימפרי×ליות ×חרות, × ×’×–×¨×™× **ב×ופן ישיר** מהמערך ×”×פיסטמולוגי ×”×—×“×©× ×™ ×”×–×”, לרבות הצורה הייחודית (×•×”×§×™×¦×•× ×™×ª, המהותית) של ×”×’×–×¢× ×•×ª ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטית. כך ×’× ×™×© להוסיף למערך ×”×פיסטמי ×”×–×” של פוזיטיביז×, ×¨×¦×™×•× ×œ×™×–×, ×ª×•×¢×œ×ª× ×•×ª ו××ž×•× ×” בקידמה ×ת ×”×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×©× ×•×‘×¢ ×ž×”× **כשיטה ×¨×¦×™×•× ×לית של ×רגון ×•× ×™×”×•×œ של כוח** בתור מ×פיין מהותי × ×•×¡×£ שמייחד ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×”×’×“×¨×ª×• המהותית (×•×œ× ×”×ž×‘× ×™×ª) ×ž×ž×§×¨×™× ×§×•×“×ž×™× ×©×œ ×ימפרי×ליז×.
× ×™×ª×Ÿ להציב × ×™×¡×•×— מטפיזי ×פשרי של ההבדל ×”×–×” דרך ×‘×—×™× ×” של ציר ×”×›×•×•× ×•×ª (×ידי×ולוגיה, "מערך-ערכי×") מול התוצ×ות (פוליטיקה, כוח, ×ª× ××™ ×§×™×•× ×ž×˜×¨×™×ליי×): ברמת ×”×›×•×•× ×•×ª המוצהרות שתי הצורות ×”×ימפרי×ליסטיות, המוסלמית (לדוגמה) ×•×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטית, × ×§×˜×• בפרקטיקות של כיבוש ודיכוי ×œ×©× ×”×¤×¦×” ×ידי×ולוגית של עצמן; ××•×œ× ×‘×¨×ž×ª התוצ×ות, × ×ª×™× ×™ הכיבוש המוסלמי × ×”×™×• בהת×× ×œ×ידי×ולוגיה הכובשת למוסלמי×, ו×ילו תחת הכיבוש ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי, ×’× **בהת×× ×œ×ידי×ולוגיה הכובשת** (פוזיטיביז×, ×ª×•×¢×œ×ª× ×•×ª, קידמה וכו'), × ×ª×™× ×™ הכיבוש ×”×–×” רוששו, × ×•×¦×œ×•, שועבדו ×•× ×•×©×œ×•, וז×ת תוך כדי שלפי **מערך ערכי ×”×מת-כזב** ×”×פיסטמולוגי-×ידי×ולוגי ש×ותו × ×“×¨×©×• (×•× ×“×¨×©×™×) ל×מץ וש×ותו ×”×¤× ×™×ž×•, ברצון ×ו ל×, ב×ופן מודע ופעיל ×ו ×œ× â€“ רק מצביע (ב×ופן ×מפירי!) על ×”×™×•×ª× ×ž×¨×•×©×©×™×, ×ž× ×•×¦×œ×™×, ×ž×©×•×¢×‘×“×™× ×•×›×•'. ×‘×ž×™×œ×™× ×חרות: "×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×" המוסלמי הותיר ×חריו, ובכן – מוסלמי×; ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™ הותיר ×חריו, ובכן – ×¢× ×™×™× ×ž×¨×•×©×©×™× ×œ× × ×•×ª×¨ ×œ×”× ×•×œ×• מערך ×פיסטמי-תפיסתי למעט ×¢×•× ×™×™× ×¢×¦×ž×• (×”×מפירי!) על ×ž× ×ª להכיר לפיו ×ת ×ž×¦×‘× ×•×§×™×•×ž×. לכן, למעט ×ª×•×¢×ž×œ× ×™× ×œ×‘× ×™× × ×ž×•×›×™ מצח (×”× ×”, ×œ× ×מרתי "×¦×™×•× ×™×"), ×œ× ×™×™×ž×¦× ×ž×™ שיידבר על "×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™", כולל קבוצות כבושות תחת ×”×סל×× ×”× ×בקות בדיכוי המוסלמי היכן ×©×”×•× ×§×™×™×. ו×ילו על ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™ המדוכ××™× ×ž×“×‘×¨×™× ×’× ×ž×“×‘×¨×™×, מתוך הסיבה הישירה שזהו ×”×’×•×¨× ×”×ž×›×•× ×Ÿ הר×שון במעלה של כל ×ª× ××™ קיומ×, עד רמת ×”×פיסטמולוגיה והתפיסה-העצמית **היחידה** ×©×ª× ××™ ×”×§×™×•× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™-פוזיטיביסטי ×©× ×›×¤×” ×¢×œ×™×”× ×ž×•×ª×™×¨×™×. עד כמה ש×× ×™ מעיז לשפוט, ×–×” השורש לשימוש העכשווי ×‘×ž×•× ×— "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" ×ž×˜×¢× ×לו ×”× ×ª×•× ×™× ×™×©×™×¨×•×ª תחת דיכויו, ×•×œ× ×©×•× ×“×§×“×•×§×™×™ ×¢× ×™×•×ª ×¤×•×¨×ž×œ×™×¡×˜×™× ×©×œ ×›×•×‘×©×™× ×¤×¨×™×‘×™×œ×’×™×™× ×¢×œ הדומה ×•×”×©×•× ×” בין ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ירופ××™ ×”×ž×•×“×¨× ×™ לפלישת ההיקסוס ×œ×ž×¦×¨×™× ×”×ª×™×›×•× ×” במ××” ×”-14 ×œ×¤× ×™ הספירה. ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×•× ×ž×¦×‘ קיומי היסטורי-×פיסטמולוגי חסר ×ª×§×“×™× ×‘×”×™×¡×˜×•×¨×™×” ×”×× ×•×©×™×ª, ×©× ×•×‘×¢ מתוך ×ª× ××™× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×-××¤×™×¡×˜×ž×•×œ×•×’×™×™× ×—×¡×¨×™ ×ª×§×“×™× ×‘×”×™×¡×˜×•×¨×™×” ×”×× ×•×©×™×ª, ×©×—×•×¨×’×™× ×”-ר-ב-×” מעבר לדקויות ×ž×‘× ×™×•×ª ×›×לה ×ו ×חרות, כמו כמעט כל מ×פיין ×חר ×‘×§×™×•× ×”×× ×•×©×™ של העת ×”× ×•×›×—×™×ª.
(ובלי המילה "×¦×™×•× ×•×ª". ×בל בהקשר ×”×–×” כד××™ לך לדעת שבדיוק כמו ×¢× ×”×™×”×•×“×™× ×‘×ל-×× ×“×œ×•×¡ ×’× ×”× ×•×¦×¨×™× ×‘×¡×¤×¨×“ תחת ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×œ× × ×“×¨×©×• להמיר ×ת דת×. למעשה ×”×’×•×ª×™× ×”×ž× ×•×¦×¨×™× ×‘× ×‘×¨×•×Ÿ, ××‘×™× ×™×•×Ÿ ומרסיי לחמו לצד ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× (ובכמה ×ž×§×¨×™× ×§×¨×ו ×œ×”× ×œ×¢×–×¨×”) × ×’×“ ×”×¤×¨× ×§×™× ×”×§×¨×•×œ×™× ×’×™×, ש××™×ª× ×”× ×”×™×• ×ž×¡×•×›×¡×›×™× ×ž×›×œ סיבה שהי×. רדיפות ×”× ×•×¦×¨×™× ×‘×¡×¤×¨×“ היו על רקע המ×בק פוליטי בין ×©× ×™ הכוחות ×”× ×™×¦×™×, לרבות ×”× ×™×¡×™×•× ×•×ª ×”×—×•×–×¨×™× ×•× ×©× ×™× ×ž×¦×¤×•×Ÿ לכבוש מחדש ×ת חצי ×”××™, ×œ× ×מצעי לדיכוי דתי ×ו ××ª× ×™. ×’× ×”×ª×™×ור שלך ×ת היחס של ×× ×©×™ ×§×•× ×¡×˜× ×˜×™× ×•×¤×•×œ – עיר שהרומ××™× ×”×§×™×ž×• – ל"כובש ×”×ימפרי×לי הרומ××™" (בשר מבשר×) ×ין לו על מה להתבסס. ×›×מור, ×”×ª× ××™× ×”×¤×•×œ×™×˜×™×™×, ×”×’×™×ו-×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×”×ª×¤×™×¡×ª×™×™× ×”×™×• ××– ××—×¨×™× ×œ×’×ž×¨×™. ×§×•× ×¡×˜× ×˜×™× ×•×¤×•×œ הייתה המרכז ומושב ×”×ליטה הבלתי-מעורערת של ×”×¢×•×œ× ×”×¢×ª×™×§ בעת ×”×”×™×. ×§×•× ×¡×˜× ×˜×™×Ÿ הגדול העתיק ×ת הממשל הרומ××™ ×œ×©× ×›×™ ×©× ×”×œ×›×• כל ×”×¢×¡×§×™× ×”×’×“×•×œ×™×. ×ž×‘×—×™× ×ª ×”×¢×¡×§×™× ×”×לה, לשיוך ×”××ª× ×™ ×›×–×” ×ו ×חר, מהקיסר ועד ×חרון העבדי×, × ×•×“×¢×” חשיבות מזערית, ×× ×‘×›×œ×œ. ×”×ž×§×•×ž×™×™× ×”×™×• ×¢×¡×•×§×™× ×‘×œ×¢×©×•×ª כסף).
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 3 ביולי 2013 @ 21:17
× ×•×¢×, get a life!
התגובה שלך by ×והד — 4 ביולי 2013 @ 0:03
×¨×—×ž× × ×œ×™×¦×œ×Ÿ.
×œ× ×‘×¨×•×¨ מה הפו×× ×˜×” של הדיון ×”"היסטורי", ×בל ×× ×‘×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¡×§×™× ×Ÿ, ×“×•×•×§× ×”× ×•×›×—×•×ª הערבית ×‘×œ×‘× ×˜ ומסופוטמיה במ×ות הר××©×•× ×•×ª לספירה דיי מזכירה ×ת ×–×”. ×©×‘×˜×™× ×¢×¨×‘×™×, הר××©×•× ×™× ×”××‘× ×™ לח'× ×•××—×¨×™×”× ×”×¢'ס×× ×™×, היגרו מחצי ×”××™ ערב, התיישבו ×¦×¤×•× ×”, השתלטו ×›× ×¨××” על ×”×וכלוסייה המקומית ושירתו ×›×•×•×¡×œ×™× ×©×œ ×”×ימפריה הס×ס×× ×™×ª מחד (לח'×) וה×ימפריה ×”×‘×™×–× ×˜×™×ª מ×ידך (×¢'ס×× ×™×). ×™×¢× ×™, ×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×ž×‘×—×•×¥ ×©×ž×©×ª×œ×˜×™× ×¢×œ ×”×וכלוסייה המקומית ×•×ž×©×¨×ª×™× ××™× ×˜×¨×¡×™× ×ימפרי×ליי×. מה הייתה "מערכת הערכי×" ×©×”× ×”×‘×™×ו ××™×ª× ×§×©×” לדעת, ×בל ×–×” ×œ× ×œ×-סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×™× ×©×•× ×” ו"חדשה" עבור ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™× ×©×œ ×“×¨×•× ×ž×¡×•×¤×•×˜×ž×™×” ×•×”×œ×‘× ×˜ ב×ותה תקופה.
×גב, בסוף מ××” ×”-19 ותחילת מ××” ×”-20 × ×¤×•×¦×• בקרב ×”×™×¡×˜×•×¨×™×•× ×™× ×œ××•×ž×™×™× ×¢×¨×‘×™× ×ª×™×וריות שכל תושבי המזרח התיכון ×”× ×¢×¨×‘×™× ×ž××– ×•×ž×¢×•×œ× (Semitic wave theory) ×ך ×–×” מיתוס שדיי × ×©×›×— עד עכשיו, × ×¨××” לי.
התגובה שלך by עמית — 4 ביולי 2013 @ 0:57
ו×גב, ההגדרה ש×תה ×ž×¢× ×™×§ ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×™× ×ª×¨×’×™×œ רטורי. ×תה ×ž× ×¡×— ×ת ההגדרה ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×“×™ ×œ× ×¡×•×ª להת××™× ×ותה במדויק ×œ×ž×™×“×•×ª×™×”× ×©×œ ×”×× ×©×™× ×©×תה רוצה "להדביק" ×œ×”× ×ת התווית ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי×, ×ך ×’× ×‘×–×” ×תה מתקשה.
""×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×" המוסלמי הותיר ×חריו, ובכן – מוסלמי×; ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™ הותיר ×חריו, ובכן – ×¢× ×™×™× ×ž×¨×•×©×©×™× "
× ×™×¡×•×— יותר מדויק של המשפט לעיל ×™×”×™×”: ""×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×" המוסלמי הותיר ×חריו, ובכן – מוסלמי×; ×”"×§×•×œ×•× ×™×ליז×" הקפיטליסטי הותיר ×חריו, ובכן – קפיטליסטי×, ×¦×¨×›× ×™× ×•×™×¦×¨× ×™× ×‘×©×•×§ החופשי".
×œ× ×©×לת מה היו ×”*השלכות* של הפיכת החברות המזרח-×ª×›×•× ×™×•×ª למוסלמיות. ×œ× ×©×לת ×”×× ×–×” העשיר ×ותן ×ו ×ª×¨× ×œ×”×ª×¤×ª×—×•×ª×Ÿ, הפך ×ותו לפתוחות יותר מחשבתית ×ו רידד ×ותן, וכו'. הקריטריון היחיד שהצבת ×”×™×” שהחברות המקומיות ×מצו ×ת מערכת ×”×¢×¨×›×™× (×”×סל××) של ×”×›×•×‘×©×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™×, ולכן יש לפטור ×ת הכיבוש המוסלמי מהתו×ר "×§×•×œ×•× ×™×ליז×". ×ממה, על פי הקריטריון ×”×–×” צריך לפטור ×’× ×ת התפשטות ×”×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×ž×”×ª×•×ר ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, שכן יהיו השלכותיה ×שר יהיו, ×ין ספק שהחברות המקומיות ברחבי ×”×¢×•×œ× ×מצו ×ת מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×”, ובמהירות הרבה יותר גדולה (ל×סל×× ×–×” לקח 1000 ×©× ×™×, ×œ×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×¤×—×•×ª מ-300).
הטיעון היחידי בעד העמדה ש××™ ×פשר לת×ר ×ת ×”×›×™×‘×•×©×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™×, ו×ין ספור ××™×¨×•×¢×™× ××—×¨×™× ×‘×ž×”×œ×š ההיסטוריה העולמית, ×›×§×•×œ×•× ×™×ליסטי×, ×”×•× ×©×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×–×• תופעה ספציפית שהתרחשה בתחילת העת החדשה על ידי מעצמות ×ירופה ×‘×—×œ×§×™× ×ž×פריקה ו×סיה, ×•×”×™× ×ž×•×’×‘×œ×ª לתקופה ×”×”×™× ×•×œ××–×•×¨×™× ×”×”×, ולכן להשתמש במושג לגבי תקופות ×חרות ו××–×•×¨×™× ××—×¨×™× ×™×”×™×” ×× ×›×¨×•× ×™×–×. ×ת הטיעון ×”×–×” ×פשר לטעון רק ×× ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×ª×•×¤×¢×” כללית שיכולה לקרות בכל זמן ובכל ×ž×§×•× ×¢× ×¦×•×¨×•×ª ×©×•× ×•×ª ×•×ž×©×ª× ×•×ª. לו ×”×™× ×”×™×™×ª×” כזו, הרי שלבטח ×פשר להחיל ×ותה על ×ין ספור ××™×¨×•×¢×™× ×‘×ž×”×œ×š ההיסטוריה, כולל על ×”×›×™×‘×•×©×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×œ המ××” ×”-7, וכולל על ×ž×¢×©×™× ×©×œ ×ומות ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×™×ž×™× ×• ×× ×•.
התגובה שלך by עמית — 4 ביולי 2013 @ 2:31
עמית
תודה על עוד מידע ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ומ×יר ×¢×™× ×™×™× ×ž×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” של ×”×זור, כהרגלך.
לדיון "ההיסטורי" ×ין פו×× ×˜×”, ×•×”×•× ×œ× × ×•×’×¢ כלל בדיון העיקרי לגבי ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ×”×•× ×ž×ª×§×™×™× ×›×•×œ×• סביב ×חד, פיליפ הערבי, קיסר רומ××™ מהמ××” ×”-3 לספה"× . × ×˜×¢×Ÿ ×›×™ (1) "כל ×ž×§×•× ×©×™×© בו ×¢×¨×‘×™× ×ž×—×•×¥ לחצי ×”××™ ערב ×”×•× ×ª×•×¦××” של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ× ×ירופי" וכך החצר הקיסרית הרומ×ית הוב××” כדוגמה ל"×ž×§×•× ×©×™×© [היו] בו ×¢×¨×‘×™× ×ž×—×•×¥ לחצי ×”××™ ערב" של×ו ×“×•×•×§× ×”×™×•×•×ª×” תוצ××” של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ× ×ירופי. ××– × ×˜×¢×Ÿ (2) ×›×™ "כמו ש×× ×—× ×• ×ž×’×“×™×¨×™× ××•×ª× [×ת הערבי×] היו×", פיליפ הערבי ×œ× ×”×™×” ערבי. ההמשך ×”×•× ×“×™×•×Ÿ היסטורי חסר פו×× ×˜×”, ×›×™ הרי ידוע לכל שהפו×× ×˜×” היחידה שקיימת לכל דבר ×‘×™×§×•× ×˜×ž×•× ×” ב×יך ×©×”×¦×™×•× ×™× ×ž×’×“×™×¨×™× ×ת הדבר ×”×–×”.
" ×× ×‘×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¡×§×™× ×Ÿ, ×“×•×•×§× ×”× ×•×›×—×•×ª הערבית ×‘×œ×‘× ×˜ ומסופוטמיה במ×ות הר××©×•× ×•×ª לספירה דיי מזכירה ×ת ×–×”. ×©×‘×˜×™× ×¢×¨×‘×™×, הר××©×•× ×™× ×”××‘× ×™ לח'× ×•××—×¨×™×”× ×”×¢'ס×× ×™×, היגרו מחצי ×”××™ ערב, התיישבו ×¦×¤×•× ×”, השתלטו ×›× ×¨××” על ×”×וכלוסייה המקומית ושירתו ×›×•×•×¡×œ×™× ×©×œ ×”×ימפריה הס×ס×× ×™×ª מחד (לח'×) וה×ימפריה ×”×‘×™×–× ×˜×™×ª מ×ידך (×¢'ס×× ×™×). ×™×¢× ×™, ×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×ž×‘×—×•×¥ ×©×ž×©×ª×œ×˜×™× ×¢×œ ×”×וכלוסייה המקומית ×•×ž×©×¨×ª×™× ××™× ×˜×¨×¡×™× ×ימפרי×ליי×. מה הייתה "מערכת הערכי×" ×©×”× [ערביי לח'× ×•×”×¢'ס×× ×™×] הבי×ו ××™×ª× ×§×©×” לדעת, ×בל ×–×” ×œ× ×œ×-סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”×™× ×©×•× ×” ו"חדשה" עבור ×”×ª×•×©×‘×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™× ×©×œ ×“×¨×•× ×ž×¡×•×¤×•×˜×ž×™×” ×•×”×œ×‘× ×˜ ב×ותה תקופה." –
"××•×œ× ×ž×” שמיחד ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×›×œ הפרקטיקות ×”×ימפרי×ליות ×”×חרות ××™× ×• ×¢×¦× ×”×™×•×ª×• מערך ×›×–×” של ×¢×¨×›×™× ××œ× ×”×—×™×“×•×© הרדיקלי, חסר ×”×ª×§×“×™× ×©×œ ערכי ×”×מת-כזב ***הספציפיי×*** ×©×›×•× × ×• ×ותו".
" ו×גב, ההגדרה ש×תה ×ž×¢× ×™×§ ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×™× ×ª×¨×’×™×œ רטורי" – ×œ× ×”×¢× ×§×ª×™ ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×’×“×¨×”, ×× ×™ ×ž× ×•×¢ מכך. מה ×©× ×™×¡×™×ª×™ לעשות, ב×ופן ×ž×’×•×©× ×ולי, ×”×•× ×œ×”×¦×™×’ (עד כמה ×©× ×™×ª×Ÿ לי) ×ת ×”×’×•×¨× ×”×ž×”×•×ª×™ שמ×פיין ×ת **המצב הקיומי** של ×”×ž×“×•×›× ×ª×—×ª ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×•×©×œ×¤×™×›×š ×ž×›×•× ×Ÿ ×ת השיח על (×•× ×’×“) ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× "המערבי"-×ž×•×“×¨× ×™ **מצד המדוכ××™× ×ª×—×ª×™×•** ב×ופן ש××™× ×• מופיע על (×•× ×’×“) "×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™" (×ו הטטרי, ×ו ×”×צטקי). זהו ×כן תרגיל רטורי – תרגיל בהקשבה לרטוריקה של המדוכ××™×.
"×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×" המוסלמי הותיר ×חריו, ובכן – מוסלמי×; ×”"×§×•×œ×•× ×™×ליז×" הקפיטליסטי הותיר ×חריו, ובכן – קפיטליסטי×, ×¦×¨×›× ×™× ×•×™×¦×¨× ×™× ×‘×©×•×§ החופשי" – × ×ª×•×Ÿ לדיון, שוק חופשי וזה. ספר ×ת ×–×” לעשרות ×לפי החקל××™× ×©×”×ª×בדו בצפון הודו בעקבות הסכמי הכבילה של הממשלה ההודית ×œ×ž×•× ×¡×˜× ×•. ככלל, עמדתי מן ×”×¡×ª× ×›×‘×¨ ידועה לך: כיבוש צב××™, גזל, × ×™×©×•×œ ושיעבוד היו הן הפרקטיקה המובהקת והן ×”××™× ×˜×¨×¡ המובהק של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ž×•×‘×”×§ (מ××” 19 ו××—"×›), וכיבוש, גזל, × ×™×©×•×œ ושיעבוד רק ב××ž×¦×¢×™× ×חרי×, ×œ× ×¦×‘××™×™×, ×”× ×¢×“×™×™×Ÿ הפרקטיקה המובהקת וה××™× ×˜×¨×¡ המובהק של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™ הגלוב×לי ×”× ×•×›×—×™ והל×-כל-כך-מובהק. ×ין מה להשוות להשפעה של ×”×סל×× ×¢×œ ×”×וכלוסיות ×©× ×›×‘×©×• תחתיו.
×œ× ×©×לתי מה היו ×”*השלכות* של הפיכת החברות המזרח-×ª×›×•× ×™×•×ª למוסלמיות. ×œ× ×©×לת ×”×× ×–×” העשיר ×ותן ×ו ×ª×¨× ×œ×”×ª×¤×ª×—×•×ª×Ÿ, הפך ×ותו לפתוחות יותר מחשבתית ×ו רידד ×ותן, וכו'. ×× ×™ × ×•×˜×” לה×מין ש×× ×™ יודע ×œ× ×¨×¢ מה התשובה – לפחות ×¢"פ ×ותו ×ž×‘×•× ×©×œ ×ותו ספר של ×ותו × ×™×œ פרגוסון (קפיטליסט מתון, ליברל-שמרן, פרו-"מערב") שצוטט בתגובה הר××©×•× ×” שלי. × ×›×•×Ÿ ×œ×©× ×ª 1500 (ערב ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×), התשובות לכל הש×לות ×”×לו בעיקרן חיוביות ב×ופן גורף (×©× ×ª×—×™×œ לת×ר שוב מי ומה היו ×”×•×•×™×–×™×’×•×˜×™× ×¢×¨×‘ הפלישה המוסלמית לחצי ×”××™ ×”×יברי?).
" ×ין ספק שהחברות המקומיות ברחבי ×”×¢×•×œ× ×מצו ×ת מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×”, ובמהירות הרבה יותר גדולה (ל×סל×× ×–×” לקח 1000 ×©× ×™×, ×œ×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×¤×—×•×ª מ-300)" – לכל דבר ×•×¢× ×™×™×Ÿ מרביתן המוחלטת של החברות המקומיות ברחבי ×”×¢×•×œ× ×œ× ×ימצו ×ת מערך ×”×¢×¨×›×™× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™-פוזיטיביסטי ××œ× ×”×•× × ×›×¤×” עליהן. סין ×’× ×›×™×•× ×¢×“×™×™×Ÿ × ×בקת על קבלה בלית ברירה מבוקרת והדרגתית של המערך ×”×–×”, כמעט 200 ×©× ×” ל×חר ×©× ×›×¤×” עליה בכוח ×‘× ×™×’×•×“ חריף ×œ×ž×“×™× ×™×•×ª ×”×¡×™× ×™×ª. ×”×“×•×¡×™× ×”×™×”×•×“×™× ×©×תה וי×יר לפיד ×ž×©×ª×•×§×§×™× ×œ×“×—×•×£ ×œ×¦×‘× ×”×˜×¨×•×¨ ×”×¦×™×•× ×™ ול"שוק החופשי" ×ž× ×”×œ×™× ×ž×בק בעל ×ופי דומה לזה ×”×¡×™× ×™.
ל×סל×× ×œ×§×— ×לף ×©× ×™×? ××£ ×¤×¢× ×œ× ×¤×§×¤×§×ª×™ בך ברמת הידע ש×תה מציג, ×בל למיטב ידיעתי כל שבט טורקי כובש שחלף מערבות ×ž×•× ×’×•×œ×™×” דרך בגדד הת××¡×œ× ×‘×ופן ×•×•×œ×•× ×˜×רי תוך שלוש ×©× ×™×•×ª בערך. ×ו ש×תה מתכוון לכמה ×©×‘×˜×™× ×‘×¨×‘×¨×™× ×‘×ž×¢'רב שהצליחו בהתמדה ר×ויה להוקרה להחזיק ב××ž×•× ×•×ª×™×”× ×”×¤×’×× ×™×•×ª עד ×”×™×•× ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”?
" הטיעון היחידי בעד העמדה ש××™ ×פשר לת×ר ×ת ×”×›×™×‘×•×©×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™×, ו×ין ספור ××™×¨×•×¢×™× ××—×¨×™× ×‘×ž×”×œ×š ההיסטוריה העולמית, ×›×§×•×œ×•× ×™×ליסטי×, ×”×•× ×©×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×–×• תופעה ספציפית שהתרחשה בתחילת העת החדשה על ידי מעצמות ×ירופה ×‘×—×œ×§×™× ×ž×פריקה ו×סיה, ×•×”×™× ×ž×•×’×‘×œ×ª לתקופה ×”×”×™× ×•×œ××–×•×¨×™× ×”×”×, ולכן להשתמש במושג לגבי תקופות ×חרות ו××–×•×¨×™× ××—×¨×™× ×™×”×™×” ×× ×›×¨×•× ×™×–×. ×ת הטיעון ×”×–×” ×פשר לטעון רק ×× ×œ× ×ž×ª×™×™×—×¡×™× ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×ª×•×¤×¢×” כללית שיכולה לקרות בכל זמן ובכל ×ž×§×•× ×¢× ×¦×•×¨×•×ª ×©×•× ×•×ª ×•×ž×©×ª× ×•×ª" – ו×כן ×–×” מה ש×× ×™ טוען, ×•× ×™×¡×™×ª×™ כמיטב יכולתי להסביר למה, רק בפרט ×©×”×™× ××™× ×” "מוגבלת לתקופה ×”×”×™× ×•×œ××–×•×¨×™× ×”×”×" ××œ× ×ž×•×’×‘×œ×ª ל×פיסטמולוגיה ספציפית ולהשלכות הייחודיות שלה, ××•×œ× ×”× ×•×›×—×ª בהווה וככל ×”× ×¨××” ×’× ×œ×¢×ª×™×“ ×”× ×¨××” לעין. ×מרתי בהתחלה: מטרתי ××™× ×” בדיון סכולסטי על משמעויותיו הפורמ×ליות של המושג "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" ××œ× ×‘×”×‘× ×” שרירה ככל ×”×פשר של **המצב ×”×§×•×œ×•× ×™×לי** תחת ×ª× ××™ הדיכוי ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×™× ×›×¤×™ שבין היתר הדבר ×‘× ×œ×™×“×™ ביטוי מילולי על ידי ×לו ×”× ×ª×•× ×™× ×™×©×™×¨×•×ª תחת דיכויו והשפעותיו. ×›×™ ×›×מור: ×“×™×•× ×™× ×¡×›×•×œ×¡×˜×™×™× ×ולי ×˜×•×‘×™× ×œ×“×ž×’×•×’×™×” ×¦×™×•× ×™×ª, ×בל חסרי ערך למטרות קרי××” שרירה של המפה ×”×’×™×ו-פוליטית של ×”×¢×•×œ× ×‘×©× ×ª 2013 לספה"× . ×× ×™ מתעסק ב×פשרות ×”×©× ×™×™×”.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 4 ביולי 2013 @ 4:37
×× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×–×• תופעה כללית ×¢× ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×©×פשר להחיל לגבי כל תקופה בהיסטוריה, בהחלט × ×™×ª×Ÿ להגיד שחלק × ×™×›×¨ מה×וכלוסיות הערביות מחוץ לחצי ×”××™ ערב במ×ות הר××©×•× ×•×ª לספירה היו תוצר של התיישבות ×§×•×œ×•× ×™×לית. ×©×‘×˜×™× ×—×™×¦×•× ×™×™× ×©×‘××™× ×•×ž×ª×™×™×©×‘×™× ×‘×©×˜×— זר ×œ×”× ×•×ž×¤×’×™× ×™× ×“×•×ž×™× × ×˜×™×•×ª על ×”×וכלוסייה המקומית שחיה בו תוך שירות ××™× ×˜×¨×¡×™× ×ימפרי×ליי×, ×–×” × ×¨××” לי די עומד במ××¤×™×™× ×™× ×©×œ ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™. ספק ×× ×™×© ×œ× ×• דרך לדעת מה ×”×™×” ×”"שיח" שהתפתח בקרב ×”×וכלוסייה המקומית לגבי המתיישבי×, סביר ×œ×”× ×™×— שרוב המקורות לגבי הקופה ×”× ×”×™×¡×˜×•×¨×™×•× ×™× ×¢×¨×‘×™× ×ž××•×—×¨×™× ×ו ×›×ª×‘×™× ×‘×™×–× ×˜×™×, שהש×לה הזו ×›× ×¨××” ×œ× ×¢× ×™×™× ×” ××•×ª× ×‘×ž×™×•×—×“. ×בל שוב, ×–×” דיי סביר ×œ×”× ×™×— ×©×”× ×œ× ×”×™×• ×ž×¨×•×¦×™× ×‘×ž×™×•×—×“ מהסידור החדש.
מה היו ההשלכות של הפיכת החברות המזרח ×ª×™×›×•× ×™×•×ª למוסלמיות בפרספקטיבה היסטורית ×›× ×¨××” ×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×“×¢. הכיבוש המוסלמי ×”×©×œ×™× ×ת הפיכת ×וכלוסיית המזרח התיכון ורוב ×וכלוסיית ×”×¢×•×œ× ×œ×ž×•× ×•×ª×יסטית, ויתכן שזו לבדה בין ההתפתחויות ההיסטוריות היותר-גרועות בתולדות ×”×× ×•×©×•×ª. התפרצויות ×¤× ×טיות של דתות ×ž×•× ×•×ª×™×יסטיות ×œ× ×”×™×• משהו שפסח על ×”×סל×× ×•×ª×™×וריות ×”"×”×¨×ž×•× ×™×”" ו"סימביוזה" בין ×ž×™×¢×•×˜×™× ×ª×—×ª ×”×ימפריה ×”×סל×מית שהומצ×ו על ידי ×”×™×¡×˜×•×¨×™×•× ×™× ×™×§×™× ×‘×ž××” ×”-19 כדי להוקיע ×ת ×”×ירופ××™×, ולהגיד ש×פילו ×”×ž×•×¨×™× ×˜×•×‘×™× ×ž×”×, ממזמן הופרכו.
מעט הגזמתי כשכתבתי ×©×œ×›×•×‘×©×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×œ×§×— 1000 ×©× ×™× ×›×“×™ ×œ×’×¨×•× ×œ×וכלוסיות להת××¡×œ× ×•×œ×מץ ×ת מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×”×סל×מית, ×ך בהחלט ×–×” לקח ×œ×”× ×ž×ות ×©× ×™×, הרבה יותר זמן מ×שר לוקח ×œ×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×œ×”×©×œ×™×˜ ×ת מערכת ×”×¢×¨×›×™× ×©×œ×• ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×©× ×¤×ª×—×•×ª כלפיו. במ×ות הר××©×•× ×•×ª ל×סל×× ×¨×•×‘ ×”×וכלוסייה ב×ימפריה הערבית כלל ×œ× ×”×™×™×ª×” מוסלמית. חלק × ×™×›×¨ ×ž×ž× ×” ×”×™×” × ×•×¦×¨×™, ×•×‘×§×¨×‘× ×”×ª× ×”×œ השיח העוין כלפי ×”×›×•×‘×©×™× ×”×—×“×©×™× ×©×תה דורש ×›×ª× ××™ ל"×§×•×œ×•× ×™×ליז×". סביר ×œ×”× ×™×— ×©×’× ×”×–×•×¨×•××¡×˜×¨×™× ×œ× ×הבו ×ת ×”×›×•×‘×©×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×‘×ž×™×•×—×“, שכן ×¨×‘×™× ×ž×”× ×ולצו להסתיר ×ת ×–×”×•×ª× ×›×“×™ להגן על עצמ×; עד כדי כך שזה ×”×™×” × ×¤×•×¥ שמוסלמי ×™××©×™× ×ת ×ž×©× ×”×• בהיותו זורו×סטרי-במסווה בשביל שירדפו ×ותו. כמובן שכיבושי ×”×סל×× ×¢×¦×ž× ×”×™×• ×ž×œ×•×•×™× ×‘×ž×¡×¤×¨×™× ×¢×¦×•×ž×™× ×©×œ הרוגי×, ועוד יותר מזה של ×× ×©×™× ×©× ×”×¤×›×• לעבדי×. פרקטיקה ×סל×מית עתיקת יומין ×•× ×¤×•×¦×” ביותר הייתה לחטוף ×× ×©×™× ×ž×זורי הספר של ×”×ימפריה; בפרט לחטוף ×™×œ×“×™× ×ž×ž×©×¤×—×•×ª×™×”×, ל××¡×œ× ××•×ª× ×•×œ×”×¤×•×š ××•×ª× ×œ×¢×‘×“×™ השליט. ×–×” קצת ×©× ×ת ×”× ×™×¦×•×œ על ידי ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ž×•×“×¨× ×™ בפרופורציות.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×× × ×™×œ פרגוסון ×™×¢× ×” לך בהכרח בחיוב ב×ופן גורף לגבי ההשלכות של ×”×¤×™×›×ª× ×œ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×©×œ החברות המזרח ×”×ª×™×›×•× ×™×•×ª, על ××£ ×”×ž×§×¨×™× ×©×‘×”× × ×™×ª×Ÿ לר×ות ×©×”× ×“×•×•×§× ×“×™ סבלו מזה ו×יבדו כתוצ××” מה×סל×מיזציה וערביזציה עושר תרבותי עצו×, יכול להיות שכן. מה ש×× ×™ די בטוח ×–×” ×©×”×•× ×™×’×™×“ לך ×–×” שלצד הבעיות שלו, ×”×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×‘×˜×•×•×— ×”×רוך ×”×™×” ×חת התופעות החיוביות ביותר שה×× ×•×©×•×ª ××™ ×¤×¢× ×—×•×•×ª×”, ×©×”×•× ×©×—×¨×¨ ×ת ×”×ž×¢×¦×•×¨×™× ×©×”×•×˜×œ×• על ההתפתחות שלה ×•×©×”×•× ×”×•×‘×™×œ לשגשוג כלכלי, עליה ברמת ×”×—×™×™× ×‘×§×¨×‘ ×”×”×ž×•× ×™× ×•×œ×–×™× ×•×§ ×˜×›× ×•×œ×•×’×™ כפי ×©×ž×¢×•×œ× ×œ× ×§×¨×” ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ ב×לפי ×”×©× ×™× ×œ×§×™×•× ×”×× ×•×©×•×ª. ×–×” ×”×™×” מלווה בסבל רב ל×× ×©×™× ×¨×‘×™×, ×ך ×–×” ×œ× ×‘×“×™×•×§ שהמערכות הכלכליות הקודמות ×ו ×”××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×™×•×ª ×”×™×” × ×•×¤×ª צופי×.
התגובה שלך by עמית — 4 ביולי 2013 @ 7:33
× ×•×¢×, ×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— שקר×ת מספיק על פיליפ הערבי. ×× × ×‘×פך: מדובר ב××“× ×©×”×™×” בן של ×זרח רומ××™ שגר בסוריה. ל×ו ×“×•×•×§× ×”×¡×™×˜×•×ציה הרגילה של × ×ª×™×Ÿ סורי של ×”×ימפריו×. יש לו ×©× ×¨×•×ž××™, וכך ×’× ×œ×ביו ו×חיו. ×”×•× ×ž×ª×—×ª×Ÿ ×¢× ×¨×•×ž×ית שיש לה ×©× ×¨×•×ž××™, בת של מושל רומ××™. יש ×œ×”× ×‘×Ÿ ובת ×¢× ×©×ž×•×ª רומ××™×. רומ×יות ×”×™× ×œ× ×¨×§ ×וסף זכויות ××œ× ×’× ×וסף חובות. ×”×™× ×’×™×œ×•× ×œ× ×¨×¢ בכלל של חברות בקהילה ×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™×ª, ×ולי ×›×™ ×”× ×”×ž×¦×™×ו ×ת ×–×”. ×× ×¤×™×œ×™×¤, ××‘× ×©×œ פיליפ ו××— של פיליפ – ×בל בעיקר פיליפ עצמו – ×”× ××–×¨×—×™× ×¨×•×ž××™×, הערביות הממוקפת שלו ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×ª לל×ומיות. ×œ× ×œ×“×¢×ª ×”×¢× ×”×¨×•×ž××™ ובעלי הברית שלו. ×•×’× ×”× ×©×™×™×›×™× ×œ×¢× ×™×™×Ÿ, ממש כמו ש×וב×מה ×œ× ×ž×©×§×£ × ××ž× ×•×ª ל×פריקה ×•× ×ª× ×™×”×• ×œ× ×ž×©×§×£ × ××ž× ×•×ª ×œ×™×¨×•×©×œ×ž×™× ×ž×¨×—×‘×™×” ×ו ל×ומת היורדי×.
פיליפ, מעבר לכל ×”×“×‘×¨×™× ×”×לו, ×”×•× ×—×™×œ מעולה ×‘×¡×’× ×•×Ÿ הרומ××™ הקלסי. העבודות המוצלחות שלו כוללות, מן הסת×, לחימה בערבי×, ×¤×¨×¡×™× – מן ×”×¡×ª× ×’× ×™×”×•×“×™×, ×שורי×, כורדי×, כל מה שהיה ×¤×¢× ×‘×יזור – ×‘×©× ×”×ימפריה. ×‘×ž×•× ×—×™× ×¢×¨×‘×™×™× ×§×œ×¡×™×™×, עד עכשיו, ×”×•× ×¢×¨×‘×™ בוגד, כלומר ערבי שיש לו מרכיב שיכות ממש ×œ× ×¢×¨×‘×™ ו×פילו ×× ×˜×™-ערבי. ×”×•× ×ž×©×ª"פ של ×ימפריה ×§×˜×œ× ×™×ª.
חוץ מזה, כמו ש×תה בטח יודע, חיילות רומ×ית ×”×™× ×ž×©×”×• ×©×œ×•×ž×“×™× ×•×ž×ª×¨×’×œ×™× ×‘×ž×©×š ×©× ×™×, וביצוע מוצלח שלו כולל ×”×¤× ×ž×” של ×ž×‘× ×™ × ××ž× ×•×ª וסמכות ×ž×¡×•×™×™×ž×™× ×ž×ד. ×œ× ×›×•×œ× ×ž×ª××™×ž×™× ×œ×–×”: הרומ××™× ×¢×™×¦×‘×• ××•×ª× ×œ×¤×™ מה שמת××™× ×œ×¨×•×ž××™×, ×•×”×¢× ×™×§×• ×זרחות ל××•×ª× ×ž× ×ª×™× ×™ ×”××™×ž×¤×¨×™×•× ×©×”×”×‘× ×™×•×ª המושגיות ×”×לו ב×ו ×œ×”× ×‘×˜×•×‘ (×× ×œ× ×ž×ª×• בקרבות, ×ו משהו). עד עכשיו, פיליפ הערבי עובר ×œ× ×ž×¢×˜ ×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×©×œ רומ×יות, בעיקר ×›×לו שהיו ×’×•×¨×ž×™× ×œ×¡×•×œ×•×ž×•× ×•×¡ ×–× ×“×•×¡, היסטוריון רומ××™ עתיק ×•×œ× ×™×“×•×¢, לטעון ש×ין קשר כלל בין פיליפוס ובין ×”×¢×¨×‘×™× ×ž×¢×¨×ביה, שרחוקה ×ž×ž× ×• ×לפי פרסות בגי×וגרפיה ×•×©× ×•×ª ×ור ×ž×‘×—×™× ×” תרבותית וזהותית. בין היתר, סביר ×©×”×•× ×œ× ×“×™×‘×¨ ערבית. ×ולי ×רמית. בטוח ×©×”×•× ×“×™×‘×¨ ×œ×˜×™× ×™×ª, לפחות ×¢× ×שתו.
×”×•× ×›× ×¨××” ×”×™×” × ×•×¦×¨×™. קשה לומר שמדובר בדמות × ×•×¦×¨×™×ª שוחרת טוב – לפחות ×ויבי הקיסרות ×œ× ×—×©×‘×• ×›×›×”, בין ×”×“× ×•×‘×” ×œ×’×¨×ž× ×™×” ול×-יודע-×יפה. מה שכן, ×”× ×¦×¨×•×ª בתקופתו ×”×™× ×œ× ×“×ª ערבית, ××œ× ×›×ª יהודית, כת שגוזרת ×ת הלגיטימיות של ×”×§×™×•× ×©×œ×” ב××™×ž×¤×¨×™×•× ×¢×œ בסיס ×˜×¢× ×•×ª לייצוג של גוון במורשת היהודית – ×©×”×™× ×œ×’×™×˜×™×ž×™×ª ×× ×›×™ ×ž×¨×“× ×™×ª. ×”×™×”×•×“×™× ×©×œ ××– – ×¡×•×œ×•×ž×•× ×¡ ×–× ×“×•×¡ ×§×•×¨× ×œ×”× ×™×”×•×“××™× – × ×‘×“×œ×™× ×•×œ×’×ž×¨×™ ×ž×”×¢×¨×‘×™× ×©×œ ××– (×”×•× ×œ× ×§×•×¨× ×œ×”× ×¢×¨×‘××™× ×ו ×¢×•×¨×‘× ×™×, ×גב: ××™×ª× ×”×•× × ×–×”×¨ קצת).
קור××™× ×œ×• פיליפ הערבי מסיבות שקשורות לשיח הרומ××™ במ××” השלישית. בלי שחזור של השיח ×”×–×” – ×©×œ× ×§×©×•×¨ כלל למה שהמורה לערבית שלך יודעת עליו – ×œ× ×ª×‘×™×Ÿ למה קר×ו לו פיליפ הערבי. ×œ× ×™×•×ª×¨ שתוכל להפיק מידע מכך שכיבוש תל ×ל פ×חר על ידי ×’×•×œ× ×™ הובל בידי ××“× ×©× ×§×¨× ×ž×•×¡× ×§×œ×™×™×Ÿ. ×›× ×¨××” עוד ערבי ×©× ×œ×—× ×‘×¢×¨×‘×™×. הקישור שלו לזהות הערבית, לעומת ×–×ת, × ×•×‘×¢ ×›× ×¨××” מכך ×©×”×•× ×”×™×” פ××§×™× ×’ קיסר רומ××™. כמו ×©×”×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™× ×©×ž×—×• ל×מץ ×ת מרקוס ×ורליוס, ×•× ×’× ×™ × ×‘×œ, ×× ×™ ×ž× ×™×—, ×ת × ×™×¨×•×Ÿ. ×•×”×™×”×•×“×™× ×ת דיזר×לי, מרקס, פרויד ו××™×™× ×©×˜×™×™×Ÿ. עוד ×× ×©×™× ×©×”×™×”×“×•×ª ×©×œ×”× ×”×™×ª×” במקרה הטוב ×’× ×˜×™×ª.
וכל ×–×” בלי לדבר על ההגדרה המוזרה שלך ×œ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ×גב, ×”×™× ×ž×ד ×ž×¢× ×™×™× ×ª. שווה לחשוב עליה ועל הכיוון הקיומי ×©×”×™× ×ž× ×¡×” ל×מץ – קצת מוזר, ×›×™ ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×•× ×§×•×“× ×›×œ מ×מץ קבוצתי, ולכן לשיטתך ×”×•× ×¢×©×•×™ לשקף בחירות ל×-×§×•×œ×•× ×™×ליסטיות של פרטי×, שמ×וגדות ×יכשהו יחד למה ש×תה ×ž×›× ×” בחירה ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית קיומית. ×בל ×לו זוטות. בחיי, לך וכתוב על מה ש×תה ×ž×›× ×” ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. ×× ×™ ×œ× ×ž×©×•×›× ×¢ שמשהו ×‘×¢×•×œ× ×”×–×” מת××™× ×œ×• (×ו יכול להת××™× ×œ×•), ו×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ כלל מהיכן × ×—×‘×¥ קריטריון ×” 500 ×©× ×” שלך, ×בל ×לו ×¤×¨×˜×™× ×©×•×œ×™×™×. ×™×”×™×” ×ž×¢× ×™×Ÿ ×œ×§×¨×•× ×ותו. ברכות ו×ושר.
התגובה שלך by סמולן — 5 ביולי 2013 @ 1:52
עמית, סמולן, והמגיב/×” "×ין לי ש×" –
×× ×™ ×ž×ª× ×¦×œ ×ל ×”×יחור בתגובה. × ×‘×¦×¨ ×ž×ž× ×™ ×œ×”×ª×¤× ×•×ª לכך עקב ×–×” – https://www.facebook.com/events/403520023096799/ .
×בל ×™×¦× ×œ×™ לחשוב על הדיון ×”×–×” ××ª×›× ×œ× ×ž×¢×˜ ×‘× ×¦×¨×ª, למשל ×›×©× ×™×ª× ×” לי ×”×”×–×“×ž× ×•×ª לה×זין לדבריו של עלי ×בו עוו×ד על מצב ×”×ž×•×¨×“×™× ×‘×¡×•×¨×™×” ולש×ול ×ותו ש×לות. עוו×ד ×”×•× ×¤×¢×™×œ ×¤×œ×¡×˜×™× ×™ וותיק עוד מה××™× ×ª×™×¤×דה הר××©×•× ×”, שהיה ×‘×§×©×¨×™× ×¢× ×× ×©×™ ×“×¢× ×“××– (×–×” ×ž×œ×¤× ×™ הקמת המפלגה בפועל. ×”×§×©×¨×™× ×”×ª×¨×•×¤×¤×• בהמשך), ישב ×‘×›×œ× ×”×¦×™×•× ×™ כמובן, וכרגע מעורב ב×ופן עמוק מ×וד ×›× ×¨××”, ×’× ×× ×ž×‘×—×•×¥, במלחמת ×”××–×¨×—×™× ×‘×¡×•×¨×™×” מצד המורדי×, תוך קורבן ×ישי ומשפחתי ×œ× ×ž×‘×•×˜×œ (כלומר ×לימות) מצד הסביבה ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª הקרובה, הפרו-×ס×דית. ×œ×˜×¢× ×ª×•, ×”× ×©×§ שהצהירו מ"המערב" שהיה ×מור להגיע ×œ×ž×•×¨×“×™× ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×’×™×¢, ×”×ž×•×¨×“×™× ×”×¡×•×¨×™× ×ž×‘×•×“×“×™× ×œ×’×ž×¨×™, ×•×”×”× ×—×” ×‘×§×¨×‘× ×”×™× ×©×”××™× ×˜×¨×¡ של "העול×" (×ו "המערב", ×•×’× ×©×œ ישר×ל) ×”×•× ×œ×ª×ª ל×ס×ד (בתמיכת ×יר×ן, רוסיה וכו'), שמפגיז עכשיו ×ת חומס בסק××“×™× ×‘×ž×¢×™×Ÿ גרסה משלו ×œ×“×•×§×˜×¨×™× ×ª ד××—×™×™×”, להמשיך לקרוע ×œ×’×–×¨×™× ×ת סוריה ו×ת ×”×¢× ×”×¡×•×¨×™.
סמולן
×× ×™ מקבל בברכה ×ת כל ×ª×™×§×•× ×™×š לגבי פיליפ הערבי. ×בל ×©×™× ×œ×‘ ×©×“×•×•×§× ×‘×–×›×•×ª × ×™×¡×•×—×™×š ×”×‘×”×™×¨×™× ×œ×¡×•×’×™×•×ª מושגיות מורכבות ול×-×ž×•×‘× ×•×ª-מ×ליהן ("בלי שחזור של השיח הרומ××™ במ××” השלישית…×œ× ×ª×‘×™×Ÿ למה קר×ו לו פיליפ הערבי") רק מתקפות ×ת ×”×˜×¢× ×” הבסיסית שלי: שהקישור בין "ערביות" ל××™×–×” ××ª× ×•×¡ ×’×™×וגרפי ספציפי מחצי ×”××™ ערב (×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על ×’×–×¢ ×•×’× ×˜×™×§×”) ×”×•× ×œ×›×©×¢×¦×ž×• הכרעה שרירותית, שתו×מת ×ו ש××™× ×” תו×מת ×ת המצי×ות ההיסטורית כמו כל הכרעה שרירותית ×חרת, ×בל בווד××™ ש××™× ×” תו×מת ×ת השיח והתפיסה של ×”×¢×¨×‘×™× ×¢×¦×ž×. כמו פיליפ "הערבי", ×’× ×”×ž×•×¨×” שלי לערבית ××™× ×” במקורה מחצי ×”××™ ערב – ×בל ×ž×‘×—×™× ×ª×” ×–×” ×œ× ×ž×•×¨×™×“ דבר וחצי דבר מ"הערביות" שלה. ×”×¢× ×™×™×Ÿ היחיד הו×, שכשתועמלן ×¦×™×•× ×™ פולט ×ת ×”× ×¤×™×—×” "כל ×ž×§×•× ×©×™×© בו ×¢×¨×‘×™× ×ž×—×•×¥ לחצי ×”××™ ערב ×”×•× ×ª×•×¦××” של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ× ×ירופי" (שזו ורק זו היוותה ×ת העילה ל×זכור ×”×גבי לחלוטין של פיליפ הערבי, ולכל הדיון המיותר בעקבות ×–×”) – ×”×× ×תה, סמולן, עומד מ×חורי ×”×˜×¢× ×” ×”×–×ת ×ו ל×. ×›×™ מה שטמון בש×לה ×”×–×ת ×”×•× ×¢× ×ž×™ ×•×¢× ×ž×” ×תה, סמולן, ×‘×¢×¦× ×ž× ×¡×” לדבר? כל עוד ×תה עסוק בלהתווכח על הגדרות פורמ×ליות תי×ורטיות ×‘× ×•×’×¢ ל"×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™", הרי שמול עובדת ×”×§×™×•× ×©×œ המורה שלי לערבית יש רק שלוש ×ž×¡×§× ×•×ª ×פשריות: ×ו ש (1) "מקורה" ×”×’×™×וגר×פי-היסטורי של המורה הערביה שלי ×”×•× ×‘×—×¦×™ ×”××™ ערב; ×ו ש (2) המורה שלי לערבית ××™× ×” "ב×מת ערביה" ××œ× "הפכה לערביה" תחת "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™"; ×ו ש (3) המורה הערביה שלי לערבית ×œ× ×§×™×™×ž×ª. ×”×ž×¡×§× ×” הר××©×•× ×” שגויה עובדתית: כמו ×¢× ×¤×™×œ×™×¤ הערבי, "מקורה" ×”×’×™×וגר×פי-היסטורי של המורה שלי לערבית ××™× ×• בחצי ×”××™ ערב. ×”×ž×¡×§× ×” ×”×©× ×™×™×” ×”×™× × ×•×Ÿ-×¡× ×¡×™×ª: ×ין דבר ×›×–×” "ב×מת ערבי", יש רק זיהוי-עצמי ×¢× ×§×‘×•×¦×ª זהות מופשטת ×‘×©× "ערבי×". רק ×œ×ž×¡×§× ×” השלישית יש ×¤×•×˜× ×¦×™×ל תקפות: ייתכן שהמורה שלי בכלל ×œ× ×§×™×™×ž×ª. ו×× ×‘×›"×– ×™×•×¦× ×©×”×™× ×›×Ÿ קיימת ××– ×ולי ×פשר ×œ×©× ×•×ª ×ת המצב ×”×–×”.
לעומת ×–×ת, בשביל מי ×©×ž× ×¡×” לדבר ×¢× ×”×ž×¦×™×ות הפוליטית שבה המורה שלי לערבית למעשה קיימת, ×ין מה לעשות ×¢× ×˜×¢× ×ª "×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×¢×¨×‘×™" – ×›×™ ×”×™× ××™× ×” מגדירה דבר במצי×ות **×”×–×ת**. לכן ×ין ××œ× ×œ×¤×¡×•×§ שמטרת ×”× ×•×§×˜×™× ×‘×˜×¢× ×ª "×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×¢×¨×‘×™" (כל ערבי מחוץ לחצי ×”××™ ערב = ×§×•×œ×•× ×™×ליז×) ××™× ×” לטעון משהו ×‘× ×•×’×¢ למצי×ות ×”×§×™×•× ×©×œ המורה שלי לערבית ××œ× ×œ×”×›×—×™×© ×ת ×¢×¦× ×”×ž×¦×™×ות ×”×–×ת: ×ו דרך הכחשת ×¢×¦× ×”×§×™×•× ×©×œ המורה שלי לערבית, ×ו דרך הת×מת המצי×ות לתי×וריה וביטולו בפועל של קיומה הממשי של המורה שלי לערבית. ×תה רוצה לשמוע ל×ן ×× ×™ חושב ש×תה לוקח ×ת ×–×”?
הדיון על פיליפ הערבי ×”×•× ×‘×¤×™×¨×•×© ×œ× ×ž×”×•×ª×™, לפיכך. ובכ"×–, כיוון שבכל ×”× ×•×’×¢ לסביבה המיידית ביותר שבתוכה ×‘×—×¨× ×• ×œ×”×ª×§×™×™× ×•×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×” של הסביבה ×”×–×ת, השיח ×”×¦×™×•× ×™ הטיפוסי × ×¢ בין בורות תהומית ×‘×¡×’× ×•×Ÿ ×הוד יערי לבורות ××™× ×¡×•×¤×™×ª ×‘×¡×’× ×•×Ÿ מרבית ×”×ž×’×™×‘×™× ×”×¦×™×•× ×™× ×‘×¢×ž×•×“ ×”×–×” (×œ× ×›×•×œ×œ ×ותך ו×ת עמית), להלן כמה השגות תי×ורטיות למדי על קביעותיך ×‘× ×•×’×¢ לפיליפ הערבי:
– ×× ×™ ×œ× ×ž×•×ž×—×” ו×ולי ×× ×™ טועה, ×בל למרב ידיעתי, במ××” ×”-3 ×זרחות רומ×ית הייתה כבר דבר מ×וד-מ×וד × ×•×–×œ×™, ×©× ×™×ª×Ÿ להשיגו במגוון ×“×¨×›×™× ×‘×œ× ×©×•× ×§×©×¨ מחייב ×œ×ž×•×¦× ×œ×˜×™× ×™ ול"תרבות מקור", לרבות, כמובן – שירות צב××™, ×בל ×”×™×” ×’× × ×™×ª×Ÿ פשוט ×œ×§× ×•×ª ×זרחות בכסף (הרבה ×ž×ž× ×•), ×ו דרך ×§×©×¨×™× ××™×©×™×™× ×•× ×™×¦×•×œ ××™× ×˜×¨×¡×™× ×¤× ×™×ž×™×™× ×‘×ª×•×š ×”××“×ž×™× ×™×¡×˜×¨×¦×™×” הרומית ×”×ª×›×›× ×™×ª, ×ו בכל שיטה דומה שמ××¤×™×™× ×ª ×ת ×”××•×¤× ×™× ×©×œ השגת פריבילגיות עודפות בכל משטר, ובפרט במסגרת ×ž×©×˜×¨×™× ×ž×•×©×—×ª×™× ×‘×ž×™×•×—×“ כמו "גוף ×”×ž×“×™× ×”" הרומי. בשלב ×”×–×” כבר היו "×זרחי×" רומ××™× ×ž×¨×•×‘×™× ×“×•×‘×¨×™ ×™×•×•× ×™×ª ×ž×ž×•×¦× ×™×•×•× ×™, ×’××œ×™× ×“×•×‘×¨×™ ×’×לית, ספרדי×, ××œ×›×¡× ×“×¨×•× ×™×, גותיׅ ××£ ×חד ×œ× ×˜×¨×— להבדיל ×‘×™× ×™×”× ×›×™ ל××£ ×חד ×–×” ×œ× ×©×™× ×”. ×–×” ×”×™×” ×œ× ×¤×—×•×ª ×•×œ× ×™×•×ª×¨ ×ž×‘×™×–× ×¡. היו ×’× "×זרחי×" ×™×”×•×“×™× ×•×œ×‘×˜×— ×’× ×¡×•×¨×™×. בדף הוויקיפדיה ×ביו של פיליפ מוגדר "סורי", ו- a local Roman citizen. ×–×” יכול להגיד כל דבר בערך.
– ×’× ×”×©× ×”×œ×˜×™× ×™ מעיד מעט מ×וד על ×”×ž×•×¦× â€“ ×œ× ×”×©× ×©×œ×•, ×œ× ×©×œ ×‘× ×™ משפחתו ×•×œ× ×©×œ ×שתו. ×’× ×™×•×—× ×Ÿ ×”×•×¨×§× ×•×¡ ×œ× ×”×™×” ×™×•×•× ×™-סל×וקי, למרות ×”×©× (×בל ×”×•× ×›×Ÿ ×”×™×” סוג של ×”×œ× ×™×¡×˜).
– "ל×ומיות" – ערבית, רומית ×ו ×חרת – ×”×™× ×¨×¢×™×•×Ÿ ×ž×•×“×¨× ×™ לחלוטין, ש×פשר בדוחק ×œ×ž×¦×•× ×œ×• ×‘×™×˜×•×™×™× ×‘×¢×ª בעתיקה ×‘×ž×§×¨×™× ×©×•× ×™× ×›×ž×• סין ×”×ימפרי×לית, וכמובן ×צל ×‘× ×™ הדת היהודית. ×בל ×œ× ×œ××–×¨×—×™× ×”×¨×•×ž××™× ×•×’× ×œ× ×œ× ×ª×™× ×™ ×”×ימפריה המוסלמית (×ו ×”×‘×™×–× ×˜×™×ª, ×ו ×”×¤×¨× ×§×™×ª, ×ו הממלוכית, ×ו העות'×ž× ×™×ª) הייתה למילה "ל×ו×" ("ערבי", "רומי" , וו×ט×בר) ×יזושהי משמעות ×©×”× ×”×™×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ ×ליה. בשביל הרומ××™ המילה "×זרח" ×¦×™×™× ×” דבר ×חד – מעמד, והפריבילגיות ×”×ž×•×§× ×•×ª למעמד ×”×–×” במסגרת החוק ×”×ימפרי×לי הרומי. להגיד שרומ×יות ×”×™× ×œ××•× ×–×” כמו להגיד שבעלי תו×ר ×”-Sir ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×” ×”× ×‘× ×™ ל××•× ×”-Sirs. ×ובמה ×œ× ×ž×©×§×£ × ××ž× ×•×ª ל×פריקה ופיליפ הערבי ×œ× ×©×™×§×£ × ××ž× ×•×ª ל"ל××•× ×¢×¨×‘×™" ×©×œ× ×”×™×” ×§×™×™× ××– ×‘×©×•× ×ž×•×‘×Ÿ ×§×•×”×¨× ×˜×™, בלי קשר לש×לה כמה פיליפ עצמו ×”×™×” "ב×מת" ערבי.
– שפה: ×ין ×˜×¢× ×œ×”× ×™×— ×”× ×—×•×ª – ×ו ×©×™×•×“×¢×™× ×ו של×. בדף הוויקיפדיה × ×˜×¢×Ÿ ש×שתו הייתה בתו של מושל רומ××™. ×–×” × ×©×ž×¢ ×œ×˜×™× ×™ למדי, ×בל ×›×מור – ×–×” ×œ× ×ž×ž×© ×ומר הרבה עליו. ×œ×˜×™× ×™×ª ×©× ×™×”× ×‘×•×•×“××™ דיברו, כחברי ×”×ליטה של ×”×¢×•×œ× ×”×œ×˜×™× ×™. ממה שעולה בדף הוויקי לגבי עיר הולדתו, שה'בה, הכל × ×©×ž×¢ ערבי למדי: התיישבות ×ž×™× ×™×ž×לית ×‘× ×ות-מדבר מבודדות. ×”×¨×™×©×•×ž×™× ×”×¢×•×ª'×ž× ×™× ×ž×¡×•×£ המ××” ×”-16 ×ž×¦×™×™× ×™× ×™×™×©×•×‘ מוסלמי בין 18 משפחות ו-3 ×¨×•×•×§×™× (!). בהתחשב בעדויות חותכות של × ×•×›×—×•×ª ערבית מ×וד ברורה ב×זור ×”×–×” במ××” ×”-3 (פלמירה שהוזכרה קוד×, ×›-200 קילומטר ×¦×¤×•× ×” משה'בה, ועוד), ××– לפחות ב×ותה מידה ש×פשר ×œ×”× ×™×— כל דבר ×חר, בהחלט ×פשר ×œ×”× ×™×— שפיליפ הערבי ×כן ×”×™×” ערבי דובר ערבית. ו×פרופו "× ××ž× ×•×ª ל×ומית" – × ×¨××” שהקיסר פיליפ ×“×•×•×§× ×ž×וד החשיב ×ת מקורותיו ×”×’×™×וגר×פיי×:
After Philip became the emperor of Rome in 244 CE, he dedicated himself to rebuilding the little community as a colonia. The contemporary community that was replaced with the new construction was so insignificant that one author states that the city can be considered to have been built on virgin soil, making it the last of the Roman cities founded in the East… The emperor is said to have wanted to turn his native city into a replica of Rome herself.
– "חיילות רומ×ית ×”×™× ×ž×©×”×• ×©×œ×•×ž×“×™× ×•×ž×ª×¨×’×œ×™× ×‘×ž×©×š ×©× ×™×, וביצוע מוצלח שלו כולל ×”×¤× ×ž×” של ×ž×‘× ×™ × ××ž× ×•×ª וסמכות ×ž×¡×•×™×™×ž×™× ×ž×ד. ×œ× ×›×•×œ× ×ž×ª××™×ž×™× ×œ×–×”: הרומ××™× ×¢×™×¦×‘×• ××•×ª× ×œ×¤×™ מה שמת××™× ×œ×¨×•×ž××™×, ×•×”×¢× ×™×§×• ×זרחות ל××•×ª× ×ž× ×ª×™× ×™ ×”××™×ž×¤×¨×™×•× ×©×”×”×‘× ×™×•×ª המושגיות ×”×לו ב×ו ×œ×”× ×‘×˜×•×‘" – ××××”×”×”, תשמע: ×× ×™×© משהו שמ×פיין ×ת החיילות הרומ×ית, בטח ככל שהמ×ות מתקדמות, ובווד××™ בשכבות ×”×§×¦×•× ×” הבכירות, ×”×•× ××•×¤×•×¨×˜×•× ×™×–×, × ××ž× ×•×ª-עצמית כיתתית, ×•× ×˜×™×™×” למרידות ×•× ×™×¡×™×•× ×•×ª ×ž×¦×œ×™×—×™× ×œ×¢×™×ª×™× ×§×¨×•×‘×•×ª למדי לפוטש על הקיסר המכהן, ×”×ª× ×§×©×•×™×•×ª, צעדות על ×¨×•×ž× ×•×—×¦×™×•×ª ×œ×ž×™× ×™×”×Ÿ של הרוביקון. וככל ×©×”×’× ×¨×œ יותר מוצלח ×•× ×¢×¨×¥ על חייליו כך גובר הסיכוי ל×מביציה ×›×–×ת. הסיבות ל××™×¨×•×¢×™× ×—×•×–×¨×™× ×•× ×©× ×™× ×ž×¢×™×Ÿ ×לו יכולות ×œ× ×•×¢ בין "חילוקי דעות ×ידי×ולוגיי×" על ×ופן × ×™×”×•×œ×” ×”× ×›×•×Ÿ של ×”×ימפריה ועד עיכוב במשלוח ×רגזי היין ×ž×”× ×ž×œ הרומ××™ ל×וגדת חיל המצב ×‘×‘×¨×™×˜× ×™×”. ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×תך על רעיון כלל-×ימפרי×לי מ×וד חזק (והכרחי) ששלט בדמיון ×”×זרחי-חיילי הרומ××™, ×בל המשמעת ×•×”× ××ž× ×•×ª ×©×”×—×™×™×œ×™× ×”×ימפרי××œ×™×™× ×”×¨×•×ž××™× ×‘×¢×™×§×¨ ×”×¦×˜×™×™× ×• בה הייתה למפקד ×©×œ×”× ×‘×©×“×” הקרב – בין ×× ×–×” ×”×™×” × ×’×“ ×”×‘×¨×‘×¨×™× ×¢×œ ×”×“× ×•×‘×” ×ו × ×’×“ הפטרי××¨×›×™× ×”×—×ž×“× ×™× ×•×”×ž×•×©×—×ª×™× ×©×œ ×¨×•×ž× ×©×©×›×—×• ×œ×¢×™×ª×™× ×§×¨×•×‘×•×ª מדי ×ת ×—×•×‘×•×ª×™×”× ×›×œ×¤×™ ×”×—×™×™×œ×™× ×©×œ×”× (×©×›×‘×™×ž× ×•, היוו ×ת הכלי העיקרי ל×גירת ההון הבלתי × ×ª×¤×© של הפטרי×רכי×). המ××” ×”-3 ידועה כרקובה במיוחד ×ž×”×‘×—×™× ×” ×”×–×ת, ×¢× ×©× ×™× ×©×‘×”×Ÿ ×רבעה ×§×™×¡×¨×™× ×©×•× ×™× ×™×›×œ×• להחליף ×חד ×ת ×”×©× ×™ בזה ×חר ×–×” עד כריסמס: כל ×¤×¢× ×’× ×¨×œ ×חר שחזר מ××™×–×” דיכוי של מרד בעמק הריין ×¢× ×ž×¦×‘×¨×•×— ×קטיבי, ×ž×¦× ×ת ×”×¡× ×טור המת××™× ×©× ×•×¨× ×”×ª×—×©×§ לו להשתלט על הוילה של השכן וסגר ×יתו ××™×–×” דיל. החילות הרומ××™× ×›×‘×¨ ××– היו ×¨×•×•×™×™× ×‘×¢×¨×‘-רב של גותי×, בולגרי×, גרמ×× ×™× ×•×›×Ÿ הל××” – ×©×›×™×¨×™× ×©×¢×©×• חישוב פשוט בשביל מי יותר ×ž×©×ª×œ× ×œ×”×©×יל ×ת כישורי הרצח שלך. רוב ×לה ×œ× ×™×“×¢×• ×§×¨×•× ×•×›×ª×•×‘, ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על ידיעת ההיסטוריה ×”×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™×ª הרומ×ית וקוד הכבוד ×”×ימפרי×לי, ו×פשר להיות ×‘×˜×•×—×™× ×©×›×œ ×”×¤×œ×¦× ×•×ª ×”×–×ת ×’× ×”×™×ª×” הדבר ×”×חרון ×©×¢× ×™×™×Ÿ ×ות×. פיליפ בעצמו × ×¨×¦×— ×‘× ×¡×™×‘×•×ª ×›×לה.
– ×”× ×¦×¨×•×ª בתקופתו של פיליפ ×”×™× ×›×‘×¨ מ-×–-מ-ן ×œ× ×›×ª יהודית, ×œ×œ× ×ž×©× ×” ×יך ×”×™×¡×˜×•×¨×™×•× ×™× ×¨×•×ž××™×™× ×ž×›× ×™× ×ותה. מהרגע שפ×ולוס סוגר על ×”×“×•×§×˜×¨×™× ×” הבסיסית, קרוב למ××ª×™×™× ×©× ×” ×œ×¤× ×™ פיליפ הערבי, צ×צ××™×™ ×”×©×œ×™×—×™× ×ž×ª×—×™×œ×™× ×œ×”×¤×™×¥ ×ת בשורת מלכות ×”×©×ž×™×™× ×‘×¢×•×œ× ×”×–×” היכן ×©×”× ×¨×§ יכולי×, ובהצלחה בלתי מבוטלת. פ×ולוס בעצמו (×זרח רומ××™ יהודי מטורקיה), × ×•×¡×¢ ×œ×¨×•×ž× (העיר) וסוחף ×חריו עוד ועוד מ"×”×זרחי×" ×”×œ×˜×™× ×™× ×”×ž×•×‘×”×§×™× ×‘×™×•×ª×¨, כמו ××ž× ×•×Ÿ יצחק בטוגה. ×× ×ž×©×”×•, ××– ×”× ×¦×¨×•×ª ×‘× ×§×•×“×” ×”×–×ת כבר מתחילה לבסס ×ת עצמה ×›×× ×˜×™-יהודית. ×× ×× ×™ ×œ× ×˜×•×¢×”, בתקופת פיליפ ×”×ž×“×™× ×” ×”× ×•×¦×¨×™×ª הר××©×•× ×” בהיסטוריה – ×תיופיה – כבר קיימת. ול×תיופיה הגיעו דרך תימן וממלכת חייבר שמתייהדת בערך ××– – כמו ×’× ×—×œ×§×™× ×ž×ž× ×” ×©×ž×ª× ×¦×¨×™×. עד כמה שידוע לי העדויות על ×¢×¨×‘×™× ×ž× ×•×¦×¨×™× ×‘×ž×ות הר××©×•× ×•×ª לספירה הן חד-משמעיות. במלחמות הכיבוש המוסלמי של ×”×œ×‘× ×˜ גייסות של ערבי×-× ×•×¦×¨×™× ×œ×•×—×ž×™× ×œ×¦×“ ×”×‘×™×–× ×˜×™× × ×’×“ צב×ות ×בו-בקר.
– "העבודות המוצלחות שלו כוללות, מן הסת×, לחימה בערבי×, ×¤×¨×¡×™× â€“ מן ×”×¡×ª× ×’× ×™×”×•×“×™×, ×שורי×, כורדי×, כל מה שהיה ×¤×¢× ×‘×יזור – ×‘×©× ×”×ימפריה. ×‘×ž×•× ×—×™× ×¢×¨×‘×™×™× ×§×œ×¡×™×™×, עד עכשיו, ×”×•× ×¢×¨×‘×™ בוגד, כלומר ערבי שיש לו מרכיב שיכות ממש ×œ× ×¢×¨×‘×™ ו×פילו ×× ×˜×™-ערבי. ×”×•× ×ž×©×ª"פ של ×ימפריה ×§×˜×œ× ×™×ª" – קשקוש. תחסוך לי להב×.
כל ×”×“×‘×¨×™× ×”×לה ××™× × ×ž×”×•×ª×™×™×, כמובן. בווד××™ ×œ× ×œ×“×™×•×Ÿ על ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. יש ×¢× ×™×™×Ÿ ×חד בדבריך ×©×“×•×•×§× ×›×“××™ להתעכב עליו: ××•×ª× ×”×¢×™×œ×•×™×™× ×”×™×”×•×“×™×™× ×”×—×™×œ×•× ×™×™× ×©"היהדות ×©×œ×”× ×”×™×ª×” במקרה הטוב ×’× ×˜×™×ª". יש × ×˜×™×™×” לחשוש ×›×ן ×ž× ×¤×™×œ×” ×œ×ž×”×•×ª× ×•×ª שסופה מי ×™×©×•×¨× ×•, ×בל כד××™ לציין ששיח לגבי מקורותיה של תופעת ×”×¨× ×¡×× ×¡ הוויימ×רי היהודי-×’×¨×ž× ×™ וסביבותיו ×§×™×™× ×’× ×§×™×™×, ×•× ×”×•×’ להעלות ×ת התרבות והמסורת ×”×¨×‘× ×™×ª ×›×’×•×¨× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™. ××ž× × ×›×›×œ הידוע ×œ× ×• מרכס ×œ× ×¨××” דף ×’×ž×¨× ×ž×™×ž×™×•, ×•×’× ×ª×™×¢×•×‘×• הידוע כלפי היהדות מוצהר ×•×ž× ×•×ž×§, ×בל ×ž× ×™×—×™× ×©×ž× ×”×’×™× ×•×”×¨×’×œ×™× ×©×œ ×œ×ž×“× ×•×ª ×§× ×ית ×•×›×™×©×•×¨×™× × ×¨×›×©×™× ×œ×—×©×™×‘×” ×בסטרקטית במיוחד שהשתמרו ×©× ×™×™×-שלושה דורות מזמן ×”×¡×‘× ×¨×‘×™-×–×”-וזה, בהכרח ×ž×”×•×•×™× ×—×œ×§ מההסבר (×•×œ× ×’× ×˜×™×§×”, ×”×©× ×™×©×ž×•×¨ ××•×ª× ×• מעכו"×. ×’× ×˜×™×§×” ×–×” ×œ× ×צי×). מקרה מובהק במיוחד ×”×•× ×¤×¨×•×™×“, ×©×’× ×”×™×” מ×וד מסוכסך ×¢× ×”×™×”×“×•×ª שלו, כמובן, כמו שרק מי שגילה ×©×”×•× ×ž×•× ×¢ ×¢"×™ ×”×יווי היסודי לרצוח ×ת ××‘× ×©×œ×• יכול להיות מסוכסך ×›×›×” ×¢× ×ž×•×¨×©×ª ×בותיו, ×בל ×©×‘×©× ×•×ª×™×• ×”××—×¨×•× ×•×ª כתב ×ת ×”× ×™×ª×•×— ×”×”×¨×ž× ×•×™×˜×™-פסיכו×× ×œ×™×˜×™ ×”×ž×•× ×•×ž× ×˜×לי "משה ×•×”×ž×•× ×•×ª×™××™×–×" על מייסד החוק ×”×לוהי. עוד יותר מהפסיכו×× ×œ×™×–×” של פרויד, "הקשר היהודי" מ×וד × ×•×›×— בהגות של ×•×•×™×˜×’× ×©×˜×™×™×Ÿ, ×•×’× ×ž×‘×—×™× ×ª חייו הפרטיי×: בן של היפר-×צולת הון ×•×™× ×ית מומרת שתיעב וברח מהרקע היהודי שלו כל חייו, סגפן, הומו, ×˜×•×¢× ×™× ×©×”×™×” חולה ×ספרגר, ובכל מקרה על גבול הפסיכי ×¢× ×§×‘×œ×•×ª – מתמטיק××™ שעסק כל חייו ×‘×ž× ×’× ×•×Ÿ "המשמעות" של המילה, השפה והסימן, ×©×©×™× ×” מהקצה ×ל הקצה ×ת התשובה לש×לה "מה ב×מת ×פשר להגיד ×‘×ž×™×œ×™× ×¢×œ העול×?" (- כלו×), ושהפילוסוף שהכי "השפיע" עליו ×”×™×” ××•×’×•×¡×˜×™× ×•×¡ הקדוש. ×›× ×¨××” שבסוף חייו (×”×§×¦×¨×™× ×•×”×¨×“×•×¤×™×) ציין בשיחות פרטיות ×©×”×•× ×ž×’×œ×” ×¢× ×™×™×Ÿ מחודש ביהדות שלו.
. . .
×× ×™ שמח ש×תה ×ž×•×¦× ×ת ההגדרה המוזרה שלי ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×¢× ×™×™× ×ª. ×× ×™ חושב ×©×”×™× ×‘×”×—×œ×˜ צריכה ×œ×¢× ×™×™×Ÿ ×ותך. כמה חבל ×בל ×©×œ× ×›×ª×‘×ª×™ ×©×•× ×”×’×“×¨×” ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× – ×× ×™ ×ž× ×•×¢ מכך. כמה ×¤×¢×ž×™× ×¦×¨×™×š לחזור על ×–×”? כתבתי על מ×פיין מרכזי ×•×’×•×¨× ×”×¢×•×ž×§ לדעתי לשיח ×”×× ×˜×™-×§×•×œ×•× ×™×ליסטי ×”×§×™×™× ×ž×¦×“ המדוכ××™× ×”×™×©×™×¨×™× ×©×œ ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, שלטעמי צריך לשמש להגדרה ××•×ª× ×˜×™×ª של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×שר למיטב היכרותי ×ת ×”×ª×—×•× ×¢×“×™×™×Ÿ בכלל ×œ× ×§×™×™×ž×ª. ×•× ×—×© מה? חוץ מכמה ×¦×™×•× ×™× ×•×¢×•×“ כמה White Supremacists מ×רה"ב – ×©×ª×™×™× ×ž×”×§×‘×•×¦×•×ª הפריביליגיות והחזקות ביותר על גבי הגלובוס כלכלית, צב×ית, פוליטית ומעמדית – ××£ ×חד ×ž×§×•×¨×‘× ×•×ª ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×™×©×™×¨×™× ×œ× ×ž×“×‘×¨ על "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×•×¡×œ×ž×™" ×ו "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™". ×œ× ×¤×× ×•×Ÿ, ×œ× ××”×¨×•× ×“×˜×™ רוי, בווד××™ ×œ× ×דו×רד סעיד, ×’× ×œ× ×ž×•×”× ×“×¡ ק××¨×ž× ×¦'×ד ×’× ×“×”×™ (×”×ª× ×’×“ בחריפות לביטול ×”×—'ליפה ב×× ×§×¨×” בידי ×›×מל ×ת×טורק והבריטי×), ×œ× × ×œ×¡×•×Ÿ ×ž× ×“×œ×”, ×œ× ×ž×•×‘×™×œ×™ המ×בק המתעורר של ×”"×מריקן-× ×™×™×˜×™×‘×¡" בצפון ×מריקה ×•×‘×§× ×“×”, בווד××™ ×œ× ×ž×œ×§×•×œ× ×קס ×ו ×”× ×•×¦×¨×™ ×”×דוק ד"ר ×§×™× ×’. למעשה, ×× ×™ ××§×“×™× ×ת המ×וחר: ×חרי ש×תה וכל יתר ×”×¡×ž× ×˜×™×§××™× ×”×ž×”×•×œ×œ×™× ×›×ן תגמרו לעבוד על ההגדרות ×”×ž×™×œ×•× ×™×•×ª התי×ורטיות ×©×œ×›× ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×•×ª×ª×¤× ×• להתייחס למצי×ות של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¦×ž×• – ×× × ×¡×¤×§×• בידי טקסט ×חד בלבד של מי ×ž×§×•×¨×‘× ×•×ª הדיכוי המוסלמי ×¢×¦×ž× â€“ ×›×•×¨×“×™× ×ו ××¨×ž× ×™× ×ו ×ולי דרפורי×, מההווה ×ו מהעבר – שהתיבה "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×•×¡×œ×ž×™" (×ו ערבי) מופיעה בו. לכו ×ž×‘×—×™× ×ª×™ עד הכיבוש המוסלמי של ספרד ותמצ×ו לי ×ת הוויזיגותי ש×מר ולו ×ת שתי ×”×ž×™×œ×™× ×”×לו בלבד. ××ª× ×ž×–×™×™× ×™× ×•×ž×–×™×™× ×™× ×•×ž×–×™×™× ×™× ×ת השכל – ובשביל מה? ×©×•× ×“×‘×¨ ממה ש××ª× ××•×ž×¨×™× ("×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×•×¡×œ×ž×™! ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™!") ×œ× ×ž×§×“× ×ת ×”×”×‘× ×” ×ו ×”××‘×—× ×” לגבי מהו ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¦×ž×• **כמצב פוליטי ×§×•× ×§×¨×˜×™ שריר ×•×§×™×™× ×‘×”×•×•×”**, כפי ×©×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×ž×•×©×’ ×”×–×” בכל ×”×¢×•×œ× ×•×œ×ורך כל ההיסטוריה שלו. להיפך – המ×מץ ×©×œ×›× ×›×•×œ×• ×ž×•×¤× ×” רק לכמה שיותר טשטוש של ×”×”×‘× ×” ×”×–×ת. ב×מת ×œ× ×‘×¨×•×¨ מ×יפה ××ª× ×ž×•×¦××™× ×ת התקווה שמישהו חוץ מגלן בק ×•×”×—×©×•×“×™× ×”×¦×™×•× ×™× ×”×ž×™×“×™×™× ×‘×’×˜×• החרדתי שהקימו ×œ×¢×¦×ž× ×™×ª×™×™×—×¡ ×‘×¨×¦×™× ×•×ª ×œ×¤×™×œ×¤×•×œ×™× ×”×¡×›×•×œ×¡×˜×™×™× ×”×ž×ª×™×©×™× ×”×לה, משוללי הערך והקשר ל×יזושהי מצי×ות ממשית של מה ש××ª× ×›×‘×™×›×•×œ ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ×™×• ו"מגדירי×" ×ותו.
×× ×™ ×œ× ×œ×’×ž×¨×™ בטוח ×©×”×‘× ×ª×™ למה ×”×ª×›×•×•× ×ª בהערות שלך ל"הגדרה" שלי: ×‘×©×•× × ×§×•×“×” ×‘×“×‘×¨×™× ×©×œ×™ ×œ× ×”×•×–×›×¨×” המילה "בחירה", פרטית ×ו קולקטיבית. דובר ב×ופן גס מ×וד על ×ימוץ כפוי, במקרה הטוב, של מערך ×פיסטמי ספציפי, בלי ×©×•× ×‘×¨×™×¨×” ×ו "בחירה" שכרוכות ×‘×¢× ×™×™×Ÿ. ×œ× ×ª×ž×¦× ×‘×©×•× × ×§×•×“×” במגילות שכתבתי ×ת הצירוף שייחסת לי "בחירה ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית קיומית" (??). ×× ×™ מדבר על **מצב** ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי קיומי ×ו על **×”×ª× ××™× ×”×§×™×•×ž×™×™×** תחת ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×. כיוון ×©× ×¨××” ש×צל ×¦×™×•× ×™× ×¤×¨×©× ×•×ª פוליטית של מצי×ות פוליטית ×”×™× ×ž×©×”×• שצריך להיות יותר דומה לעריכת מילון מ×שר לכל דבר ×חר, ×× ×™ ×פשט ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×©×œ×™ עוד יותר: לשיטתי, המ×פיין המהותי של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× (×–×” שעליו ×ž×“×‘×¨×™× ×”×§×•×¨×‘× ×•×ª של ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×œ× ×¤×œ×¤×œ× ×™× ×¦×™×•× ×™×™×) הו×: ×ž×•×“×¨× ×™×–×¦×™×” כפויה. ×ž×•×“×¨× ×™×–×¦×™×” ×”×™× ×”×¨×‘×” דברי×. ×× ×™ ×©× ×ת הדגש בר×ש ובר××©×•× ×” על קווי מת×ר (×’×¡×™× ×ž×וד) של המערך ×”×פיסטמי של ×”×ž×•×“×¨× ×™×–× â€“ פוזיטיביז×, ×¨×¦×™×•× ×œ×™×–×, ×ª×•×¢×œ×ª× ×•×ª, תפיסה טל×ולוגית של "קידמה", ×•× ×•×‘×¢ ישירות מכל ×לו ובעל משמעות מכריעה בהתגלמות ×©×œ×”× ×‘×ž×¦×™×ות הפוליטית, הכלכלית והחומרית הממשית, הן בכלל והן זו הישירה השל ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× : צורה מ×וד ספציפית של קפיטליז×.
× ×“×’×™× ×ת ×–×” דרך סקירה של ההבדל בין ×”× ×™×¡×™×•× ×•×ª ×”×™×¤× ×™ ×•×”×¡×™× ×™ ×¢× ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ירופי: למעט כמה × ×§×•×“×•×ª יישוב על רצועת החוף ×”×¡×™× ×™×ª, המזעריות ביחס לגודלה של סין, הן ביפן והן בסין ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×ª×§×™×™× "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™". ×‘× ×•×¡×£, ביפן פעלו ×ž×™×¡×™×•× ×™× ×§×ª×•×œ×™×™× ×ž×¦×œ×™×—×™× ×œ×ž×“×™ מהמ××” ×”-16 ו×ילך, בעוד שבסין × ×סרה פעילת ×ž×™×¡×™×•× ×¨×™×ª × ×•×¦×¨×™×ª בשלב די מוקד×. ×¢× ×–×ת, חרף ×”×ª× ×’×“×•×ª מסוימת ביפן ל"השפעות ×”×ירופ×יות" כתוצ××” מהמסחר וההתערבות ×¢× ×”×ירופ××™×, מקובל ש×ין בסיס לדיבור על ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ירופ××™ ביפן, וז×ת ×‘× ×™×’×•×“ חריף לסין, על ××£ שה××—×¨×•× ×” ×ž×¢×•×œ× ×œ× × ×›×‘×©×” ב×ופן מעשי בידי צב×ות ×ירופי×, ובקושי יושבה. מה ההבדל? למה בסין כן ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×•×‘×™×¤×Ÿ ל×? ×›×™ על סין **× ×›×¤×ª×”** "פתיחות למערב" (כלכלית, תרבותית, פוליטית) ב×לימות ובכחש × ×’×“ ×¨×¦×•× ×” ושיקול דעתה, ו×ילו ביפן "הפתיחות למערב" הוסדרה דרך החלטה קיסרית ×¨×™×‘×•× ×™×ª (שהיו לה ×”×ª× ×’×“×•×™×•×ª, ×בל ×–×” ×”×™×” ×•× ×©×ר **×¢× ×™×™×Ÿ ×™×¤× ×™ ×¤× ×™×ž×™**, × ×ª×•×Ÿ ×œ×”×ª× ×”×œ×•×ª הכוחות ×”×™×¤× ×™× ×”×¤× ×™×ž×™×™×, לפחות על ×¤× ×™×• – ×פשר לתהות מה ×”×™×” תפקיד ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ ×”×¡×™× ×™ הכפוי בהחלטה ×”×–×ת). ××– ×”× ×” ההבדל – בדיוק "הבחירה" שלך: יפן בחרה במעורבות ×¢× "המערב" ו×ילו על סין המעורבות הזו × ×›×¤×ª×” ובכך **שיבשה ×œ× ×¦×—** ×ת ×”×¨×™×‘×•× ×•×ª ×”×¡×™× ×™×ª על דרכה וגורלה. כך, ברגע ש×× ×—× ×• מדברי×, כמו ש×תה עושה, על ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×‘×ž×•×©×’×™× ×©×œ "בחירה" – פרטית ×ו קבוצתית ×ו מה ×©×œ× ×ª×¨×¦×”, ××– כמו במקרה ×”×™×¤× ×™ – ×× ×—× ×• כבר ×œ× ×ž×“×‘×¨×™× ×¢×œ ×§×•×œ×•× ×™×ליז×. קפיש?
ההשתוממות ×”×—×™× × ×™×ª בסוף דבריך, "×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ כלל מהיכן × ×—×‘×¥ קריטריון ×” 500 ×©× ×” שלך", שלחה ×ותי ב×ופן מופרך לחלוטין לעמוד הוויקיפדיה "×§×•×œ×•× ×™×ליז×". ×× ×™ מקווה ש×תה × ×”× ×” מהתת-רמה של הדיון חסר הערך ×”×–×” (ובשביל מה? בשביל מה?):
וויקיפדיה: ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, הערת הקדמה ×˜×›× ×™×ª, הדגשות שלי:
This article is about territorial expansion. For the architectural style, see American colonial architecture. For examples of colonialism that do not refer to modern Western colonialism **beginning in the 1500s**, see Colony and Colonization.
וויקיפדיה: ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, פסק×ות הקדמה. פסקה 1 (40 מילה): הגדרה ×¡×ž× ×˜×™×ª כללית על בסיס המושג colony. פסקה 2, הדגשות שלי:
The European colonial period was the era **from the 1500s to the mid-1900s** when several European powers (particularly, but not exclusively, Portugal, Spain, Britain, the Netherlands and France) established colonies in Asia, Africa, and the Americas. At first the countries followed mercantilist policies designed to strengthen the home economy at the expense of rivals, so the colonies were usually allowed to trade only with the mother country. By the mid-19th century, however, the powerful British Empire gave up mercantilism and trade restrictions and introduced the principle of free trade, with few restrictions or tariffs.
וויקיפדיה: ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, תת כותרת: "הגדרות". 3 פסק×ות. פסקה 1 (בערך 50 מילה) – שתי הגדרות ×ž×™×œ×•× ×™×•×ª כלליות של מילון ×§×•×œ× ×™×¡ ומילון ×ž×¨×™× ×•×•×‘×¡×˜×¨. פסקה 2, הדגשות שלי:
The 2006 Stanford Encyclopedia of Philosophy "uses the term 'colonialism' to describe the process of European settlement and political control over the rest of the world, including Americas, Australia, and parts of Africa and Asia." It discusses the distinction between colonialism and imperialism and states that "given the difficulty of consistently distinguishing between the two terms, this entry will use **colonialism as a broad concept that refers to the project of European political domination from the sixteenth to the twentieth centuries** that ended with the national liberation movements of the 1960s."[3]
פסקה 3 עוסקת בהגדרה של פילוסוף ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™. הדיון ממשיך מש×. תת הכותרת הב××” ×”×™× "×¡×•×’×™× ×©×œ ×§×•×œ×•× ×™×ליז×", ×ž×¤×•×¨×˜×™× ×—×ž×™×©×”, ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™ ×”×•× ×חד מה×. תת הכותרת הב××” – "היסטוריה" – × ×¤×ª×—×ª בשורה Activity that could be called colonialism has a long history, starting with the pre-colonial African empires which led to the Egyptians, Phoenicians, Greeks and Romans who all built colonies in antiquity.
יש התייחסות להתרחבות ×§×•×œ×•× ×™×לית ווי××˜× ×מית דרומה בין המ×ות ×”-11 וה-18. פסקה 2 + 3 (×חרי ×”×¡×•×’×¨×™×™× ×”×ž×¨×•×‘×¢×™×):
Modern colonialism started with the Age of Discovery. Portugal and Spain discovered new lands across the oceans and built trading posts or conquered large extensions of land. For some people, it is this building of colonies across oceans that differentiates colonialism from other types of expansionism. […] This period is also associated with the Commercial Revolution. The late Middle Ages saw reforms in accountancy and banking in Italy and the eastern Mediterranean. These ideas were adopted and adapted in western Europe to the high risks and rewards associated with colonial ventures.
פסקה 4: מ××” 17, צרפת, ×”×•×œ× ×“, ×‘×¨×™×˜× ×™×”, ×“× ×ž×¨×§, שבדיה. פסקה 5: מ××” 18 ותחילת ×”-19, מהפכות ב×מריקות, ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×’×¨×ž× ×™, בלגי ו"המרוץ ל×פריקה". פסקה 6:
The Russian Empire, Ottoman Empire and Austrian Empire existed at the same time as the above empires, but did not expand over oceans. Rather, these empires expanded through the more traditional route of conquest of neighbouring territories. There was, though, some Russian colonization of the Americas across the Bering Strait. The Empire of Japan modelled itself on European colonial empires. The United States of America gained overseas territories after the Spanish-American War for which the term "American Empire" was coined.
×–×” ממשיך כמו שזה ממשיך. תת כותרת: × ×™×ו-×§×•×œ×•× ×™×ליז×:
The term neocolonialism has been used to refer to a variety of contexts since decolonization that took place after World War II. Generally it does not refer to a type of direct colonization, rather, colonialism by other means. Specifically, neocolonialism refers to the theory that former or existing economic relationships, such as the General Agreement on Tariffs and Trade and the Central American Free Trade Agreement, created by former colonial powers were or are used to maintain control of their former colonies and dependencies after the colonial independence movements of the post–World War II period.
תת כותרת: Colonialism and the history of thought, ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×ž×•×œ ×ימפרי×ליז×, הפרספקטיבה המרכסיסטית, הליברלית, פוסט-×§×•×œ×•× ×™×ליז×. תת כותרת: Scientific thought in colonialism, race and gender:
The influence that lead to such studies was the establishment of comparative anatomy of humans that developed in response to European scientists' delving into the question of biological racial difference. Thus Non Europeans and women faced invasive study by colonial powers in the interest of scientific ideology and theory that encouraged the political institution of colonialism.
ועוד ועוד. תבדוק לבד. ×›×›×” חבצתי ×ת קריטריון 500 ×”×©× ×” שלי.
עמית ו"×ין לי ש×": ×× ×™ מקווה ×œ×”×ª×¤× ×•×ª ×œ×¢× ×•×ª ×œ×›× ×‘×™×ž×™× ×”×§×¨×•×‘×™×.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 7 ביולי 2013 @ 23:34
ועוד משהו קטן: ×”×˜×¢× ×•×ª שלך על כמה ×”×™×” טוב תחת הכיבוש המוסלמי, ×‘× ×™×’×•×“ לזה ×”×ירופ××™, הן ×¦×™× ×™×•×ª לכל הפחות, ×’× ×תה ×œ× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ לזה. יש ×¡×™×¤×•×¨×™× ×‘×ž×¡×•×¨×ª היהודית הספרדית על יהודי×, למשל, ×©× ×©×‘×• בזמן שחצו ×ת ×”×™× ×”×ª×™×›×•×Ÿ מקצה לקצה ×•× ×ž×›×¨×• לעבדות. ×œ× ×ž×¢×˜ ×¡×™×¤×•×¨×™× ×“×•×ž×™× ×™×© ×’× ×‘×ª×§×•×¤×•×ª יותר מ×וחרות (×¡×¨×‘× ×˜×¡, לדוגמ×).
כתבו לך ×ת ×–×” כבר, ×בל ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×©×¤×¢×ª הכיבוש המוסלמי על ספרד ×ו חלקי ×”×ימפריה הרומ×ית לשעבר ולר×ות בזה משהו פחות שלילי ×›×™ "×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×¨×§ גרמו ל×× ×©×™× ×œ×”×ª×¡×œ×", ×–×” ×ו גישה מ×וד תמימה ×ו גישה מ×וד ×¦×™× ×™×ª, ו×× ×™ ×œ× ×‘×˜×Ÿ×— מה יותר גרוע.
התיזה של פירן ××•×ž× × ×›×‘×¨ ×œ× ×¤×•×œ×•×רית היו×, ×בל קשה להפריז בהשפעת הפלישות הערביות בימי ×”×‘×™× ×™×™×. חבל ×©×‘×¢×•×œ× ×©×œ×š, בגלל ש×סל×× ×–×” טוב ומערב ×–×” רע, ×תה בוחר לגמד ×ת כל ×–×” ל"×”× ×’×¨×ž×• ל×× ×©×™× ×œ×”×ª×סל×".
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 5 ביולי 2013 @ 9:11
טוב, כתבת 4 מגילות בערך. כמובן ש×× ×™ ×œ× ×ž×ª×›×•×•×Ÿ ×œ×§×¨×•× ×ת כולן, מספיק שקר×תי ×ת ×”×ž×‘×•× ×œ×–×•, כדי להבין מי ×תה ומה ×תה.
רק כדי ×œ×¡×™×™× ×ת הדיון, ×ציין שיחסית למישהו שבז ×œ×ª× ×•×¢×” הל×ומית היהודית (כפי שעולה מהכתיבה שלך), ×תה מ×וד × ×œ×”×‘ לקבל גישות ל×ומיות פרימורדי×ליות סטייל הרייך השלישי מהצד הערבי; לטעון ש-"×”×¢×¨×‘×™× ×™×’×“×™×¨×• מה ×–×” ערבי" ×–×” × ×—×ž×“, ×בל בסוף ×–×” מוביל בדיוק לסוג ×”×˜×¢× ×•×ª ש×תה כמובן תפסול ×וטומטית, על ×–×” שמגיע ×œ× ×• לחיות ×›×ן, ×›×™ ×œ×¤× ×™ 2500 ×©× ×” שלה ×‘× ×” ×›×ן ×ת בית המקדש, ו×× ×—× ×• חד משמעית הצ×צ××™× ×©×œ×•. הקשר בין פיליפ הערבי, ×ו כל ××“× ×חר שהגדיר עצמו ×›×›×–×” ×‘×™×ž×™× ×”×”×, לבין פ×טמה הסורית היו×, ×”×•× ×—×–×§ בדיוק כמו הקשר ×‘×™× ×š לבין ירמיהו ×ו ישעיהו ×ו כל דמות ×ª× ×›×™×ª ×חרת.
הבעיה ×¢× ×× ×©×™× ×ž×”×¡×•×’ שלך, ×–×” ש××£ ×¤×¢× ×ין ×œ×›× ×ž×¡×¤×™×§ יושר ××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי כדי לעשות רדוקציה לתי×וריות ש××ª× ××•×”×‘×™× ×œ×“×§×œ× ×¢×œ הצד ש××ª× ×™×•×¦××™× ×œ×”×’× ×ª×•. שפכת ×›×ן חומר שמספיק למ×מר ×× ×¦×™×§×œ×•×¤×“×™. ומה השורה ×”×ª×—×ª×•× ×”? הכיבוש המוסלמי של ספרד ×”×™×” טוב יותר ×ž×”×¨×§×•× ×§×™×¡×˜×” בהשפעה שלו על הסביבה? ×›×©×”×˜×•×¨×§×™× ×”×’×™×¢×• לשערי ×•×™× ×”, ×–×” ×”×™×” × ×—×ž×“ יותר לתושבי ×”×זור מהמצור של ×”×¦×œ×‘× ×™× ×¢×œ ×™×¨×•×©×™×œ× ×‘×ž×¡×¢ הצלב? כשירדן השתלטה על שטחי ×¤×œ×¡×˜×™× ×” ×©×œ× ×§×ž×”, ×–×” עזר ×œ×¤×œ×¡×˜×™× ××™× ×™×•×ª×¨ מהכיבוש הישר×לי ×ו הבריטי ×œ×¤× ×™?
×תה מתפלצף ומתפתל על גבי כמה ×¢×ž×•×“×™× ×˜×•×‘×™× ×‘×ž×¦×˜×‘×¨, כדי להר×ות (בשורה ×”×ª×—×ª×•× ×”) שיש ×›×™×‘×•×©×™× "טובי×" ו-"רעי×", ל×ומיות "×מיתית" ו"טהורה", המוצדקת על ידי מי שדוגל בה, ול×ומיות "רעה" ×‘×¡×’× ×•×Ÿ ×”×¦×™×•× ×™. ×תה ×פילו מוכן לקבל ×ת הל×ומיות הערבית כתופעה ×פריורית – מוצדקת, ב×ותה ×”× ×©×™×ž×” בה ×תה הפוסל ×ת הל×ומיות ×”×ירופ×ית, ×›×ילו ×”×¢×¨×‘×™× ×œ× × ×™×”×œ×• ××£ ×¤×¢× ×ž×œ×—×ž×•×ª ×‘×™× × ×œ×‘×™×Ÿ ×¢×¦×ž× ×¢×œ מש××‘×™× ×ו כל דבר ×חר.
השורה ×”×ª×—×ª×•× ×” ×”×™× ×©×תה יכול לקחת ×”×™×•× ×œ× ×ž×¢×˜ ×ž×“×™× ×•×ª ×œ×“×•×’×ž× ×©×”×™×• ×§×•×œ×•× ×™×•×ª, ×’× ×‘×ירופה ×•×’× ×ž×—×•×¦×” לה. חלקן התפתחו וחלקן מתפתחות לפי המודל המערב ×”×ירופ××™. לחלקן ×–×” מצליח פחות ולחלקן יותר. חלק × ×•×¡×£ הלכו במסלול *×חר* לחלוטין, ×›×™ מלכתחילה הרקע התרבותי ×•×”×ž× ×˜×œ×™ בהן ×”×™×” ×©×•× ×”.
להשמיך ולה××©×™× ×‘×–×” ×ת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×גדי ×–×” מגוחך. ×œ× ×œ×”×‘×™×Ÿ שמלכתחילה מה ש×יפשר ×ת כיבושי ×”×ירופ××™× ×–×• הקדמה שלה×, ×–×” עוד יותר מגוחך. עוד יתר מגוחך כמובן ×–×” להבין ×©×™×©× ×Ÿ תרבויות ×©×•× ×•×ª ×‘×¢×•×œ× ×•×œ×”×ª×§×™×£ ×‘×–×¢× ×ת כל מי שטוען ×©×©×•× ×™ ×›×–×” יכול להוביל להפתחות ×ž×“×™× ×™×ª ×©×•× ×”, בהת××.
×”×›×™ מגוחך ×–×” כמובן לצהדיק ×ת ×”×©× ××” שיש ×‘×ž×¦×¨×™× ×œ×™×©×¨×ל בזכות "×”×חדות והל×ומיות הערבית", כש×תה תהייה הר×שון שיפסול כל ×˜×¢× ×” שתעשה שימוש בגישה הזו, ×בל כדי להציג ×ª×›×•× ×” ×œ× ×ž×—×ž×™××”, המיוחסת לערבי×. ×‘×ž×™×œ×™× ×¤×©×•×˜×•×ª יותר, כל עוד מישהו ×ומר, למשל, שכל ×”×¢×¨×‘×™× ×™×•×“×¢×™× ×œ×”×›×™×Ÿ ×חלה חומוס, ×‘×¢×•×œ× ×©×œ×š ×”×•× ×œ× ×’×–×¢×Ÿ. ×בל ברגע שיגדי שכל ×”×¢×¨×‘×™× ×”× ×¤×¨×™×ž×™×˜×™×‘×™×, ×וטומטית הגישה שלך ×ª×©×ª× ×”. ×× ×תה ×œ× ×¨×•××” ש×לו ×”× ×©× ×™ צידי המטבע, ×•×ž×™×™×¦×’×™× ×ת ×ותה הגישה בדיוק – חבל. ×›× ×œ ×’× ×œ×’×‘×™ כותב המ×מר, ×©×œ×”×’× ×ª×• יצ×ת.
× .ב ×× ×™ ×œ× ×ž×•×ž×—×” גדול ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×›×ž×•×š, ×בל × ×“×ž×” לי שלרוב ×”×ž×“×™× ×•×ª שעסקו בזה היתה מודעות כלשהי ×©×”×›×•×•×™× ×” ×ת מעשיה×. ×–×” די בולט במקרה ×”×’×¨×ž× ×™ של סוף המ××” ×”-19, ×©× ×”×¦×•×¨×š ×‘×›×™×‘×•×©×™× ×”×•×“×’×© כמשהו הכרחי לחיזוקה של ×’×¨×ž× ×™×” וה×ומה ×”×’×¨×ž× ×™×ª. ×× ×™ בספק ×× ×œ×בות ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª היתה מודעות ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית כזו. בעיקר ×›×™ ×œ× ×”×™×ª×” ×œ×”× ×ž×“×™× ×” לחזק, כפי ש×תה בטח יודע. וזה רק מוכיח ומר××” ×יך תמיד תהיה מוכן לעשות כל רדוקציה שתפסול ×ת ×”×¦×™×•× ×•×ª, כפי שכבר ×˜×¢× ×ª×™, ×’× ×× ×”×™× ×ž× ×•×ª×§×ª מהצי×ות לחלוטין.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 5 ביולי 2013 @ 9:04
×§×•×“× ×›×œ ×× ×™ ×ž×ª× ×¦×œ ×× ×”×˜×™×¢×•×Ÿ שלי ×œ× ×¤×©×˜× ×™ כמו שהיית רוצה: ×œ× ×˜×¢× ×ª×™ שכל ×יפרי××œ×™×–× ×”×•× ×§×•×œ×•× ×™×ליז×.
מהמשך התגובה ×©×œ×š× ×¨××” ש×תה ×œ× ×ž×ž×© מכיר ×ת "×”×ž×•×©×’×™× ×”×”×¡×˜×•×¨×™×™× ×”×ž×•×‘×”×§×™×" ש×תה מדבר עליה×.
×ª× ×¡×” ×œ×§×¨×•× ×¡×¤×¨ היסטוריה ××œ×ž× ×˜×¨×™ ×ו לפחות וויקיפדיה ב×× ×’×œ×™×ª. ×× ×™ מזהיר ×©×’× ×©× ×ª×’×œ×” שזה ×œ× ×¤×©×˜× ×™ כמו ש×תה ×והב.
התגובה שלך by סער — 3 ביולי 2013 @ 14:21
"×œ× ×›×œ ×ª× ×•×¢×” ל×ומית ×”×™× × ×ציז×", ×מר ×–×” שתגובה ×œ×¤× ×™ דיבר על הרטוריקה ×”× ×צית כמ×פיין של ×”×¦×™×•× ×™×.
×‘×©× ×ללה שבשמיי×, ×ל תעשה סלט ×ž×ž×•×©×’×™× ×‘×¢×¦×ž×š ו×חר כך תחפש ×ת ×–×” ×צל ×חרי×.
ומה ×–×” ×ž×©× ×” ×× ×–×” "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" ×ו "× ×•×¨×ž× ×™× ×ž×¨×•×©×¢×™× ×¤×•×œ×©×™× ×œ×× ×’×œ×™×”", לדוגמ×? התוצ××” ×”×™× ×ותה תוצ××”. ×¢×¦× ×–×” ש×תה כל כך בכח מחפש להבדיל בין ×”×©× ×™× ×¨×§ מר××” ש×תה מחפש סיבה לפסול תופעה ×חת ולהצדיק תופעה ×–×”×” לה לחלוטין ×‘×ž×§×•× ×חר.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 5 ביולי 2013 @ 8:36
×œ× ×”× ×—×ª×™ שכל כיבוש ×ימפרי×לי ×”×•× ×§×•×œ×•× ×™×ליז×, מצד ×©× ×™ ××£ ×חד ×›×ן ×œ× × ×ª×Ÿ × ×™×ž×•×§ ×ž×©×›× ×¢ למה ×¦×™×•× ×•×ª כתופעה היסטורית ×”×™× ×‘×¢×œ×ª ×¡×ž×ž× ×™× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×ž×•×‘×”×§×™×, בזמן שכל ×”×¢×•×œ× ×•×שתו × ×”× ×” לטפול על ×”×¦×™×•× ×•×ª "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" מסיבות ×œ× ×¢× ×™×™× ×™×•×ª רק ×›×™ ×–×” משמן ×ת ×ž×›×•× ×ª התעמולה. כפי שכן כתבתי למטה, יש ×“×‘×¨×™× ×’×¨×•×¢×™× ×”×¨×‘×” יותר ×ž×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ×•×ž×‘×—×™× ×ª×™ ×’× ×”×›×™×‘×•×© בגדה והסגר על הרצועה ×”× ×ž××¤×™×™× ×™× ×©×œ ישר×ל בת-×–×ž× × ×• שהקלון המוסרי ×©×œ×”× ×’×“×•×œ בהרבה מ××™×–×” סמרטוט ××“×•× ×יד×ולוגי-×קדמ××™ ×‘×©× "×§×•×œ×•× ×™×ליז×".
התגובה שלך by ×ורן — 3 ביולי 2013 @ 14:39
×גב × ×•×¢×, ×”×™×” עדיף שהיית מתייחס לגופו של ×¢× ×™×™×Ÿ ×‘×ž×§×•× ×œ× ×¤× ×£ ב×וויר. כל תלמיד תיכון יודע ש×שור ופרס היו ×§×•×œ×•× ×™×ליסטיות. ×œ×¢×¦× ×”×”×’×“×¨×” ×× ×™ עשיתי ×ת שיעורי הבית שלי, ×תה מוזמן ×œ×”×‘×™× ×”×’×“×¨×” משלך וללמד ××•×ª× ×• ×©× ×©×›×™×œ.
התגובה שלך by ×ורן — 3 ביולי 2013 @ 14:51
דבר ×חרון. הערך החלקי בויקיפדיה ×”×× ×’×œ×™×ª על ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™
http://en.wikipedia.org/wiki/Settler_colonialism
כולל התחלה של דיון בש×לה ×”×× ×”×¦×™×•× ×•×ª (ההיסטורית ×•×”×ž×ª× ×—×œ×™×ª של ×™×ž×™× ×•) ×”×™× ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית ויש ×©× ×× ×©×™× ×©×§×¦×ª ×ž×ª×¢×¡×§×™× ×‘× ×•×©× ×©×˜×•×¢× ×™× ×©×‘×§×™×¦×¨ – ל×. הערך ×”×’×¨×ž× ×™
http://de.wikipedia.org/wiki/Grenzkolonisation
כולל דוגמ×ות ממהלך ההיסטוריה ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™ רוסי, ×¡×™× ×™ וערבי – ×›×•×œ× ×œ× ×ירופ××™× ×‘×ž×§×•×¨×, ×•×¨×—×•×§×™× ×ž×œ×”×–×›×™×¨ ×‘×ž×›× ×” משותף ×ת ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª.
התגובה שלך by ×ורן — 3 ביולי 2013 @ 14:58
1. מהסוף: ×× ×™ קצת שרוי במבוכה ×œ× ×•×›×— עמודי הוויקיפדיה ששלחת ×ותי ×ליה×. **לכל** ×”"×× ×©×™× ×©×§×¦×ª ×ž×ª×¢×¡×§×™× ×‘× ×•×©×" שבקיצר ×˜×•×¢× ×™× ×©×”×¦×™×•× ×•×ª (ההיסטורית ×•×”×ž×ª× ×—×œ×™×ª של ×™×ž×™× ×•) ×”×™× â€“×œ×– ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית יש שמות ×©×ž×¦×œ×¦×œ×™× â€“ ×יך לומר ×ת ×–×” בלי להישמע גס רוח – ×¦×™×•× ×™×? ×ž× ×’×“ בצד ×”×©× ×™ בדיון יש ×œ× ×ž×¢×˜ ×˜×•×¢× ×™× ×¢×¨×‘×™× ×•×¤×œ×¡×˜×™× ×™× ×•×¤×” ×•×©× ×’× ×× ×˜×™×©×ž×™× ×ירופ××™×, ×בל מהפלוס-×ž×™× ×•×¡ ×לף ×ž×™×œ×™× ×‘×“×£ שמתייחסות ×œ× ×•×©× ×ž×ž×© ××™ ×פשר להגיד שבקיצר – ×œ× (×§×•×œ×•× ×™×ליז×). ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×יך החלטת ×ת ×–×”.
×× ×™ לצערי ×œ× ×§×•×¨× ×’×¨×ž× ×™×ª, ×בל גוגל-×˜×¨× ×¡×œ×™×™×˜ כן, בקושי. לגבי ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×¨×•×¡×™ ×•×”×¡×™× ×™: "ההתרחבות הרוסית הגדולה מזרחה" מוכרת בווד×ות כחלק מהפרויקט ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי ×”×ירופי-×ž×•×“×¨× ×™×¡×˜×™ בכללותו. בטקסט ×”×’×¨×ž× ×™ מצוין, ×›× ×¨××”, " historical context of medieval Europe's colonization of the East… literally as construction of a new Europe ". במקרה ×”×¡×™× ×™ הטקסט מתייחס ×œ×§×ž×¤×™×™× ×™× ×¦×‘××™×™× ×•×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™×™× ×ž×”×ž××” ×”-19 ו×ילך. הסיפור על הכישלון ×”×¤× ×•×ž× ×לי של ×”×”×ª× ×’×“×•×ª ×”×¡×™× ×™×ª ×œ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×‘×¨×™×˜×™ ×”×•× ×œ×¢× ×™×•×ª דעתי ×חד ×”×ž×ž×¦×™× ×‘×™×•×ª×¨ ×‘× ×•×’×¢ ל×ופיו הייחודי בהחלט של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ירופ××™-×ž×•×“×¨× ×™, ו×× ×™ ממליץ לכל מי שחובב סרטי מ×פיה מושחתת עד היסוד לגלות ×ת ההיסטוריה ×”×ימפרי×לית הבריטית המפו×רת של מלחמות ×”×ופיו×. סיפור ×–×” ×’× ×ž×“×’×™× ×ת ×”×ופן המובן מ×ליו שבו מרגע שהפרקטיקה ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטית ×”×ירופית-×ž×•×“×¨× ×™×ª על כל מ××¤×™×™× ×™×” ×”×™×™×—×•×“×™×™× × ×›×¤×™×ª על ישות פוליטית בעלת עוצמה משל עצמה, כמו במקרה של סין הקיסרית, ×‘×ž×•×§×“× ×ו במ×וחר ישות ×›×–×ת ×ª×ž×¦× ×ת עצמה מ×מצת ×ת הפרקטיקה ×”×§×•×œ×•× ×™×לית ×›×מצעי הכרחי ×œ×”×¢×¦×™× ×ת עצמה במסגרת מצי×ות גלובלית ×©×œ× ×ž×ž×© מותירה לה ברירה – ב×ופן המובהק ביותר ×”×פשרי במקרה ×”×¡×™× ×™, שעד ל××•× ×¡ הבריטי דגלו ×‘×‘×“×œ× ×•×ª פוליטית וכלכלית ×§×™×¦×•× ×™×ª ל×ורך מ×ות ו×לפי ×©× ×™×. ×–×” היופי ×¢× ×”×§×•×œ×•× ×™×ליז×, ובהחלט עוד ×חד ממ××¤×™×™× ×™×• ×”×™×™×—×•×“×™×™× -בשלב ×ž×¡×•×™× ×”×•× ×ž×ª×—×™×œ להתפשט בעצמו.
×בל מתעתעת במיוחד ×”×™× ×”×˜×¢× ×” שלך ×‘× ×•×’×¢ ל×זכור בדף של "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™". יש שתי התייחסויות בדף ×©× ×•×’×¢×•×ª לערבי×: המ×וחרת יותר, דבר מה ×©× ×•×’×¢ ל×לג'יר, ×’× ×¢× ××™×–×” New Europe שמסתובב ש×, שקשור ×‘×©× ×ª 1830 כך ש×ין ××œ× ×œ×”×¡×™×§ ×©×”×›×•×•× ×” ×”×™× ×œ×›×™×‘×•×© ×”×§×•×œ×•× ×™×לי הצרפתי ×“×•×•×§× ×©×œ ×ž×“×™× ×” זו ×•×œ× ×œ"×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™". ×”×זכור ×”×ž×•×§×“× ×™×•×ª×¨ מופיע תחת תת-הכותרת "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×™×ž×™-×‘× ×™×™×ž×™", ולצידה מפה של חצי ×”××™ ×”×יברי תחת הכיבוש המוסלמי. ××œ× ×ž×”, לפי ×”×ª×¨×’×•× ×©×œ גוגל תת הכותרת הזו מוקדשת לחיבור מ-1993 ×‘×©× "The Making of Europe: Conquest, Colonization and Cultural Change, 950-1350 " מ×ת היסטוריון בריטי, רוברט ברטלט, ×שר ×ž×•× ×” מספר ×ž×§×¨×™× ×‘×ירופה של ימי ×”×‘×™× ×™×™× ×”×ž××•×—×¨×™× ×©×¢×•× ×™×, כפי ×”× ×¨××”, על המ××¤×™×™× ×™× ×”×ž×ª×•××¨×™× ×©×œ "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™": ההתיישבות הבריטית ב××™×¨×œ× ×“, וויילס ×•×¡×§×•×˜×œ× ×“, ההתפשטות ההתיישבותית מזרחה של ×”×’×¨×ž× ×™×, יצירת מושבות במספר פריפריות ×™×-×ª×™×›×•× ×™×•×ª במסגרת מסעות הצלב, כולל "ממלכת ירושלי×", ×•×ž×§×¨×™× × ×•×¡×¤×™×. המפה של ×ל-×× ×“×œ×•×¡ כפי ×”× ×¨××” מופיעה ×©× ×“×•×•×§× ×›×ילוסטרציה ×œ×˜×¢× ×” בדבר מ××¤×™×™× ×™×” ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי×-×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™×™× ×©×œ ×”×¨×§×•× ×§×™×¡×˜×” ×”× ×•×¦×¨×™×ª של ספרד, ×œ×œ× ×¨×ž×– במילה ×ו בחצי מילה על "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™". ×בל ×× ×›×‘×¨ ×”×˜×¨×—× ×• ×ת ×¢×¦×ž× ×•, כולן ×ž×•×–×ž× ×•×ª ×œ×™×”× ×•×ª משירותי ×”×ª×¨×’×•× ×©×œ גוגל כמו ש×× ×™ × ×”× ×™×ª×™:
" Important for the late medieval colonization was the experience since the 14th Century was emerging xenophobia, the corresponding as biological racism legal codification in the form of marriage rules, guild memberships or required in Spain "limpieza de sangre" (= purity of blood) experienced in the Eastern European border areas as well as in Ireland and Spain against Jews and Moors "
× ×¨××” שהמחבר של הטקסט ×ž×•×¦× ×©× ×ת זרי×, ×’×–×¢× ×•×ª ביולוגית (!) ×•×ž×“×™× ×™×•×ª הפרדה כמ××¤×™×™× ×™× ×—×“×©×™× ×™×—×¡×™×ª ×ו לכל הפחות ר××•×™×™× ×œ×¦×™×•×Ÿ מיוחד ב×ופיו של ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™ ×”×–×” (ובמשתמע, והן ממה שידוע ב×ופן כללי, ×©×œ× ×”×™×• מ××¤×™×™× ×™× ×ž×•×‘×”×§×™× ×©×œ ×©×•× ×¦×•×¨×” של "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" ×§×•×“× ×œ×›×Ÿ).
למען הסר ספק, ×× ×™ ×œ× ×ž×•×¦× ×œ× ×ת ×”×¨×§×•× ×§×™×¡×˜×” הספרדית, ×œ× ×ת מסעות הצלב ×œ×™×¨×•×©×œ×™× ×•×œ× ×ת הכיבוש הבריטי של וויילס ו××™×¨×œ× ×“ ×›×ž×§×¨×™× ×©×œ ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×‘×ž×•×‘×Ÿ שבו ×× ×™ מבין ×ת המושג, ×× ×›×™ יכול להיות ש×פשר לדבר על מ××¤×™×™× ×™×”× ×”×”×ª×™×™×©×‘×•×ª×™×™× ×•×›×•' ×›×ž×‘×©×¨×™× ×©×œ ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×–×”. ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×œ×©×™×˜×ª×™ ×”×•× ×ž×‘×—×™× ×” מהותית *תופעה ×ž×•×“×¨× ×™×ª*, כלומר כזו שבהגדרה שלובה ביתר ×”×ª×”×œ×™×›×™× ×”×ž×¨×›×–×™×™× ×©×™×™×¦×¨×• ושמ××¤×™×™× ×™× ×ת ×”×ž×•×“×¨× ×™×–× â€“ תרבות, דת, פוליטיקה, ×˜×›× ×•×œ×•×’×™×” וכו' וכו' – וככזה ×”×•× ×ž×©×•×œ×‘ ×‘×©× ×™ מ××¤×™×™× ×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×—×“×©× ×™×™× ×©××™ ×פשר להבין ×ותו ×‘×œ×¢×“×™×”× ×•×œ×›×Ÿ ×ž×ž×™×œ× ×’× ×œ× × ×™×ª×Ÿ להקביל ×ותו ×œ×©×•× ×“×‘×¨ ×©×§×“× ×œ×•: ×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×•×œ×ומיות. ×בל בלי קשר לכל ×–×”, ×תה מוזמן לחזור להסביר לי ×ž×”× ×”×ž×§×•×¨×•×ª ×©×œ×¤×™×”× ×תה טוען לקיומו של "×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×¢×¨×‘×™". ×“×™×•× ×™× ×¡×›×•×œ×¡×˜×™×™× ×–×” דבר ×חד, ×©×§×¨×™× ×‘×¤×¨×¦×•×£ ×–×” דבר ×חר.
2. "× ×™×ž×•×§ ×ž×©×›× ×¢ למה ×¦×™×•× ×•×ª כתופעה היסטורית ×”×™× ×‘×¢×œ×ª ×¡×ž×ž× ×™× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×ž×•×‘×”×§×™×, בזמן שכל ×”×¢×•×œ× ×•×שתו × ×”× ×” לטפול על ×”×¦×™×•× ×•×ª "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" מסיבות ×œ× ×¢× ×™×™× ×™×•×ª רק ×›×™ ×–×” משמן ×ת ×ž×›×•× ×ª התעמולה" –
×œ×¦×™×•× ×•×ª יש הרבה היבטי×, ×—×œ×§× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×‘×ופן מובהק ×•×ž×™×¢×•×˜× ×¡×•×ª×¨ ×ת ההגדרה ×”×ž×‘× ×™×ª של ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× (ובר×ש×: ×—×¡×¨×•× ×” של "×ž×“×™× ×ª מקור" מובהקת, טיעון ×חד ×©× ×•×¡×— ×‘×©×œ×•×©×™× ×¦×•×¨×•×ª ×©×•× ×•×ª בידי ×ž×’×™×‘×™× ×‘×“×£ ×–×”).
×”× ×™×ž×•×§ שלי לכך שבחשבון ×חרון ×¦×™×•× ×•×ª ×”×™× ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×•× ×”×¤×¢× ×“×•×•×§× ×¤×©×•×˜ מ×וד: ×›×™ למין תחילתה ועד ×”×™×•× ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª, ברעיון ובפועל, פעלה ב××•×¤× ×™× ×’×œ×•×™×™× ×•×¡×ž×•×™×™× ×ª×•×š זהות ××™× ×˜×¨×¡×™× ×•×©×ª"פ ×¢×§×‘×™×™× ×•×‘×œ×ª×™-×ž×©×ª× ×™× ×¢× ×”×›×•×—×•×ª ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×”×ž×•×‘×”×§×™× ×‘×זור, ×”×ירופ××™×-"מערביי×", וכך בהכרח פעלה ×›× ×’×“ ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×”×× ×˜×™-×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™×™× ×”×ž×§×•×ž×™×™×. ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª × ×•×œ×“×” ב×ירופה בדיוק כשהפרויקט ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי ×”×ירופ××™ קיבל ×ת × ×™×¡×•×—×• ×”×ידי×ולוגי ×”×ž×œ× ×•×”×’×™×¢ לשי×ו, בין היתר במזה"ת. ×œ× ×ž××” ×©× ×” ×œ×¤× ×™ כן ×•×œ× ×—×ž×™×©×™× ×©× ×” ×œ×¤× ×™ כן. ×–×” ×œ× ×ž×§×¨×”. ×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª × ×¡×ž×›×” על הפרויקט ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי ×”×ירופ××™ הן כבסיס כוח ממשי על ×ž× ×ª לממש ×ת עצמה והן כבסיס ×ידי×ולוגי להצדיק ×ת עצמה, ש×יתו ×•×¢× ×”×¤×¨×ž×™×¡×™× ×”×ידי××•×œ×•×’×™×™× ×©×œ×• הזדהתה, כפי שהדבר מופיע במרבית ×”×˜×§×¡×˜×™× ×”×ž×›×•× × ×™× ×©×œ ×”×ª× ×•×¢×” ×”×–×ת. בהת×× ×œ×›×š ×›×™×•× ×”×™×©×•×ª ×”×¦×™×•× ×™×ª מתפקדת כחיל חלוץ מקומי של "התרבות המערבית" (= ×פיסטמולוגיה), הכלכלה הקפיטליסטית-×§×•×œ×•× ×™×ליסטית הגלוב×לית, וכבסיס צב××™ של ×”××™× ×˜×¨×¡×™× ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×™× ×‘×זור. זו ×”×ž×“×™× ×™×•×ª המוצהרת והמפורשת של הפוליטיקה ×”×¦×™×•× ×™×ª ל×ורך עשרות ×©× ×•×ª×™×”, וז×ת לרבות עובדת הישוב-מחדש של ×לפי ×ž×”×’×¨×™× ×–×¨×™× ×‘×©× ×”, ×›×™×•× ×¨×•×‘× ×ž×רה"ב, תוך × ×™×©×•×œ ×ž×ª×§×“× ×•×¢×§×‘×™ של ×”×וכלוסייה המקומית. ברגע ×©×”×¦×™×•× ×•×ª ×ª×¤× ×” מהשת"פ × ×ž×•×š המצח שלה ×¢× ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™ הגלובלי ×•×ª×ž×¦× ×ת הדרך לשיתוף ××™× ×˜×¨×¡×™× ×•×–×”×•×ª גורל ×¢× ×”×וכלוסייה המקומית המדוכ×ת תחת ×”×§×•×œ×•× ×™××œ×™×–× ×”×§×¤×™×˜×œ×™×¡×˜×™ הגלוב×לי (×•×’× ×ª×‘×˜×œ ×ת חוק השבות) – ××–×™ × ×™×ª×Ÿ ×™×”×™×” לדבר על ×”×¦×™×•× ×•×ª כישות פוליטית ש××™× ×” ×§×•×œ×•× ×™×ליסטית – ×× ×”×“×‘×¨ עוד ×פשרי… (when hell freezes over) .
3. ×‘×¨×¦×•× ×™ להפסיק ×œ× ×¤× ×£ ב×וויר, ×œ× ×•×¤×£ בסיסמ×ות, ×œ× ×œ×“×‘×¨ לגופו של ×¢× ×™×™×Ÿ, ומה ×’× ×©×ž×¡×ª×‘×¨ (ב×× ×’×œ×™×ª) ש×ין לי ×—×™×™× â€“ ××•×œ× ×¤×¡×¤×¡×ª×™ ×ת שיעור ההיסטוריה בתיכון בו תו×ר כיצד ×שור ופרס היו ×§×•×œ×•× ×™×ליסטיות. ×× × ×¤×¨×˜, ×× ×™ סקרן.
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 4 ביולי 2013 @ 3:25
haaretz.co.il/news/politics/1.2066810 :
בכיר ×מריק××™: ישר×ל מרוצה מהדחת ×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× || ישר×ל ל×רה"ב: להמשיך לסייע ×œ×¦×‘× ×ž×¦×¨×™×.
בסוף השבוע התקיימו שיחות טלפון ×ž×¨×ª×•× ×™×•×ª בין ×•×•×©×™× ×’×˜×•×Ÿ לירושלי×; הצד הישר×לי הבהיר שפגיעה בסיוע עלולה לפגוע בביטחון ישר×ל ×•×‘×”×¡×›× ×”×©×œ×•×.
03/07/2013 [×˜×¨× ×¤×§×™×¢×ª ×”××•×œ×˜×™×ž×˜×•× ×©×”×’×™×© ×”×¦×‘× ×”×ž×¦×¨×™ למורסי], יעקב בן ×פרת, מפלגת דע×:
"מי ש×ך ×œ×¤× ×™ ×©× ×” ×§×¨× ×œ×¡×™×œ×•×§×” של המועצה הצב×ית, הפך ×”×™×•× ×ת עורו וכעת ×”×•× ×ž×‘×¨×š על התערבותו של ×”×¦×‘× ×”×ž×¦×¨×™ ו- "הפטריוטי", שלפי דברי ×”×¦×¢×™×¨×™× ×”×ž×”×¤×›× ×™× "עמד תמיד ×¢× ×”×¢×". העמדה החיובית של מפלגות ×”×ופוזיציה כלפי התערבות ×”×¦×‘× ×ž×©×§×¤×ª פשיטת רגל פוליטית. […]
"× ×›×•×Ÿ ×”×•× ×©×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ××™× × ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ×©×œ×•×˜ במצרי×. ×בל ×”×—×œ×¤×ª× ×‘×©×œ×˜×•×Ÿ צריכה להיעשות בקלפי ×•×œ× ×‘×”×¤×™×›×” צב×ית × ×’×“ הדמוקרטיה. ×”×ª× ×”×œ×•×ª ×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ž××– המהפכה של ×”- 25 ×‘×™× ×•×ר מוכיחה ×©×”× ×¤×¢×œ×• × ×’×“ המהפכה ×•× ×’×“ הדמוקרטיה. מלכתחילה ×œ× ×”× ×”×™×• ×לה שהרימו ×ת × ×¡ המהפכה, ××œ× ×¨×§ × ×™×¦×œ×• ×ותה ×œ×ž×˜×¨×•×ª×™×”× ×”×“×ª×™×•×ª והצרות. […]
"×©× ×” ×œ×©×œ×˜×•× ×• של מורסי חשפה ×›×™ ×”×יסל×× ×”×¤×•×œ×™×˜×™ ××™× ×• ×©×•× ×” בהרבה מהמשטר הקוד×, ×ž×‘×—×™× ×” כלכלית וחברתית. ×”×™×—×¡×™× ×¢× ×§×¨×Ÿ המטבע ×”×‘×™× ×œ×ומית, הסרוב להכיר ב××™×’×•×“×™× ×”×ž×§×¦×•×¢×™×™× ×”×¢×¦×ž××™×™×, והסירוב לתמוך בתביעות ×”×¢×•×‘×“×™× â€“ כל ×לו הוכיחו שה××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™× ×ž×™×™×©×ž×™× ×œ×ž×¢×©×” ×ת הקו של כלכלת השוק ×”× ×™×ו-ליברלית, שמעדיפה ×ת ההון על ×¤× ×™ העובד. מורסי ×›× ×©×™× ×™×›×•×œ ×”×™×” ×œ×™×™×©× ×ת התביעה הבסיסית של המהפכה – צדק חברתי. […]
"×”×ופוזיציה מצידה, פועלת בחוסר חוכמה בכך ×©×œ× ×”×›×™×¨×” בתוצ×ות הבחירות ×œ×¤×¨×œ×ž× ×˜ והבי××” לביטולו, ו×חר כך התכחשה לתוצ×ות הבחירות ×œ× ×©×™×ות. ×ª× ×•×¢×ª "תמרוד" חסרת פרוגרמה ×•×”×™× ×ž×ª× ×’×“×ª לכל שלטון בלי להציע ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×”. מצב פוליטי בעייתי ×–×” פותח דלת רחבה ×‘×¤× ×™ ×›× ×™×¡×ª הצב×, ש×× × ×הב ×–×ת ×ו ×œ× ×”×™× ×• ×‘×¢×¦× ×”×ž×©×š ישיר של המשטר הקוד×, תלוי לחלוטין ב×רה"ב ו××™× ×• יודע לשלוט ××œ× ×‘×מצעות ×¦×•×•×™× ×•×“×™×›×•×™ פוליטי. […]
"מה שקורה ×”×™×•× ×‘×ž×¦×¨×™× ×”×•× ×—×’×™×’×” עממית ×דירה שעלולה להפוך ל×סון, ×× ×”×¦×‘× ×™×¦×œ×™×— ×œ×”×’×©×™× ×ת מ×וויו. כל מי שמהפכת ×”- 25 ×‘×™× ×•×ר והישגיה חשובה ×œ×”× â€“ בין ×©×”× ×œ×™×‘×¨×œ×™× ×•×ª×•×ž×›×™ ×”××—×™× ×”×ž×•×¡×œ×ž×™×, סל×פי×, ×ו ×× ×©×™ שמ×ל – ×—×™×™×‘×™× ×œ×¦×ת ×”×™×•× ×œ×›×™×›×¨×•×ª בקרי××” מהדהדת: כן לדי×לוג ×•×œ× ×’×“×•×œ וצלול לשלטון הצב×."
http://heb.daam.org.il/%D7%9C%D7%90-%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8-%D7%94%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%99/
התגובה שלך by × ×•×¢× ×"ס — 9 ביולי 2013 @ 14:33
כמות ×”×× ×©×™× ×‘×¢×™×¨ ×”×™× ×ž×“×“ להצלחה והתפתחות? ×”×ירופ××™× ×›×‘×©×• ×›×™ היתה ×œ×”× ×˜×›× ×•×œ×•×’×™×” יותר מתקדמת. זהו. ×œ× ×›×™ ×”×פריק××™× ×ו ×”×סי××ª×™× ×—×ž×•×“×™× ×•×¨×•×“×¤×™ שלו×. ×”×ž×•× ×’×•×œ×™×, הרי, הגיעו בדיוק מה××–×•×¨×™× ×©×תה מדבר עליה×, × ×¢×.
×לו ×”× ×œ× "×”×¦×™×•× ×™×" ×¢× ×¨×˜×•×¨×™×§×”, ××œ× ×תה. מה הקשר ×œ× ×ציז×? ×–×” ×וטומטית ×’×•×¨× ×œ×š להרגיש טהור יותר כש×תה משתמש בה×שמות מן הסוג ×”×–×”?
בכיר רוסי כלשהו ×מר ×תמול שהדמוקרטיה מת×ימה רק למערב. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ ×× ×”×•× ×¦×•×“×§ ב×ופן גורף – ×בסולוטי – ×“×˜×¨×ž×™× ×¡×˜×™. ×× ×™ יודע שדמוקרטיה ×œ× ×”×ª×¤×ª×—×” ×‘×ž×“×™× ×•×ª ערב ×•×œ× ×‘×¨×•×¡×™×”, לדוגמ×, וספק ×× ×ª×ª×¤×ª×—. תפתור בעצמך ×ת ×”×“×™×¡×•× × ×¡ בין הרצון שלך לטעון ×©×›×•×œ× ×©×•×•×™× ×•×חודי×, לבין ×”×”×‘× ×” ש×מורה להיות לך שבמקומות ×©×•× ×™× ×”×¦×™×‘×™×œ×™×–×¦×™×” ×”×× ×•×©×™×ª התפתחה בקצב ×•×‘×ž×¡×œ×•×œ×™× ×©×•× ×™×. וכן, ב×פריקה ×”×™× ×œ× ×”×¤×ª×—×ª×” כמו ×©×”×™× ×”×ª×¤×ª×—×” ×‘×’×¨×ž× ×™×”, צרפת ×ו בסין. מה לעשות? ×ª×¤× ×” ×ª×œ×•× ×•×ª למי שיצר ×ת ×”××§×œ×™× ×‘×›×“×•"× ×ו כל ×ª× ××™ ×חר, שהשפיע ×‘× ×•×©×.
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 5 ביולי 2013 @ 8:33
×גב, עוד פוסט ×ž×¢× ×™×™×Ÿ על ×”×ופי ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי של ×”×¦×™×•× ×•×ª.
http://www.haokets.org/2013/07/01/%D7%94%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99-%D7%A9%D7%91%D7%96%D7%A0%D7%93/
התגובה שלך by × ×˜×œ×™×” — 2 ביולי 2013 @ 18:09
×כן, פוסט מרררתק. תודה.
התגובה שלך by סמולן — 2 ביולי 2013 @ 18:56
סמולן ×”×•× ×”×”×•×›×—×” לחובה ×œ×”×™×œ×—× ×‘×¦×™×•× ×•×ª עד ×›×œ×™×•× ×”
סמולן הצדיק ×ת הפשע ×”×¦×™×•× ×™ ××©×›× ×–×™ ×”× ×•×¨× ×©×œ קליטת ×”×¤×•×œ× ×™× ×™×©×™×¨×•×ª למרכז ×”×רץ ,לתעסוקה × ×ותה ×•×œ×ž×‘× ×™ קבע בעוד ש×ת ×”×ž×–×¨×—×™× ×ª×§×¢×• ×œ×©× ×™× ×¢× ×”×˜×•×¨×™×•×ª במעברות. סמולן ×”×•× ×œ× ×™×—×™×“ ,×”×•× ×©×™×™×š לליגהשל משה ×’×¨× ×•×ª שכתב ×ת "×¢×¡×§× ×™ הקיפוח", כתב ×©×˜× ×” × ×’×“ מזרחי×.
הזמר העברי ××™× ×• התרבות שלי וסמולןומשה ×’×¨× ×•×ª ×”× ×”××•×™×‘×™× ×”×ž×¨×™× ×•×œ× ×—× ×™×Ÿ זועבי
התגובה שלך by ש×ול סלע — 5 ביולי 2013 @ 15:21
×”×™ ש×ול. ×¡×ª× ×—×©×‘×ª×™ לש×ול: ×× ×œ× ×”×™×• ×§×•×œ×˜×™× ×ת × ×™×¦×•×œ×™ השו××” בצורה מועדפת (×©×™×›×•× ×™× ×“×œ×•×—×™× ×‘×ž×¨×›×– ×”×רץ), ×•×—×•×œ×§×™× ×ת ×ž× ×¢×ž×™ המרכז של ×©× ×•×ª ×”×—×ž×™×©×™× ×¢× ×™×•×¦××™ בגדד (שהתישבו ×‘×”×ž×•× ×™×”× ×‘×¨×ž×ª גן, ×בל × × ×™×— לרגע של×): ×–×” ×”×™×” פחות פשע ?
התגובה שלך by סמולן — 5 ביולי 2013 @ 16:11
ש×ול, ×× ×™ רק ש×לה:
רוב ×™×•×¦× ×¤×¨×¡ ועיר×ק ×©×™×¦× ×œ×™ לדבר ××™×ª× ×ž×ž×© ×‘×–×™× ×œ×™×•×¦××™ צפון ×פריקה. בחלק מהמקרי×, ×”×”×•×¨×™× ××£ הסתכסכו ×¢× ×”×™×œ×“×™×, כש×לו בחרו להתחתן ×¢× ×¦×צ××™× ×©×œ יוצ××™ מרוקו. ×–×” ×’× ×œ× ×¡×•×“ גדול וכל עולה מברה"× ×™×›×•×œ לספר לך, ש×ת היחס ×”×›×™ רע ×§×™×‘×œ× ×• ל×ורך ×”×©× ×™× ×“×•×•×§× ×ž×”×ž×–×¨×—×™× ×”×ž×§×•×¤×—×™×.
××– ×‘×¢×¦× ×™×© לי שתי ש×לות:
1) ×יך הדיבור על "מזרחי×" כקבוצה מסתדר בכלל ×¢× ×”×—×œ×•×§×” העדית בין יוצ××™ צפון ×פריקה, ×ž×“×™× ×•×ª, פרס ומקומות ×חרי×?
2) מדוע ×”×’×–×¢× ×•×ª של המזרחי בישר×ל ×œ× ×ž×¤×¨×™×¢ לך? ×—× ×™×Ÿ זועבי ×”×™× ×œ× ×”×ויב שלך (×’× ×œ× ×©×œ×™), ×בל × ×“×ž×” ×›×™ "מזרחי×" ×¨×‘×™× ×—×•×œ×§×™× ×¢×œ×™×š.
×חד ×פילו ×¤×¢× ×מר לי ש×× ×™ ×œ× ×ž×¡×•×’×œ ×œ×©× ×•× ×ת הערבי×, ×›×™ ×× ×™ ×‘× ×™×’×•×“ ×ליו (×™×•×¦× ×¢×™×¨×ק ×’××”) ×œ× ×¢×¨×‘×™ בעצמי, ×•×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×ת ×”×ž× ×˜×œ×™×•×ª ×©×œ×”× ×ž×¡×¤×™×§. ×’× ×‘×–×” ×”×¦×™×•× ×™× ×שמי×?
התגובה שלך by ×ין לי ×©× — 5 ביולי 2013 @ 16:23
די מצחיק ×ותי כל השיח ×”×§×•×œ×•× ×™×ליסטי, שהפך כבר לבדיחה × ×•×¡×— "מה ××©×›× ×–×™ ×‘×¢×™× ×™×š". בתכלס ×שור, בבל ופרס היו ×§×•×œ×•× ×™×ליסטיות הרבה ×œ×¤× ×™ שה××“× ×”×œ×‘× ×‘×Ÿ גילה ×ת פרצופו המכוער על בימת ההיסטוריה, ×•×›×™×‘×•×©×™× ×©×”×”×©×œ×›×•×ª שלהן היו הרות גורל הרבה יותר משיעבוד כלכלי ותרבותי היו × ×—×œ×ª× ×©×œ ×¢×ž×™× ×‘×פריקה ×©×¦×‘×¢× ×”×™×” על הקצה השחרחר של הסק×לה. ××– חל×ס ×¢× ×”×’×–×¢× ×•×ª המטופשת של "×יך ×”× ×”×™×• ×§×•×œ×•× ×™××œ×™×¡×˜×™× ×× ×”× ×œ× ×”×’×™×¢×• מ×ירופה?" (×¢"×¢ עלית תימן, שקדמה ×’× ×œ×‘×™×œ"ו ×•×’× ×œ××œ×˜× ×•×™×œ× ×“) ו"ברור ×©×”× ×”×™×• ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי×, ×”× ×—×œ×§ מגל ×ירופ××™ של התקופה!". התמהיל ×”×יד×ולוגי של חזרה ל-Urheimat היהודי ×¢× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ לבעית ×”×× ×˜×™×©×ž×™×•×ª ×”×ירופ×ית ותולדות ×”××ž× ×¡×™×¤×¦×™×” ופרעות ×§×™×©×™× ×‘, כל ×לה ×œ× ×”×™×” ×œ×”× ×“×‘×¨ וחצי דבר ×¢× "×§×•×œ×•× ×™×ליז×" עבור עשרות ×”××œ×¤×™× ×©×¢×œ×• ל×רץ, יותר משיש לר×סט×פרי ×”×ž×¢×•× ×™×™×Ÿ לחזור לציון שב×תיופיה. ××•×ª× ××œ×¤×™× ×”×ª×™×™×©×‘×• בקרקעות ×©× ×§× ×• בכסף ×‘× ×™×’×•×“ לכל כיבוש "×§×•×œ×•× ×™×ליסטי" ×חר, ו×פשר להתווכח על המוסריות שברצון לג×ול ×ת הקרקע תוך היפוך פירמידה וכיבוש העבודה, ולחדש ×¨×™×‘×•× ×•×ª יהודית כמקד×, ×בל מ××•×•×™×™× ×לה בהחלט ×œ× ×”×•×œ×›×™× ×™×“ ביד ×¢× ×¢×‘×•×“×”, גיוס, המרת דת ×ו מיסוי שייכפו על תושבי המקו×. הסמן ×”×™×ž× ×™ של ×”×¦×™×•× ×•×ª בגלגוליה המ××•×—×¨×™× ×”×™×” ×˜×¨× ×¡×¤×¨ כמטרה – ו××£ ×”×•× ×œ× ×ž×•×›×¨ כמ×פיין ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי.
בקיצר חל×ס ×¢× ×¢×™×•×•×ª המושג ×”×–×”. ×× ×™×© ×“×‘×¨×™× ×’×¨×•×¢×™× ×‘×¦×™×•× ×•×ª ×פשר לפתוח ××•×ª× ×‘×œ×™ קיצורי דרך מסלפי×.
התגובה שלך by ×ורן — 2 ביולי 2013 @ 20:04
שמישהו ×חת ולתמיד יסביר לי מה ×–×” ×וכלוסייה ילידית. × × ×™×— ×•× ×•×œ×“×ª×™ ×›×ן – ×× ×™ יליד? ×’× ×× ×× ×”×•×¨×™×™ × ×•×œ×“×• במזרח ×ירופה, במערב ×ירופה, בתימן ×ו במרוקו?
ו××“× × ×•×œ×“ במ.פ. ירמוכ בסוריה – ×”×•× ×וכלוסיה ילידית של ×”×רץ הזו ×ו של סוריה?
יוסי, ×× ×ª×¡×‘×™×¨ ×œ× ×• ×ת ×–×”, ×פשר ×™×”×™×” לדבר על ש×לות ×”"× ×™×©×•×œ" ×œ×ž×™× ×™×”×Ÿ. ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי במה ×¢×– ×לדין ×לקס×× ×©× ×•×œ×“ בסוריה ×”×•× ×™×•×ª×¨ "יליד" ממשה דיין ×©× ×•×œ×“ ×‘×“×’× ×™×”.
התגובה שלך by ×“× ×™ — 3 ביולי 2013 @ 13:18
"קשה מ×ד להסתכל על ישר×ל ××œ× ×›×ž×•×¦×¨ ×§×•×œ×•× ×™×ליסטי: קבוצות ×©×•×œ×™×™× ×©×œ ×ירופה ×©×ž×•× ×—×ª×•×ª ×‘×¤×™× ×” × ×™×“×—×ª של ×”×¢×•×œ× ×›×“×™ ×©×œ× ×™×¤×¨×™×¢×• יותר מדי במולדתן"
×™×”×•×“×™× ×”×™×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¢×‘×•×¨ דרך ×—×ª×—×ª×™× ×›×“×™ להגיע ×œ×¤×œ×©×™× ×”, והרבה ×¤×¢×ž×™× ×œ×¢×©×•×ª זת בסתר ×•×‘× ×™×’×•×“ לחוק. ×תה מת×ר ×ת ×–×” ×›×ילו ×ž×“×™× ×•×ª ×ירופה שמו ××•×ª× (×”× ×—×™×ª×•) ש×, מה ×©×œ× × ×›×•×Ÿ. מה ×’× ×©×”×ª× ×•×¢×” ×”×¦×™×•× ×™×ª הוקמה על ידי ×™×”×•×“×™× ×‘×רצות ×©×•× ×•×ª ×•×œ× ×”×™×™×ª×” תוצר של יד ×ž×›×•×•× ×ª של ממשלה ×ו ממשלות ×ירופ×יות.
התגובה שלך by ×™× ×™×‘ — 3 ביולי 2013 @ 17:50
×¤×œ×©×™× ×” = ×¤×œ×©×ª×™× ×”
התגובה שלך by ×™× ×™×‘ — 3 ביולי 2013 @ 17:50
×•×‘×ª×—×•× ×”×›×œ×›×œ×™: ×וליגרכי×, ×˜×™×™×§×•× ×™× ×•×’×¨×¢×™× ×™ שליטה ×œ×ž×™× ×™×”× ××™× × ×ª×•×¦××” של שוק חופשי.. למעשה ×”× ×ª×•×¦××” של ×ž×“×™× ×™×•×ª של התערבות ממשלתית (×¢"×¢ הון-שילטון) ×©×”×™× ×”×”×”×¤×š ×ž×§×¤×™×˜×œ×™×–× ×מיתי.
התגובה שלך by ×™× ×™×‘ — 3 ביולי 2013 @ 17:56