מורדי, עצם נוכחותם של מתנחלים בשטח הכבוש היא הפרה של החוק הבינלאומי, והיא מתקיימת אך ורק בחסדו וברצונו הטוב של הממשל הצבאי. אז די, די כבר לבכות ולערוך השוואות מופרכות. דמעות התנין שלכם לא מעניינות איש. אני מוכן לשמוע טענות על טיפול לקוי במפונים, אבל הבכי על העוול הנורא שבפינוי עצמו באמת משעמם אותי קשות.

הייתי תומך באי-פינוי ובהשארת המתנחבלים שיבחרו באפשרות זו לחיות תחת שלטון פלסטיני, אבל זה לא יעבוד.

home insurance >:-DDD auto insurance quotes 8DDD florida home insurance =-(((

אני בעד ביטול האפרטהייד וזכויות אזרחיות שוות לפלסטינים, נסיגה ישראלית מהשטחים זה משהו שהיה רלוונטי עד אמצע שנות התשעים, היום זה בלתי אפשרי.

טוב כבר כתבו את זה כאן אבל בכל זאת נחזור – פינוי גוש קטיף נעשה בשטח צבאי, כמו שזכותו של הצבא לסגור בסיס או להעביר חיילים מג'וליס לצריפין ולהיפך כך גם זכותו לפנות אזרחים שנמצאים שם – הוא הריבון, הוא השולט וכפי שכתבו כאן – זה מאד נוח לכם.
הנקודה היא שאין שום דרך 'דמוקרטית' לקבל החלטות לגבי ערביי השטחים או ישראל שהן לא דמוקרטיות במהותן. לגבי ערביי השטחים זה ממש פשוט – אם הם לא שותפים בהחלטה זאת לא דמוקרטיה, אתה לא יכול להחליט באופן 'דמוקרטי' על גורלו של אדם אחר, אחרת זה בדיוק כמו חבורת פושעים שמחליטה באופן 'דמוקרטי' מה לעשות בבן הערובה שבידיהם (אם זה לא ברור ,יש רק החלטה אחת שמותר להם לקבל – לשחרר אותו). אגב לא זכור לי שום משאל עם על הקמת התנחלויות, לא שאלו אותי אם אני רוצה חצי מיליון מתנחלים מעבר לקו הירוק בשום שלב, פשוט קבעו לי עובדות.
הנקודה היא שגם לגבי ערביי ישראל שכן משתתפים בהחלטה אי אפשר לקבל החלטות אנטי דמוקרטיות, דמוקרטיה היא לא טכניקה של ממשל שבו החלטות מתקבלות לפי הרוב, היא תפיסת עולם שלמה, למה אגב אנחנו מתייחסים רק לערבים? ומה אם נקבל החלטה 'דמוקרטית' להרוג את כל בני העדה האתיופית? מה יש? עשינו משאל עם וזה מה שהרוב קבע, מה לא?

אני השתכנעתי! לא עוד "גירוש" מתנחלים. צה"ל צריך פשוט לאסוף מהם את כל כלי הנשק ולחזור לתחומי ישראל. המתנחלים יכולים להשאר על "אדמתם" ולהסתדר עם הפלסטינים בעצמם.

את עניין הנימוק אני לא ממש מבין. נימוקים אפשר לגרד תמיד ולא ברור לי איך זה קריטריון למשהו.

אבל בהתנתקות היה נימוק. נוטים לשכוח ולהשכיח זאת, ואני מדגיש: ההתנחלויות קיימות לא מתוקף החוק האזרחי הישראלי שבכלל לא חל בשטחים, אלא מתוקף נוכחות הצבא שם.

אם אתה זוכר, בימיה הראשונים של ההתנחלות עוד הלבישו מתנחלים במדי צה"ל בשביל הפסאדה, ובעשורים הראשונים עוד הצהירו שההנחלויות ממלאות צורך צבאי. זה לא רטוריקה בעלמא. ישראל חתומה על אמנת ז'נבה, מותר לה להקים מתקנים צבאיים בשטח כבוש, ליישב בו אזרחים אסור לה.

המשטר הצבאי זה הבסיס המשפטי לעצם קיומן של ההתנחלויות וזה גם הבסיס להסרתן כשהצבא עוזב את השטח. לא יכול שהמשטר הזה יהיה בסדר מצדך כשהוא מיישב אותך, אבל לא בסדר כשהוא מפנה אותך.

המתנחלים חיים תחת מערכת חוקים אחרת מאשר שאר אזרחי ישראל ואחרת עוד יותר מאשר שכניהם. כשיהיה חוק אחד לכולם, נדבר על שוויון ונעשה השוואות. אני גם בספק אם מי מהמתנחלים היה מסכים להשוואת זכויותיו לאלה של הערבים אזרחי ישראל, מעבר לשימוש רטורי בעניין. אבל אם זה מה שאתה רוצה, בסדר גמור מבחינתי, ילמד אותך דבר או שניים על המציאות בארץ הזאת.

הוא לא כתב שיצביעו בבחירות לכנסת הישראלית.

חשבתי שאתה בעד נסיגה ישראלית מהשטחים.

לא, אנו נוכל לדבר על דמוקרטיה בהקשר של המתנחלים כאשר יהיה שם דמוקרטיה, כלומר כאשר כל התושבים יוכלו להצביע בבחירות. עד אז לא מדובר בדמוקרטיה, ולאף אחד כולל אנשי אותו מכון אין זכות להשתמש בדחליל

אני לא רוצה לצאת להגנת ראשי המכון הישראלי לדמוקרטיה (אני לא באמת מאמין שרבים מהם היו פושטים את החליפה ויוצאים להאבק בהחלטות ממשלה, אבל אני מופתע לטובה מזה שהם אשכרה יצאו ובאו לדבר עם המועמדים לפינוי).

בתרחיש שאתה מתאר – כל שוחר דמוקרטיה צריך לעמוד על רגליו ולחסום בגופו את הפינוי, תהייה דתם של המוסלמים אשר תהיה. אבל כדרכם של תרחישים היפותטיים, אין שום סיכוי למצב עניינים כזה שבו הממשלה או גופי הסברה מטעם עצמם לא יצדיקו את הפינוי. כך שאזרח, שבתרחיש הסטרילי היה יוצא למאבק בהחלטת הממשלה השרירותית לפנות ערבים מבתיהם "ללא נימוקים", יצטרך בפועל להכריע בין הגירסה של ארגון "סולידריות בית חורי" לפיה התושבים מנושלים בשיטתיות במשך עשורים לבין הגירסה של "קומץ החזנים למען רובוסטיות פוליטית" לפיה תושבי בית חורי משתלטים על אדמות קק"ל באופן בלתי חוקי.

כך שאתה יכול להמשיך להחזיק בדיעה שחשפת את צביעותם של ראשי המכון, אבל מצד שני הייתי מחשיב את זה לחוסר כנות ערמומי אם הם היו משיבים לתרחיש כי שהוצג, בידיעה שנעדרים ממנו אלמנטים חשובים שיש במציאות. אבל אתה היית שם, אם חשת שהם עשו את כל הדרך כדי לעשות הצגה של כנות – הרושם שלך הוא הקובע.