important information. It’s really useful. Thanks

What are costs for scoring state tests? Do schools bear them?

מה הקשר? למה אי אפשר להיות בעד מדינה לעם היהודי ועדיין לחשוב שישראל כרגע היא מיליטריסטית, מבצעת פשעי מלחמה וכל מה שאמרת? מי בדיוק קובע למה אפשר להתנגד ועדיין להיחשב תומך של מדינת ישראל ומה הופך אותך ל"אנטיציוני"? האם דתי שתומך במדינת הלכה הוא גם אנטי-ציוני לפי ההגדרות שלך? גם הוא מתנגד למשטר הנוכחי של ישראל ורוצה להיפטר מהדמוקרטיה. להזכירך, חזונו של הרצל לא היה רק בדבר מדינה לעם היהודי אלא גם מדינה דמוקרטית עם שוויון זכויות מלא. אז איך זה שמישהו שחושב כך כיום הוא "אנטי-ציוני"? באווירה של היום גם אנשים כמו ז'בוטינסקי או בגין היו נחשבים "סמולנים" חברי "כנופיית שלטון החוק".

אני לא מכיר הרבה חילונים שחושבים שצריך לפרק את המדינה ולשלוח את מרבית התושבים לאירופה, אפריקה, אמריקה וכו'. אם כבר, היית אמור להילחם עד חורמה בחוגים חרדיים שהם באמת אנטי-ציוניים.

אני מאוד מרוצה מהרעיון של מדינה לעם היהודי בארץ ישראל. לכן אין לי שום סיבה לעזוב את מדינת היהודים, גם אם היא מעצבנת אותי פה ושם.

אבל יש כאלה שלא אוהבים את הרעיון הזה. יש כאלה שרואים במדינת היהודים יצור קולוניאליסטי, מיליטריסטי, פשיסטי, מקפח, עושק, מגרש, תוקפני, אפרטהיידי, פושע מלחמה ופושע נגד האנושות. יש כאלה שלא מוכנים לחיות ב"אתנוקרטיה" וחולמים לחיות במדינה דו/רב לאומית, אולטרה-ליברלית, "רב תרבותית", בסגנון החזון הליברלי המערב-אירופי.

ואנשים כאלה – מה יש להם בעצם לחפש כאן בלוואנט? הבחירה הטבעית עבורם היא לעבור לאיזו מדינה מערב אירופית מתקדמת, ושלום על ישראל. זה הרבה יותר קל, הרבה יותר הוגן והרבה פחות אלים מאשר לנסות לכפות עלינו כאן ערכים זרים ומוזרים לציבור הישראלי. האינך סבור כך?

ואם לא כיף כאן? ברצינות אני שואל. אז אני מוזמן לעזוב? ואם אין לי אפשרות? ואם אני לא רוצה לעזוב? זו מדינה עבורך, נשארים כל עוד כיף? וואלה, איזו ציונות.
למה שאדם יעזוב את מדינתו, מולדתו, רק כי לא כיף לו בה? ולמה שתגיד לו שיעשה זאת? מי הפוסט-ציוני ופוסט כל דבר אחר עכשיו? הציונות זו בחירה לפי רמת הכיף? אם לא כיף לך, אתה תעזוב?
כן, אני יודע, אמרת רק שהוא "מוזמן". הבחירה בידיו, אתה לא רואה זאת כך. אבל אתה ציוני, וציונים לא רואים זאת כך. שמאלנים פוסט ציונים בטח חולמים כל יום לעזוב לאירופה ולבתי הקפה שם.

עניתי לך כבר שהוויכוח הפוליטי לחוד, והוויכוח על עצם זכותו של העם היהודי להגדרה עצמית במולדתו לחוד. ישנם לא מעט אנשים שיש לי איתם מחלוקות קשות על הדרך בה על המדינה לצעוד. אני מנסה לשכנע אותם בצדקתי והם מנסים לשכנע אותי בצדקתם ואנחנו לא חייבים להסכים בינינו והכל בסדר גמור. אבל עם האנטיציונים אין לי ולרובו העצום של הציבור הישראלי, שיח ושיג. אנחנו לא בוויכוח איתם. אנחנו במאבק איתם.

האם זו התחמקות? אני מנסה להבין באופן יותר פרטני מהי בשבילך אנטי-ציונות. האם ביקורת פומבית – חריפה – על מדיניותה של ישראל והמוסריות של מדיניות זו היא אנטי-ציונית בעיניך, גם אם היא נעשית מתוך רצון כן לחלוטין להגיע למדינה יהודית יציבה ונאמה לערכי מוסר?

אתה טועה. אני לא טענתי שכל האישים האלו תומכים באנטי ציונות. טענתי שמבחינת המגיב הממוצע ב-YNET הם כולם "סמול" וכולם גרועים באותה מידה.

לא תצליח להכניס אותי לפינה הזו. ממש לא.

כולנו מסכימים שיש סל מסוים של זכויות בסיסיות לחלוטין שלאיש אסור לפגוע בו. השאלה היא רק מה כולל הסל הזה. לדעתך (ככל הנראה) הוא כולל את הזכות לארגן חרמות על המדינה וקמפיין הסתה ודה-לגיטימציה נגדה, ולדעתי הוא לא כולל את הזכות הזו. בטח לא מצד אנשים שמקבלים את שכרם מהמדינה, אבל גם לא מצד אחרים.

לדעתי העם רשאי לקבוע כיצד תיראה הפרהסיה במדינה ומה יהיה אופיה של המדינה. בדיוק כשם שלא תהיה מוכן לאפשר לחונטה אנטי דמוקרטית להשתלט על המדינה ולהפוך אותה ללא דמוקרטית, כך רובו הגדול של הציבור אינו מוכן לאפשר לחונטה אנטיציונית להפוך את המדינה ממדינת היהודים למשהו אחר (מדינה דו/רב לאומית/תרבותית וכו').

האם "העם רשאי לקבוע" היא קביעה נכונה תמיד? האם ככה אתה מפרש "דמוקרטיה"?