בורגנות הזמן ובורגנות הכסף

 

פעם, מזמן, אינה ואני החלטנו לבקר בערב אחד בכמה שיותר פאבים באזור רוטשילד-נחלת בנימין-הרצל-לילנבלום התל אביבי: החוק ×”×™×” ×œ×”יכנס לכמה רגעים לכל מקום, גם למקומות שכרגיל לא היינו אפילו מבחינות בהם. אחד הרשמים החזקים שלי מהסיבוב המרתק ×”×–×” ×”×™×” כמה זול האלכוהול בפאבים שאנחנו הולכות אליהם בדרך כלל, וכמה מעט ממנו שותים בכל-זאת. בפאבים שבדרך כלל לא היינו נכנסות אליהם, אנשים שלא נראו כאילו הם מרוויחים יותר מאיתנו הזמינו בקבוקים שלמים של וודקה יקרה להחריד במקום להסתפק בחצי גולדסטאר עם הצ'ייסר. והיה ברור שזה חלק מהעניין בלצאת לתל-אביב ביום שישי בערב: להפגין שאתה יכול להרשות לעצמך, להנות מזה, אפילו אם אתה לא באמת יכול להרשות לעצמך; ולא פחות מזה ×”×™×” ברור, פתאום, עד כמה היציאות שלנו הן הפגנות של אי ראוותנות, אי בזבוז.

 

בטיול ההוא פיתחתי תיאוריה פסאודו-סוציולוגית קצרה וספקולטיבית, שנראה לי שיש מקום לשרבט אותה בשולי הפוסט של מיטל:

 

*

 

בעוד מי שאינם שייכים לבורגנות נאלצים לכלות את כל זמנם כדי להרוויח כמות בסיסית של כסף, ובעוד בעלי ההון האמיתיים יכולים לכלות את ימיהם בבטלה פזרנית על פני יאכטות, מטוסים וארמונות וכיוצא באלו פוטלאצ'ים, הבורגנות הישראלית ה'רגילה' נחלקת לשניים: אלו שיכולים להרשות לעצמם לבזבז כסף, ואלו שיכולים להרשות לעצמם לבזבז זמן.

 

בקבוצה הראשונה נמצאים עורך הדין המצליח, איש ההייטק המצליח, המנתח הפלסטי המבוקש ואיש התקשורת הבכיר, למשל. הם עובדים מלא שעות ומרוויחים מלא כסף. בשעות הלילה, בסופ"שים ובימי החופשה הספורים היטב הם מבלים ביעילות וביוקר – שותים באלפי שקלים בערב אחד בפאבים היקרים ביותר, טסים לחופשות קצובות ומאובזרות במלונות פאר וכו'. יש להם מכוניות יקרות, חליפות יקרות של חברות האופנה העילית, אביזרים חשמליים יקרים, בית מעוצב על ידי ארכיטקט יקר, הם מחטבים את עצמם ביעילות בחדרי כושר יקרים או עדיף אצל מאמנים אישיים וספרי צמרת. הם קונים לעצמם תארים מועילים שאפשר לסיים מהר. הם מחזיקים נשים יקרות.

 

בקבוצה השניה נמצאים האינטלקטואלים, יצרני התוכן, אנשי התרבות וכולי. הם מספיק באליטה כדי לא להצטרך לעבוד כל הזמן כדי לחיות, בעיקר כל עוד הם צעירים וחסרי משפחה, אך לא מספיק בתוכה כדי להיות מסוגלים להרוויח מלא כסף. כיוון שאין להם מלא כסף לבזבז, הם הופכים את אי-בזבוז הכסף לערך, וכל התת-תרבות שלהם מפגינה, בדרכים שונות, את העובדה שהם לא מבזבזים כסף וכן מבזבזים זמן. במקום חליפות יוקרתיות ויקרות הם לובשים בגדים יד-שניה, זולים יחסית, שנקנו כל אחד בחנות אחרת (או התקבלו במתנה, או נמצאו ברחוב); האופנה שלהם דורשת ובוחנת יכולת להתאים ×–×” לזה בצורה וירטואוזית פרטים בלתי מתאימים ככל האפשר, כלומר יכולת להפגין השקעה של זמן. הרבה מהן תופרות בגדים, או מכינות תיקים או תכשיטים, בשביל עצמן או בשביל כמה חברות. הם מסתפרים ×–×” אצל ×–×”, הם עורכים מסיבות על הגגות, הם מחזיקים אופניים ולא רכב. בבית הקפה הם מזמינים רק הפוך קטן אבל יושבים איתו שעות, עובדים אבל בעיקר מפטפטים עם אנשים שהם מכירים, מפגינים את ×–×” שהם מכירים, שהם יכולים לשבת כל היום בבתי קפה. חלקם משתתפים בפעילות פוליטית גם כשאינם מקווים שתהיה אפקטיבית. הם מטיילים הרבה בארצות זולות, נתקעים שנים על התואר שלהם או עושים עוד ועוד תארים שלא ישפרו כמעט או בכלל את יכולת ההשתכרות שלהם. הם מתחתנים מאוחר ככל האפשר. הרבה מהם עובדים בעבודות שמספקות בעצמן דרכים לבזבז זמן; יתר על כן, חשוב להם לעבוד בעבודות מעניינות, מתאגרות, כיפיות, עבודות שדומות ככל האפשר לשעות הפנאי שלהם בעצמן, עד התופעה הקיצונית של מיקור המונים (מאמר באנגלית, כתבה של איתמר המבוססת עליו). מחוץ לשעות העבודה כמעט כולם מייצרים אומנות, לאו דווקא מתוך תקווה להתפרסם באמת – לעתים קרובות כתחביב צדדי, עבור קבוצת חברים מורחבת, אמנות שהיא בזבוז זמן נאצל כמעט כמו נגינת הנבל של נשים ×’'יין אוסטיניות. באופן משלים, הם צורכים הרבה תרבות שדורשת השקעה רבה של זמן כדי להנות ממנה: הם שומעים מוזיקה מסובכת; הם קוראים ספרים ארוכים. אה, והם קוראים – וכותבים – פוסטים. ארוכים. כאלו שמבזבזים הרבה זמן.

 

*

 

שלוש הערות בשולי השוליים:

 

בחברה שמבוססת על עבודה תמורת שכר, זמן שווה כסף. אבל הקשר ×”×–×” יכול לפעמים להישבר באופן חלקי. האינטלקטואלים, חברי בורגנות הזמן, הם בעמדת נחיתות בתוך האליטה (המגזר הנשלט של המעמד השליט, ×›×™× ×” אותם בורדייה), או אולי בעמדה פריוילגית בתוך המעמד הנמוך: יש להם נגישות מוגבלת, אך רבה יותר מאשר לרוב האנשים, לזמן ולכסף, אבל הפריוילגיה לא שווה – יש להם יותר נגישות לזמן מאשר לכסף. לפיכך הם הופכים כאמור את בזבוז הזמן ואת אי-בזבוז הכסף לערכים, ויוצרים ניגוד אידיאולוגי, אמיתי ומדומה כאחד כדרכם של ניגודים אידיאולוגיים, בין זמן וכסף. אבל הניגוד ×”×–×” די מאבד משמעות מחוץ לתחומי הבורגנות: בורגנות הזמן נתפסת פשוט כחלק מבורגנות הכסף, "התל אביבים הנהנתנים שיושבים כל היום בבתי קפה ואוכלים סושי" (וראו גם ההערה האחרונה להלן).

 

יש כאן גם עניין מעמדי-דורי. סוג העבודות שבהן בורגני הזמן עובדים אינו מכיל כמעט משרות קבועות, והוא מכיל פחות ופחות מהן במשך השנים: אין תקנים באוניברסיטה, רק משרות הוראה מן החוץ; האפשרות לעשות קריירה בתקשורת הולכת ופוחתת, והותיקים מוחלפים בצעירים שמתחלפים כל הזמן; שוק הספרות, התרגום והעריכה מציע פחות ופחות מרווח נשימה. באופן כללי, מודל ההעסקה בענפים העוסקים בייצור תוכן מתחלף ממודל של קריירה ארוכת שנים למודל של העסקה לתקופות קצרות ועבודת פרילנס, מיקור חוץ ואפילו מיקור המונים.

 

×–×” חלק משינוי כללי שחורג הרבה מחוץ לגבולות המגזר – קשור בודאי לעליית הדומיננטיות של ההייטק ולדומיננטיות של מודל הסטארט-אפ בתוך ההייטק, כמו גם בגלובליזציה שישראל עוברת בעשרים השנים האחרונות: ביטוי הרבה יותר כללי וחמור שלו הוא בעלייה החדה של עבודת הקבלן על חשבון ההעסקה הישירה, ובמודל ההעסקה של העובדים הזרים שמיובאים, מנוצלים ונזרקים חזרה, שמשפיע מצידו גם על תנאי ההעסקה של ישראלים שעובדים בעבודות דומות. אבל האפקט של השינוי ×”×–×” על המגזר של בורגנות הזמן, שעדיין לא נתון ממש במצוקה, הוא אפקט מיוחד ומשונה של making virtue out of necessity. תנאי העבודה של בורגנות הזמן הולכים ומחמירים – בורגנות הזמן מצהירה שהיא לא כאן בשביל תנאי העבודה אלא בשביל האתגר האינטלקטואלי; מה שמקל בתורו על ההחמרה הבאה (שוב, כפי שכתב איתמר). באופן כללי, נדמה שיותר ויותר אנשים שההורים שלהם שייכים לבורגנות הכסף מוצאים את עצמם בבורגנות הזמן כתוצאה מהשינויים המבניים האלו, ויוצרים אידיאליזציה של חופש, גיוון והגשמה עצמית סביב חוסר-הביטחון התעסוקתי והסיכון שמתעורר בגללו בלקיחת התחייבויות ארוכות-טווח כמו משפחה (×›×™ המשכורת מספיקה לחיים ברווחה סבירה, כאלו שיאפשרו בזבוז זמן, של אדם צעיר ובריא אחד בלבד).

 

הערה נוספת וספקולטיבית אף יותר נוגעת באופן ספציפי יותר ליחס של בורגנות הזמן לכסף.

עבור אדם שאין לו סיכוי להרוויח הרבה מעבר לשכר מינימום, שאין לו דרכים אחרות להשיג כסף חוץ מלהרוויח אותו, זמן שווה כסף באופן ישיר. אבל כן מבחינת הרווח: יש היגיון מוחלט, סדירות בסיסית, באופן שבו זמן מיתרגם לכסף; חוסר ההגיון מגיע רק מבחוץ ובדמות של מכות גורל (הריבית משתנה פתאום, שער השקל משתנה פתאום, מפטרים אותך, דופקים לך את הפנסיה), או דרך ההוצאות (תאונה, מחלה, ופתאום צריך להוציא המון כסף באופן שרירותי ולא צפוי), אבל המבנה הבסיסי של הרווח הוא הגיוני ועקבי. לעומת זאת, עבור בעלי הון וכלכלנים החושבים מנקודם מבטם, ברור שכסף אינו פונקציה של זמן, שאין חוקיות לפיה זמן מיתרגם לכסף; זה עניין של משחק, כוחות, תעוזה, תושיה, שרירותיות, מה שתרצו, אבל לא משהו עם חוקיות חיצוניות קבועה (היד הנעלמה היא חוק-טבע-כלכלי מסוג אחר לגמרי).

בני בורגנות הזמן עובדים לעתים קרובות עבור לא הרבה יותר משכר מינימום, אבל בפעמים רבות אחרות הם מרוויחים פי כמה יותר מזה לשעה, ובפעמים נוספות הם מרוויחים כסף באופן שלא תלוי ישירות בשעות העבודה שלהם: כסף מההורים, ירושות, מלגות, קרנות, מענקים, פרסים. הם לא משחקים במשחק הכסף הגדול, אבל הם גם לא נתונים באותה מידה לשררה העקיבה של השכר. העמדה שלהם, של פריווילגיה חסומה, מאפשרת להם לראות הרבה מהשרירותיות של כלכלת הכסף מבלי להעניק להם מנגד את היכולת לשלוט בה ולכוון אותה. זה אולי עוד סיבה לבריחה שלהם ממנו, לאידיאליזציה של אי-ההתעסקות בו.

 

באופן כללי, העמדה של בורגנות הזמן ביחס לחברה היא סוג של עמדה חיצונית למערכת שמובנית על ידי המערכת – עמדה של פטור חלקי מהחוקים שלא נובעת מלהיות ×–×” שקובע את החוקים – כמו העמדה של "המעניק" בספרה של לויס לורי, שהיא אכן מטאפורה פשוטה ויפה לתפקיד המיתי שאינטלקטואלים אוהבים ובעיקר אהבו לייחס לעצמם, של ההולכים-לפני-המחנה או שומרי-לפיד-המסורת, אבל על כל פנים הנביא-בשער. אבל אני רוצה להתעכב רגע על המבנה של עמדת החופש היחסי הזאת שמובנית בתוך המערכת. יש בה לכאורה פוטנציאל חתרני – להציע צורת חיים אנטי-כלכלית, לקרוא תיגר על מקומו החברתי של הכסף, על המובנות-מאליו של הדחף להרוויח ולצרוך כמה שיותר – אבל הפוטנציאל-לכאורה ×”×–×” מעוקר במידה רבה, ×›×™ החברה הקפיטליסטית היא זו שבוראת אותו ומסמנת מראש את גבולותיו; ×›×™ אפשר לבוז לכסף רק כשיש לך מספיק (אבל לא יותר מדי) ממנו. הדימוי של "התל אביבים המנותקים", שמתמיד בעקשות למרות שסוג התל אביביים שאליהם מתייחס הדימוי הם כנראה אחד המגזרים היותר פעילים פוליטית בחברה הישראלית, מרפרר, נדמה לי, אל עמדת החיצוניות-החלקית-המובנית הזאת, עמדה שמזכירה מאוד גם את התפקיד שיש לגיל ההתבגרות בתוך מסלול החיים המודרני (כפי שכתב וויניקוט). אולי גם זו סיבה לכך שגיל ההתבגרות של אינטלקטואלים הוא כל כך ארוך, ונמשך הרבה לתוך שנות השלושים שלהם.

 

כאמור, כל זה ספקולטיבי, אינטואטיבי ומוצע כאן כנקודת מוצא לדיון עם מי שיש לה זמן לבזבז. יאללה.

 

 

(ותודה להערותיו החכמות כתמיד של איתמר, ובעקיפין גם לספרה המרתק של תמר בן-יוסף, "ברוכים הבאים לשוק החופשי", שעליו אולי יהיה בקרוב פוסט נפרד)

257,989 thoughts on “בורגנות הזמן ובורגנות הכסף”

  1. Beyler bahis severler Ödemeler aylarca sürüyor, canl? destek yok Y?llard?r bahis oynuyorum Her ?ey h?zl?, güvenli ve ?effaf — 1xbet güncel giri? burada Her gün özel bonus ve bedava bahis kampanyalar? var K?sacas?, kaydet kenarda dursun — 1x bet giri? 1x bet giri? Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  2. Hi there! I just wanted to ask if you ever have any trouble with hackers? My last blog (wordpress) was hacked and I ended up losing many months of hard work due to no back up. Do you have any solutions to prevent hackers?

  3. Wonderful goods from you, man. I have understand your stuff
    previous to and you're just too wonderful. I really like
    what you've acquired here, really like what you're stating and the way
    in which you say it. You make it entertaining and you still take care of to keep it wise.
    I can not wait to read far more from you. This is
    actually a great website.

  4. You are so interesting! I do not think I have read anything like that before. So great to discover another person with a few genuine thoughts on this subject matter. Seriously.. thanks for starting this up. This web site is something that is required on the internet, someone with a little originality!

  5. Hello There. I discovered your blog the usage of msn. This is a very smartly written article. I will make sure to bookmark it and return to learn more of your helpful information. Thank you for the post. I'll definitely return.

  6. Appreciating the commitment you put into your blog and in depth information you offer. It's nice to come across a blog every once in a while that isn't the same old rehashed material. Excellent read! I've bookmarked your site and I'm adding your RSS feeds to my Google account.

  7. Bahis severler Baz?lar? para çekmiyor Çok sinirlendim ve b?rakmay? dü?ündüm Ama sonunda gerçek bir site buldum — 1xbet giri? yap Site inan?lmaz h?zl? çal???yor Neyse, kaybetmeyin diye t?kla — xbet xbet Tek do?ru adres 1xbet Bahis yapan herkese gönder

  8. Merhaba arkada?lar Ödemeler aylarca sürüyor, canl? destek yok Hepsinde doland?r?ld?m Sonunda dürüst bir site buldum — 1xbet türkiye lider bahis Çekim i?lemleri dakikalar içinde K?sacas?, kaydet kenarda dursun — 1xbet güncel adres 1xbet güncel adres Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  9. My partner and I stumbled over here by a different web address and thought I might as well check things out. I like what I see so now i'm following you. Look forward to looking at your web page again.

  10. Write more, thats all I have to say. Literally, it seems as though you relied on the video to make your point. You clearly know what youre talking about, why throw away your intelligence on just posting videos to your weblog when you could be giving us something informative to read?

  11. Someone essentially assist to make critically posts I might state.
    This is the first time I frequented your web page and up to now?

    I surprised with the research you made to create this actual publish incredible.
    Magnificent process!

  12. Herkes merhaba Baz?lar? maç s?ras?nda eri?im engelliyor Hepsi doland?r?c? ç?kt? Ama sonunda gerçek bir site buldum — 1xbet turkey para çekme Her gün yeni bonus kampanyalar? Neyse, kendiniz kontrol edin — 1 xbet 1 xbet Sak?n doland?r?c?lara kanma Bahis yapan herkese gönder

  13. Howdy! I know this is kind of off topic but I was wondering if you knew where I could get a captcha plugin for my comment form? I'm using the same blog platform as yours and I'm having trouble finding one? Thanks a lot!

  14. Bahis severler dikkat Oranlar sürekli de?i?iyor, destek yok Param? geri alamad?m Ama sonunda sa?lam bir site buldum — bahis siteler 1xbet kesinlikle bir numara Para çekme i?lemleri an?nda onaylan?yor K?sacas?, kaydedin dursun — 1 x bet 1 x bet Sak?n sahte sitelere kanmay?n ?htiyac? olan herkese gönderin

  15. Merhaba arkada?lar Bu zamana kadar çok site denedim Neredeyse bahsi b?rak?yordum — 1xbet güncel giri? burada Her gün özel bonus ve promolar mevcut K?sacas?, kaydet kenarda dursun — 1xbetgiri? 1xbetgiri? Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  16. Herkes dinlesin Oranlar dü?ük, bonuslar sahte Param? kurtaramad?m, sinirlerim bozuldu Ama sonunda bu siteyi ke?fettim — 1xbet türkiye lider bahis Site çok h?zl?, hiç tak?lm?yor Neyse, her ?ey detayl? — 1xbwt giri? 1xbwt giri? Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  17. Link exchange is nothing else but it is just placing
    the other person's webpage link on your page at proper place and other person will also do similar in support of you.

  18. Bahisçiler dikkat Ya siteler çöküyor ya ödemeler geç geliyor Onlarca site denedim En sa?lam platform bu — 1xbet yeni adresi t?kla Her ?ey pürüzsüz çal???yor Neyse, kaybetmemek için t?klay?n — 1xbet 1xbet En iyisi 1xbet Bunun gibilerin derdine dü?enlere gönder

  19. I was extremely pleased to uncover this site. I wanted to thank you for ones time for this wonderful read!! I definitely liked every part of it and i also have you book marked to look at new things on your site.

  20. Beyler dinleyin Uzun zamand?r güvenilir bir bahis sitesi ar?yorum Çok sinirlendim ve b?rakmay? dü?ündüm Ama sonunda gerçek bir site buldum — 1xbet tr en iyi oranlar Her gün yeni bonus kampanyalar? Neyse, her ?ey mevcut — one x bet one x bet Sak?n doland?r?c?lara kanma Bahis yapan herkese gönder

  21. I do not even know how I ended up here, but I thought this post was good. I don't know who you are but certainly you are going to a famous blogger if you are not already 😉 Cheers!

  22. Selam millet Baz?lar? maç s?ras?nda çöküyor Art?k güvenim kalmam??t? Türkiye'deki en güvenilir platform — 1xbet turkey giri? adresi ??lemler saniyeler içinde tamamlan?yor K?sacas?, tüm bilgiler bu linkte — 1xbet tr 1xbet tr Sak?n sahte sitelere kanmay?n ?htiyac? olan herkese gönderin

  23. Merhaba arkada?lar Oranlar dü?ük, bonuslar sahte Param? kurtaramad?m, sinirlerim bozuldu Ama sonunda bu siteyi ke?fettim — 1xbet türkiye lider bahis Site çok h?zl?, hiç tak?lm?yor Neyse, tüm bilgiler linkte — 1xbet yeni adresi 1xbet yeni adresi Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  24. Herkese merhaba Destek rezil, oranlar berbat Hepsinde param? kaybettim Sonunda düzgün bir yer buldum — 1xbet yeni adresi t?kla Her ?ey pürüzsüz çal???yor Neyse, kaybetmemek için t?klay?n — 1xbet yeni adresi 1xbet yeni adresi Sak?n sahte sitelere kanma Bunun gibilerin derdine dü?enlere gönder

  25. ???? ?? ????????? ????????? ???????? ? ????????? ??????? ??????? ????????????? ????????? ????????, ?????? ?? ????? ?????? ??, ??? ??????. ????? ??????? ???????????, ??????????? ???????? ? ??????? ?????? ???????. ???????? ????? ????????? ? ??????? ??? ?????? ????????? ??????? ?????????? ? ????????????? ??????. ?????? ??????????? ??? ???, ??? ????? ????????, ??????? ? ??????? ???????.

    ???????? ????? ???????? ?? ?????? ??????? ?? ???????? ??????????. ????????????????? ????????????? ???????? ????????? ?????? ? ???????? ???????? ??????? ????????. ??????? ?????????, ????????? ???????? ????????, ??????????? ?????????? ? ???????????? ????????? ?????? ???????? ????????????? ??????????. ???????? ?????? ??? ??? ??????? ? ?????????, ??? ??????? ????????? ????????????? ????? ????????? ????????.

  26. Beyler dinleyin Hepsi ya doland?r?c?yd? ya da ödemeleri aksat?yordu Bu site gerçekten çal???yor, her ?ey h?zl? — 1xbet giri? yap hemen Mü?teri deste?i 7/24 aktif K?sacas?, tüm bilgiler linkte — 1xbwt giri? 1xbwt giri? Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  27. Hey there, I think your website might be having browser compatibility
    issues. When I look at your website in Safari, it looks fine but when opening in Internet Explorer, it
    has some overlapping. I just wanted to give you a quick heads up!
    Other then that, excellent blog!

  28. Bahis severler Oranlar çok dü?ük, destek yok, sahtekar dolu Çok sinirlendim ve b?rakmay? dü?ündüm Her ?ey h?zl? ve güvenli — 1xbet giri? yap Her gün yeni bonus kampanyalar? Neyse, kaydedin bir yere yaz?n — xbet xbet Sak?n doland?r?c?lara kanma Bahis yapan herkese gönder

  29. Write more, thats all I have to say. Literally, it seems as though you relied on the video to make your point. You clearly know what youre talking about, why waste your intelligence on just posting videos to your weblog when you could be giving us something informative to read?

  30. Arkada?lar selam Oranlar dü?ük, bonuslar gerçek de?il Param? geri alamad?m, sinirlerim altüst oldu Sonunda sa?lam bir site buldum — 1xbet türkiye lider bahis Çekim i?lemleri an?nda onaylan?yor Neyse, kaydedin kenarda dursun — 1x bet giri? 1x bet giri? Sak?n sahte sitelere kanma Bahis yapan herkese yolla

  31. Beyler dinleyin Baz?lar? maç s?ras?nda eri?im engelliyor 15'ten fazla site denedim Bu site gerçekten i?e yar?yor — 1xbet turkey para çekme Site inan?lmaz h?zl? çal???yor Neyse, linkte tüm bilgiler var — 1xbet yeni adresi 1xbet yeni adresi Tek do?ru adres 1xbet Bahis yapan herkese gönder

  32. Selam arkada?lar ?yi bir bahis sitesi bulmak çok zor Neredeyse bahis i?ini b?rak?yordum Sonunda güvenilir bir site ke?fettim — 1xbet turkey para yat?rma Mü?teri deste?i her zaman yan?t veriyor Neyse, detaylar linkte — xbet xbet Sak?n sahte sitelere bula?ma Bahis yapan herkese yolla

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *