××œ× ×× ×ž×©×§×¨×™× ×œ× ×• בגסות – תמיד ×פשרות, כשמדובר בממשלת ישר×ל – ×§×‘×¨× ×™×˜×™× ×• ××™× × ×™×•×“×¢×™× ×ž×” ×”× ×¦×¤×•×™×™× ×œ×§×‘×œ ×”×™×•× ×ž×”×—×™×–×‘×ללה. ××ž× ×, ההערכה ×”×™× ×©× ×§×‘×œ גוויות, ×בל יתכן ש×יש ××™× ×• יודע. חשבתי שעסקת ×©×‘×•×™×™× ×ª×ž×•×¨×ª גוויות ×”×™× ×”×’×¨×•×¢×” ביותר שב×פשר; ×בל עסקת ×©×¨×“×™× ×’×¨ כזו, שבה ××™× ×š יודע ×× ×תה מקבל גוויה ×ו שבוי, ×”×™× ×’×¨×•×¢×” ××£ יותר. פירושה העדר מוחלט של יכולת ×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ, קריסה טוט×לית, ×ª× ×• מה שתרצו ו×× ×—× ×• × ×™×ª×Ÿ מה שתרצו.
Â
יש לקוות ×©×œ× ×›×š הדבר, ×בל ×›×©×”×“×‘×¨×™× ×”×לה × ×›×ª×‘×™×, הצלב ×”××“×•× ×ž×•×“×™×¢ ש"× ×¦×™×’×™× ×• ×ž×§×‘×œ×™× ×ת ×לדד רגב ו×הוד גולדווסר. עדיין ×œ× ×‘×¨×•×¨ ×œ× ×• מה מצב×". הסבירות, כמובן, ×”×™× ×©×ž×“×•×‘×¨ בגופות. [עדכון: החיזב×ללה העביר ×©× ×™ ××¨×•× ×•×ª ×ž×ª×™× ×œ×™×“×™ ישר×ל.]Â
Â
ולכן מרגיזה כל כך, עד כדי גועל, עד כדי ×”×§××”, ההתגייסות התקשורתית ×”×¡× ×˜×™×ž× ×˜×œ×™×ª של היממה ×”××—×¨×•× ×”. "×”×רץ" התייחס ×מש לעסקה ×›×ל "חילופי השבויי×", ×בל ×ין ×›×ן ×©×•× ×©×‘×•×™×™×, רק גוויות. ×”×•× ×›×ª×‘ ש"החיזב×ללה ימסור, ב×מצעות הצלב ×”×דו×, ×ת ×”×—×™×™×œ×™× ×”×—×˜×•×¤×™×", ×בל מיהר להוסיף ×ת השורה הגרוטסקית: "×¢× ×§×‘×œ×ª החטופי×, ×× ×©×™ ×”×¨×‘× ×•×ª הצב×ית ×•×ž×•×ž×—×™× ×™×©×¨××œ×™× ×™×¤×ª×—×• בהליך לזיהוי×". כמה קשה צריך להיות ×–×™×”×•×™× ×©×œ חטופי×? מדוע ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×™×•×ª ×ž×¢×•×¨×‘×™× ×‘×• ×× ×©×™ ×”×¨×‘× ×•×ª הצב×ית? כתבו ברור, ×× ×©×™ "×”×רץ": ×œ× "חטופי×" ×× ×• ×ž×§×‘×œ×™× ×›×™ ×× ×’×•×¤×•×ª. הבוקר הגדילו ועשו: כתבו מעל ×œ×›×•×ª×¨×ª× ×”×¢×™×§×¨×™×ª "×ודי ו×לדד ×—×•×–×¨×™× ×”×‘×™×ª×”".
Â
×•×™×™× ×˜ חוזר על ××•×ª× ×ž×•× ×—×™×: "ב-9:00 ישובו לישר×ל ×לדד רגב ו×הוד גולדווסר". ×œ× ×›×š, ×œ× ×›×š: ×× ×• ×”×•×œ×›×™× ×ליה×, ×•×”× ×œ× ×™×©×•×‘×• ××œ×™× ×•. כרגיל, מגדיל × ×¨×’ לעשות: ×”×•× ×›×•×ª×‘ ש"יוחזרו ×©× ×™ החייליׅ" – ותגית ×דומה מצהירה: "×ž×—×–×™×¨×™× ×ת ×”×‘× ×™×". עכשיו ×”×•× ×¢×•×œ×” ×¢× ×›×•×ª×¨×ª שקרית ומבחילה עוד יותר: "רגב וגולדווסר הגיעו למעבר הגבול ×‘× ×§×•×¨×”". וכותרת ×”×ž×©× ×” מוכיחה ×ת שקר מחבר הכותרת: "×”× ×™×•×¢×‘×¨×• לשטח ישר×ל ויתחיל הליך זיהוי×".
Â
קשה להתעכב על ×ž×™×œ×™× ×•×¢×œ × ×™×¡×•×—×™× ×‘×©×¢×” ×›×–×”, קשה ×בל צריך. ×›×™ ×ž×™×œ×™× ×•× ×™×¡×•×—×™× ×”× ×ž×” שהבי×ו ××•×ª× ×• לק×× ×•×¡×” הזו. רס"ל ×הוד גולדווסר וסמ"ר ×לדד רגב ××™× × "ילדי×", ××™× × "×‘× ×™×": ×”× ×—×™×™×œ×™ ×¦×‘× ×”×’× ×” לישר×ל ×©× ×¤×œ×• על משמרת×. ×”× ××™× × "×©×‘×™× ×”×‘×™×ª×”", ×›×™ ×× ×ž×•×‘××™× ×œ×§×‘×¨ ישר×ל. העסקה ×¢× ×”×—×™×–×‘×ללה ××™× × ×” "חילופי שבויי×", ×›×™ ××™× × ×• ×ž×§×‘×œ×™× ×©×‘×•×™×™×. ×× ×—× ×• ×ž×§×‘×œ×™× ×’×•×¤×•×ª.
Â
טשטוש ×”×ž×•× ×—×™× ×”×–×” ×”×•× ×ž×” שהוביל לעסקה, ×”×•× ×ž×” ש×יפשר לחיזב×ללה למכור ×œ× ×• גופות ולקבל מחיר של ×× ×©×™× ×—×™×™×. העמדת ×”×¤× ×™× ×”×”×™×¡×˜×¨×™×ª הזו, המטשטשת בין ×—×™×™× ×•×ž×ª×™× ×•×ž×¢×œ×™×ž×” ×ת ההבדל ×‘×™× ×™×”×, רווחה ×’× ×‘×“×™×•×•×—×™× ×¢×œ העסקה הקודמת, ב-2004; עסקת שרון-×˜× × ×‘××•× ×¡×œ×œ×” ×ת הדרך ×œ×”×¨×™×’×ª× ×©×œ רגב וגולדווסר ולחטיפת גופותיה×; ויש ×œ×”× ×™×— ש×ותה היסטריה בזויה, ×ותה התרפקות על רגש ומיסטיקה על חשבון חשיבה ×¦×•× × ×ª מצד ×¢× ×©×יבד ×ת שרידי שפיותו תסלול ×ת הדרך לעסקה הב××”. לתקשורת, המשתמשת בכל ×”×ž×•× ×—×™× ×”×œ× × ×›×•× ×™×, יש ×חריות רבה לכך – במיוחד כשמדובר בממשלה רופסת כמו ×”× ×•×›×—×™×ª, ×©× ×¢×” ×¢× ×ž×©×‘×™ רוח דעת הקהל.
Â
ומלבד ×–×ת, יש להפסיק ×ת רצח ×”×¢× ×‘×“×רפור.
Â
(יוסי גורביץ)
פוסט חשוב. סקירה מהירה של ×˜×•×§×‘×§×™× ×‘×תרי החדשות ×”×’×“×•×œ×™× ×”×•×›×™×—×” שהרבה ×× ×©×™× ×¦×™×¤×• לקבל ×—×™×™×œ×™× ×—×™×™× ×‘×¢×•×“ שברור ×”×™×” שיהיו ×לה ×©× ×™ ××¨×•× ×•×ª שימסרו במעבר הגבול.
עדות לטשטוש המכוון של התקשורת ב×שר ×œ×ž×¦×‘× ×©×œ החיילי×.
התגובה שלך by ×ורי ×’. — 16 ביולי 2008 @ 10:57
×ž×”×¤×•×¡×˜×™× ×”×›×™ ×˜×•×‘×™× ×©×§×¨×תי. ×× ×™ מיד ×ž×œ× ×§×§ ×ת הפוסט.
התגובה שלך by עומר רוזן (×חד שיודע) — 16 ביולי 2008 @ 11:05
[…] הרבה × ×›×ª×‘ וייכתב על העסקה ×”× ×•×¨×ית שבוצעה היו×. קשה לת×ר ×ת ממדי הכשלון והבושה למול מחזה ×”××¨×•× ×•×ª המועברי×, המשפחות המופתעות וסמיר ×§×•× ×˜×¨ הצוהל. […]
פינגבאק by ×× ×™ רק לש×ול ש×לה » ×רכיון בלוג » ועכשיו יש להרוג ×ת ×§×•× ×˜×¨ — 16 ביולי 2008 @ 11:15
×ž×¡×›×™× ×¢× ×›×œ מילה. ובכל ×–×ת, תחושת הקלה מק×ברית. ×›×™ ×× ×”×—×™×™×œ×™× ×”×™×• ×—×•×–×¨×™× ×—×™×™×, המשמעות לגבי היכולות ×”×ž×•×“×™×¢×™× ×™×•×ª ועבור ×”×—×˜×•×¤×™× ×”×‘××™× ×”×™×ª×” חמורה בהרבה.
×‘×¤×¢× ×”×‘××” הציבור בישר×ל ×™×”×™×” קצת ×—×›× ×™×•×ª×¨. לפחות ×–×”.
התגובה שלך by ישר×ל — 16 ביולי 2008 @ 12:06
סליחה, ×× ×™ מבקש להפסיק לה××©×™× ×ת "הציבור". הציבור בישר×ל, על פי הסקרי×, ×”×ª× ×’×“ לעסקה הזו. ×”×™× ×¢×‘×¨×” ×ת 50% התמיכה רק ×חרי שהממשלה ×ישרה ×ותה, ×œ× ×œ×¤× ×™. ×’× ×”×ž×ž×©×œ×” ×œ× ×‘×מת ×שמה, שכן ×”×™× ×œ× ×‘×מת ×ž× ×”×œ×ª ×©×•× ×“×‘×¨. מי ×©×ž× ×”×œ ×ת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×™× ×”×ª×§×©×•×¨×ª הישר×לית.
ר××” דוגמה ×צל ×™×•× ×ª×Ÿ כית×ין לדרך שבה ידיעות ××—×¨×•× ×•×ª ×œ× ×¨×§ מצהיב ×ת הדווח, ××œ× ×ž×ž×© מדפיס ×©×§×¨×™× ×‘×›×•×ª×¨×ª הר×שית:
http://notes.co.il/kitain/45463.asp
× ×“×ž×” ש××¡×•× × ×• ×”×•× ×©×™×© ×›×ן שלוב של תקשורת מהחזקות ×‘×¢×•×œ× (התקשורת ×”××ž×¨×™×§× ×™×ª ×ו הבריטית משפיעות ×’× ×”×Ÿ, ×בל ×œ×¢×ª×™× × ×“×™×¨×•×ª מדברות בקול ×חיד כמו התקשורת הישר×לית) ×©×”×™× ×’× ×ž×”×¢×œ×•×‘×•×ª והמרושלות בעול×. וכך הולכת ×•× ×¨×ית ×”×ž×“×™× ×” שהתקשורת הזו ×ž× ×”×œ×ª.
התגובה שלך by ערדי — 16 ביולי 2008 @ 16:02
[…] ×”×—×˜×•×¤×™× ×לדד רגב ו×ודי גולדווסר ×©×‘×™× ×”×‘×™×ª×” ב×רון. ×œ× ×©×–×” ×œ× ×”×™×” צפוי ×ו משהו, ×בל הש×לה ×”×מיתית ×”×™× ×ž×ª×™ ×ž×“×™× ×ª ישר×ל התחילה לשקר. כלומר, יוסי גורביץ מעלה ×œ× ×ž×¢×˜ תהיות בפוסט שלו על ×¡×™×ž× ×™× ×ž×§×“×™×ž×™× ×œ×›×š ×©×”×ž×“×™× ×” ידעה שמדובר בחילופי גופות. × ×™×ª×Ÿ להסיק, לפחות מהכתבה בYnet שפורסמה הבוקר שבשעה 06:43 כבר ידעו על כך שמדובר בגופות, ×חרת הלוגיקה של "ב-9:00 בבוקר יגיעו ×לדד רגב ו×הוד גולדווסר לר×ש ×”× ×§×¨×”, מיד ×חר כך יתחיל תהליך הזיהוי, שעשוי להימשך בין שעה למספר שעות." ×œ× ×ž×ž×© תופסת. כבר ×תמול, ×›×©× ×©×™× ×”×ž×“×™× ×”, שמעון פרס ×—×ª× ×¢×œ ×—× ×™× ×ª×• של סמיר ×§×•× ×˜×ר, הוסבר ×›×™ זו ×—× ×™× ×” על ×ª× ××™: "חתימתו ×ª×›× ×¡ לתוקף רק ×חרי זיהוי וד××™ של ×”×—×™×™×œ×™× ×”×™×©×¨×לי×,רגב וגולדווסר" הוסבר ב×תר קשת. NRGמעריב מדווח עוד ×מש בשעה 20:30 ×›×™ ×”×¨×‘× ×•×ª החלה בהליך לזיהוי החיילי×. […]
פינגבאק by ×™×”×•× ×ª×Ÿ ×§×œ×™× ×’×¨ | ×›×ן ×”×ž×§×•× ×œ×§×¨×•× ×œ×•×¢×“×ª חקירה | מתי הממשלה התחילה לשקר ×œ× ×•? :: Intellect or Insanity — 16 ביולי 2008 @ 12:37
×כן הטיפול התקשורתי בפרשה מביך ×•×‘×–×™×•× ×™. ×œ×›×•×œ× ×‘×¨×•×¨ ×©×©× ×™ ×”×—×™×™×œ×™× ××™× × ×‘×™×Ÿ ×”×—×™×™× ×בל ×›×•×œ× ×ž×©×—×§×™× ×¢×œ ×”×ª×—×•× ×”×פור ×•×ž×•×¨×—×™× ×©×˜×•×™×•×ª והסברי×.
×–×” שממשלה ×œ× ×™×“×¢×” מה ×”×™× ×ž×§×‘×œ×ª תמורת שחרור של מרוצץ גולגלות של ילדות ×§×˜× ×•×ª ×–×” פשוט בלתי × ×ª×¤×¡.
מה עד כדי כך ×œ× ×ž×¡×•×’×œ×™× ×œ× ×”×œ פה ×ž×©× ×•×ž×ª×Ÿ??
×’× ×œ× ×™×“×¢×• מה מקבלי×, ×’× ×“×•"×— ×œ× ×ž×¡×¤×§ על רון ×רד… למה ×œ× ×¤×•×¦×¦×• ×ת העסקה ×חרי שהדוח על רון ×רד מביש?
×ולי צריך ×œ×¤×¨×¡× ×ž×•×“×¢×ª ×“×¨×•×©×™× ×‘×¢×™×ª×•×Ÿ ×¢× ×‘×§×©×” ×œ×”×ª×¨×™× ×¢×ž×•×“ שדרה לכמה ×× ×©×™× ×‘×ž×ž×©×œ×”…
התגובה שלך by גילגיל — 16 ביולי 2008 @ 14:09
תודה ל×ל שמישהו ×ומר ×ת ×–×”.
×× ×™ ×ž× ×¡×” להסביר ל×× ×©×™× ×›×œ כך הרבה זמן שזה שכיף להגיד שצריך להחזיר ×ת ×”×©×‘×•×™×™× ×”×‘×™×ª×”, ×œ× ×ומר שזה × ×›×•×Ÿ. בטח ×©×œ× ×‘×›×œ מחיר, כמו ×©×¢×•×©×™× ×‘×™×ž×™× ×•.
×× ×™ עומד לשלוח ×ת הפוסט ×”×–×” לכמה וכמה ×× ×©×™×.
התגובה שלך by צור — 16 ביולי 2008 @ 14:11
×ין לי כוח ×œ×”×ª× ×¡×— מחדש ××– ×× ×™ ××¨×©×•× ×ת הפ×× ×¥' ליין ו×דביק ×ת התגובה שרשמתי ×צל עיר×. בשורה ×”×ª×—×ª×•× ×”: כל מה ש×תה רו××” פה ×”×•× ×¤×¢×¨ ×ž×•×“×™×¢×™× ×™ ש×ולי × ×‘×¢ מכשל ו×ולי מחוסר יכולת בשילוב ×¢× ×”×”×œ×›×” היהודית שמחמירה ×¢× ×“×¨×™×©×•×ª×™×” לקביעת מיתתו של ×ד×.
ועכשיו מה שכתבתי ×צל עיר×:
"
×× ×™ × ×לץ להגרר לגופו של ×¢× ×™×™×Ÿ, למרות ×©× ×™×¡×™×ª×™ של×:
×× ×”×™×™×ª×™ מציב ×‘×¤× ×™×š ×ת המשוו××” הב××”: ×©× ×™ ×”×—×™×™×œ×™× ×צלי, ×ו ×©×”× ×—×™×™× ×ו ×©×”× ×ž×ª×™×. ×תה ×ª×©×œ× ×œ×™ לפי המחיר ×©×œ×”× ×‘×ª×•×¨ ×—×™×™×. זהו. ×תה ×ª×¢× ×” לי ×ו שיש עסקה ×ו של×. ×חרת, ×× ×™ ×ש×ר ×¢× ×”×—×™×™×œ×™× ×צלי ×•× ×—×›×” ×©×ª×©×ª× ×” דעתך. ×יך תגיב?
ההיגיון ×”×‘×¨×™× ×ומר ש×תה בווד××™ תציע לי מחיר כלשהו, ×פילו מפתה, בשביל לדעת על מה ×תה משל×. ×ותו היגיון ×‘×¨×™× ×™×’×™×“ לי ש×× ×™ בכזו עמדת מפתח ש×× ×™ ×סרב לכל מחיר שכזה. ×פילו ×× ×תה תעלה ×ת המחיר בעבור תשובה לש×לה היסודית- בעבור מה ×תה משל×, ×× ×™ עדיין ×סרב כשתו המחיר שלי עומד ×‘×¢×™× ×•: ×©×œ× ×œ×™ בעבור ×©× ×™ החיילי×, ×ž×ª×™× ×ו ×—×™×™×, ×›×ילו היו ×—×™×™×.
עד כמה שידוע לי, על ×–×” התפוצצה העסקה ×‘×¤×¢× ×”××—×¨×•× ×”, ×•×œ× ×‘×›×“×™ המשפחות יצ×ו לתקשורת. זוכר שהיה ××™×–×” ×סיר שהועבר במעבר ר×ש ×”× ×§×¨×”? ×”×•× ×œ× ×¢×‘×¨ סת×. ×בל התשובה "מה בקופס×", ×œ× × ×¢× ×ª×”.
זוהי עסקת ×©×¨×“×™× ×’×¨, כפי ×©×›×™× ×” ×ותה בחוסר דיוק רב יוסי גורביץ' רק ×©×‘×ž×§×•× ×—×™×™×œ×™×, ×ž×ª×™× ×ו ×—×™×™×, הצד ×©×›× ×’×“ מחזיק חתול (×—×™ ×ו מת). זוהי עסקה ש×תה רק תפסיד בה ויהי מה. חוסר הדיוק × ×‘×¢ מהסיבה שבמשוו×ת "החתול של ×©×¨×“×™× ×’×¨" יש רק שלושה צדדי×- ×–×” שמחזיק ×ת החתול (שיודע ×× ×”×•× ×—×™ ×ו מת), החתול, ו×תה.
×›×•×œ× ×©×•×›×—×™× ×©×¤×” ×”×™×” צד רביעי ×•×”×•× ×”×ž×©×¤×—×•×ª והתודעה הציבורית ×©× ×©×˜×¤×” (בצדק ×ו ×©×œ× ×‘×¦×“×§) ברצון להחזיר ××•×ª× ×•×™×”×™ מה בכל תמורה ובכל מצב.
בעוד שה××™× ×˜×¨×¡ שלך (מקבל ההחלטות, וזה שלכ×ורה ×ž×©×œ× ×ת התמורה) ×”×•× ××™× ×˜×¨×¡ שכלתי ×¨×¦×™×•× ×לי שמ×פשר לך להגיד לו: "טוב, ×’× ×œ×™ יש ×ת ×ותה ×”×¡×‘×œ× ×•×ª כמו שלך, סע לשלו×, ×× ×™ ×œ× ×ž×©×œ× ×¢×œ מה ש×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢" ותשלח ×ותו ×§×™×‘×™× ×™×ž×˜. – לצד הרביעי, שמשפיע עליך ועל ×¢×¦× ×”×§×™×•× ×©×œ×š, ×ין זוית הסתכלות כזו, הצד הרביעי ×œ× ×¨×•××” ×ת עצמו (ובצדק) ×›×חר××™ להוצ××” שלך על חתול מת, ולו ×™×”×™×” ×œ×¢×•×œ× ×ª×ž×¨×™×¥ צר יותר וספיציפי שהחתול יחזור (×—×™ ×ו מת).
עד כמה שידוע לי, הצד שקיבל ×ת החחלטות, ×מר ×ת ×–×” למי שהחזיק בחתול (×—×™ ×ו מת). ו××– הצד הרביעי עלה (ובצדק) על הבריקדות. ב×ותו ×”×™×•× ×¨×ית כבר ×ת × ×¦×™×’×™ המשפחות ×ž×¢×˜×¨×™× ×›×œ חלקת תקשורת טריה ×›×©×”× ×ž××©×™×ž×™× ×ת הממשלה וחבריה בכל ×”×שמה ×פשרית. ×× ×™ ×œ× ×ž××©×™× ×ות×.
הצד שלך ×œ× ×”×—×–×™×§ מעמד בגישה ×”×©×›×œ×ª× ×™×ª שלו, ×•× ×›× ×¢ ללחזי הצד הרביעי. ולכן ×”×•× ×©×™×œ× ×¢×œ מישהו שיש סבירות גבוהה ×©×”×•× ×ž×ª, ×›×ילו ×”×™×” ×—×™.
×•×”×™× ×” לך, עסקה ×©×œ×¢×•×œ× ×ª×¤×¡×™×“ בה.
××– מי "×”×ש×" בפועל? מי ×©×œ× ×”×¦×œ×™×— לפתוח ×ת ×”×§×•×¤×¡× ×ו להציץ ×ליה ולהגיד ×œ× ×• ×× ×”×—×ª×•×œ ×—×™ ×ו מת.
וביצי××” מה×× ×œ×•×’×™×” הזו: *המודיעין המ×סף* ×œ× ×”×¦×œ×™×— ×œ×”×‘×™× ×”×•×›×—×” חד-משמעית הקובעת ×ת ×ž×¦×‘× ×©×œ ×”×‘× ×™×. על כן, ×× ×—× ×• ×ž×©×œ×ž×™× ×›×ילו ×©×”× ×‘×—×™×™×.
×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ להגיד לך ש×× ×”×™×” בידי מקבלי ההחלטות מידע חד-משמעי ו×פילו פחות מזה (×•×œ× ×¡×¤×§×•×œ×¦×™×•×ª המבוססות על × ×™×ª×•×— הפגיעה ברכב ×”×”×מר), העסקה היתה יוצ×ת ×חרת.
×× ×™ כן יכול להגיד לך, ש×× ×”×¦×“ שמחזיק ×‘×—×™×™×œ×™× ×”×™×” יודע ש×תה יודע בווד×ות גמורה, ל×חר שהכרזת על ×ž×•×ª× ×©×œ החיילי×, וערכת ×œ×”× ×”×œ×•×•×™×” ×›×—×œ×œ×™× ×©×ž×§×•× ×§×‘×•×¨×ª× ×œ× × ×•×“×¢, ×’× ×œ×ž×•×¨×ª הצד הרביעי- ×”×•× ×”×™×” ככל ×”× ×™×¨××” יורד מתו המחיר שלו.
ו×× × ×—×–×•×¨ ל×× ×œ×•×’×™×”: ×× ×× ×™ הופך להיות חסר הרגישות וקר הרוח- ו×ומר לצד ×”×©× ×™: ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותי ×—×™ ×ו מת. יש לי מספיק מידע שקובע ×©×ž×‘×—×™× ×ª×™ ×”×•× ×ž×ª, ×›×ילו הרגתי ×ותו במו ידי, על ×–×”, ורק על ×–×” ×× ×™ מתדיין, ו×× ×ין לך הצעה שכזו- ×©×œ×•× ×•×œ×”×ª×¨×ות. יש סיכוי, ×ולי קלוש, שהצד ×”×©× ×™ ידבר ×יתי ×›×©×”×•× × ×•×©× ×‘×ª×’ מחיר ×חר לגמרי. הש×לה במקרה ×”×–×” ×”×™×, מה קורה ×× ×תבדה? מה קורה ×× ×”× ×—×™×™× ×•×× ×™ "הרגתי ×ות×" ויצ×תי ×ידיוט מושל×?
התשובה חוזרת לדבר ×חד בלבד: מודיעין חותך וחד משמעי. ×ת ×–×”, ×× ×™ ×ž×©×•×›× ×¢ במ×ת ×”×חוזי×- ×œ× ×”×™×” פה. וזה, ×× ×™ ×ž× ×™×—, ×”×™×” ×ž×©× ×” ×ת ×”×ª×ž×•× ×”."
התגובה שלך by ×פי פוקס — 16 ביולי 2008 @ 14:21
"מודיעין חותך וחד משמעי. ×ת ×–×”, ×× ×™ ×ž×©×•×›× ×¢ במ×ת ×”×חוזי×- ×œ× ×”×™×” פה."
It is likely that you are wrong. The strength of your conviction shows that you do not understand the micro-cosmos you happen to inhabit. There were many signs that the intel was there. The military and political circles knew full well that the two soldiers died, probably not long after the original attack on their patrol.
This deal reflects the fact that Israeli society values corpses as much as it values the living, sometimes more. Recall the survey in NRG (?) from a short while ago – assuming the soldiers were dead as a doornail ~60% of the answers to the survey were in favor of the deal. Also recall the life risking (and altogether ridiculous) body part searching on all fours along the Gaza strip fence. Then think again about your 100% convictions.
התגובה שלך by Sir Simon — 16 ביולי 2008 @ 14:48
×”×™×” מודיעין קרוב לווד××™. × ×™×ª×•×— הפגיעה ברכב, מידע שהגיע ×ž×œ×‘× ×•×Ÿ (כפי ×”× ×¨××” מה××–× ×•×ª סתר ו/×ו מרגלי×), והעובדה שהחיזב×ללה סירב להעביר ×ות ×—×™×™× ×ž×”×—×™×™×œ×™× (למרות שהיה ברור לכל ש×× ×™×¢×‘×™×¨ ×ות ×—×™×™× ×ž×”× ×™×§×‘×œ מחיר גבוה בהרבה, בדמות ××¡×™×¨×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™× ×ž×©×ž×¢×•×ª×™×™×, וכו'). המידע הספיק בשביל שהרב הצב××™ הר×שי (דרך "מקורבי×") הבהיר ש×× ×™×ª×‘×§×©, ×”×•× ×™×¦×”×™×¨ ×¢×œ×™×”× ×›×¢×œ חללי×.
××– למה בכל ×–×ת העסקה קרתה כפי שקרתה? ×›×™ לממשלה ×œ× ×”×™×” די ×ומץ לקחת ×ת כל ×”×¤×¨×˜×™× ×”×œ×œ×•, לעמוד מול הציבור ב×ומץ, ולהגיד – עד ×›×ן. ×œ×˜×¢×ž× ×• ×”× ×ž×ª×™×, ובלי ×ות ×—×™×™× ×œ× ×ª×”×™×” עסקה.
×‘×ž×§×•× ×–×ת, הממשלה התקפלה, בין הש×ר בגלל קמפיין תקשורתי הזוי ובזוי ×©× ×™×”×œ×• כמעט כל כלי התקשורת ×”×ž×©×ž×¢×•×ª×™×™× (כתובה, רדיו, טלוויזיה, וכו') שיצר משוו××” לפיה ממשלה ×©×œ× ×ª×‘×™× ×¢×¡×§×” ×”×™× ×ž×ž×©×œ×” בלתי ר×ויה.
התגובה שלך by ×סף — 16 ביולי 2008 @ 14:55
×›×•×œ× ×›×œ-כך ×¢×¡×•×§×™× ×‘×©×לה ×× ×”×¢×™×¡×§×” ×”× ×•×›×—×™×ª הייתה מוצדקת ×ו ל×, ששכחו ×ת הלקח החשוב בהרבה: ×ת ×ותה עיסקה, פחות ×ו יותר, × ×™×ª×Ÿ ×”×™×” לבצע ×œ×¤× ×™ ×©× ×ª×™×™×, בלי ×©×•× ×¦×•×¨×š במלחמה ×”×ידיוטית שגבתה ×ת ×—×™×™×”× ×©×œ 140 ישר××œ×™× ×•×™×•×ª×¨ מ×לף ×œ×‘× ×•× ×™×. על ×–×”, ורק על ×–×”, מי שהחליט על המלחמה ×”×”×™× ×¦×¨×™×š להישלח לבית בושת. כל היתר ×ž×©× ×™
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 16 ביולי 2008 @ 15:02
×–×” ×“×•×•×§× ×œ× ×ž×“×•×™×™×§. הדרישות של החיזב×ללה בשלב הר××©×•× ×™ היו גדולות בהרבה (לרבות דרישה למ×ות ו×לפי ××¡×™×¨×™× ×¤×œ×¡×˜×™× ×™×™×). לקח ×©× ×ª×™×™× ×©×œ מו"מ מתיש, לרבות ××™×•× ×©×œ ישר×ל להכריז על ×”×—×˜×•×¤×™× ×›×—×œ×œ×™×, עד שהחיזב×ללה הוריד ×ת המחיר (בכל הקשור לזווית ×”×¤×œ×¡×˜×™× ×™×ª).
ו×גב, מטרת המלחמה, לפחות לטעמי, כלל ×œ× ×§×©×•×¨×” להחזרת החטופי×. מטרת המלחמה ×”×™× ×—×–×¨×” ×œ×ª×‘× ×™×ª ישר×ל המשוגעת, שישר×ל צריכה ×ותה כדי לשרוד ב×זור ×”×–×”. הצד ×”×©× ×™ צריך לדעת שעל ×ž×¢×©×™× ×”×•× ×™×©×œ×, וב×ופן ×œ× ×¤×¨×•×¤×•×¨×¦×™×•× ×œ×™. ×–×” (×ולי) ×™×”×™×” מה ×©×™×ž× ×¢ (×ו ימעיט) ×ת מספרן של החטיפות העתידיות. ×–×”, ×•×œ× ×ž×—×™×œ×” על המעשה בדמות מו"מ מיידי על החטופי×.
התגובה שלך by ×סף — 16 ביולי 2008 @ 15:18
"ורק על ×–×”, מי שהחליט על המלחמה ×”×”×™× ×¦×¨×™×š להישלח לבית בושת" – ×× ×™ × ×•×˜×” לחשוב שזה ×œ× ×”×‘×™×˜×•×™ ×©×”×ª×›×•×•× ×ª להשתמש בו…
התגובה שלך by MuyaMan — 16 ביולי 2008 @ 19:06
"להישלח לבית בושת"
×’× ×›×Ÿ ×¢×•× ×©..
התגובה שלך by Sir Simon — 16 ביולי 2008 @ 15:16
×סף- ×”× ×ª×•× ×™× ×©×”×‘×ת ×œ× ×ž×¡×¤×™×§×™× ×‘×©×‘×™×œ לקבוע ×ת ×ž×•×ª× ×¢×œ פי ההלכה. (×œ× ×©×× ×™ ×ומר שכך ר×וי ×œ× ×”×•×’). מה שהיה במקרה החטיפה הקוד×, ×–×” שהגיע המודיעין ×©×”×¤×¢× ×œ× ×”×’×™×¢.
סימון- לגבי הסוגיה של ×”×¢×¨×›×™× ×©×”×¢×œ×ª, ×ין לי כוח ×œ×”×›× ×¡ ×ליה, ×œ×¢×•×œ× ×œ× × ×™×ª×Ÿ להגיע ×œ×”×‘× ×” ×‘× ×•×©× ×”×–×” ×ž×©×•× ×©×”×•× ×¤×ª×•×— ל××™× ×¡×¤×•×¨ דמגוגיות/ רגשות/ ×•×ž× ×™×¤×œ×¦×™×•×ª. התייחסתי רק ×œ× ×™×ª×•×— הקר של עלות תועלת שהפוסט התייחס ×ליו. ×”×”× ×—×” שלי ×œ× × ×•×‘×¢×ª ×ž×©×•× ×“×‘×¨. הרב הר×שי ×”×™×” מכריז על ×ž×•×ª× ×× ×ו בלי הסכמת המשפחות והעסקה הייתה יוצ×ת לפועל (×ולי) תחת תג-בשר ×חר. ×–×” ×œ× ×”×™×” ×ž×©× ×” ×›×”×•× ×–×” ×ת הש×יפה ×œ×”×‘×™× ××•×ª× ×œ×§×‘×•×¨×” בישר×ל.
שוין.
×˜×—× ×• מספיק מי×.
התגובה שלך by ×פי פוקס — 16 ביולי 2008 @ 15:23
×פי,
×œ×¤× ×™ מספר שבועות ×˜×¢× ×• בצב×/ממשלה/×¨×‘× ×•×ª הצב×ית שיש די × ×ª×•× ×™× ×œ×¦×•×¨×š הכרזה על ×—×œ×œ×™× ×©×ž×§×•× ×§×‘×•×¨×ª× ××™× ×• × ×•×“×¢.
המהלך ×”×•×§×¤× ×‘×©×œ ××™×•× ×©×œ המשפחות בבג"צ, ומ×חר שהיה חשש ×©×”×•× ×™×¤×•×¦×¥ ×ת העיסקה ×¢× ×”×—×™×–×‘×ללה בשלב ×–×”(קרי – מ×וחר מדי).
התגובה שלך by ×סף — 16 ביולי 2008 @ 15:52
××”, וחוצמזה, סימון- לגבי המודיעין, סמוך עליי ש×× ×™ יודע דבר ×ו ×©× ×™×™× ×‘×ופן שבו מתקבלות החלטות ××™ ×©× ×‘×¦×ž×¨×ª. רק תן ×œ×”× ×ž×©×”×• חותך ×©×—×ª×•× ×¢×œ×™×• ×יש מודיעין, ×•×”× ×™×¨×’×™×©×• מ××•×©×¨×™× ×œ×”×¡×ª×ž×š על ×”×ž×ž×¦× ×”×–×” בשביל להתחמק מהחלטות קשות. ××£ ×יש מודיעין ×œ× ×¡×™×¤×§ ×œ×”× ×ת מה ×©×”× ×§×™×‘×œ×• בחטיפה הקודמת. בידיוק כמו ש×ין ×ת ×”×ž×ž×¦× ×”×–×” לגבי רון ×רד.
×›×©×”× × ××œ×¦×™× ×œ×”×ª×ž×•×“×“ ×‘×¢×¦×ž× ×¢× ×¤×ª×¨×•×Ÿ הבעיה, התוצ××” × ×¨×ת ×›×›×”.
התגובה שלך by ×פי פוקס — 16 ביולי 2008 @ 15:27
Others, perhaps also knowledgeable in the ins and outs of Israeli intel-politics relations, tell a radically different story. However, like you said
שוין. ×˜×—× ×• מספיק מי×.
(Especially since we probably agree on much, at least to first order).
התגובה שלך by Sir Simon — 16 ביולי 2008 @ 16:30
ישר×ל המשוגעת ×—×™×–×§×” ×ת החזב ×ללה.כיו×,כוחו רב יותר ×‘×œ×‘× ×•×Ÿ.
התגובה שלך by ×זרח. — 16 ביולי 2008 @ 17:59
יש לציין לשבח ×ת ×תר NFC שכבר ×œ×¤× ×™ כמה ×™×ž×™× ×”×ª×™×—×¡ ×ל ×”×—×™×™×œ×™× ×›×ל ×ž×ª×™× ×•×œ× × ×™×¡×” למרוח ××£ ×חד.
התגובה שלך by ×™×•× ×ª×Ÿ יעקובסון — 16 ביולי 2008 @ 18:16
צריך לתת קצת קרדיט ל"×œ×•× ×“×•×Ÿ ×ת ×§×™×¨×©× ×‘×ו×" על שהשכילו להזמין ×”×™×•× ×œ×ª×•×›× ×™×ª ×ת רן ×דליסט ×©×”×ª×‘×˜× ×‘×¨×•×— הפוסט × ×’×“ חט××™ התקשורת (הן בעסקה ×”×–×ת והן בכל הקשור לרון ×רד).
התגובה שלך by ×לכס ×–. — 16 ביולי 2008 @ 19:06
מויהמן וסיימון,
×”×ª×›×•×•× ×ª×™ להישלח לבית בושת בתור עובדי×. ×× ×™ בטוח שזה ×œ× ×”×™×” זר לחלוטין לדמויות ×”×מורות. ××ª× ×™×•×“×¢×™×, המקצוע ×”×©× ×™ העתיק בעולׅ
×סף, ×× ×™ מבין ש×תה רוצה לחיות בחברה ×”× ×•×”×’×ª כמו משוגעת. ×תה ×’× ×—×•×©×‘ שזו מחמ××” עצמית, × ×›×•×Ÿ?
דרך ×גב, בין מלחמה מיותרת לריצה מיידית למו"מ בהת×× ×œ×ª×•×›× ×™×•×ª ×”×—×•×˜×¤×™× ×ין ×©×•× ×“×‘×¨ ב×מצע? ×תה יודע, יש מי שמתעקש לחשוב שישר×ל ×”×™× ×–×• שחיסלה ×ת עימ×ד מוע'× ×™×™×”. ×× ×™ בטוח שישר×ל ×œ× ×”×ª×—×™×œ×” לחפש ×ותו ביולי 2006. ×œ× × ×™×ª×Ÿ ×”×™×” לחפש ב×ופן דומה כמה ××™×©×™× × ×•×¡×¤×™× ×‘×—×–×‘×ללה (ל×ו ×“×•×•×§× ×ž×”×‘×›×™×¨×™×; לצורך ×”×¢× ×™×™×Ÿ ×’× ×“×¨×’ פיקודי זוטר ×”×™×” מספיק)? ×–×” ×”×™×” בווד××™ עולה פחות, ×’× ×‘×—×™×™ ××“× ×•×’× ×‘×ž×©×בי×, מהמלחמה המיותרת
×גב, ×ילו ×‘×ž×§×•× ×”×ž×œ×—×ž×” המיותרת ×”×™×™× ×• ×ž×§×‘×œ×™× ×¢×•×“ ועוד × ×¡×™×•× ×•×ª חטיפה, לחזב×ללה ×”×™×” לוקח בערך מ××” ×©× ×” לחטוף ×ו להרוג ×ת ×ותו מספר של ישר××œ×™× ×©× ×”×¨×’×• במלחמה
התגובה שלך by ×ž× ×™ זהבי — 16 ביולי 2008 @ 19:36
×ž× ×™,
×× ×™ מבין שהחמצת ×ת מה שכתבתי. ××– ×כתוב ×–×ת שוב, ×‘× ×™×¡×•×— ×חר – ×× ×™ חושב שבסיטו×ציה בה × ×ž×¦×ת ישר×ל (עד שיגיע השלו×, וברור שישר×ל יכולה בהחלט לחתור לקר×תו יותר ממה ×©×”×™× ×¢×•×©×” כיו×), ×”×ª× ×”×’×•×ª *משוגעת* ×”×™× ×”×‘×—×™×¨×” *×”×¨×¦×™×•× ×œ×™×ª*.
×•×‘×ž×™×œ×™× ×חרות – ×”×ª× ×”×’×•×ª משוגעת ×”×™× ×”×‘×—×™×¨×” ×”×œ× ×ž×©×•×’×¢×ª.
התגובה שלך by ×סף — 16 ביולי 2008 @ 20:05
[…] והסיבה שהתקשורת גילתה חוסר ×חריות ×›×–×”, ש×פילו ×חרי שהתברר ×©×ž×—×–×™×¨×™× ×œ× ×• ×©× ×™ ××¨×•× ×•×ª ×©×—×•×¨×™× ×”×ž×©×™×›×• הכותרות לדבר על "×”×‘× ×™×", ×”×™× ×œ× ××™× ×˜×¨×¡ סמוי. ×–×” ××™× ×˜×¨×¡ גלוי – ×¨×™×™×˜×™× ×’. ×§×¨× ×™×ª גולדווסר, ×ישה ×מיצה שמזכירה לי ×‘×”×ª× ×”×œ×•×ª×” ×ת ×ביטל (× ×˜×œ×™×”) ×©×¨× ×¡×§×™, ×”×™× ×¡×™×¤×•×¨ טוב. ×חריות ל×ומית ל×. סיפור משפחות ×”×—×˜×•×¤×™× ×”×•× ×¢×¦×•×‘, ×× ×•×©×™, מזעזע, הלב ×œ× ×™×›×•×œ ×©×œ× ×œ×¦×ת ×ליה×. לעומת ×–×ת, ×חריות ×œ× ×ž×‘×™××” צופי×. […]
פינגבאק by חוסר ×חריות משווע | בלוגיקה — 16 ביולי 2008 @ 20:50
[…] The kidnapped soldiers Eldad Regev and Ehud Goldwasser came home in a coffin. not that it wasn't expected or something, but the real question is when did the state of Israel stopped telling the truth. I mean, Yossi Gurvitz raised a few questions in his post showing that there were preliminary signs that the government knew that we were dealing with bodies. One may conclude, at least fromThis morning's Ynet article that at 06:43 they knew that we are trading bodies, otherwise the logic that "In 09:00 Eldad Regev and Ehud Goldwasser will arrive to Rosh Hanikra, shortly afterwards the identification process will take place and may take several hours" doesn't really apply here. Yesterday, when our beloved president, Shimon Peres signed Samir Kuntar's release, we were told that this is probational: "His signature will come into effect after positive identification of the Israeli soldiers, Regev and Goldwasser", Keshet's site told us. NRG-Maariv reported yesterday at 20:30 that the Rabinite began the identification process. […]
פינגבאק by Grand Jury | When did our Government begin to lie? — 16 ביולי 2008 @ 23:16
[…] ×ין לי ×©×•× ×“×‘×¨ להגיד על עסקת ×”×©×‘×•×™×™× ×©×œ× × ×מר כבר על ידי יוסי ×•× ×“×‘. […]
פינגבאק by ×œ× ×©×•×ž×¢×™×! » למה סטיבן ×”×•×§×™× ×’ ×œ× ×™×‘×•× ×œ×¢×‘×•×“ בישר×ל — 17 ביולי 2008 @ 1:27