<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>תגובות לפוסט: &#34;לא לומדים.&#34;</title>
	<atom:link href="http://www.hahem.co.il/scissors/?feed=rss2&#038;p=843" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843</link>
	<description>שלום בוגוסלבסקי</description>
	<lastBuildDate>Thu, 04 Dec 2014 21:02:50 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.0.38</generator>
	<item>
		<title>מאת: שלום בוגוסלבסקי</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8768</link>
		<dc:creator><![CDATA[שלום בוגוסלבסקי]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Sep 2011 19:55:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8768</guid>
		<description><![CDATA[נו, נראה לי שהגזמנו קצת. עזה רחוקה מאוד מלהיות חמושה עד השיניים והיא גם לא בדיוק נמל רוטרדאם. כשיגיעו מאות ספינות סוחר איראניות, אולי שווה יהיה לנהוג אחרת. את המשט הזה לא הייתה סיבה מיוחדת שלא לעצור &quot;לפי הספר&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>נו, נראה לי שהגזמנו קצת. עזה רחוקה מאוד מלהיות חמושה עד השיניים והיא גם לא בדיוק נמל רוטרדאם. כשיגיעו מאות ספינות סוחר איראניות, אולי שווה יהיה לנהוג אחרת. את המשט הזה לא הייתה סיבה מיוחדת שלא לעצור &quot;לפי הספר&quot;.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: Quercus</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8766</link>
		<dc:creator><![CDATA[Quercus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Sep 2011 18:18:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8766</guid>
		<description><![CDATA[כלומר, הטענה היא שהפלשתינאים האלה מניאקים כי הם מקשים על ישראל להטיל עליהם סגר יבשתי וימי בצורה שעומדת בסטנדרטים בינלאומיים?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>כלומר, הטענה היא שהפלשתינאים האלה מניאקים כי הם מקשים על ישראל להטיל עליהם סגר יבשתי וימי בצורה שעומדת בסטנדרטים בינלאומיים?</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: עדו</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8724</link>
		<dc:creator><![CDATA[עדו]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 20:15:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8724</guid>
		<description><![CDATA[&#039;מקורות יודעי דבר&#039; אמרו לי שהחילוץ של נחשון וקסמן לא נעשה על ידי הימ&quot;מ אלא על ידי סיירת מטכ&quot;ל מסיבות פוליטיות (ברק היה רמטכ&quot;ל) סתם משהו שעלה לי בראש למקרא הפוסט. בכל אופן בוא נלך יותר הלאה עם השאלה הבסיסית שעלתה בפוסט:
נניח שאנחנו מקבלים שהשירות בשטחים שונה מהותית מאשר לחימה של צבא מול צבא, נצטרך להכשיר יחידות לשם כך - אופס, כבר יש כאלו , אני יודע על כפיר ודוכיפת אבל אני ממש לא בעניינים - ואז צריך לראות כמה מהכוח הלוחם של צה&quot;ל באמת מתעסק בלחימה של ממש וכמה בעבודות שיטור. אם למשל נוציא את כל היחידות הלוחמות הרגילות - צנחנים, גולני, סיירות למיניהן - מהשטחים ויפטרל שם כוח מיוחד שמאומן רק למעצרים, מחסומים, פיזור הפגנות ,חיפוש בבתי ערבים, פירוק מאחזים וכן הלאה - כמה חיילים הוא יכלול וכמה משאבים הוא יגזול מהצבא? אנחנו עלולים לגלות את המחיר האמיתי של הכיבוש ומה שהוא עושה למבצעיות של הצבא.
נמשיך הלאה - כששירתתי במילואים הראשונים שלי היה איתי חייל בן חמישים על הבט&quot;שית, אותי שחררו בגיל 41 כי בינתיים הועבר תקציב המילואים לצבא (במקום לביטוח הלאומי) ופתאום הצבא התחיל לראות כמה עולה לו לגייס מילואימניק. אז אם מילואימניק שהיה ג&#039;ובניק בשירות הסדיר שלו (פרופיל 45 מש&quot;ק שלישות למשל) מתגייס הוא עולה הרבה יותר מהפקידה שהוא מחליף, לאט לאט מסתבר שיש בעיה מהותית עם צבא העם  ושאולי צריך לחשוב על כל העניין שוב. אולי צבא מקצועי הוא לא רעיון כל כך גרוע בסופו של דבר. 
ואפשר להתפרע לגמרי ולשאול אם לא צבא העם אז מה לגבי מדינת העם? למה עדיין יש חוק שבות אם רוב היהודים בתפוצות חיים להם לגמרי בנוחות בגולה אבל אנחנו ממשיכים להתנהג כאילו הם כלואים מאחורי מסך ברזל ועלינו להקים עבורם קן חמים ומרופד ברגע שיצליחו לברוח מבין הסורגים. לא הגיע הזמן לחשוב גם על זה שוב?
בקיצור אני חושב שהרבה מאד במדינה לא משתנה בדיוק בגלל זה שאנשים ממשיכים להסתכל על הפרטים הקטנים ולא מרימים את העיניים לראות את התמונה הגדולה, היא דורשת מסקנות מרחיקות לכת מדי.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>'מקורות יודעי דבר' אמרו לי שהחילוץ של נחשון וקסמן לא נעשה על ידי הימ&quot;מ אלא על ידי סיירת מטכ&quot;ל מסיבות פוליטיות (ברק היה רמטכ&quot;ל) סתם משהו שעלה לי בראש למקרא הפוסט. בכל אופן בוא נלך יותר הלאה עם השאלה הבסיסית שעלתה בפוסט:<br />
נניח שאנחנו מקבלים שהשירות בשטחים שונה מהותית מאשר לחימה של צבא מול צבא, נצטרך להכשיר יחידות לשם כך &#8211; אופס, כבר יש כאלו , אני יודע על כפיר ודוכיפת אבל אני ממש לא בעניינים &#8211; ואז צריך לראות כמה מהכוח הלוחם של צה&quot;ל באמת מתעסק בלחימה של ממש וכמה בעבודות שיטור. אם למשל נוציא את כל היחידות הלוחמות הרגילות &#8211; צנחנים, גולני, סיירות למיניהן &#8211; מהשטחים ויפטרל שם כוח מיוחד שמאומן רק למעצרים, מחסומים, פיזור הפגנות ,חיפוש בבתי ערבים, פירוק מאחזים וכן הלאה &#8211; כמה חיילים הוא יכלול וכמה משאבים הוא יגזול מהצבא? אנחנו עלולים לגלות את המחיר האמיתי של הכיבוש ומה שהוא עושה למבצעיות של הצבא.<br />
נמשיך הלאה &#8211; כששירתתי במילואים הראשונים שלי היה איתי חייל בן חמישים על הבט&quot;שית, אותי שחררו בגיל 41 כי בינתיים הועבר תקציב המילואים לצבא (במקום לביטוח הלאומי) ופתאום הצבא התחיל לראות כמה עולה לו לגייס מילואימניק. אז אם מילואימניק שהיה ג'ובניק בשירות הסדיר שלו (פרופיל 45 מש&quot;ק שלישות למשל) מתגייס הוא עולה הרבה יותר מהפקידה שהוא מחליף, לאט לאט מסתבר שיש בעיה מהותית עם צבא העם  ושאולי צריך לחשוב על כל העניין שוב. אולי צבא מקצועי הוא לא רעיון כל כך גרוע בסופו של דבר.<br />
ואפשר להתפרע לגמרי ולשאול אם לא צבא העם אז מה לגבי מדינת העם? למה עדיין יש חוק שבות אם רוב היהודים בתפוצות חיים להם לגמרי בנוחות בגולה אבל אנחנו ממשיכים להתנהג כאילו הם כלואים מאחורי מסך ברזל ועלינו להקים עבורם קן חמים ומרופד ברגע שיצליחו לברוח מבין הסורגים. לא הגיע הזמן לחשוב גם על זה שוב?<br />
בקיצור אני חושב שהרבה מאד במדינה לא משתנה בדיוק בגלל זה שאנשים ממשיכים להסתכל על הפרטים הקטנים ולא מרימים את העיניים לראות את התמונה הגדולה, היא דורשת מסקנות מרחיקות לכת מדי.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: רחל</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8723</link>
		<dc:creator><![CDATA[רחל]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 16:33:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8723</guid>
		<description><![CDATA[התחילו ממש מזמן, ובצורה רנדומלית למדי. באתר עם הכתבה של רפאלי יש כל מיני תמונות שכנראה גוררות חסימה אוטומטית.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>התחילו ממש מזמן, ובצורה רנדומלית למדי. באתר עם הכתבה של רפאלי יש כל מיני תמונות שכנראה גוררות חסימה אוטומטית.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: שלום בוגוסלבסקי</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8722</link>
		<dc:creator><![CDATA[שלום בוגוסלבסקי]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 11:28:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8722</guid>
		<description><![CDATA[מאיפה אתה או הוא יודעים? זה כבר נהיה מוזר. מעכשיו אמור: אין דבר כזה &quot;צבא&quot; יש רק חיילים. גם המוסר עבר הפרטה. איאן ראנד רוקדת הורה בקבר.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>מאיפה אתה או הוא יודעים? זה כבר נהיה מוזר. מעכשיו אמור: אין דבר כזה &quot;צבא&quot; יש רק חיילים. גם המוסר עבר הפרטה. איאן ראנד רוקדת הורה בקבר.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: איליה</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8720</link>
		<dc:creator><![CDATA[איליה]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 11:18:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8720</guid>
		<description><![CDATA[אני מסכים עם רוב הטענות. ובאשר לאכיפת סגר ימי - איך לעזאזל אתה בודק ספינת נוסעים ענקית, עם מאות פעילים שמנסים לסחוט ממך פנדל, וכל זה - בסמוך לחופי יישות עויינת וחמושה עד השיניים?!
במעברים היבשתיים יש לך לפחות את האמצעים הדרושים לשם אכיפה. זה שהאמצעים מופעלים להרעבת האוכלוסיה האזרחית - זה כבר עניין אחר.

ואם כבר מאפשרים תעבורה ימית-אזרחית אל חופי עזה, כיצד מוודאים שבין שקי האורז לקופסאות הממתקים לא נאבד במקרה איזה טיל נ&quot;ם? מה אתה עושה כאשר יש לך תנועה חופשית של עשרות אם לא מאות ספינות סוחר, חלקן ממדינות אוייב שמחפשות פרובוקציה?

בנוסף לכך, למיטב הבנתי, מהותו של סגר ימי היא לא רק עצירת אמל&quot;ח, אלא גם עצירת כוחות לוחמים. האם הגעתם של פעילי IHH לעזה (גם אם הם לא היו חמושים בזמן התקרית) היא לא בגדר פעולה צבאית? איך לדעתך אפשר למנוע את תגבור לוחמי החמאס בפעילי ג&#039;יהאד עולמיים ועדיין לשמור על תנועה ימית חופשית?

בקיצר, נוצר מצב שסגר ימי העומד בסטנדרטים בינלאומיים הוא פשוט בלתי אפשרי טכנית. וזה, דרך אגב, לא מצב חדש. ירי של רקטות מתוך בתי ספר ובתי חולים נועד להשיג את אותה המטרה בדיוק.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>אני מסכים עם רוב הטענות. ובאשר לאכיפת סגר ימי &#8211; איך לעזאזל אתה בודק ספינת נוסעים ענקית, עם מאות פעילים שמנסים לסחוט ממך פנדל, וכל זה &#8211; בסמוך לחופי יישות עויינת וחמושה עד השיניים?!<br />
במעברים היבשתיים יש לך לפחות את האמצעים הדרושים לשם אכיפה. זה שהאמצעים מופעלים להרעבת האוכלוסיה האזרחית &#8211; זה כבר עניין אחר.</p>
<p>ואם כבר מאפשרים תעבורה ימית-אזרחית אל חופי עזה, כיצד מוודאים שבין שקי האורז לקופסאות הממתקים לא נאבד במקרה איזה טיל נ&quot;ם? מה אתה עושה כאשר יש לך תנועה חופשית של עשרות אם לא מאות ספינות סוחר, חלקן ממדינות אוייב שמחפשות פרובוקציה?</p>
<p>בנוסף לכך, למיטב הבנתי, מהותו של סגר ימי היא לא רק עצירת אמל&quot;ח, אלא גם עצירת כוחות לוחמים. האם הגעתם של פעילי IHH לעזה (גם אם הם לא היו חמושים בזמן התקרית) היא לא בגדר פעולה צבאית? איך לדעתך אפשר למנוע את תגבור לוחמי החמאס בפעילי ג'יהאד עולמיים ועדיין לשמור על תנועה ימית חופשית?</p>
<p>בקיצר, נוצר מצב שסגר ימי העומד בסטנדרטים בינלאומיים הוא פשוט בלתי אפשרי טכנית. וזה, דרך אגב, לא מצב חדש. ירי של רקטות מתוך בתי ספר ובתי חולים נועד להשיג את אותה המטרה בדיוק.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: איליה</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8719</link>
		<dc:creator><![CDATA[איליה]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 11:00:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8719</guid>
		<description><![CDATA[הנחמדות לא קשורה. לוחמי השייטת הן אכן מחסלים ולא אנשי שיווק של מערך ההסברה. אבל אני לא מסכים עם הטענה של רחביה שהרג הפעילים התרחש כתוצאה ממוסר אישי לקוי, או בגלל מנטליות של גנגסטרים עם טומיגאן.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>הנחמדות לא קשורה. לוחמי השייטת הן אכן מחסלים ולא אנשי שיווק של מערך ההסברה. אבל אני לא מסכים עם הטענה של רחביה שהרג הפעילים התרחש כתוצאה ממוסר אישי לקוי, או בגלל מנטליות של גנגסטרים עם טומיגאן.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: שלום בוגוסלבסקי</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8718</link>
		<dc:creator><![CDATA[שלום בוגוסלבסקי]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 09:37:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8718</guid>
		<description><![CDATA[מה קשורה הנחמדות שלהם לעניין? להיות נחמדים זאת לא העבודה שלהם, לחסל את האויב כן.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>מה קשורה הנחמדות שלהם לעניין? להיות נחמדים זאת לא העבודה שלהם, לחסל את האויב כן.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: שלום בוגוסלבסקי</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8717</link>
		<dc:creator><![CDATA[שלום בוגוסלבסקי]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 09:34:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8717</guid>
		<description><![CDATA[הטלת סגר ימי היא פעולה מלחמתית חוקית. על זה אני לא זוכר שהיה ויכוח. אבל איך הבנת מזה ששליטה על כמה קלוריות אמור לאכול כל תושב ביום והאם הן יכללו או לא יכללו כוזברה היא חוקית גם כן?

עצם עצירת הספינה חוקית גם כן וגם על זה אני לא ממש זוכר ויכוח. מה ששנוי במחלוקת, לכל הפחות, זאת זכותה של ישראל לעצור את הספינה עמוק במים בינ&quot;ל והרחק מהמים הטריטוריאליים של עזה, שלא לדבר על המים של ישראל.

מה שעוד שנוי במחלוקת זה זכותה של ישראל למנוע מהספינה להגיע לעזה, להבדיל מעלייה על סיפונה כדי לעשות חיפוש ולוודא שאין בה ציוד צבאי ובמידה ואין, להניח לה להמשיך בדרכה.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>הטלת סגר ימי היא פעולה מלחמתית חוקית. על זה אני לא זוכר שהיה ויכוח. אבל איך הבנת מזה ששליטה על כמה קלוריות אמור לאכול כל תושב ביום והאם הן יכללו או לא יכללו כוזברה היא חוקית גם כן?</p>
<p>עצם עצירת הספינה חוקית גם כן וגם על זה אני לא ממש זוכר ויכוח. מה ששנוי במחלוקת, לכל הפחות, זאת זכותה של ישראל לעצור את הספינה עמוק במים בינ&quot;ל והרחק מהמים הטריטוריאליים של עזה, שלא לדבר על המים של ישראל.</p>
<p>מה שעוד שנוי במחלוקת זה זכותה של ישראל למנוע מהספינה להגיע לעזה, להבדיל מעלייה על סיפונה כדי לעשות חיפוש ולוודא שאין בה ציוד צבאי ובמידה ואין, להניח לה להמשיך בדרכה.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>מאת: אסףר</title>
		<link>http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8716</link>
		<dc:creator><![CDATA[אסףר]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 08:50:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hahem.co.il/scissors/?p=843#comment-8716</guid>
		<description><![CDATA[לא מפתיע. אתר GPLANET חסום למשל...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p>לא מפתיע. אתר GPLANET חסום למשל&#8230;</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
